- 主题:【分享心得】英语听力提升小记——中年人也可以参考母语娃路线
【重点敲黑板】 是我自己学,我自己,不是小孩儿学。
水平有限,不晒不黑,分享是想着也许对版友有用—— 可能对了解孩子的状态有用,供参考。
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看到大家指点、点赞、分享学英语经历,有一种被支持的感觉。
本贴写了一堆,中心思想就是,大量输入(自以为)低于自己水平的听、读资料,是无痛提升英语的好办法。
(我猜想)原理可能是在大脑中激活常用的3000个(1000?)常用词汇的听力/阅读块,跟它们在母语语速中的模样混熟。
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我去年夏天开始跟着Coach Shane 做 Daily Dictation (DD)听写英文短句,最近听写到116集,小有感慨:
1. 听懂和听不懂之间的界限分明,过渡段很窄——能听懂的,听2遍就够了;听不懂的那些句子片段,听4~6遍都没啥用,当下再硬听n遍都没啥效果;
在我当前听力水平难度以下的,准确率极高;跨越了这个难度的(语速快,有生词),准确率极低;
难度在我水平以上的,如果出错,基本上是啼笑皆非的错误。
a. 几句话的听写中,有一句完全没听到——反复听几次都是完美错过;
b. 听出来的单词/片语,跟人家说的一点关系都没有(把 I still 听写成 as you,though some have changed 听写成those iamgines);连意思都不搭界,跟上下文更是连不上——听写完我自己都不知道这里啥意思;
2. 过渡区的,从难到易,有几种可能:
a. 一整句都是错的;类似上条;
b. 小错不断,大多是语法错误,而且写完自己还看不出来,对答案时才能意识到——重复多听几遍,偶尔能改;
c. 只有一个生词没听出来,能写出相近的发音;
总结这些规律之后,我觉得这是个(实时听音)解码问题——大脑在秒量级的时间听到一些语音碎片(大量连读、弱读),根本没时间根据语法理性思考分析,而只能是在大脑已有的数据库中迅速搜索多种可能性,找最优解——这更像一个自动化的肌肉反应。
如果没在极短时间内成功找到最优解(符合语法和上下文语义),就只能是匆匆就近找一句(跟人家不相关的)囫囵句子/片语——各种搞笑错误就是这么来的——根源是大脑中存储的数据库太小,提取效率低。
要让大脑能够实时对语音能够自动化生成多种可能解释,并自动根据上下文,辨认最像的那个解,训练方式应该跟认路类似,就靠大量的实践,大量听、读输入。
所以,去年我听到70课左右就暂停听写,转而开始大量简单的听力、阅读输入(都是轻松无痛输入,听力资料基本全部明白,阅读内容很简单,但阅读速度不高,大概200~300w/min):
1. 刷动画片(B站)—— 主要是 little fox 5,6,7级(5,6级刷了几部,7级快刷完,8级刷了两个);
2. 听初章书音频(疯校反复听);
3. 刷母语小学生的英语读物 —— 给小孩儿买的国家地理儿童分级读物,红火箭流畅级,大侦探内特,usborne 我的图书馆234,神奇校车,她水平不够,我倒先用上了,几百本刷下来成就感杠杠滴。
最近再捡起DD,果真有进步。仍有听不懂的部分,但总起来说,听得更清楚,语法错误少了。
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修改:Leisi FROM 113.57.185.*
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我娃被我远远地甩在后面 哈哈哈 我基本不咋管她学的进度,她还在慢慢跟着视频课自己学红火箭的early level
【 在 stacyzz 的大作中提到: 】
: 我没你这么系统的去练 但英语也跟着娃学了不少
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修改:Leisi FROM 113.57.185.*
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你娃厉害,我娃不行,比我弱多了 哈哈
【 在 stacyzz 的大作中提到: 】
: 我家娃刚六岁 我觉得也有要开始超过我的架势 小孩学语言真的是很有优势
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就是跟着母语小学生的听力和读物资源学习。 我现在水平可能是母语小学六年级。
是我学,我老了,不移民。 哈哈哈
【 在 Xsc001 的大作中提到: 】
: 这是从小励志移民么?啥叫母语娃
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我可能知道你说的那个有杂音的听力书。可能是叫step by step. 我大学时尝试过,有点难度,没坚持下来。 我觉得无痛的一个代替是 English Pod 365 集那个
最近我决定用无痛疗法(就当自己是小学生),觉得效果不错 哈哈哈
关于听音的体会,小孩自己学习的过程中可能描述不出来,我分享一下,也许能说得细一点。
我不完全赞同你的说法,【成年人已经丧失了某些辨音能力,就是你原来习惯的语言里没有的音,大脑自动找个相似的替代了】;
我仍然觉得我当下的情况是个解码问题。阅读词汇量高于听力词汇。 是大脑实时对词汇发音的搜索效率低,导致解码能力不足,而不是丧失了辨音能力。
(因为一旦看过答案之后,再听就能听出来了。 而且不是因为看着单词,我听写前70课时,也隔段时间滚动听写了第二遍,第二遍时大部分内容不记得了,不是靠记忆,而是重听,但相比第一遍,也会听得清楚些。有些第一遍没听出来的音,就会明明白白地听出来了。 但滚动听二遍的效果,不如【暂停听写,大量输入后,再接着听写】的听力提升效果好)
我觉得是大脑在听力能力不足的情况下,没找到最优解,所以找个类似的解代替(发音类似,且是个单词,但是语义不符合上下文)。
看答案认识每个单词,就是当时听不出来,说明大脑中对该词的激活度不够。
而增加输入了,多刺激,大脑数据库激活读词汇量扩大,活跃起来,搜索快了,听力提升了,也能找到最优解了。
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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: 这贴有点意思。那些音听不出来,应该是成年人已经丧失了某些辨音能力,就是你原来习惯的语言里没有的音,大脑自动找个相似的替代了,所以年龄越大越难提高听力,但应该可以通过熟悉句型和增加对上下文的理解反应弥补。小孩没这个问题。
: 我给孩子读了四年书,发现好处是原来不重视的那部分描述性词汇增加很多,口语中不自主犯的语法错误比如时态单复数之类少了。不过小孩学语言有大人比不上的优势,就是一般词汇可以通过日常听说,看动画片电影科普之类直接学新词就记住了,不需要解释,当然也不用查字典。
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修改:Leisi FROM 113.57.185.*
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你很厉害。
我上学时也的确看到过这个研究的报告,尤其是关于日本人的发音。我记得有个反应图,说小孩对声音的反应本来是很多可能性,后来慢慢收敛到只对五个元音的位置有明显反应了。
我说的那些解码啥的,是基于自己的感受归纳了个主观理论,可能是不对的。
不过我找到的实践解决方法,通过大量简单的听、读输入,也的确是提高了听力,可能对版友有用。(当然这也不是新鲜的结论)
还有,谢谢你分享读书的心得。我忽略了这点。以后我也多出声读读孩子的书,看能不能把口语中不自觉的语法错误改一改。
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
: 应该就是那本step by step. 我当时是初三暑假外面学新概念三的时候,教课老师推荐的一套教材,我后来又听了一年才完成。辨音能力那事,是现在研究的结果,你想想南方人n,l不分就是很明显的例子。当然,这不是大问题,就像你说的,你搜索能力强了,听个差不离就能归纳出意思。
: 按国外母语孩子的方式学感觉好处还是挺多的。个人觉得好处体现在语言使用方式和词汇上,丰富很多。比用普遍的二外教材强不少。
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修改:Leisi FROM 113.57.185.*
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同意。都是听多了就会了,的确不是新鲜事儿。哈哈
我也是听了不看单词学不会记不住,想象不出来。(不知道我要是幼儿时期学英语能不能好些;是丧失了这种能力还是本来就不是听力学习型的)。
但有的成年人可能还是听力型学习吧。
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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: 听力就那么回事,听多了就会了。我现在最大的感受是小孩的接受新词汇能力,能从听到的语言里学新词汇且马上能用。我要是不看到词汇本身怎么写的很难记得住。我个人的感觉这是成年人和小孩学语言最大的区别,不过别人可能有能做到的吧。
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嗯,就是积累的问题
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
: 嗯 他那个说法我是完全不赞同
: 你遇到的情况是chunk积累得不够
: 积累多了自然就跟上了
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