☆─────────────────────────────────────☆
c2h2c2h2 (飞飞飞扬) 于 (Sat Oct 11 16:07:24 2003) 提到:
发信人: c2h2c2h2 (飞飞飞扬), 信区: Science
标 题: 是不是应该所有的元素都可以做核磁共振阿？
发信站: BBS 水木清华站 (Sat Oct 11 16:07:15 2003), 转信
比如氢，碳，铝，都可以在NMR
那么别的元素，假设没有铁磁性，
卤素等等可以不可以做NMR阿？
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hillhong (60分钟@静安寺∈15小时@上海∈一生) 于 (Sat Oct 11 16:11:44 2003) 提到:
宁永成的书
【 在 c2h2c2h2 (飞飞飞扬) 的大作中提到: 】
: 发信人: c2h2c2h2 (飞飞飞扬), 信区: Science
: 标 题: 是不是应该所有的元素都可以做核磁共振阿？
: 发信站: BBS 水木清华站 (Sat Oct 11 16:07:15 2003), 转信
: 比如氢，碳，铝，都可以在NMR
: 那么别的元素，假设没有铁磁性，
: 卤素等等可以不可以做NMR阿？
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c2h2c2h2 (飞飞飞扬) 于 (Sat Oct 11 16:22:45 2003) 提到:
我不是说核的问题
C13可以做NMR，不同化学环境化学位移不一样的
那么别的元素是不是也一样阿
【 在 hillhong (60分钟@静安寺∈15小时@上海∈一生) 的大作中提到: 】
: 宁永成的书
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Huckel (休克尔) 于 (Sat Oct 11 16:42:42 2003) 提到:
同一个元素，如果几个同位素都没有核自旋，还是没有核磁信号
理论上，只要一个元素的一种同位素有核自旋，都可以测核磁的。
但是，具体到应用，需要有足够的信号强度和分辨率，这就涉及
到丰度、和电子的作用能力之类的很多因素了。比如C13的核磁，
信号弱，如果不是FT－NMR的出现，也是测不好的。对于丰度更低，
或者灵敏度更低的其他元素，很有可能会有其他的技术问题需要解
决。不是理论上可行的就能作出相应的仪器来。
【 在 c2h2c2h2 (飞飞飞扬) 的大作中提到: 】
: 我不是说核的问题
: C13可以做NMR，不同化学环境化学位移不一样的
: 那么别的元素是不是也一样阿
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hillhong (60分钟@静安寺∈15小时@上海∈一生) 于 (Sat Oct 11 17:12:12 2003) 提到:
书上举过当年Ｎ的例子。
而为什么化学位移会不一样呢，因为核外电子的屏蔽作用大小不同。
不同化学环境核外电子不一样，屏蔽作用也就不同。
所以不同化学环境化学位移肯定不一样，不管什么磁性核。
当然，有可行性的问题。
或许对某种核来说，不同化学环境的化学位移相差很小，无法应用，但理论上肯定是不同的
【 在 c2h2c2h2 (飞飞飞扬) 的大作中提到: 】
: 我不是说核的问题
: C13可以做NMR，不同化学环境化学位移不一样的
: 那么别的元素是不是也一样阿
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c2h2c2h2 (飞飞飞扬) 于 (Sat Oct 11 23:01:06 2003) 提到:
我觉得只要磁场作得越强
分辨率就越高吧
那么丰度的障碍就会解决掉吧？
【 在 Huckel (休克尔) 的大作中提到: 】
: 同一个元素，如果几个同位素都没有核自旋，还是没有核磁信号
: 理论上，只要一个元素的一种同位素有核自旋，都可以测核磁的。
: 但是，具体到应用，需要有足够的信号强度和分辨率，这就涉及
: 到丰度、和电子的作用能力之类的很多因素了。比如C13的核磁，
: 信号弱，如果不是FT－NMR的出现，也是测不好的。对于丰度更低，
: 或者灵敏度更低的其他元素，很有可能会有其他的技术问题需要解
: 决。不是理论上可行的就能作出相应的仪器来。
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hillhong (60分钟@静安寺∈15小时@上海∈一生) 于 (Sat Oct 11 23:05:01 2003) 提到:
你说的跟丰度没关吧，我觉得丰度是跟检测器的灵敏度有关的吧
磁场高是能把细小的化学环境差别的核分辨吧
【 在 c2h2c2h2 (飞飞飞扬) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 是不是应该所有的元素都可以做核磁共振阿？ (转载)
: 发信站: BBS 水木清华站 (Sat Oct 11 23:01:06 2003), 转信
:
: 我觉得只要磁场作得越强
: 分辨率就越高吧
: 那么丰度的障碍就会解决掉吧？
:
:
: 【 在 Huckel (休克尔) 的大作中提到: 】
: : 同一个元素，如果几个同位素都没有核自旋，还是没有核磁信号
: : 理论上，只要一个元素的一种同位素有核自旋，都可以测核磁的。
: : 但是，具体到应用，需要有足够的信号强度和分辨率，这就涉及
: : 到丰度、和电子的作用能力之类的很多因素了。比如C13的核磁，
: : 信号弱，如果不是FT－NMR的出现，也是测不好的。对于丰度更低，
: : 或者灵敏度更低的其他元素，很有可能会有其他的技术问题需要解
: : 决。不是理论上可行的就能作出相应的仪器来。
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: ----------------------
: 月明楼高休独倚
: 酒入愁肠化作相思泪
:
:
: ※ 来源:·BBS 水木清华站 smth.org·[FROM: 166.111.147.7]
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c2h2c2h2 (飞飞飞扬) 于 (Sat Oct 11 23:11:51 2003) 提到:
不是
比如C12不能做NMR
同位素C13风度很小需要技术处理才能做NMR
但是这个技术用于别的元素
是不是就问题解决了？
风度很重要的
如果不是氢的风度问题
根本不能用于蛋白质和人体的测定
【 在 hillhong (60分钟@静安寺∈15小时@上海∈一生) 的大作中提到: 】
: 你说的跟丰度没关吧，我觉得丰度是跟检测器的灵敏度有关的吧
: 磁场高是能把细小的化学环境差别的核分辨吧
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hillhong (60分钟@静安寺∈15小时@上海∈一生) 于 (Sat Oct 11 23:14:07 2003) 提到:
Ｃ13的处理不是高磁场，是累加多次啊。
因为有了FT-NMR，累加多次才可能实现啊。
当然，FT-NMR比连续波的NMR需要更高的磁场
【 在 c2h2c2h2 (飞飞飞扬) 的大作中提到: 】
: 不是
: 比如C12不能做NMR
: 同位素C13风度很小需要技术处理才能做NMR
: 但是这个技术用于别的元素
: 是不是就问题解决了？
: 风度很重要的
: 如果不是氢的风度问题
: 根本不能用于蛋白质和人体的测定
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zhjx (\(^ω^)/) 于 (Sat Oct 11 23:14:18 2003) 提到:
风度关系到谱线是否能被检测到
磁场大小关系到谱线是否能够分开
都很重要，但磁场的大小对风度的帮助似乎不大吧
【 在 c2h2c2h2 (飞飞飞扬) 的大作中提到: 】
: 不是
: 比如C12不能做NMR
: 同位素C13风度很小需要技术处理才能做NMR
: 但是这个技术用于别的元素
: 是不是就问题解决了？
: 风度很重要的
: 如果不是氢的风度问题
: 根本不能用于蛋白质和人体的测定
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Huckel (休克尔) 于 (Sat Oct 11 23:23:00 2003) 提到:
nod，hillhong说的没错。
丰度——灵敏度
磁场——分辨率
丰度很低的话，就是说磁性核的比例很小，信号就很弱，检测器就很难和噪音区分开，就
是所谓信噪比低的问题。需要多次测量、叠加，提高信噪比。这是和测定次数n的1/2次方
正比的，如果信号是1/100的话，测定次数要增加到10000倍，成本也太高了，作不起的。
增强磁场可以把原来区分不开的核，差距拉大，这样在谱上就很容易区分了。
磁场主要的问题就是磁体，不是想做多大的磁场就能找到合适的磁体的。现在用的是电磁
铁，强电流就有发热的问题，只好用超导磁体，减少发热，低温超导体就用到了液He。将
来的话，还得靠新的磁体材料的开发，才能有大的突破。
【 在 hillhong (60分钟@静安寺∈15小时@上海∈一生) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 是不是应该所有的元素都可以做核磁共振阿？ (转载)
: 发信站: BBS 水木清华站 (Sat Oct 11 23:05:01 2003), 转信
:
: 你说的跟丰度没关吧，我觉得丰度是跟检测器的灵敏度有关的吧
: 磁场高是能把细小的化学环境差别的核分辨吧
: 【 在 c2h2c2h2 (飞飞飞扬) 的大作中提到: 】
: : 标 题: Re: 是不是应该所有的元素都可以做核磁共振阿？ (转载)
: : 发信站: BBS 水木清华站 (Sat Oct 11 23:01:06 2003), 转信
: :
: : 我觉得只要磁场作得越强
: : 分辨率就越高吧
: : 那么丰度的障碍就会解决掉吧？
: :
: :
: : 【 在 Huckel (休克尔) 的大作中提到: 】
: : : 同一个元素，如果几个同位素都没有核自旋，还是没有核磁信号
: : : 理论上，只要一个元素的一种同位素有核自旋，都可以测核磁的。
: : : 但是，具体到应用，需要有足够的信号强度和分辨率，这就涉及
: : : 到丰度、和电子的作用能力之类的很多因素了。比如C13的核磁，
: : : 信号弱，如果不是FT－NMR的出现，也是测不好的。对于丰度更低，
: : : 或者灵敏度更低的其他元素，很有可能会有其他的技术问题需要解
: : : 决。不是理论上可行的就能作出相应的仪器来。
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: ☉ Conducting Mechanism
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c2h2c2h2 (飞飞飞扬) 于 (Sat Oct 11 23:26:36 2003) 提到:
那么扫描次数或者说扫描间隔决定于什么？
现在的扫描间隔是不是远远大于核的跃迁时间啊
【 在 Huckel (休克尔) 的大作中提到: 】
: nod，hillhong说的没错。
: 丰度——灵敏度
: 磁场——分辨率
: 丰度很低的话，就是说磁性核的比例很小，信号就很弱，检测器就很难和噪音区分开，就
: 是所谓信噪比低的问题。需要多次测量、叠加，提高信噪比。这是和测定次数n的1/2次方
: 正比的，如果信号是1/100的话，测定次数要增加到10000倍，成本也太高了，作不起的。
: 增强磁场可以把原来区分不开的核，差距拉大，这样在谱上就很容易区分了。
: 磁场主要的问题就是磁体，不是想做多大的磁场就能找到合适的磁体的。现在用的是电磁
: 铁，强电流就有发热的问题，只好用超导磁体，减少发热，低温超导体就用到了液He。将
: 来的话，还得靠新的磁体材料的开发，才能有大的突破。
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hillhong (60分钟@静安寺∈15小时@上海∈一生) 于 (Sat Oct 11 23:27:25 2003) 提到:
涉及到仪器本身我知道甚少了，毕竟我们不是工程师，不做仪器的。
不过我觉得你说的关于超导那部分好像有点问题。
【 在 Huckel (休克尔) 的大作中提到: 】
: nod，hillhong说的没错。
: 丰度——灵敏度
: 磁场——分辨率
: 丰度很低的话，就是说磁性核的比例很小，信号就很弱，检测器就很难和噪音区分开，就
: 是所谓信噪比低的问题。需要多次测量、叠加，提高信噪比。这是和测定次数n的1/2次方
: 正比的，如果信号是1/100的话，测定次数要增加到10000倍，成本也太高了，作不起的。
: 增强磁场可以把原来区分不开的核，差距拉大，这样在谱上就很容易区分了。
: 磁场主要的问题就是磁体，不是想做多大的磁场就能找到合适的磁体的。现在用的是电磁
: 铁，强电流就有发热的问题，只好用超导磁体，减少发热，低温超导体就用到了液He。将
: 来的话，还得靠新的磁体材料的开发，才能有大的突破。
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hillhong (60分钟@静安寺∈15小时@上海∈一生) 于 (Sat Oct 11 23:30:12 2003) 提到:
弛豫过程啊。
在磁场下，磁性核能级裂分，但能级差仍很小，以至于两个能级的布居数相差不大，
如果低能级核跃迁到高能级而不经过弛豫过程返回低能级，很快两个能级就会达到饱和
也就观察不到信号了
【 在 c2h2c2h2 (飞飞飞扬) 的大作中提到: 】
: 那么扫描次数或者说扫描间隔决定于什么？
: 现在的扫描间隔是不是远远大于核的跃迁时间啊
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c2h2c2h2 (飞飞飞扬) 于 (Sat Oct 11 23:30:55 2003) 提到:
我觉得这是我们的缺陷啊
你们老板交的时候说
很多牛人都是自己制造仪器然后做的
【 在 hillhong (60分钟@静安寺∈15小时@上海∈一生) 的大作中提到: 】
: 涉及到仪器本身我知道甚少了，毕竟我们不是工程师，不做仪器的。
: 不过我觉得你说的关于超导那部分好像有点问题。
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Huckel (休克尔) 于 (Sat Oct 11 23:32:27 2003) 提到:
弛豫时间。
FT－NMR都是脉冲式的测定，然后多次叠加
保证重复性和准确性，理论上，脉冲间隔要大于弛豫时间。实际测定中比这个再大一些，
所以理论上就不可能无限的提高测定的速度。
【 在 c2h2c2h2 (飞飞飞扬) 的大作中提到: 】
: 那么扫描次数或者说扫描间隔决定于什么？
: 现在的扫描间隔是不是远远大于核的跃迁时间啊
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hillhong (60分钟@静安寺∈15小时@上海∈一生) 于 (Sat Oct 11 23:34:42 2003) 提到:
自己了解原理，了解各个部件的作用，从不同公司选择不同部件，自己组装。
没有必要从最基础的做起
【 在 c2h2c2h2 (飞飞飞扬) 的大作中提到: 】
: 我觉得这是我们的缺陷啊
: 你们老板交的时候说
: 很多牛人都是自己制造仪器然后做的
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c2h2c2h2 (飞飞飞扬) 于 (Sat Oct 11 23:34:57 2003) 提到:
这就是现在说得兆数吧
【 在 Huckel (休克尔) 的大作中提到: 】
: 弛豫时间。
: FT－NMR都是脉冲式的测定，然后多次叠加
: 保证重复性和准确性，理论上，脉冲间隔要大于弛豫时间。实际测定中比这个再大一些，
: 所以理论上就不可能无限的提高测定的速度。
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zhjx (\(^ω^)/) 于 (Sat Oct 11 23:35:44 2003) 提到:
装电脑啊？这东西可不是想买就有的
又没有什么统一的协议啥的
【 在 hillhong (60分钟@静安寺∈15小时@上海∈一生) 的大作中提到: 】
: 自己了解原理，了解各个部件的作用，从不同公司选择不同部件，自己组装。
: 没有必要从最基础的做起
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hillhong (60分钟@静安寺∈15小时@上海∈一生) 于 (Sat Oct 11 23:36:41 2003) 提到:
不是
兆数是与磁场相对应的。
42.577M对应１特斯拉
【 在 c2h2c2h2 (飞飞飞扬) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 是不是应该所有的元素都可以做核磁共振阿？ (转载)
: 发信站: BBS 水木清华站 (Sat Oct 11 23:34:57 2003), 转信
:
: 这就是现在说得兆数吧
:
: 【 在 Huckel (休克尔) 的大作中提到: 】
: : 弛豫时间。
: : FT－NMR都是脉冲式的测定，然后多次叠加
: : 保证重复性和准确性，理论上，脉冲间隔要大于弛豫时间。实际测定中比这个再大一些，
: : 所以理论上就不可能无限的提高测定的速度。
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: 月明楼高休独倚
: 酒入愁肠化作相思泪
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:
: ※ 来源:·BBS 水木清华站 smth.org·[FROM: 166.111.147.7]
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c2h2c2h2 (飞飞飞扬) 于 (Sat Oct 11 23:36:45 2003) 提到:
呵呵
diy
而且试验部件
你想要的不一定都买的倒的
呵呵
【 在 zhjx (\(^ω^)/) 的大作中提到: 】
: 装电脑啊？这东西可不是想买就有的
: 又没有什么统一的协议啥的
☆─────────────────────────────────────☆
Huckel (休克尔) 于 (Sat Oct 11 23:37:20 2003) 提到:
超导的部分，可能是我表述的问题吧。
铁磁体在高电流的情况下，会大量的发热，因此，采用了超导磁体，超导磁体在工作情况
下，发热是很少的（相对铁磁体）。但是，超导磁体的工作温度很低，就是说低温下才是
超导的，所以需要液He冷却（主要不是散热的考虑，是为了保证超导）。
【 在 hillhong (60分钟@静安寺∈15小时@上海∈一生) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 是不是应该所有的元素都可以做核磁共振阿？ (转载)
: 发信站: BBS 水木清华站 (Sat Oct 11 23:27:25 2003), 转信
:
: 涉及到仪器本身我知道甚少了，毕竟我们不是工程师，不做仪器的。
: 不过我觉得你说的关于超导那部分好像有点问题。
: 【 在 Huckel (休克尔) 的大作中提到: 】
: : nod，hillhong说的没错。
: : 丰度——灵敏度
: : 磁场——分辨率
: : 丰度很低的话，就是说磁性核的比例很小，信号就很弱，检测器就很难和噪音区分开，就
: : 是所谓信噪比低的问题。需要多次测量、叠加，提高信噪比。这是和测定次数n的1/2次方
: : 正比的，如果信号是1/100的话，测定次数要增加到10000倍，成本也太高了，作不起的。
: : 增强磁场可以把原来区分不开的核，差距拉大，这样在谱上就很容易区分了。
: : 磁场主要的问题就是磁体，不是想做多大的磁场就能找到合适的磁体的。现在用的是电磁
: : 铁，强电流就有发热的问题，只好用超导磁体，减少发热，低温超导体就用到了液He。将
: : 来的话，还得靠新的磁体材料的开发，才能有大的突破。
:
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: 每个人都会经历这样一个阶段， ╱╲
: 看见一座山，就想知道山后面是什么。 ╱╲ ∕ ╲╱╲
: 其实山的后面可能还是山， ∕ ﹨╱╲ ∕ 〃 ╱ ╲
: 回头看看会觉得这边更好。 ╱ ╲ ╲ ヾ ╲
: 只是人们不自己去试试是不会甘心的。 ╱ ∥ ╲
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: ※ 来源:·BBS 水木清华站 smth.org·[FROM: 166.111.132.154]
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hillhong (60分钟@静安寺∈15小时@上海∈一生) 于 (Sat Oct 11 23:37:23 2003) 提到:
但确实应该这样吧，比如Raman的镜头也是reinshow的吗？
【 在 zhjx (\(^ω^)/) 的大作中提到: 】
: 装电脑啊？这东西可不是想买就有的
: 又没有什么统一的协议啥的
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c2h2c2h2 (飞飞飞扬) 于 (Sat Oct 11 23:37:44 2003) 提到:
但是300兆核磁
扫描一次氢谱要6秒钟
我觉得太慢了
要是0.6一次多好啊
【 在 hillhong (60分钟@静安寺∈15小时@上海∈一生) 的大作中提到: 】
: 不是
: 兆数是与磁场相对应的。
: 42.577M对应１特斯拉
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Huckel (休克尔) 于 (Sat Oct 11 23:39:19 2003) 提到:
这个时间和多少兆磁场好像没什么关系，：）
【 在 c2h2c2h2 (飞飞飞扬) 的大作中提到: 】
: 但是300兆核磁
: 扫描一次氢谱要6秒钟
: 我觉得太慢了
: 要是0.6一次多好啊
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zhjx (\(^ω^)/) 于 (Sat Oct 11 23:39:32 2003) 提到:
镜头这种东西太不尖端和前沿了，可以说已经商业话了
但想自己装一个牛核磁的话。。。呵呵diy的东西可能还没人家卖的
整机好
【 在 hillhong (60分钟@静安寺∈15小时@上海∈一生) 的大作中提到: 】
: 但确实应该这样吧，比如Raman的镜头也是reinshow的吗？
☆─────────────────────────────────────☆
c2h2c2h2 (飞飞飞扬) 于 (Sat Oct 11 23:41:12 2003) 提到:
就是
如果你自己有了想法
往往就需要自己去设计吧
【 在 zhjx (\(^ω^)/) 的大作中提到: 】
: 镜头这种东西太不尖端和前沿了，可以说已经商业话了
: 但想自己装一个牛核磁的话。。。呵呵diy的东西可能还没人家卖的
: 整机好
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Huckel (休克尔) 于 (Sat Oct 11 23:41:42 2003) 提到:
其实更严重的一个问题是：你diy出来的仪器，同行是否认可？
现在投一个牛一点的杂志，你说你是100M核磁测出来的，都不收你的。
要是你说我是diy的，估计更没戏了，:P
【 在 zhjx (\(^ω^)/) 的大作中提到: 】
: 镜头这种东西太不尖端和前沿了，可以说已经商业话了
: 但想自己装一个牛核磁的话。。。呵呵diy的东西可能还没人家卖的
: 整机好
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hillhong (60分钟@静安寺∈15小时@上海∈一生) 于 (Sat Oct 11 23:42:20 2003) 提到:
超导液氮温度足矣。
而且超导时显然欧姆定律不适用，磁场与电流成正比，这时超导体的电流是多少？
唉，我自己也糊涂了，超导是不是严格电阻为零？
【 在 Huckel (休克尔) 的大作中提到: 】
: 超导的部分，可能是我表述的问题吧。
: 铁磁体在高电流的情况下，会大量的发热，因此，采用了超导磁体，超导磁体在工作情况
: 下，发热是很少的（相对铁磁体）。但是，超导磁体的工作温度很低，就是说低温下才是
: 超导的，所以需要液He冷却（主要不是散热的考虑，是为了保证超导）。
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c2h2c2h2 (飞飞飞扬) 于 (Sat Oct 11 23:43:59 2003) 提到:
ft
液氦
液氮的磁体还不多呢
超导的散热确实很小
但是需要维持那个温度比较复杂
【 在 hillhong (60分钟@静安寺∈15小时@上海∈一生) 的大作中提到: 】
: 超导液氮温度足矣。
: 而且超导时显然欧姆定律不适用，磁场与电流成正比，这时超导体的电流是多少？
: 唉，我自己也糊涂了，超导是不是严格电阻为零？
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hillhong (60分钟@静安寺∈15小时@上海∈一生) 于 (Sat Oct 11 23:44:50 2003) 提到:
事实就可以说话。
新的仪器难道不都是这样做出来的？
当年发现C60的那台仪器也是morsley他们组自己搭的呀
【 在 Huckel (休克尔) 的大作中提到: 】
: 其实更严重的一个问题是：你diy出来的仪器，同行是否认可？
: 现在投一个牛一点的杂志，你说你是100M核磁测出来的，都不收你的。
: 要是你说我是diy的，估计更没戏了，:P
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zhjx (\(^ω^)/) 于 (Sat Oct 11 23:46:46 2003) 提到:
hehe,液氮下的超导体能应用的还没有吧
【 在 hillhong (60分钟@静安寺∈15小时@上海∈一生) 的大作中提到: 】
: 超导液氮温度足矣。
: 而且超导时显然欧姆定律不适用，磁场与电流成正比，这时超导体的电流是多少？
: 唉，我自己也糊涂了，超导是不是严格电阻为零？
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Huckel (休克尔) 于 (Sat Oct 11 23:47:01 2003) 提到:
呵呵，这些我也不清楚了，只知道，现在是液He温度下工作的，液He外面用液N2给
液He冷却。
可能是目前液N2温度下的超导磁体材料性能上还有问题吧，没法商业化。
【 在 hillhong (60分钟@静安寺∈15小时@上海∈一生) 的大作中提到: 】
: 超导液氮温度足矣。
: 而且超导时显然欧姆定律不适用，磁场与电流成正比，这时超导体的电流是多少？
: 唉，我自己也糊涂了，超导是不是严格电阻为零？
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hillhong (60分钟@静安寺∈15小时@上海∈一生) 于 (Sat Oct 11 23:48:01 2003) 提到:
如果超导的阻抗严格为零，并且焦尔定律仍适用的话，那超导体的发热量也应该为零
从微观也可以解释吧，超导体内部电子全部沿一个方向移动，
那就不发热吧
【 在 c2h2c2h2 (飞飞飞扬) 的大作中提到: 】
: ft
: 液氦
: 液氮的磁体还不多呢
: 超导的散热确实很小
: 但是需要维持那个温度比较复杂
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zhjx (\(^ω^)/) 于 (Sat Oct 11 23:48:03 2003) 提到:
这是超导体是有电流的，但不同的材料能容忍的电流是有上限的
超导是严格电阻为零
【 在 hillhong (60分钟@静安寺∈15小时@上海∈一生) 的大作中提到: 】
: 超导液氮温度足矣。
: 而且超导时显然欧姆定律不适用，磁场与电流成正比，这时超导体的电流是多少？
: 唉，我自己也糊涂了，超导是不是严格电阻为零？
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hillhong (60分钟@静安寺∈15小时@上海∈一生) 于 (Sat Oct 11 23:48:47 2003) 提到:
现在NMR在液He下工作，再套液N2我也知道
【 在 Huckel (休克尔) 的大作中提到: 】
: 呵呵，这些我也不清楚了，只知道，现在是液He温度下工作的，液He外面用液N2给
: 液He冷却。
: 可能是目前液N2温度下的超导磁体材料性能上还有问题吧，没法商业化。
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zhjx (\(^ω^)/) 于 (Sat Oct 11 23:48:48 2003) 提到:
got it ^_^
【 在 hillhong (60分钟@静安寺∈15小时@上海∈一生) 的大作中提到: 】
: 如果超导的阻抗严格为零，并且焦尔定律仍适用的话，那超导体的发热量也应该为零
: 从微观也可以解释吧，超导体内部电子全部沿一个方向移动，
: 那就不发热吧
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c2h2c2h2 (飞飞飞扬) 于 (Sat Oct 11 23:51:06 2003) 提到:
物理怎么学的啊
超导下电子不能用例子性解释了
焦耳定律不合适了啊
【 在 hillhong (60分钟@静安寺∈15小时@上海∈一生) 的大作中提到: 】
: 如果超导的阻抗严格为零，并且焦尔定律仍适用的话，那超导体的发热量也应该为零
: 从微观也可以解释吧，超导体内部电子全部沿一个方向移动，
: 那就不发热吧
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hillhong (60分钟@静安寺∈15小时@上海∈一生) 于 (Sat Oct 11 23:51:57 2003) 提到:
F-D分布？
【 在 c2h2c2h2 (飞飞飞扬) 的大作中提到: 】
: 物理怎么学的啊
: 超导下电子不能用例子性解释了
: 焦耳定律不合适了啊
FROM 166.111.132.154