我不反对他们训练方法论
我反对的是只训练方法论

【 在 Soloman 的大作中提到: 】
: 但是国外project的价值并不是具体某一些知识，而是方法论的训练。
: 【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
: : 那可能你运气好没见过全是包装和套话的ppt
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我觉得逻辑应该是用语言精确的描述客观事物或论述客观规律。
至于批判性思维，我觉得某楼说的不错，大概就是不要被别人带节奏，要学会自己思考问题。
  
【 在 kanbao1234 (kanbao) 的大作中提到: 】
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:  从小到大，很多人都说逻辑，并且强调逻辑的重要性，但是，从来没有一个人解释过什么叫做“逻辑”。
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贾布斯的ppt咋样？
【 在 charlene1986 的大作中提到: 】
: 我是说他们说的是工作中碰到的老外会有那种华而不实的PPT
: 【 在 Soloman 的大作中提到: 】
: : 那篇文章说国人缺少一种思考和逻辑的框架，其实老外的project主要训练的就是这种框架。虽然里面的干货少，要看怎么看这个问题，你作为成年人，觉得一个中小学生的ppt里面能够有多少你这个成年人不知道的干货呢？但是这种project的训练，就是让学生把一些已知的知识组织起来，去论证一个问题。整个过程可能看来来比较浅显，简单，感觉没有深度，但是这个不是学位论文，目的也是训练学生对整套思维框架的熟悉和运用。
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- 来自「最水木 for iPhone 8 Plus」
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你这种说法过于简单了，不过乍一看确实有道理。
西方这么大，工作岗位这么多，各行各业的人都有，人才也不缺，不能简单的化为科学家和服务员两种人。很多人也很努力学习的，尤其是成年以后，我在美国看到很多老年人的继续学习能力很强的，竟然还有学ai的，为了未来的工作做准备。

【 在 charlene1986 的大作中提到: 】
: 我感觉西方教育就是前面十年用来筛选孩子的。
: 有天赋或者说有天然学习兴趣的，就被筛出来了，这批人不是被绑架学习的，有天然自驱力，然后中学就有AP等等课程用来满足这部分人的求知欲。
: 被刷掉的，就是没人逼着不知道自己学习的，当个收银员服务员啥的，会用计算器就行了。而这部分人如果在中国，有相当一部分被学校和家长驱使着学习，效果也不见得差。毕竟很多孩子需要引导，需要外力帮忙克服惰性，本身智力并不差。
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计算机需要数学，但数学并不是计算机的全部。单就编程来说，良好的逻辑更重要，并不需要高深的数学知识，甚至初中数学都不需要，国外大把学文科的f2转计算机的，有学政治音乐美术历史哲学等等

【 在 puyou 的大作中提到: 】
: 是的。和一些大娃家长聊天，小时候没重视数学，到快上中学了才发现孩子的基础知识千疮百孔。还有一些更大的孩子，到了高中或者大学对理工科比如计算机这类感兴趣，但是发现基础太差，已经失去学这些学科的能力了
: 【 在 charlene1986 的大作中提到: 】
: : 被筛出来的孩子，看起来就像是“从小不用学习，所以兴趣没有被扼杀，所以后来靠兴趣进了名校，甚成了尖端人才”blablabla。
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