☆─────────────────────────────────────☆
bravery (就要在玻璃海洋中畅游的鱼) 于 (Mon May 29 09:09:52 2006) 提到:
发信人: lilywsl (苏苏*珍爱生命，远离傻逼), 信区: 3E_Forum
标 题: 我国煤制油总规模已近500万吨
发信站: 水木社区 (Sun May 28 02:24:37 2006), 站内
我国煤制油总规模已近500万吨
2006-5-25
各界广为关注的我国煤制油项目，在一系列技术突破的支持和国际高油价的刺激下，目前已经全面走出试验室，进入了工业化示范生产阶段，在建、拟建项目总规模接近500万吨。
中国煤炭科学研究院北京煤炭化工分院院长杜铭华日前在2006年中国北方焦炭联合体年会上介绍，从世界范围内来说，煤制油的关键是要走出试验室，实现大规模的工业化生产。目前，我国该项目已经完成了这一关键性突破，预计到2020年我国将完成总投资4000亿元到5000亿元，形成年产5000万吨油品的生产能力。加上届时将有年产2000万吨的生物质油品投入使用，将使我国原油对外依赖程度从60%以上降到45%以下。
杜铭华对记者表示，目前我国煤炭液化生产的油品成本与煤制油最大生产国南非接近，折合每桶25美元左右。从各方对中长期油价的预测情况来看，这个成本还是相当有市场竞争力的。从油品质量上来说，煤制油的油品中各类杂质和有害物很少，油品质量远远高于石油产品，可以直接达到欧Ⅳ、欧Ⅴ标准。从煤炭资源压力角度说，2020年我国如果生产5000万吨煤制油，则需原煤两亿吨，只占届时全国煤炭产量的7%不到，不会造成原煤供应紧张。他认为，投资煤制油项目风险不大，关键是要有实力和眼光。
作者：林玉 张云 来源：中国化工报责任编辑：杨晓莉
☆─────────────────────────────────────☆
bravery (就要在玻璃海洋中畅游的鱼) 于 (Mon May 29 09:12:26 2006) 提到:
请问版上有研究煤变油项目的么？问一下，既然煤变油的成本和原油相比这么低，质量这么好，为什么不扩大生产规模呢？以中国的煤炭储量，如果完全释放煤变油的生产潜力，应该完全可以摆脱对国际原油的依赖吧。
【 在 bravery (就要在玻璃海洋中畅游的鱼) 的大作中提到: 】
: 发信人: lilywsl (苏苏*珍爱生命，远离傻逼), 信区: 3E_Forum
: 标 题: 我国煤制油总规模已近500万吨
: 发信站: 水木社区 (Sun May 28 02:24:37 2006), 站内
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
eyht (eyht) 于 (Mon May 29 12:27:49 2006) 提到:
中国的问题，一向是只说好，不说坏
煤变油的成本并不象他们说的那么低
另外，装置建设投资很大，据说要在百亿以上
...
【 在 bravery (就要在玻璃海洋中畅游的鱼) 的大作中提到: 】
: 请问版上有研究煤变油项目的么？问一下，既然煤变油的成本和原油相比这么低，质量这么好，为什么不扩大生产规模呢？以中国的煤炭储量，如果完全释放煤变油的生产潜力，应该完全可以摆脱对国际原油的依赖吧。
☆─────────────────────────────────────☆
trytry (T.T.おじさん) 于 (Mon May 29 16:52:12 2006) 提到:
你同学我研究过二战德国的直接法工艺。
基础投资高，对煤的要求也高。
你用msn吗？留个号。
【 在 bravery (就要在玻璃海洋中畅游的鱼) 的大作中提到: 】
: 请问版上有研究煤变油项目的么？问一下，既然煤变油的成本和原油相比这么低，质量这么好，为什么不扩大生产规模呢？以中国的煤炭储量，如果完全释放煤变油的生产潜力，应该完全可以摆脱对国际原油的依赖吧。
☆─────────────────────────────────────☆
wenchu1 (wenchu) 于 (Mon May 29 20:32:18 2006) 提到:
我们在做煤变OLEFIN
【 在 trytry (T.T.おじさん) 的大作中提到: 】
: 你同学我研究过二战德国的直接法工艺。
: 基础投资高，对煤的要求也高。
: 你用msn吗？留个号。
☆─────────────────────────────────────☆
trytry (T.T.おじさん) 于 (Mon May 29 21:09:49 2006) 提到:
TTH？你们灰份怎么处理？
【 在 wenchu1 (wenchu) 的大作中提到: 】
: 我们在做煤变OLEFIN
☆─────────────────────────────────────☆
without (????) 于 (Wed May 31 11:31:53 2006) 提到:
我记得金涌老师最近在化工报一个讲循环经济得文章中有一个分析
大概意思是否定跟风上这么多得煤制油项目，比较有说服力
【 在 bravery (就要在玻璃海洋中畅游的鱼) 的大作中提到: 】
: 【 以下文字转载自 3E_Forum 讨论区 】
: 发信人: lilywsl (苏苏*珍爱生命，远离傻逼), 信区: 3E_Forum
: 标 题: 我国煤制油总规模已近500万吨
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
icesky (爱MM·好心态·积极生活) 于 (Wed May 31 11:55:56 2006) 提到:
师兄居然还看化工报，呵呵
中国的事情，就是看到有钱赚就一块上，才不管那么多呢
连做电池的比亚迪都要做媒化工了！
【 在 without (????) 的大作中提到: 】
: 我记得金涌老师最近在化工报一个讲循环经济得文章中有一个分析
: 大概意思是否定跟风上这么多得煤制油项目，比较有说服力
☆─────────────────────────────────────☆
stygiandoll (不死冥河娃娃) 于 (Wed May 31 13:39:30 2006) 提到:
我记得金老师课上说现在国内煤制油最大的问题就是产生很多不好处理的废料
我是小字辈，不太清楚，大家拍轻点……呵呵
【 在 without (????) 的大作中提到: 】
: 我记得金涌老师最近在化工报一个讲循环经济得文章中有一个分析
: 大概意思是否定跟风上这么多得煤制油项目，比较有说服力
☆─────────────────────────────────────☆
trytry (T.T.おじさん) 于 (Wed May 31 14:02:13 2006) 提到:
灰份？美国有一种工艺就是在粉碎煤的时候先降低灰份。
【 在 stygiandoll (不死冥河娃娃) 的大作中提到: 】
: 我记得金老师课上说现在国内煤制油最大的问题就是产生很多不好处理的废料
: 我是小字辈，不太清楚，大家拍轻点……呵呵
☆─────────────────────────────────────☆
react (CPU99%) 于 (Wed May 31 14:10:46 2006) 提到:
这个话题讨论得蛮热闹，作为煤制油/煤化工这一产业的亲身参与者，我也来瞎说几句。
金老师的论述如下：
推广循环经济技术需要创新的技术观念,对于紧缺资源、能源的替代,要树立功能替代
的理念,不应拘泥于同样产品的替代,目的是追求资源和能源的节约、污染的减少。如目前国内很热的煤代油问题,需要的就是车、船、飞机能用的液体燃料,不一定非要汽、柴油不可。现在有几种方案在争议:煤直接加氢液化制油,高压反应,产品以劣质柴油为主,要持续高压加氢、重整,能耗是4～4.5吨标准煤/吨液体燃料;煤间接加氢液化制油,中压反应,产品为劣质汽、柴油,要持续加压,能耗是5～5.5吨标准煤/吨液体燃料;二甲醚合成,中压反应,产品为柴油代用品,与柴油相比,发动机效率高10%～15%,噪音低10分贝,排气清洁程度符合欧Ⅲ标准,能耗是2.2～2.5吨标准煤/吨液体燃料;甲醇合成,中压反应,可与汽油混用或独用,发动机出力较低,能量密度低,有毒性,能耗是1.8～2.2吨标准煤/吨液体燃料。可见几种方案的能耗水平大相径庭。理论上讲,煤制甲醇、二甲醚、柴油的能源利用效率之比依次是1∶0.714∶0.438,也就是说采用甲醇、二甲醚代油要比煤制油节约煤资源一半左右。而且煤制甲醇、二甲醚的技术是成熟的,煤制油的技术有些并不成熟。
我对金老师的论述完全赞同，从能源效率角度分析，煤制油的确值得商榷。不过在现阶段，发展煤制油相对来说是一条最直接，最有希望的补充、部分替代石油资源的途径。
在车用燃料这一块，传统的汽车工业，油料储运系统已经发展得非常成熟了，发展煤制油，尽管能力利用效率不高，但通过提质加工后，可以生产符合现在汽、柴油标准的车用燃料油，直接使用。而二甲醚、甲醇直接作为车用燃料使用，在短期内尚不能实现。
另外，煤制油的投资大，技术风险的确是存在的，国家在这方面也是有所控制的，目前直接液化国家仅批准神华一家建设100万吨/年的示范项目，间接液化拟引进南非Sasol技术，在陕西和宁夏建设两个基地，目前尚在谈判中，另外兖矿和山西煤化所已经开发了国内自主知识产权的煤间接液化技术，兖矿的100万吨项目刚刚开始建设，另有两家企业采用山西煤化所技术建设10万吨级规模的工业十分庄重，应该说，目前煤制油的发展还是比较有序的，在示范项目未取得成功之前，许多项目仅仅还是停留在纸面上。所以光看规划规模没有实际意义，关键要看已经付诸实施的。
目前，发展替代能源问题已经引起了国家的高度重视，去年年底，总书记批示：“对替代能源问题进行科学论证，从总体上提出开发方向和重点”，据悉，国家有关主管部门已经组织论证，将对这一问题提出发展方向。
【 在 without (????) 的大作中提到: 】
: 我记得金涌老师最近在化工报一个讲循环经济得文章中有一个分析
: 大概意思是否定跟风上这么多得煤制油项目，比较有说服力
☆─────────────────────────────────────☆
react (CPU99%) 于 (Wed May 31 14:26:08 2006) 提到:
煤制油有两条工艺路线：
一条是直接液化，煤磨成细粉，用溶剂油配成油煤浆，再高温高压下，在加氢溶剂和催化剂存在的条件下，直接液化为油品，通过后续加工过程制得汽、柴油。这个过程会产生未转化的残渣，可以进入燃煤锅炉进行掺烧，最终会排放煤灰渣。
另一条是间接液化，煤先在高温高压下气化，生产合成气，然后通过F-T合成制得油品。废料主要是气化过程产生的灰渣，可以回收用作建筑材料，若含碳量高，可以与煤混合进锅炉掺烧，最终也产生煤灰渣。
煤中还有少量的灰分，不管通过什么途径进行利用，最终都会排放出灰渣，所以对于灰渣的处理，发展煤制油和目前的燃煤电站是一样的。目前新建项目一般会配套建设大型的灰渣场进行堆放，对煤灰渣的综合利用也在研究中。
【 在 stygiandoll (不死冥河娃娃) 的大作中提到: 】
: 我记得金老师课上说现在国内煤制油最大的问题就是产生很多不好处理的废料
: 我是小字辈，不太清楚，大家拍轻点……呵呵
☆─────────────────────────────────────☆
trytry (T.T.おじさん) 于 (Wed May 31 14:56:21 2006) 提到:
印象神华是和美国能源部合作的氢煤工艺啊，难道我搞混了？
我怀疑那个25美元里成本煤是按内部价算的，我们这里煤市场价是接近700元/吨，
5吨就是3000多，对应1吨左右油，每桶怎么也有40多美元。
灰份的处理，国内倒是很成熟，麻烦是在反应容器里面如何不影响反应并
顺利的排出来。
另外安全性也很头疼，现在已经算非常危险的苯加氢是160个大气压的氢气，直接
法煤加氢是300出头，接近2倍。
【 在 react (CPU99%) 的大作中提到: 】
: 煤制油有两条工艺路线：
: 一条是直接液化，煤磨成细粉，用溶剂油配成油煤浆，再高温高压下，在加氢溶剂和催化剂存在的条件下，直接液化为油品，通过后续加工过程制得汽、柴油。这个过程会产生未转化的残渣，可以进入燃煤锅炉进行掺烧，最终会排放煤灰渣。
: 另一条是间接液化，煤先在高温高压下气化，生产合成气，然后通过F-T合成制得油品。废料主要是气化过程产生的灰渣，可以回收用作建筑材料，若含碳量高，可以与煤混合进锅炉掺烧，最终也产生煤灰渣。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
react (CPU99%) 于 (Wed May 31 15:10:59 2006) 提到:
神华直接液化项目原来拟采用美国HTI工艺，后来发现有问题，现在的工艺是自主开发的。神华目前在建、规划的项目涵盖了直接液化、间接液化、煤制烯烃等工艺路线。
搞煤制油，煤化工项目，一般都要在煤矿坑口建设，陕西、内蒙等地煤炭价格也就100多块，所以测算经济效益还是比较明显的。当然，按照目前国际原油价格70美元的水平，煤炭价格在700块，项目也是有效益的，但一旦原油价格下降，经济上肯定就有问题了。
【 在 trytry (T.T.おじさん) 的大作中提到: 】
: 印象神华是和美国能源部合作的氢煤工艺啊，难道我搞混了？
: 我怀疑那个25美元里成本煤是按内部价算的，我们这里煤市场价是接近700元/吨，
: 5吨就是3000多，对应1吨左右油，每桶怎么也有40多美元。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
icesky (爱MM·好心态·积极生活) 于 (Wed May 31 21:16:58 2006) 提到:
我还是觉得应该汽车什么的都改电动,然后推行核电
媒做甲醇,甲醇裂解制烯烃,做化学品,这样才算真正的可持续发展
【 在 react (CPU99%) 的大作中提到: 】
: 神华直接液化项目原来拟采用美国HTI工艺，后来发现有问题，现在的工艺是自主开发的。神华目前在建、规划的项目涵盖了直接液化、间接液化、煤制烯烃等工艺路线。
: 搞煤制油，煤化工项目，一般都要在煤矿坑口建设，陕西、内蒙等地煤炭价格也就100多块，所以测算经济效益还是比较明显的。当然，按照目前国际原油价格70美元的水平，煤炭价格在700块，项目也是有效益的，但一旦原油价格下降，经济上肯定就有问题了。
☆─────────────────────────────────────☆
ningfeng (还我水木！) 于 (Wed May 31 21:22:59 2006) 提到:
不排除一些企业打着煤化工的幌子盘煤矿吧
现在占着一个煤矿就发大财了
【 在 icesky (爱MM·好心态·积极生活) 的大作中提到: 】
: 师兄居然还看化工报，呵呵
: 中国的事情，就是看到有钱赚就一块上，才不管那么多呢
: 连做电池的比亚迪都要做媒化工了！
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
thdog (无求自得) 于 (Wed May 31 22:04:59 2006) 提到:
但是现在电池技术还没那么好吧
【 在 icesky (爱MM·好心态·积极生活) 的大作中提到: 】
: 我还是觉得应该汽车什么的都改电动,然后推行核电
: 媒做甲醇,甲醇裂解制烯烃,做化学品,这样才算真正的可持续发展
☆─────────────────────────────────────☆
thdog (无求自得) 于 (Wed May 31 22:05:05 2006) 提到:
nod nod
【 在 ningfeng (还我水木！) 的大作中提到: 】
: 不排除一些企业打着煤化工的幌子盘煤矿吧
: 现在占着一个煤矿就发大财了
☆─────────────────────────────────────☆
thigh (麦高) 于 (Thu Jun 1 09:29:31 2006) 提到:
核电那么容易上么？
【 在 icesky (爱MM·好心态·积极生活) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 我国煤制油总规模已近500万吨 (转载)
: 发信站: 水木社区 (Wed May 31 21:16:58 2006), 站内
:
: 我还是觉得应该汽车什么的都改电动,然后推行核电
: 媒做甲醇,甲醇裂解制烯烃,做化学品,这样才算真正的可持续发展
: 【 在 react (CPU99%) 的大作中提到: 】
: : 神华直接液化项目原来拟采用美国HTI工艺，后来发现有问题，现在的工艺是自主开发的。神华目前在建、规划的项目涵盖了直接液化、间接液化、煤制烯烃等工艺路线。
: : 搞煤制油，煤化工项目，一般都要在煤矿坑口建设，陕西、内蒙等地煤炭价格也就100多块，所以测算经济效益还是比较明显的。当然，按照目前国际原油价格70美元的水平，煤炭价格在700块，项目也是有效益的，但一旦原油价格下降，经济上肯定就有问题了。
:
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 59.66.70.*]
☆─────────────────────────────────────☆
KnowThyself (24-70L) 于 (Sun Jun 4 09:26:58 2006) 提到:
煤的成本低是人命不值钱啊
【 在 bravery (就要在玻璃海洋中畅游的鱼) 的大作中提到: 】
: 发信人: lilywsl (苏苏*珍爱生命，远离傻逼), 信区: 3E_Forum
: 标 题: 我国煤制油总规模已近500万吨
: 发信站: 水木社区 (Sun May 28 02:24:37 2006), 站内
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
lxxy (Little Tiger) 于 (Wed Jun 7 16:16:13 2006) 提到:
你得到它了，真正作煤化工的不会太多，因为投资很大的说，
而且能否盈利也都是分析的说。
【 在 ningfeng (还我水木！) 的大作中提到: 】
: 不排除一些企业打着煤化工的幌子盘煤矿吧
: 现在占着一个煤矿就发大财了
☆─────────────────────────────────────☆
G600030 (中信mm·我崩了) 于 (Sun Jun 11 15:52:16 2006) 提到:
原来大师们都在这里啊，呵呵。。
它用的也是山西煤化所得技术，在2002年开始投资山西煤化所搞这个东西，
主要是煤化所得李永旺撑头。
现在成立了中科合成油公司，神华，潞安，徐矿等几家入股。
山西煤化所同时在伊煤（鄂尔多斯）和潞安上两个16万吨的首期项目。
这里的风险如何？有对这个技术有深入了解的么？
5.11日左右举行了奠基，潞安的在2月26日。
☆─────────────────────────────────────☆
G600030 (中信mm·我崩了) 于 (Sun Jun 11 16:00:24 2006) 提到:
兄弟对煤化所的技术了解几何？
也是耗煤4.5吨啊，他们做过严格的技术论证，
柴油出来是欧IV标准。
最新伊煤的奠基项目，他们在网上有细致的数据和经济效益分析。
【 在 react (CPU99%) 的大作中提到: 】
: 这个话题讨论得蛮热闹，作为煤制油/煤化工这一产业的亲身参与者，我也来瞎说几句。
: 金老师的论述如下：
: 推广循环经济技术需要创新的技术观念,对于紧缺资源、能源的替代,要树立功能替代
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
G600030 (中信mm·我崩了) 于 (Sun Jun 11 16:03:38 2006) 提到:
电池技术日新月异，发展很快的。
目前市面上出现的是混和动力汽车。美国十分鼓励家庭采用
混合动力汽车。
【 在 thdog (无求自得) 的大作中提到: 】
但是现在电池技术还没那么好吧
【 在 icesky (爱MM·好心态·积极生活) 的大作中提到: 】
: 我还是觉得应该汽车什么的都改电动,然后推行核电
: 媒做甲醇,甲醇裂解制烯烃,做化学品,这样才算真正的可持续发展
☆─────────────────────────────────────☆
lxxy (Little Tiger) 于 (Tue Jun 13 09:41:23 2006) 提到:
呵呵，我劝你还是不要去的说。
这几个项目到底能不能推进还在两可之间，很多仅仅食为了圈煤忽悠之用，
并且早期的项目15万吨恐怕很难盈利，但是如果你能真正进去获得核心技术
的话，那还是真正有意义的。
【 在 G600030 (中信mm·我崩了) 的大作中提到: 】
: 原来大师们都在这里啊，呵呵。。
: 它用的也是山西煤化所得技术，在2002年开始投资山西煤化所搞这个东西，
: 主要是煤化所得李永旺撑头。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
lxxy (Little Tiger) 于 (Tue Jun 13 09:41:53 2006) 提到:
呵呵，我对煤制油倒不是特别乐观。
【 在 G600030 (中信mm·我崩了) 的大作中提到: 】
: 原来大师们都在这里啊，呵呵。。
: 它用的也是山西煤化所得技术，在2002年开始投资山西煤化所搞这个东西，
: 主要是煤化所得李永旺撑头。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
Synthon (合成子·婚了) 于 (Tue Jun 13 10:37:17 2006) 提到:
我在美国这边加的汽油是掺了部分乙醇或者MTBE的汽油，发动机不需要特殊改动。
【 在 react (CPU99%) 的大作中提到: 】
: 这个话题讨论得蛮热闹，作为煤制油/煤化工这一产业的亲身参与者，我也来瞎说几句。
: 金老师的论述如下：
: 推广循环经济技术需要创新的技术观念,对于紧缺资源、能源的替代,要树立功能替代
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
Synthon (合成子·婚了) 于 (Tue Jun 13 10:38:07 2006) 提到:
呵呵，神华的煤矿是露天矿，所以成本低吧？
【 在 trytry (T.T.おじさん) 的大作中提到: 】
: 印象神华是和美国能源部合作的氢煤工艺啊，难道我搞混了？
: 我怀疑那个25美元里成本煤是按内部价算的，我们这里煤市场价是接近700元/吨，
: 5吨就是3000多，对应1吨左右油，每桶怎么也有40多美元。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
Synthon (合成子·婚了) 于 (Tue Jun 13 10:39:11 2006) 提到:
油电混合动力
这个车其实不省能源，只是减少污染
【 在 G600030 (中信mm·我崩了) 的大作中提到: 】
: 电池技术日新月异，发展很快的。
: 目前市面上出现的是混和动力汽车。美国十分鼓励家庭采用
: 混合动力汽车。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
xiaohao2000 (金乌·全职打杂) 于 (Tue Jun 13 11:04:37 2006) 提到:
神华只有在采的只有一个露天矿，其他的也都是井下挖的
但采用大型自动化设备，成本也可以控制在100元/吨以下
小煤矿成本更低，不过那是牺牲了安全等投入的
【 在 Synthon (合成子·婚了) 的大作中提到: 】
: 呵呵，神华的煤矿是露天矿，所以成本低吧？
☆─────────────────────────────────────☆
DiSanFang (二月·獨釣寒江雪) 于 (Tue Jun 13 11:05:09 2006) 提到:
省。
汽车减速或者下坡车轮转动可以转化成能源储藏。
污染少，而且减少油耗啊。
【 在 Synthon (合成子·婚了) 的大作中提到: 】
: 油电混合动力
: 这个车其实不省能源，只是减少污染
☆─────────────────────────────────────☆
DiSanFang (二月·獨釣寒江雪) 于 (Tue Jun 13 11:05:34 2006) 提到:
成分多少？
他的意思是比例不能过大。
【 在 Synthon (合成子·婚了) 的大作中提到: 】
: 我在美国这边加的汽油是掺了部分乙醇或者MTBE的汽油，发动机不需要特殊改动。
☆─────────────────────────────────────☆
DiSanFang (二月·獨釣寒江雪) 于 (Tue Jun 13 11:06:42 2006) 提到:
伊泰应该不是为了圈煤。
很多搞这个只是圈煤我倒有所了解。
不知道有没有熟悉他的技术的。
【 在 lxxy (Little Tiger) 的大作中提到: 】
: 呵呵，我劝你还是不要去的说。
: 这几个项目到底能不能推进还在两可之间，很多仅仅食为了圈煤忽悠之用，
: 并且早期的项目15万吨恐怕很难盈利，但是如果你能真正进去获得核心技术
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
Synthon (合成子·婚了) 于 (Wed Jun 14 01:39:15 2006) 提到:
原理上是省的,但是至少现在卖的车都不省,我看过他们的技术指标.
【 在 DiSanFang (二月·獨釣寒江雪) 的大作中提到: 】
: 省。
: 汽车减速或者下坡车轮转动可以转化成能源储藏。
: 污染少，而且减少油耗啊。
: ...................
FROM 59.66.70.*