- 主题:中国的儿童读物真是垃圾
哈哈哈哈官方给你总结吃的穿的很正常 历史书上还有点呢
官场纷争哪个正规官方给你总结过？都是看史料一边看一边猜一边发论文打架
就算总结了 其实官场现形记已经算是这一类的总结了 毕竟作者不是亲历人也得算旁观者
但人家写了你又不信 这可咋办？
【 在 shightemplar 的大作中提到: 】
: 有人总结过啊，看正规官方总结好的资料就行了。
--
FROM 111.192.40.*
官场纠争的具体事情，是通过大量事情分析总结得出的。
比如天津教案，刺马案，胡雪岩，这些事情的前前后后，都记得很清楚。具体每个人是怎么想的，当然不知道，但是做的什么，公开场合说了什么，都有记录。可以24史详细多了。
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
: 哈哈哈哈官方给你总结吃的穿的很正常 历史书上还有点呢
: 官场纷争哪个正规官方给你总结过？都是看史料一边看一边猜一边发论文打架
: 就算总结了 其实官场现形记已经算是这一类的总结了 毕竟作者不是亲历人也得算旁观者
: ...................
--
FROM 120.244.154.*
哈哈哈
我就想问哪个官方总结了？
就说胡雪岩好了
他的官方总结在哪里？
他做的什么 公开场合说了什么 到底有什么详尽的史料？
每个人是怎么想的 不知道就不知道吧 可是推测的依据又是什么？
比二十四史详尽有什么用 一个皇帝也就那么几页
比二十四史详尽那么一丢丢 就能让你知道晚清官场什么是真什么是假了？
【 在 shightemplar 的大作中提到: 】
: 官场纠争的具体事情，是通过大量事情分析总结得出的。
: 比如天津教案，刺马案，胡雪岩，这些事情的前前后后，都记得很清楚。具体每个人是怎么想的，当然不知道，但是做的什么，公开场合说了什么，都有记录。可以24史详细多了。
--
修改:tokilltime FROM 111.192.40.*
FROM 111.192.40.*
胡雪岩的事情，还没有介绍啊？你要是在家里不能出去，抬杠玩，那我就不说了。按你的说法，这个世界上，除了自己，别的事情都不能知道啊。
就是自己，也可能是一种幻觉，其实只是一段程序。
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
: 哈哈哈
: 我就想问哪个官方总结了？
: 就说胡雪岩好了
: ...................
--
FROM 120.244.154.*
你不是说官方介绍么？
你不是说你按照官方介绍来判断官场现形记是扯谈么？
这可不是我说的啊
白纸黑色这么多楼呢
你别自己写完不承认啊
来来来继续
官方是哪个官方？介绍是哪个介绍？
跟官场现形记哪一段相悖了让你觉得这书是扯谈？
你倒是说啊
你既然让我觉得我好像读书很少的样子
那我可不得赶紧求教啊
【 在 shightemplar 的大作中提到: 】
: 胡雪岩的事情，还没有介绍啊？你要是在家里不能出去，抬杠玩，那我就不说了。按你的说法，这个世界上，除了自己，别的事情都不能知道啊。
: 就是自己，也可能是一种幻觉，其实只是一段程序。
--
修改:tokilltime FROM 111.192.40.*
FROM 111.192.40.*
官方这个词，我用错了，行吧。你们这些人，抠字眼的功夫一流。
那你觉得什么地方看来的历史资料，比较可信，你说一个。
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
: 你不是说官方介绍么？
: 你不是说你按照官方介绍来判断官场现形记是扯谈么？
: 这可不是我说的啊
: ...................
--
FROM 120.244.154.*
哈哈哈哈很简单 没有可信的
没有记述明清官场的官方史料
所以官场现形记儒林外史这类书才有一席之地
因为这算是间接的史料了
结果你还觉得扯谈
那怎么办 再扯谈也没太多别的了
胡雪岩是你看高阳那套小说看来的吧 那叫历史小说 小说 小说……
【 在 shightemplar 的大作中提到: 】
: 官方这个词，我用错了，行吧。你们这些人，抠字眼的功夫一流。
: 那你觉得什么地方看来的历史资料，比较可信，你说一个。
--
修改:tokilltime FROM 111.192.40.*
FROM 111.192.40.*
那就反过来问你一句，你凭什么认为，别人说的胡雪岩不是真的呢？你总要有个依据吧
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
: 哈哈哈哈很简单 没有可信的
: 没有记述明清官场的官方史料
: 所以官场现形记儒林外史这类书才有一席之地
: ...................
--
FROM 120.244.154.*
我从头到尾也没说那是真的或者不是真的啊
我说了 小说这东西 读者觉得合理就是合理
只有合不合理之分 没有真假之分 这是我的观点
因为要论真假 那肯定是假的多 高阳写胡雪岩那么多对话 哪句是他亲耳听到的？当然是他编的了 只不过读者觉得这么编很合理而已
好了 现在让我们回到最开始那个问题
官宦世家出身的李伯元写了官场现形记
落魄贵族出身的曹雪芹写了红楼梦
而你 既不是官宦世家出身 也不是落魄贵族出身
你是凭借什么判断前者是扯谈 而后者很真实的
我觉得好玩的就是这个
【 在 shightemplar 的大作中提到: 】
: 那就反过来问你一句，你凭什么认为，别人说的胡雪岩不是真的呢？你总要有个依据吧
--
修改:tokilltime FROM 111.192.40.*
FROM 111.192.40.*
行，佩服你了。真是抬杠高手。
你觉得合理不合理，就是看作者长辈是不是做过这个。司马迁家里没人当过皇帝，他也别写本纪了。
算了，这个话题说到这吧。我解释一下，我说一个资料本身可信不可信，我的根据。除了资料本身逻辑是否通顺，还有一点：资料之间是否能相互印证。
为什么清末的东西可信的多？因为留下的资料多啊，可以相互之间印证。这也是推断一个史料是否可信的最主要方法。因为文字资料，总是人写的。只要是人写的，就必然会受到这个人的认识所局限。
我不能通读所有历史东西，但是有很多说的互相能对的上岔，就可以认为这个说的很可信。其中，一些在公开正规渠道放出的东西，可信度更高。
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
: 我从头到尾也没说那是真的或者不是真的啊
: 我说了 小说这东西 读者觉得合理就是合理
: 只有合不合理之分 没有真假之分 这是我的观点
: ...................
--
FROM 120.244.154.*