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- 主题:[合集] 奥数鸡娃的知道灰人理论吗？
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U238 (UV200) 于 (Mon Jan 13 09:28:51 2020) 提到:
“牛津大学有一个理论叫“灰人理论”。灰人理论主导的学术态度是“反对刻苦”，你要做到不努力也智慧过人，或者坦然面对自己的极限，接受一个四等的学位，如果你为了获得更好的学位而发奋努力，就会被人们视为“灰人”，这是牛津大学字典里最差的一种称呼。”
奥数就是最典型的一个领域，其实灰人就不要在奥数上浪费时间了。
诺伊曼6岁能心算八位数的除法，8岁掌握微积分；“数学神童”亨利——沙弗特，六岁会4位数的算法，也能用心算算出9位数，10位数的平方根和立方根；陶哲轩不到2岁就自己学会26个字母，还能排序，3岁会加减乘除
大多数娃其实按部就班就行。
有 14 位用户评价了这篇文章：
[ ] spoudastis: 努力年薪二十万码农，放松年薪五万快递而已。
[-5] kudoshinqi:
[-5] freeschool: 白皮放屁也是香的
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[-5] bigzeng: 跪族。按他们的理论中国就不该强大起来。
[-5] dcdc1979: 纵观楼主所有帖子，总是在试图坑人
[ ] ghkuang: 快递才5万？翻倍还不止吧
[+1] movieking: 政治不正确 虽然我也认为不是每个人都适合学习
[-5] canva: 脑残真多，我知道的大科学家没有不努力的
[ ] nuisancebug: 不同意。很多事情还没有到努力的天花板。
[-5] wishwishwish: 他们这是在论证自己天生的优越性呢。可你还信了
[-5] lishiwolf: 回头看看当年的秋裤计划
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dcdc1979 (dcdc1979) 于 (Mon Jan 13 09:30:57 2020) 提到:
不适合中国国情
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U238 (UV200) 于 (Mon Jan 13 09:38:37 2020) 提到:
其实中国也一样的，只是国人受陈景润等宣传影响太大，受人定胜天的思维模式影响，无视了人与人巨大的差异不仅仅是外表上——身高、体重、力量、耐力等，智力的差距其实更大，远远大于上述差异，身高可能上下差不了1米，但是智力可以差出几个数量级，比如有人9岁能理解的东西，有人一辈子也理解不了。有人1分钟搞懂的东西，很多人终生也弄不懂。
【 在 dcdc1979 的大作中提到: 】
: 不适合中国国情
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evilpig (巫珠) 于 (Mon Jan 13 09:45:23 2020) 提到:
这是什么扯淡理论？这世界上就没有不努力可以做好的事情。人家陶哲轩也很努力的好吧。
【 在 U238 的大作中提到: 】
: “牛津大学有一个理论叫“灰人理论”。灰人理论主导的学术态度是“反对刻苦”，你要做到不努力也智慧过人，或者坦然面对自己的极限，接受一个四等的学位，如果你为了获得更好的学位而发奋努力，就会被人们视为“灰人”，这是牛津大学字典里最差的一种称呼。”
: 奥数就是最典型的一个领域，其实灰人就不要在奥数上浪费时间了。
: 诺伊曼6岁能心算八位数的除法，8岁掌握微积分；“数学神童”亨利——沙弗特，六岁会4位数的算法，也能用心算算出9位数，10位数的平方根和立方根；陶哲轩不到2岁就自己学会26个字母，还能排序，3岁会加减乘除
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rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于 (Mon Jan 13 09:49:36 2020) 提到:
奥数是为了小升初，和你说的数学家一点关系都没有
【 在 U238 () 的大作中提到: 】
: “牛津大学有一个理论叫“灰人理论”。灰人理论主导的学术态度是“反对刻苦”，你要做到不努力也智慧过人，或者坦然面对自己的极限，接受一个四等的学位，如果你为了获得更好的学位而发奋努力，就会被人们视为“灰人”，这是牛津大学字典里最差的一种称呼。”
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: 奥数就是最典型的一个领域，其实灰人就不要在奥数上浪费时间了。
:
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loveappley (饺子头) 于 (Mon Jan 13 09:52:40 2020) 提到:
劝说别人不要努力，
从而减少自己的潜在竞争者吗？
傻子才上这种当吧
【 在 U238 的大作中提到: 】
: “牛津大学有一个理论叫“灰人理论”。灰人理论主导的学术态度是“反对刻苦”，你要做到不努力也智慧过人，或者坦然面对自己的极限，接受一个四等的学位，如果你为了获得更好的学位而发奋努力，就会被人们视为“灰人”，这是牛津大学字典里最差的一种称呼。”
: 奥数就是最典型的一个领域，其实灰人就不要在奥数上浪费时间了。
: 诺伊曼6岁能心算八位数的除法，8岁掌握微积分；“数学神童”亨利——沙弗特，六岁会4位数的算法，也能用心算算出9位数，10位数的平方根和立方根；陶哲轩不到2岁就自己学会26个字母，还能排序，3岁会加减乘除
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loveappley (饺子头) 于 (Mon Jan 13 09:54:26 2020) 提到:
现实是大部分努力的程度
还到不了拼智商的程度
大部分人都是普通人
是努力绝对可以超越的部分
【 在 U238 的大作中提到: 】
: 其实中国也一样的，只是国人受陈景润等宣传影响太大，受人定胜天的思维模式影响，无视了人与人巨大的差异不仅仅是外表上——身高、体重、力量、耐力等，智力的差距其实更大，远远大于上述差异，身高可能上下差不了1米，但是智力可以差出几个数量级，比如有人9岁能理解的东西，有人一辈子也理解不了。有人1分钟搞懂的东西，很多人终生也弄不懂。
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tsbit (mimi) 于 (Mon Jan 13 09:59:22 2020) 提到:
傻X理论
绝大部分压根到不了拼天赋这个地步，就是拼努力，拼认真
如果按照这个理论，人类还都住在树上晒太阳呢，谈什么人类进步
【 在 U238 的大作中提到: 】
: “牛津大学有一个理论叫“灰人理论”。灰人理论主导的学术态度是“反对刻苦”，你要做到不努力也智慧过人，或者坦然面对自己的极限，接受一个四等的学位，如果你为了获得更好的学位而发奋努力，就会被人们视为“灰人”，这是牛津大学字典里最差的一种称呼。”
: 奥数就是最典型的一个领域，其实灰人就不要在奥数上浪费时间了。
: 诺伊曼6岁能心算八位数的除法，8岁掌握微积分；“数学神童”亨利——沙弗特，六岁会4位数的算法，也能用心算算出9位数，10位数的平方根和立方根；陶哲轩不到2岁就自己学会26个字母，还能排序，3岁会加减乘除
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charlene1986 (C_C) 于 (Mon Jan 13 10:00:18 2020) 提到:
生搬硬套。
这种理论基于的国情、认知、传统等等，完全不同。
国外四等学位跟精英在生活感受上的差距，没有国内这么大。仅这个单一的元素，就能蝴蝶效应到社会的各个方面，包括教育理念。
这种结论，结合了很多因素，如果只是听见了单一的理论就这么干，那别提什么灰人不灰人，这是没受过教育的认知水平。
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pumc (和协) 于 (Mon Jan 13 10:11:41 2020) 提到:
赞同，家长的要明白自己娃是个什么类型，在什么年龄段加强什么样的学习，因材施教这事，只能靠家长去完成。另外没必要过分羡慕其他所谓的优秀娃，多发现自己的娃的优点和长处，弱点和不足想办法去弥补和纠正。
“尺有所长，寸有所短”“ every dog has his day”，东西方在道理上是相同的
【 在 U238 (UV200) 的大作中提到: 】
: “牛津大学有一个理论叫“灰人理论”。灰人理论主导的学术态度是“反对刻苦”，你要做到不努力也智慧过人，或者坦然面对自己的极限，接受一个四等的学位，如果你为了获得更好的学位而发奋努力，就会被人们视为“灰人”，这是牛津大学字典里最差的一种称呼。”
: 奥数就是最典型的一个领域，其实灰人就不要在奥数上浪费时间了。
: 诺伊曼6岁能心算八位数的除法，8岁掌握微积分；“数学神童”亨利——沙弗特，六岁会4位数的算法，也能用心算算出9位数，10位数的平方根和立方根；陶哲轩不到2岁就自己学会26个字母，还能排序，3岁会加减乘除
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U238 (UV200) 于 (Mon Jan 13 10:24:51 2020) 提到:
努力的目标很重要，如果学奥数的目标是为了了解一下，无可厚非，这样也用不着太当回事，就跟大多数父母带孩子练跳绳一样，我没听说谁跳绳立志要破中国纪录。同样奥数目标是省市冠军，那就不是努力能做到的事。
【在 evilpig 的大作中提到: 】
: 这是什么扯淡理论？这世界上就没有不努力可以做好的事情。人家陶哲轩也很努力的好吧。
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U238 (UV200) 于 (Mon Jan 13 10:28:45 2020) 提到:
劝灰人竭尽全力去搞自己不擅长的事，非蠢即坏，从小到大见过很多这种傻子，父母逼迫没有天赋的孩子刻苦努力，说几个我身边的结局：一个精神出问题，一个叛逆逆反，一个读到了博士是我同门，天天做实验天天看文献，最后连个像样的SCI都没发出来，后来到了一个地方三流高校，为生活艰难度日，至今仍无像样科研成果。
【 在 loveappley 的大作中提到: 】
: 劝说别人不要努力，
: 从而减少自己的潜在竞争者吗？
: 傻子才上这种当吧
: ...................
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U238 (UV200) 于 (Mon Jan 13 10:31:08 2020) 提到:
你说的没错，所以大多数人就不要去搞奥数了，不对吗？
同样其实钢琴也是如此
要是只是做业余爱好而已，就算去搞举重其实也没毛病。
但是很多家长并不是这么只是玩玩而已，真的是让孩子要努力出人头地
我说的就是这种不了解灰人理论的人。
【 在 loveappley 的大作中提到: 】
: 现实是大部分努力的程度
: 还到不了拼智商的程度
: 大部分人都是普通人
: ...................
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U238 (UV200) 于 (Mon Jan 13 10:37:22 2020) 提到:
看来你对社会进步科技进步了解不够深。人类进步一直靠的都是极少数人，极个别人带动的。大多数人其实就是分母。当分母的努力方向跟当突破者的努力方向是不一样的。我的意思是，偏偏很多当分母的，立志要改变全人类那种，反而得不偿失。
我就说了一个观点，举例说比如奥数只适合极少数人，你觉得大多数人都该去学奥数？
我周围也有不少同事邻居孩子学奥数，我问他们喜欢吗，还没听说喜欢的，不强烈反对就是最好的了。我觉得这么既学真的没意义。既无天赋，又不喜欢，搞啥呢？
【 在 tsbit 的大作中提到: 】
: 傻X理论
: 绝大部分压根到不了拼天赋这个地步，就是拼努力，拼认真
: 如果按照这个理论，人类还都住在树上晒太阳呢，谈什么人类进步
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tsbit (mimi) 于 (Mon Jan 13 10:41:20 2020) 提到:
精英确实是少部分人，我也同意
另外，精英也努力，不努力哪里的精英？
人类社会也需要搬砖的，没有搬砖的，哪来的精英？
学奥数就是为了做精英？
我从来没有说过大多数人都该去学奥数，你翻翻我以前专门论述过奥数
小学生那么小，他知道喜欢什么？
如果说喜欢什么，绝大多数都喜欢游戏
那就由着他们天天玩游戏？
【 在 U238 的大作中提到: 】
: 看来你对社会进步科技进步了解不够深。人类进步一直靠的都是极少数人，极个别人带动的。大多数人其实就是分母。当分母的努力方向跟当突破者的努力方向是不一样的。我的意思是，偏偏很多当分母的，立志要改变全人类那种，反而得不偿失。
: 我就说了一个观点，举例说比如奥数只适合极少数人，你觉得大多数人都该去学奥数？
: 我周围也有不少同事邻居孩子学奥数，我问他们喜欢吗，还没听说喜欢的，不强烈反对就是最好的了。我觉得这么既学真的没意义。既无天赋，又不喜欢，搞啥呢？
: ...................
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rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于 (Mon Jan 13 10:46:24 2020) 提到:
奥数是小升初项目，大多数人都需要
【 在 U238 () 的大作中提到: 】
: 你说的没错，所以大多数人就不要去搞奥数了，不对吗？
: 同样其实钢琴也是如此
: 要是只是做业余爱好而已，就算去搞举重其实也没毛病。
: 但是很多家长并不是这么只是玩玩而已，真的是让孩子要努力出人头地
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U238 (UV200) 于 (Mon Jan 13 10:46:40 2020) 提到:
是呀，很多人的思维模式就是不相信灰人理论。这种人特别容易相信诸如打篮球更好的长高这种谬论，其实运动增高没错，并不不是篮球就增的特别高，除非极限运动比如国家少儿举重队那种，11岁举100公斤那训练模式，一般的举重仍然不会影响身高。打篮球高只因为那些人基因里就是很高而已，不打篮球他们也不会矮。同样，奥数好的人，他们就是天生有个好的数学大脑，所以学奥数得心应手，并不是学奥数才提高了数学能力。
所谓培养神童的思维依然存在，神童还真是生出来的，不是教育出来的。
【 在 pumc 的大作中提到: 】
: 赞同，家长的要明白自己娃是个什么类型，在什么年龄段加强什么样的学习，因材施教这事，只能靠家长去完成。另外没必要过分羡慕其他所谓的优秀娃，多发现自己的娃的优点和长处，弱点和不足想办法去弥补和纠正。
: “尺有所长，寸有所短”“ every dog has his day”，东西方在道理上是相同的
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loveappley (饺子头) 于 (Mon Jan 13 10:46:57 2020) 提到:
你所谓的灰人理论没看出来因材施教的意思
倒是看出来片面的否定努力的意义
【 在 U238 的大作中提到: 】
: 你说的没错，所以大多数人就不要去搞奥数了，不对吗？
: 同样其实钢琴也是如此
: 要是只是做业余爱好而已，就算去搞举重其实也没毛病。
: ...................
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U238 (UV200) 于 (Mon Jan 13 10:55:44 2020) 提到:
游戏只要不沉迷，就像吃饭不吃过度，其实没问题的。
史蒂芬霍金，一直喜欢参加酒会派对。不耽误去牛津。
不影响学习的基础上，玩游戏挺好（当然别是那种暴力seqing游戏）
我觉得，为了学习，强制孩子不玩游戏或者限制游戏时间很少，反而得不偿失。
以小学三年级以下为例
我是支持自己孩子玩游戏，只要学习成绩过的去：
至于成绩有人要求95，90还是85甚至80我觉得都可以。
儿童教育应该是挖掘和发现优势。
【 在 tsbit 的大作中提到: 】
: 精英确实是少部分人，我也同意
: 另外，精英也努力，不努力哪里的精英？
: 人类社会也需要搬砖的，没有搬砖的，哪来的精英？
: ...................
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U238 (UV200) 于 (Mon Jan 13 10:56:39 2020) 提到:
我一直不了解，不是奥数不挂钩了吗？小升初现在还看奥数成绩？
那什么成绩才有效？考个全区100名有用吗？
【 在 rivaldo11 的大作中提到: 】
: 奥数是小升初项目，大多数人都需要
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U238 (UV200) 于 (Mon Jan 13 11:01:04 2020) 提到:
我觉得不是否认努力，而是否认了方向、目标不对的努力
家长学奥数有几个方向就是为了业务爱好？我看几乎没有，或者说极少
大多数家长觉得孩子应该通过努力取得好成绩
实际上，我就认识一个同事孩子曾是海淀区冠军
这娃喜欢数学到什么程度，说吃饭都要聊数学问题。
人家学奥数也很努力，这个努力就对了。
【 在 loveappley 的大作中提到: 】
: 你所谓的灰人理论没看出来因材施教的意思
: 倒是看出来片面的否定努力的意义
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miaoha (miaoha) 于 (Mon Jan 13 11:01:13 2020) 提到:
自己的极限是什么，牛津能测吗？
显然是糊弄人的，有一个的牛津老师学生真信这个也见了鬼。
【 在 U238 的大作中提到: 】
: “牛津大学有一个理论叫“灰人理论”。灰人理论主导的学术态度是“反对刻苦”，你要做到不努力也智慧过人，或者坦然面对自己的极限，接受一个四等的学位，如果你为了获得更好的学位而发奋努力，就会被人们视为“灰人”，这是牛津大学字典里最差的一种称呼。”
: 奥数就是最典型的一个领域，其实灰人就不要在奥数上浪费时间了。
: 诺伊曼6岁能心算八位数的除法，8岁掌握微积分；“数学神童”亨利——沙弗特，六岁会4位数的算法，也能用心算算出9位数，10位数的平方根和立方根；陶哲轩不到2岁就自己学会26个字母，还能排序，3岁会加减乘除
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U238 (UV200) 于 (Mon Jan 13 11:04:57 2020) 提到:
你的身高需要别人来给你测你才知道自己高矮吗？同样，自己的天赋也不需要别人来测
自己应该有数，孩子小，自己没数正常。爹妈也没数？
那种喊着逼着孩子做题学奥数的，孩子一点兴趣都没有的且成绩也不太行，不就是没数吗？
【 在 miaoha 的大作中提到: 】
: 自己的极限是什么，牛津能测吗？
: 显然是糊弄人的，有一个的牛津老师学生真信这个也见了鬼。
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loveappley (饺子头) 于 (Mon Jan 13 11:15:10 2020) 提到:
在非常擅长和完全不擅长中间有巨大的空间
奥数除了顶尖的人可以学之外，普通人学也可以扩宽思考方式
不止奥数，许多事情都是如此
你片面的非黑即白，将事情归于单纯的可做和不可做两个选项本身就非常狭隘
【 在 U238 的大作中提到: 】
: 我觉得不是否认努力，而是否认了方向、目标不对的努力
: 家长学奥数有几个方向就是为了业务爱好？我看几乎没有，或者说极少
: 大多数家长觉得孩子应该通过努力取得好成绩
: ...................
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dugy (不思量，自难忘) 于 (Mon Jan 13 11:15:48 2020) 提到:
大部分人觉得自己孩子必须成为高级脑力劳动者
但是就实际所处的智商分布位置，可能多数人能胜任体力劳动的岗位就不错
【 在 U238 的大作中提到: 】
: “牛津大学有一个理论叫“灰人理论”。灰人理论主导的学术态度是“反对刻苦”，你要做到不努力也智慧过人，或者坦然面对自己的极限，接受一个四等的学位，如果你为了获得更好的学位而发奋努力，就会被人们视为“灰人”，这是牛津大学字典里最差的一种称呼。”
: 奥数就是最典型的一个领域，其实灰人就不要在奥数上浪费时间了。
: 诺伊曼6岁能心算八位数的除法，8岁掌握微积分；“数学神童”亨利——沙弗特，六岁会4位数的算法，也能用心算算出9位数，10位数的平方根和立方根；陶哲轩不到2岁就自己学会26个字母，还能排序，3岁会加减乘除
: ...................
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loveappley (饺子头) 于 (Mon Jan 13 11:18:32 2020) 提到:
这个世界上不存在完全没有兴趣这回事
了解-引导-启发
奥数除了是一种数学竞技之外，更是一种有序+逻辑的思维方式
那种不做任何努力，并且将其归咎于没有天赋
不过是为自己的懒惰找借口而已
【 在 U238 的大作中提到: 】
: 你的身高需要别人来给你测你才知道自己高矮吗？同样，自己的天赋也不需要别人来测
: 自己应该有数，孩子小，自己没数正常。爹妈也没数？
: 那种喊着逼着孩子做题学奥数的，孩子一点兴趣都没有的且成绩也不太行，不就是没数吗？
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Mon Jan 13 11:23:44 2020) 提到:
【 在 dugy 的大作中提到: 】
: 大部分人觉得自己孩子必须成为高级脑力劳动者
: 但是就实际所处的智商分布位置，可能多数人能胜任体力劳动的岗位就不错
:
错了，大部分都能胜任高级脑力劳动。智商没你想的那么大差异。
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guestking (无) 于 (Mon Jan 13 11:26:12 2020) 提到:
放弃努力这种事情，当然可以对别人这么说
但是自己真的这么做的话，就有点傻了
【 在 U238 (UV200) 的大作中提到: 】
: “牛津大学有一个理论叫“灰人理论”。灰人理论主导的学术态度是“反对刻苦”，你要做到不努力也智慧过人，或者坦然面对自己的极限，接受一个四等的学位，如果你为了获得更好的学位而发奋努力，就会被人们视为“灰人”，这是牛津大学字典里最差的一种称呼。”
: 奥数就是最典型的一个领域，其实灰人就不要在奥数上浪费时间了。
: 诺伊曼6岁能心算八位数的除法，8岁掌握微积分；“数学神童”亨利——沙弗特，六岁会4位数的算法，也能用心算算出9位数，10位数的平方根和立方根；陶哲轩不到2岁就自己学会26个字母，还能排序，3岁会加减乘除
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dugy (不思量，自难忘) 于 (Mon Jan 13 11:26:31 2020) 提到:
看你如何定义脑力劳动了
其实很多脑力劳动，本质上还是体力劳动。。。。
重复性很多
真正需要创新的比例很小
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
: 错了，大部分都能胜任高级脑力劳动。智商没你想的那么大差异。
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U238 (UV200) 于 (Mon Jan 13 11:28:04 2020) 提到:
你再看看我说的，标题就说奥数鸡娃，意思是娃本不擅长数学，却努力鸡娃。
至于你说的奥数扩展思考方式，这个得另开话题单独讨论了。
比如，美国人数学很差，貌似也没耽误人家技术进步和发展
中国人普遍数学好，也那么回事，中国更理性？说话办事更有逻辑？也没看出来。
【 在 loveappley 的大作中提到: 】
: 在非常擅长和完全不擅长中间有巨大的空间
: 奥数除了顶尖的人可以学之外，普通人学也可以扩宽思考方式
: 不止奥数，许多事情都是如此
: ...................
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Mon Jan 13 11:28:13 2020) 提到:
【 在 dugy 的大作中提到: 】
: 看你如何定义脑力劳动了
: 其实很多脑力劳动，本质上还是体力劳动。。。。
: 重复性很多
: ...................
创新这事也一样。和教育方式学习方式之类更相关。
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guYWang () 于 (Mon Jan 13 11:28:59 2020) 提到:
升学压力啊
【 在 U238 的大作中提到: 】
: 你再看看我说的，标题就说奥数鸡娃，意思是娃本不擅长数学，却努力鸡娃。
: 至于你说的奥数扩展思考方式，这个得另开话题单独讨论了。
: 比如，美国人数学很差，貌似也没耽误人家技术进步和发展
: ...................
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U238 (UV200) 于 (Mon Jan 13 11:29:46 2020) 提到:
我觉得高级脑力劳动者真不是靠努力就能做到的，为了这个目标牺牲了很多人。
【 在 dugy 的大作中提到: 】
: 大部分人觉得自己孩子必须成为高级脑力劳动者
: 但是就实际所处的智商分布位置，可能多数人能胜任体力劳动的岗位就不错
:
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loveappley (饺子头) 于 (Mon Jan 13 11:31:21 2020) 提到:
学习任何事情都需要投入
你以为扩展思路不需要鸡吗？
不需要鸡的恐怕只有看电视和玩游戏吧
【 在 U238 的大作中提到: 】
: 你再看看我说的，标题就说奥数鸡娃，意思是娃本不擅长数学，却努力鸡娃。
: 至于你说的奥数扩展思考方式，这个得另开话题单独讨论了。
: 比如，美国人数学很差，貌似也没耽误人家技术进步和发展
: ...................
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RI1657 (不敢偷懒) 于 (Mon Jan 13 11:32:23 2020) 提到:
呵呵 二代们就是希望你相信“龙生龙凤生凤 老鼠的儿子会打洞” 你不信 他们也要雇人编出哈佛 牛津 剑桥 斯坦福的各种理论忽悠你信
【 在 U238 的大作中提到: 】
: “牛津大学有一个理论叫“灰人理论”。灰人理论主导的学术态度是“反对刻苦”，你要做到不努力也智慧过人，或者坦然面对自己的极限，接受一个四等的学位，如果你为了获得更好的学位而发奋努力，就会被人们视为“灰人”，这是牛津大学字典里最差的一种称呼。”
: 奥数就是最典型的一个领域，其实灰人就不要在奥数上浪费时间了。
: 诺伊曼6岁能心算八位数的除法，8岁掌握微积分；“数学神童”亨利——沙弗特，六岁会4位数的算法，也能用心算算出9位数，10位数的平方根和立方根；陶哲轩不到2岁就自己学会26个字母，还能排序，3岁会加减乘除
: ...................
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U238 (UV200) 于 (Mon Jan 13 11:34:09 2020) 提到:
这个兴趣，在80年代恰好都是练气功，恰好都是写诗，恰好都是集邮，2000年恰好都是学奥数一样。
但是奇怪的是，一阵风后，那么多集体兴趣都没了。
奥数自从脱钩入学后，明显兴趣降低了。
“序+逻辑的思维方式”需要奥数才行？那国际上，尤其欧美日为啥不列入教材？
【 在 loveappley 的大作中提到: 】
: 这个世界上不存在完全没有兴趣这回事
: 了解-引导-启发
: 奥数除了是一种数学竞技之外，更是一种有序+逻辑的思维方式
: ...................
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U238 (UV200) 于 (Mon Jan 13 11:37:30 2020) 提到:
扯啥二代，真的赵家人需要靠奥数来改变命运吗？根本不跟你在一个层面上竞争好不好。
不用赵家，市级领导子女就不太需要了。讨论少数群体没意义
【 在 RI1657 的大作中提到: 】
: 呵呵 二代们就是希望你相信“龙生龙凤生凤 老鼠的儿子会打洞” 你不信 他们也要雇人编出哈佛 牛津 剑桥 斯坦福的各种理论忽悠你信
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guestking (无) 于 (Mon Jan 13 11:39:56 2020) 提到:
要是讨论该不该学奥数，那么有的聊，该和不该都有很多理由
要是讨论那个所谓的“灰人理论”，那我觉得这个理论相当sb
根据天赋来决定一个人该做什么或者不该做什么
是一种又蠢又坏的做法
【 在 U238 (UV200) 的大作中提到: 】
: 扯啥二代，真的赵家人需要靠奥数来改变命运吗？根本不跟你在一个层面上竞争好不好。
: 不用赵家，市级领导子女就不太需要了。讨论少数群体没意义
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RI1657 (不敢偷懒) 于 (Mon Jan 13 11:45:37 2020) 提到:
呵呵 二代们才不关心什么奥数 他们只是想让你认命而已
大多数人学奥数 不是想当数学家 他们只是想改命运而已 你说的狗屁灰人理论 只是二代们麻痹普通人的工具
【 在 U238 的大作中提到: 】
: 扯啥二代，真的赵家人需要靠奥数来改变命运吗？根本不跟你在一个层面上竞争好不好。
: 不用赵家，市级领导子女就不太需要了。讨论少数群体没意义
:
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miaoha (miaoha) 于 (Mon Jan 13 11:50:31 2020) 提到:
你可以信，我说的是牛津老师同学大概没有信的。
【 在 U238 的大作中提到: 】
: 你的身高需要别人来给你测你才知道自己高矮吗？同样，自己的天赋也不需要别人来测
: 自己应该有数，孩子小，自己没数正常。爹妈也没数？
: 那种喊着逼着孩子做题学奥数的，孩子一点兴趣都没有的且成绩也不太行，不就是没数吗？
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caishen168 (caishen168) 于 (Mon Jan 13 11:53:50 2020) 提到:
小学阶段还有到努力的时候，越努力后劲越小
【 在 RI1657 的大作中提到: 】
: 呵呵 二代们才不关心什么奥数 他们只是想让你认命而已
:
: 大多数人学奥数 不是想当数学家 他们只是想改命运而已 你说的狗屁灰人理论 只是二代们麻痹普通人的工具
: ....................
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coolors (coolors) 于 (Mon Jan 13 12:05:08 2020) 提到:
非常同意，只是这个真相很残忍，大多数人不愿意接受。
其次，中国目前的基础教育，高中以下，都还用不太能用到所谓“智商”，所以才让抢跑刷题成为看似有效的手段。
一般这些手段到了高中基本实效90%，优秀大学里很少能看到智商不足刷上来的。现在我有时候担心的是，一味强调鸡血和竞争，忽略了很多东西。导致出现北大复旦投毒，北大pua，清华精致的利己主义等等。。。有点扯远
鉴于我自己在985数学系里，大一时候就非常清晰的看到了这种宇宙级别的智商差。
然鹅更重要的事实是，毕业十年后，也看到了天才日后的平庸生活。大多数高智商天才也并不会有什么真正的“成就”
而真正对生活有很大影响的是，性格，品质这些现在教育中被忽略到底的东西。
【 在 U238 的大作中提到: 】
: 其实中国也一样的，只是国人受陈景润等宣传影响太大，受人定胜天的思维模式影响，无视了人与人巨大的差异不仅仅是外表上——身高、体重、力量、耐力等，智力的差距其实更大，远远大于上述差异，身高可能上下差不了1米，但是智力可以差出几个数量级，比如有人9岁能理解的东西，有人一辈子也理解不了。有人1分钟搞懂的东西，很多人终生也弄不懂。
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RI1657 (不敢偷懒) 于 (Mon Jan 13 12:06:44 2020) 提到:
没错 现在市面上的“哈佛大学研究表明....” “牛津大学的XX理论” 基本上都是扯虎皮拉大旗
【 在 miaoha 的大作中提到: 】
: 你可以信，我说的是牛津老师同学大概没有信的。
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loveappley (饺子头) 于 (Mon Jan 13 12:32:03 2020) 提到:
欧美=绝对正确？
【 在 U238 的大作中提到: 】
: 这个兴趣，在80年代恰好都是练气功，恰好都是写诗，恰好都是集邮，2000年恰好都是学奥数一样。
: 但是奇怪的是，一阵风后，那么多集体兴趣都没了。
: 奥数自从脱钩入学后，明显兴趣降低了。
: ...................
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liuruofan (刘若钒) 于 (Mon Jan 13 12:35:54 2020) 提到:
学奥数不意味着刻苦，应该学有余力的人学奥数
也就是说普通人2小时做完功课，学有余力的人只花40分钟，然后他们需要再花掉一些时间才能达到普通的刻苦程度
为了跟上平均的刻苦水平，他们不得不学一些额外的课程
【 在 U238 的大作中提到: 】
: “牛津大学有一个理论叫“灰人理论”。灰人理论主导的学术态度是“反对刻苦”，你要做到不努力也智慧过人，或者坦然面对自己的极限，接受一个四等的学位，如果你为了获得更好的学位而发奋努力，就会被人们视为“灰人”，这是牛津大学字典里最差的一种称呼。”
: 奥数就是最典型的一个领域，其实灰人就不要在奥数上浪费时间了。
: 诺伊曼6岁能心算八位数的除法，8岁掌握微积分；“数学神童”亨利——沙弗特，六岁会4位数的算法，也能用心算算出9位数，10位数的平方根和立方根；陶哲轩不到2岁就自己学会26个字母，还能排序，3岁会加减乘除
: ...................
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loveappley (饺子头) 于 (Mon Jan 13 12:37:09 2020) 提到:
信的人怎么可能进牛津
【 在 miaoha 的大作中提到: 】
: 你可以信，我说的是牛津老师同学大概没有信的。
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U238 (UV200) 于 (Mon Jan 13 12:38:16 2020) 提到:
说的非常好！
【 在 coolors 的大作中提到: 】
: 非常同意，只是这个真相很残忍，大多数人不愿意接受。
: 其次，中国目前的基础教育，高中以下，都还用不太能用到所谓“智商”，所以才让抢跑刷题成为看似有效的手段。
: 一般这些手段到了高中基本实效90%，优秀大学里很少能看到智商不足刷上来的。现在我有时候担心的是，一味强调鸡血和竞争，忽略了很多东西。导致出现北大复旦投毒，北大pua，清华精致的利己主义等等。。。有点扯远
: ...................
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U238 (UV200) 于 (Mon Jan 13 12:38:37 2020) 提到:
对，就应该这样
【 在 liuruofan 的大作中提到: 】
: 学奥数不意味着刻苦，应该学有余力的人学奥数
: 也就是说普通人2小时做完功课，学有余力的人只花40分钟，然后他们需要再花掉一些时间才能达到普通的刻苦程度
: 为了跟上平均的刻苦水平，他们不得不学一些额外的课程
: ...................
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tsbit (mimi) 于 (Mon Jan 13 12:55:21 2020) 提到:
为啥那些投毒、pua的个例被你当成了普遍？
美国大学还有枪击案呢
【 在 coolors 的大作中提到: 】
: 非常同意，只是这个真相很残忍，大多数人不愿意接受。
: 其次，中国目前的基础教育，高中以下，都还用不太能用到所谓“智商”，所以才让抢跑刷题成为看似有效的手段。
: 一般这些手段到了高中基本实效90%，优秀大学里很少能看到智商不足刷上来的。现在我有时候担心的是，一味强调鸡血和竞争，忽略了很多东西。导致出现北大复旦投毒，北大pua，清华精致的利己主义等等。。。有点扯远
: ...................
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zylin (drop) 于 (Mon Jan 13 12:58:19 2020) 提到:
“不努力也智慧过人”这是什么理论......
【 在 U238 的大作中提到: 】
: “牛津大学有一个理论叫“灰人理论”。灰人理论主导的学术态度是“反对刻苦”，你要做到不努力也智慧过人，或者坦然面对自己的极限，接受一个四等的学位，如果你为了获得更好的学位而发奋努力，就会被人们视为“灰人”，这是牛津大学字典里最差的一种称呼。”
: 奥数就是最典型的一个领域，其实灰人就不要在奥数上浪费时间了。
: 诺伊曼6岁能心算八位数的除法，8岁掌握微积分；“数学神童”亨利——沙弗特，六岁会4位数的算法，也能用心算算出9位数，10位数的平方根和立方根；陶哲轩不到2岁就自己学会26个字母，还能排序，3岁会加减乘除
: ...................
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Mon Jan 13 13:02:59 2020) 提到:
【 在 U238 的大作中提到: 】
: 这个兴趣，在80年代恰好都是练气功，恰好都是写诗，恰好都是集邮，2000年恰好都是学奥数一样。
: 但是奇怪的是，一阵风后，那么多集体兴趣都没了。
: 奥数自从脱钩入学后，明显兴趣降低了。
: ...................
你要说奥数有问题没必要那还有点道理，但要说不努力靠智商那只有糊弄傻子了……
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caishen168 (caishen168) 于 (Mon Jan 13 13:06:38 2020) 提到:
约等于吧
【 在 loveappley 的大作中提到: 】
: 欧美=绝对正确？
:
: 【 在 U238 的大作中提到: 】
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone 8 Plus」
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tsbit (mimi) 于 (Mon Jan 13 13:07:31 2020) 提到:
这次同意你
算是为数不多的观点一致
哈哈
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
: 你要说奥数有问题没必要那还有点道理，但要说不努力靠智商那只有糊弄傻子了……
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U238 (UV200) 于 (Mon Jan 13 13:15:36 2020) 提到:
就是先天智慧过人的意思
比如霍金的姐姐，下国际跳棋年级第一的水平，回家教霍金下棋，霍金第一盘输了，以后他姐姐就再没赢过。
【 在 zylin 的大作中提到: 】
: “不努力也智慧过人”这是什么理论......
:
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U238 (UV200) 于 (Mon Jan 13 13:17:08 2020) 提到:
不是不努力，是努力的方向目标是什么。目标超过自己的智商范畴就没必要了
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
: 你要说奥数有问题没必要那还有点道理，但要说不努力靠智商那只有糊弄傻子了……
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tsbit (mimi) 于 (Mon Jan 13 13:17:34 2020) 提到:
她姐姐有什么成就？
围棋拿过什么冠军？成了什么精英？
给世界做了什么贡献？
【 在 U238 的大作中提到: 】
: 就是先天智慧过人的意思
: 比如霍金的姐姐，下国际跳棋年级第一的水平，回家教霍金下棋，霍金第一盘输了，以后他姐姐就再没赢过。
: :
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Mon Jan 13 13:20:11 2020) 提到:
【 在 U238 的大作中提到: 】
: 不是不努力，是努力的方向目标是什么。目标超过自己的智商范畴就没必要了
你目标订到爱因斯坦那有的讨论，绝大多数目标智商都不是问题。
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FSCMajor (潘驴邓小闲|一等良民) 于 (Mon Jan 13 13:29:59 2020) 提到:
你好像比较热衷于各种名人的传说，对这些鸡汤中真真假假的传闻如数家珍。
霍金并不是以智商超群而著称，他的名气主要是来自那套科普书和他身残志坚的精神。你说的这个传说看上去也非常的假。
【 在 U238 (UV200) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 奥数鸡娃的知道灰人理论吗？
: 发信站: 水木社区 (Mon Jan 13 13:15:36 2020), 站内
:
: 就是先天智慧过人的意思
: 比如霍金的姐姐，下国际跳棋年级第一的水平，回家教霍金下棋，霍金第一盘输了，以后他姐姐就再没赢过。
: 【 在 zylin 的大作中提到: 】
: : “不努力也智慧过人”这是什么理论......
: :
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.newsmth.net·[FROM: 223.104.103.*]
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U238 (UV200) 于 (Mon Jan 13 13:43:37 2020) 提到:
所以她姐没学物理
【 在 tsbit 的大作中提到: 】
: 她姐姐有什么成就？
: 围棋拿过什么冠军？成了什么精英？
: 给世界做了什么贡献？
: ...................
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tsbit (mimi) 于 (Mon Jan 13 13:48:05 2020) 提到:
我也没说她学物理啊
我只是安装你的理论，她应该是某个领域的精英
那她是哪个领域？为人类社会和科技做了什么贡献？
【 在 U238 的大作中提到: 】
: 所以她姐没学物理
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U238 (UV200) 于 (Mon Jan 13 13:49:45 2020) 提到:
你啥也没看你就说假的，人家姐姐亲自上电视接受采访说的，对普通人来讲，霍金是畅销书，对物理学来讲可不只是这个。
霍金同是牛津大学同学说，当时教授出了十道难题，霍金一如既往去玩去了，晚上大家问他做出来没，他说赶紧回去做，第二天说时间不够，只做了一半。大家哈哈大笑，内心却崩溃，因为其他所有人思考了一下午一晚上，一道也没做出来。
估计你是没见过牛人，还觉得只要努力就行
【 在 FSCMajor 的大作中提到: 】
: 你好像比较热衷于各种名人的传说，对这些鸡汤中真真假假的传闻如数家珍。
: 霍金并不是以智商超群而著称，他的名气主要是来自那套科普书和他身残志坚的精神。你说的这个传说看上去也非常的假。
:
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U238 (UV200) 于 (Mon Jan 13 13:52:04 2020) 提到:
她姐是个灰人呀，当然没有霍金这么牛了
【 在 tsbit 的大作中提到: 】
: 我也没说她学物理啊
: 我只是安装你的理论，她应该是某个领域的精英
: 那她是哪个领域？为人类社会和科技做了什么贡献？
: ...................
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tsbit (mimi) 于 (Mon Jan 13 13:52:59 2020) 提到:
在物理学成就上，霍金确实不算啥，仅仅是一般般的水平
难道厉害的物理学家仅仅是做出几道题？
你也太小看物理学家了
【 在 U238 的大作中提到: 】
: 你啥也没看你就说假的，人家姐姐亲自上电视接受采访说的，对普通人来讲，霍金是畅销书，对物理学来讲可不只是这个。
: 霍金同是牛津大学同学说，当时教授出了十道难题，霍金一如既往去玩去了，晚上大家问他做出来没，他说赶紧回去做，第二天说时间不够，只做了一半。大家哈哈大笑，内心却崩溃，因为其他所有人思考了一下午一晚上，一道也没做出来。
: 估计你是没见过牛人，还觉得只要努力就行
: ...................
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DraculaW (DraculaW) 于 (Mon Jan 13 13:53:54 2020) 提到:
凭什么
王侯将相宁有种乎？
【 在 U238 (UV200) 的大作中提到: 】
: “牛津大学有一个理论叫“灰人理论”。灰人理论主导的学术态度是“反对刻苦”，你
要做到不努力也智慧过人，或者坦然面对自己的极限，接受一个四等的学位，如果你为了
获得更好的学位而发奋努力，就会被人们视为“灰人”，这是牛津大学字典里最差的一种
称呼。”
: 奥数就是最典型的一个领域，其实灰人就不要在奥数上浪费时间了。
: 诺伊曼6岁能心算八位数的除法，8岁掌握微积分；“数学神童”亨利——沙弗特，六岁
会4位数的算法，也能用心算算出9位数，10位数的平方根和立方根；陶哲轩不到2岁就自
己学会26个字母，还能排序，3岁会加减乘除
: ...................
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U238 (UV200) 于 (Mon Jan 13 14:03:16 2020) 提到:
你这思维够可以了，连我说的例子用意都搞不懂
【 在 tsbit 的大作中提到: 】
: 在物理学成就上，霍金确实不算啥，仅仅是一般般的水平
: 难道厉害的物理学家仅仅是做出几道题？
: 你也太小看物理学家了
: ...................
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Mon Jan 13 14:06:52 2020) 提到:
【 在 U238 的大作中提到: 】
: 她姐是个灰人呀，当然没有霍金这么牛了
好奇的问句，你娃是你所指的牛人还是灰人？你会告诉他你是灰人努力了没用么？
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U238 (UV200) 于 (Mon Jan 13 14:18:18 2020) 提到:
灰人呀，你娃是牛人？
灰人不要搞牛人的事，按部就班做好自己的事就行了，牛人可以一味发展长处，可以无视自身部分短板。灰人相反，先要补齐短板，心理素质，身体素质，言谈举止，学业这些没有短板其实就很好了就，将来不会发展差了。
【 在 smallpapaya 的大作中提到:】
: 好奇的问句，你娃是你所指的牛人还是灰人？你会告诉他你是灰人努力了没用么？
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Mon Jan 13 14:24:22 2020) 提到:
【 在 U238 的大作中提到: 】
: 灰人呀，你娃是牛人？
: 灰人不要搞牛人的事，按部就班做好自己的事就行了，牛人可以一味发展长处，可以无视自身部分短板。灰人相反，先要补齐短板，心理素质，身体素质，言谈举止，学业这些没有短板其实就很好了就，将来不会发展差了。
你会告诉他即使努力也不会做好么？
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berserker (基本靠手) 于 (Mon Jan 13 14:24:30 2020) 提到:
安心接受这种理论的美国英国结果就是普通人算术能力为六九四十二
英国人觉得这种不行所以要跑来引入中国的数学教材
【 在 U238 (UV200) 的大作中提到: 】
: “牛津大学有一个理论叫“灰人理论”。灰人理论主导的学术态度是“反对刻苦”，你
要做到不努力也智慧过人，或者坦然面对自己的极限，接受一个四等的学位，如果你为了
获得更好的学位而发奋努力，就会被人们视为“灰人”，这是牛津大学字典里最差的一种
称呼。”
: 奥数就是最典型的一个领域，其实灰人就不要在奥数上浪费时间了。
: 诺伊曼6岁能心算八位数的除法，8岁掌握微积分；“数学神童”亨利——沙弗特，六岁
会4位数的算法，也能用心算算出9位数，10位数的平方根和立方根；陶哲轩不到2岁就自
己学会26个字母，还能排序，3岁会加减乘除
: ...................
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dugy (不思量，自难忘) 于 (Mon Jan 13 14:24:54 2020) 提到:
是的，我觉得中小学教育应该尽早分层
不同性质的岗位做好职业教育是很重要的
也避免了年轻人普遍存在的眼高手低问题
做一行就认认真真的做，有需求了还可以回去上学
这是比较对头的路子
米国大学生很少直接读研究生的，更不要说直博了
本科出来都会工作或者社会实践，自己想清楚了更了解自己了再继续深造
现在全民奥数，绝大多数孩子都是牺牲了锻炼身体和探索世界的时间去当分母
好可惜
【 在 U238 的大作中提到: 】
: 我觉得高级脑力劳动者真不是靠努力就能做到的，为了这个目标牺牲了很多人。
:
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Mon Jan 13 14:26:57 2020) 提到:
【 在 dugy 的大作中提到: 】
: 是的，我觉得中小学教育应该尽早分层
: 不同性质的岗位做好职业教育是很重要的
: 也避免了年轻人普遍存在的眼高手低问题
: ...................
米国大学生不读研究生是因为对于不追求学术的人读了没价值。
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tsbit (mimi) 于 (Mon Jan 13 14:31:12 2020) 提到:
你的意思是说
你娃是牛人还是灰人，在你娃出生的那一刻就决定了？
或者更进一步，在你和你老婆同房的那一晚就定了？
或者更进一步说，在宇宙大爆炸的时刻就决定了？
【 在 U238 的大作中提到: 】
: 灰人呀，你娃是牛人？
: 灰人不要搞牛人的事，按部就班做好自己的事就行了，牛人可以一味发展长处，可以无视自身部分短板。灰人相反，先要补齐短板，心理素质，身体素质，言谈举止，学业这些没有短板其实就很好了就，将来不会发展差了。
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codingfarmer (codingfarmer) 于 (Mon Jan 13 14:38:53 2020) 提到:
是否是天才，从出生就确定了。
后天努力的区别是：你一年挣 10 万，还是一年挣 100 万，还是一年挣 1000 万.
所以美国的精英阶层的孩子都异常努力。
【 在 U238 的大作中提到: 】
: “牛津大学有一个理论叫“灰人理论”。灰人理论主导的学术态度是“反对刻苦”，你要做到不努力也智慧过人，或者坦然面对自己的极限，接受一个四等的学位，如果你为了获得更好的学位而发奋努力，就会被人们视为“灰人”，这是牛津大学字典里最差的一种称呼。”
: 奥数就是最典型的一个领域，其实灰人就不要在奥数上浪费时间了。
: 诺伊曼6岁能心算八位数的除法，8岁掌握微积分；“数学神童”亨利——沙弗特，六岁会4位数的算法，也能用心算算出9位数，10位数的平方根和立方根；陶哲轩不到2岁就自己学会26个字母，还能排序，3岁会加减乘除
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arridy (牛皮糖) 于 (Mon Jan 13 14:40:17 2020) 提到:
那我就不懂了，你说的这些牛人如果没人鸡他正常的年纪根本接触不到什么八位数除法、微积分啥的呀
【 在 U238 的大作中提到: 】
: “牛津大学有一个理论叫“灰人理论”。灰人理论主导的学术态度是“反对刻苦”，你要做到不努力也智慧过人，或者坦然面对自己的极限，接受一个四等的学位，如果你为了获得更好的学位而发奋努力，就会被人们视为“灰人”，这是牛津大学字典里最差的一种称呼。”
: 奥数就是最典型的一个领域，其实灰人就不要在奥数上浪费时间了。
: 诺伊曼6岁能心算八位数的除法，8岁掌握微积分；“数学神童”亨利——沙弗特，六岁会4位数的算法，也能用心算算出9位数，10位数的平方根和立方根；陶哲轩不到2岁就自己学会26个字母，还能排序，3岁会加减乘除
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rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于 (Mon Jan 13 14:41:00 2020) 提到:
奥数是小升初，就是为了你所谓的灰人准备的
【 在 U238 () 的大作中提到: 】
: 灰人呀，你娃是牛人？
: 灰人不要搞牛人的事，按部就班做好自己的事就行了，牛人可以一味发展长处，可以无视自身部分短板。灰人相反，先要补齐短板，心理素质，身体素质，言谈举止，学业这些没有短板其实就很好了就，将来不会发展差了。
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: 【 在 smallpapaya 的大作中提到:】
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Cofahoher (cofahoher) 于 (Mon Jan 13 15:18:19 2020) 提到:
你显然不具有说服他人不学奥数的能力，可你还在不停的争论。
你说你是信那什么“灰人理论”呢？还是不信那“灰人理论”？
【 在 U238 的大作中提到: 】
: “牛津大学有一个理论叫“灰人理论”。灰人理论主导的学术态度是“反对刻苦”，你要做到不努力也智慧过人，或者坦然面对自己的极限，接受一个四等的学位，如果你为了获得更好的学位而发奋努力，就会被人们视为“灰人”，这是牛津大学字典里最差的一种称呼。”
: 奥数就是最典型的一个领域，其实灰人就不要在奥数上浪费时间了。
: 诺伊曼6岁能心算八位数的除法，8岁掌握微积分；“数学神童”亨利——沙弗特，六岁会4位数的算法，也能用心算算出9位数，10位数的平方根和立方根；陶哲轩不到2岁就自己学会26个字母，还能排序，3岁会加减乘除
: ...................
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U238 (UV200) 于 (Mon Jan 13 15:22:03 2020) 提到:
我哪里这么认为了？你非要曲解为不努力？
非黑即白？
比如奥数，我孩子一年级他同学不少报班学，也想跟风，我就让他试几个题，结果错一半，我说如果你课堂上数学能学好有余力，想好真喜欢数学再报也不迟。
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
: 你会告诉他即使努力也不会做好么？
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U238 (UV200) 于 (Mon Jan 13 15:22:41 2020) 提到:
中国数学课堂上的学好了绝对够用
【 在 berserker 的大作中提到: 】
: 安心接受这种理论的美国英国结果就是普通人算术能力为六九四十二
: 英国人觉得这种不行所以要跑来引入中国的数学教材
: 要做到不努力也智慧过人，或者坦然面对自己的极限，接受一个四等的学位，如果你为了
: ...................
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U238 (UV200) 于 (Mon Jan 13 15:23:36 2020) 提到:
说的很好，就是这么个理
【 在 dugy 的大作中提到: 】
: 是的，我觉得中小学教育应该尽早分层
: 不同性质的岗位做好职业教育是很重要的
: 也避免了年轻人普遍存在的眼高手低问题
: ...................
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Mon Jan 13 15:23:44 2020) 提到:
【 在 U238 的大作中提到: 】
: 我哪里这么认为了？你非要曲解为不努力？
: 非黑即白？
: 比如奥数，我孩子一年级他同学不少报班学，也想跟风，我就让他试几个题，结果错一半，我说如果你课堂上数学能学好有余力，想好真喜欢数学再报也不迟。
你那个灰人理论其实很多人就会这么理解。
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U238 (UV200) 于 (Mon Jan 13 15:24:54 2020) 提到:
你这三个拷问展示了什么叫真理迈出一小步就是谬误，第一个基本对路，以后就是越来越扯
【 在 tsbit 的大作中提到: 】
: 你的意思是说
: 你娃是牛人还是灰人，在你娃出生的那一刻就决定了？
: 或者更进一步，在你和你老婆同房的那一晚就定了？
: ...................
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U238 (UV200) 于 (Mon Jan 13 15:26:48 2020) 提到:
拆二代可能很努力，要不咋那么有钱。
其实这引出了另外一个问题，努力的方向很重要。80年代我们小学的算盘大拿，这项技能目前看基本没用
【 在 codingfarmer 的大作中提到: 】
: 是否是天才，从出生就确定了。
: 后天努力的区别是：你一年挣 10 万，还是一年挣 100 万，还是一年挣 1000 万.
: 所以美国的精英阶层的孩子都异常努力。
: ...................
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U238 (UV200) 于 (Mon Jan 13 15:27:53 2020) 提到:
人家是因为能理解所以才会接触这些，灰人的家长们是强行硬灌，这能一样吗？
【 在 arridy 的大作中提到: 】
: 那我就不懂了，你说的这些牛人如果没人鸡他正常的年纪根本接触不到什么八位数除法、微积分啥的呀
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hany2017 (hany2017) 于 (Mon Jan 13 15:47:13 2020) 提到:
对比国足和日本足球30年发展，灰人理论完败。
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U238 (UV200) 于 (Mon Jan 13 15:54:48 2020) 提到:
集体运动和个人运动能一样吗？
【 在 hany2017 的大作中提到: 】
: 对比国足和日本足球30年发展，灰人理论完败。
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Mon Jan 13 15:57:08 2020) 提到:
【 在 U238 的大作中提到: 】
: 集体运动和个人运动能一样吗？
你并不知道人的潜力有多大。拿个世界冠军你那灰人灰人的可能适用，考个名牌大学或者那个竞赛奖很大程度看努力。
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dugy (不思量，自难忘) 于 (Mon Jan 13 16:50:13 2020) 提到:
是的，因为不搞研究的人去读博士也没用
而且全民读博真的把博士质量弄得好低，影响学术质量
不如把这宝贵的几年省下来，潜心研究自己擅长的或者决定从事的事业
说白了就是不要盲从，要给自己一个准确的定位
而且本科直接读研或者博，真是占用了年轻人最年富力强的几年
这几年恰恰应该去闯荡、去试错
如果就为了个学历读个野鸡博，出来快30了，
可能也对进入社会没啥用
我可能跑题了
学奥数跟这个问题有点类似
都是属于不看看自己是什么情况就一味跟风，傻学，哎……
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
: 米国大学生不读研究生是因为对于不追求学术的人读了没价值。
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caishen168 (caishen168) 于 (Mon Jan 13 16:53:42 2020) 提到:
那成人后英国人也不差啊
【 在 berserker 的大作中提到: 】
: 安心接受这种理论的美国英国结果就是普通人算术能力为六九四十二
:
: 英国人觉得这种不行所以要跑来引入中国的数学教材
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone 8 Plus」
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caishen168 (caishen168) 于 (Mon Jan 13 16:55:43 2020) 提到:
国足努力啊，可惜选材出问题，所以灰人理论完胜
【 在 hany2017 的大作中提到: 】
: 对比国足和日本足球30年发展，灰人理论完败。
- 来自「最水木 for iPhone 8 Plus」
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tigereatmeat (秀才) 于 (Mon Jan 13 16:57:38 2020) 提到:
这种理论都是拿来骗别人的吧
【 在 U238 的大作中提到: 】
: “牛津大学有一个理论叫“灰人理论”。灰人理论主导的学术态度是“反对刻苦”，你要做到不努力也智慧过人，或者坦然面对自己的极限，接受一个四等的学位，如果你为了获得更好的学位而发奋努力，就会被人们视为“灰人”，这是牛津大学字典里最差的一种称呼。”
: 奥数就是最典型的一个领域，其实灰人就不要在奥数上浪费时间了。
: 诺伊曼6岁能心算八位数的除法，8岁掌握微积分；“数学神童”亨利——沙弗特，六岁会4位数的算法，也能用心算算出9位数，10位数的平方根和立方根；陶哲轩不到2岁就自己学会26个字母，还能排序，3岁会加减乘除
: ...................
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tigereatmeat (秀才) 于 (Mon Jan 13 16:59:32 2020) 提到:
国足努力？哈哈哈哈哈
【 在 caishen168 的大作中提到: 】
: 国足努力啊，可惜选材出问题，所以灰人理论完胜
: - 来自「最水木 for iPhone 8 Plus」
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Pandora (没有天使) 于 (Mon Jan 13 17:05:40 2020) 提到:
啥都敢叫“理论”
【 在 U238 的大作中提到: 】
: “牛津大学有一个理论叫“灰人理论”。灰人理论主导的学术态度是“反对刻苦”，你要做到不努力也智慧过人，或者坦然面对自己的极限，接受一个四等的学位，如果你为了获得更好的学位而发奋努力，就会被人们视为“灰人”，这是牛津大学字典里最差的一种称呼。”
: 奥数就是最典型的一个领域，其实灰人就不要在奥数上浪费时间了。
: 诺伊曼6岁能心算八位数的除法，8岁掌握微积分；“数学神童”亨利——沙弗特，六岁会4位数的算法，也能用心算算出9位数，10位数的平方根和立方根；陶哲轩不到2岁就自己学会26个字母，还能排序，3岁会加减乘除
: ...................
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caishen168 (caishen168) 于 (Mon Jan 13 17:09:37 2020) 提到:
你不懂，他们其实很努力，只不过选出来的不是顶尖的
【 在 tigereatmeat 的大作中提到: 】
: 国足努力？哈哈哈哈哈
:
: 【 在 caishen168 的大作中提到: 】
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone 8 Plus」
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caishen168 (caishen168) 于 (Mon Jan 13 17:10:41 2020) 提到:
谈阴谋论就不好了，这世界哪里有那么多阴谋论
【 在 tigereatmeat 的大作中提到: 】
: 这种理论都是拿来骗别人的吧
:
: 【 在 U238 的大作中提到: 】
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone 8 Plus」
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animer (@NY|尼亚加拉) 于 (Mon Jan 13 17:17:52 2020) 提到:
没几个学奥数是为了当数学家，甚至也没多少学奥数是为了拿正经奥赛的金牌
都是为了小升初而已
【 在 U238 的大作中提到: 】
: “牛津大学有一个理论叫“灰人理论”。灰人理论主导的学术态度是“反对刻苦”，你要做到不努力也智慧过人，或者坦然面对自己的极限，接受一个四等的学位，如果你为了获得更好的学位而发奋努力，就会被人们视为“灰人”，这是牛津大学字典里最差的一种称呼。”
: 奥数就是最典型的一个领域，其实灰人就不要在奥数上浪费时间了。
: 诺伊曼6岁能心算八位数的除法，8岁掌握微积分；“数学神童”亨利——沙弗特，六岁会4位数的算法，也能用心算算出9位数，10位数的平方根和立方根；陶哲轩不到2岁就自己学会26个字母，还能排序，3岁会加减乘除
: ...................
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ltln (猫熊) 于 (Mon Jan 13 17:20:44 2020) 提到:
白人是血统主义者，不奇怪
【 在 U238 的大作中提到: 】
: “牛津大学有一个理论叫“灰人理论”。灰人理论主导的学术态度是“反对刻苦”，你要做到不努力也智慧过人，或者坦然面对自己的极限，接受一个四等的学位，如果你为了获得更好的学位而发奋努力，就会被人们视为“灰人”，这是牛津大学字典里最差的一种称呼。”
:
: 奥数就是最典型的一个领域，其实灰人就不要在奥数上浪费时间了。
: ...................
--来自微水木3.5.1
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Mon Jan 13 17:22:10 2020) 提到:
【 在 dugy 的大作中提到: 】
: 是的，因为不搞研究的人去读博士也没用
: 而且全民读博真的把博士质量弄得好低，影响学术质量
: 不如把这宝贵的几年省下来，潜心研究自己擅长的或者决定从事的事业
: ...................
国情不一样。美国的博士学位并不能帮助提高收入，反而有可能更难找工作。读了没啥意思。
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tigereatmeat (秀才) 于 (Mon Jan 13 17:26:59 2020) 提到:
他们其实很努力？你在说笑话吧
【 在 caishen168 的大作中提到: 】
: 你不懂，他们其实很努力，只不过选出来的不是顶尖的
: :
: - 来自「最水木 for iPhone 8 Plus」
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yourcarino () 于 (Mon Jan 13 18:31:46 2020) 提到:
劝他人不要努力的全是鸡贼
【 在 U238 的大作中提到: 】
:
: “牛津大学有一个理论叫“灰人理论”。灰人理论主导的学术态度是“反对刻苦”，你要做到不努力也智慧过人，或者坦然面对自己的极限，接受一个四等的学位，如果你为了获得更好的学位而发奋努力，就会被人们视为“灰人”，这是牛津大学字典里最差的一种称呼。”
:
: 奥数就是最典型的一个领域，其实灰人就不要在奥数上浪费时间了。
:
#发自zSMTH@LIO-AN00
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caishen168 (caishen168) 于 (Mon Jan 13 18:39:04 2020) 提到:
我这个说法是合乎逻辑的！
【 在 tigereatmeat 的大作中提到: 】
: 他们其实很努力？你在说笑话吧
:
: 【 在 caishen168 的大作中提到: 】
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone 8 Plus」
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zhenniub (真nb) 于 (Mon Jan 13 20:33:34 2020) 提到:
感觉你对智商高有啥误解。作为一个智商比较高的人，（和大神们没法比，但本人好歹也是在不是超级努力的情况下高考拿到了几百万人的地级市的状元的人，估计比你还是强很多吧）我觉得智商很高但不努力远不如智商还可以但努力的人。科学家里面也主要是靠努力。纯靠天赋的主要是运动员这种。科学家里面也就数学家对智商要求比较高。
【 在 U238 的大作中提到: 】：
“牛津大学有一个理论叫“灰人理论”。灰人理论主导的学术态度是“反对刻苦”，你要做到不努力也智慧过人，或者坦然面对自己的极
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zhenniub (真nb) 于 (Mon Jan 13 20:38:04 2020) 提到:
你不是智商超高的人，所以对智商高有不切实际的幻想。
【 在 U238 的大作中提到: 】：
人家是因为能理解所以才会接触这些，灰人的家长们是强行硬灌，这能一样吗？
【 在 arridy 的大作中提到: 】
: 那
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stanlyliusu (开始不懂了) 于 (Mon Jan 13 20:53:30 2020) 提到:
同意你
【 在 coolors () 的大作中提到: 】
: 非常同意，只是这个真相很残忍，大多数人不愿意接受。
: 其次，中国目前的基础教育，高中以下，都还用不太能用到所谓“智商”，所以才让抢跑刷题成为看似有效的手段。
: 一般这些手段到了高中基本实效90%，优秀大学里很少能看到智商不足刷上来的。现在我有时候担心的是，一味强调鸡血和竞争，忽略了很多东西。导致出现北大复旦投毒，北大pua，清华精致的利己主义等等。。。有点扯远
:
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xphenix (熊猫) 于 (Mon Jan 13 20:56:29 2020) 提到:
高知论坛居然有这种煞笔言论
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U238 (UV200) 于 (Mon Jan 13 21:08:35 2020) 提到:
灰人理论指的是，每个人应该在自己擅长的方面努力，这样更容易有所成就；而如果自己的天赋不在这里反而愣往这里钻，就属于对天赋的浪费。
并不是否认努力，只是告诉你怎样努力。
为啥你这种自诩高智商的人就总错误认为灰人理论核心是不努力呢？还振振有词去论证？
【 在 zhenniub 的大作中提到: 】
: 感觉你对智商高有啥误解。作为一个智商比较高的人，（和大神们没法比，但本人好歹也是在不是超级努力的情况下高考拿到了几百万人的地级市的状元的人，估计比你还是强很多吧）我觉得智商很高但不努力远不如智商还可以但努力的人。科学家里面也主要是靠努力。纯靠天赋的主要是运动员这种。科学家里面也就数学家对智商要求比较高。
: “牛津大学有一个理论叫“灰人理论”。灰人理论主导的学术态度是“反对刻苦”，你要做到不努力也智慧过人，或者坦然面对自己的极
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tsbit (mimi) 于 (Mon Jan 13 21:16:12 2020) 提到:
你知道吗？
你这就是“决定论”
第一个思路往前推一步就是第二个，再往前推就是第三个
决定论完全否认了一个人的主观能动性
就是所谓的“人的命天注定”
【 在 U238 的大作中提到: 】
: 你这三个拷问展示了什么叫真理迈出一小步就是谬误，第一个基本对路，以后就是越来越扯
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tsbit (mimi) 于 (Mon Jan 13 21:19:05 2020) 提到:
你看看你的第一句：
灰人理论主导的学术态度是“反对刻苦”
【 在 U238 的大作中提到: 】
: 灰人理论指的是，每个人应该在自己擅长的方面努力，这样更容易有所成就；而如果自己的天赋不在这里反而愣往这里钻，就属于对天赋的浪费。
: 并不是否认努力，只是告诉你怎样努力。
: 为啥你这种自诩高智商的人就总错误认为灰人理论核心是不努力呢？还振振有词去论证？
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Mon Jan 13 21:26:40 2020) 提到:
【 在 U238 的大作中提到: 】
: 灰人理论指的是，每个人应该在自己擅长的方面努力，这样更容易有所成就；而如果自己的天赋不在这里反而愣往这里钻，就属于对天赋的浪费。
: 并不是否认努力，只是告诉你怎样努力。
: 为啥你这种自诩高智商的人就总错误认为灰人理论核心是不努力呢？还振振有词去论证？
你先定义下什么算天赋？比90%人强算么？比70%人强算么？
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U238 (UV200) 于 (Mon Jan 13 21:46:34 2020) 提到:
你这是断章取义，反对刻苦是牛津这种牛校背景下，干的事是改变世界引领人类的探索，你光靠刻苦能行吗？
同样，任何一个层面下，也是如此。评估自己的能力很重要，不要在不擅长的事上面刻苦修炼。
【 在 tsbit 的大作中提到: 】
: 你看看你的第一句：
: 灰人理论主导的学术态度是“反对刻苦”
:
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tsbit (mimi) 于 (Mon Jan 13 21:49:17 2020) 提到:
谁说光刻苦了？
想要改变世界，天赋加努力，缺一不少。
想要更好的搬砖，更好的生活，努力必不可少
【 在 U238 的大作中提到: 】
: 你这是断章取义，反对刻苦是牛津这种牛校背景下，干的事是改变世界引领人类的探索，你光靠刻苦能行吗？
: 同样，任何一个层面下，也是如此。评估自己的能力很重要，不要在不擅长的事上面刻苦修炼。
: :
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U238 (UV200) 于 (Mon Jan 13 21:49:54 2020) 提到:
看目标了，如果是高考上985，比70%人强就够了，可以刻苦。目标是8000万人以上的全省前三，显然智商就很重要。目标是全国第一，最牛的成绩，可以说几乎99.999%的人再怎么努力也没用，一辈子年年高考也没用
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
: 你先定义下什么算天赋？比90%人强算么？比70%人强算么？
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tsbit (mimi) 于 (Mon Jan 13 21:53:40 2020) 提到:
那些努力学习奥数的
没有一个人的目标是全国第一名
【 在 U238 的大作中提到: 】
: 看目标了，如果是高考上985，比70%人强就够了，可以刻苦。目标是8000万人以上的全省前三，显然智商就很重要。目标是全国第一，最牛的成绩，可以说几乎99.999%的人再怎么努力也没用，一辈子年年高考也没用
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QPQ (daQ) 于 (Mon Jan 13 21:54:28 2020) 提到:
中国一样 中考高考都会回归本位
【 在 dcdc1979 () 的大作中提到: 】
: 不适合中国国情
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U238 (UV200) 于 (Mon Jan 13 21:57:17 2020) 提到:
不矛盾呀，你这目标就很一般了，甚至找对路了比较轻松也能实现。我单位一大专的一直学习不好，但是找对了路，做销售，早早就工作，目前已是高管。如果他刻苦努力学习，立志上本科，再读研读博，这辈子估计就毁了。
跟他关系不错，他说自己甚至都改信佛了，当年学习不好很郁闷，脑子不行实在学不好，找个工作糊口而已，没想到销售工作得心应手，然后公司又上市又扩张，自己能发展到这地步，他手下一堆博士硕士，还有千人。
【 在 tsbit 的大作中提到: 】
: 谁说光刻苦了？
: 想要改变世界，天赋加努力，缺一不少。
: 想要更好的搬砖，更好的生活，努力必不可少
: ...................
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DAUNTLESS (一葉苦丁-->乖爸乖妈和乖啦是幸福的一家) 于 (Mon Jan 13 22:04:13 2020) 提到:
但是有很多努力也做不好的事情
【 在 evilpig 的大作中提到: 】
: 这是什么扯淡理论？这世界上就没有不努力可以做好的事情。人家陶哲轩也很努力的好吧。
:
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QPQ (daQ) 于 (Mon Jan 13 22:07:50 2020) 提到:
对
努力是必须的，但是不能瞎努力
全民奥数绝对是变态，里面有一大批瞎努力地
【 在 DAUNTLESS (一葉苦丁-->乖爸乖妈和乖啦是幸福的一家) 的大作中提到: 】
: 但是有很多努力也做不好的事情
: :
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realma (魔笛) 于 (Mon Jan 13 22:11:24 2020) 提到:
你不干自然有人干
中国就是不缺人
【 在 U238 (UV200) 的大作中提到: 】
:
: “牛津大学有一个理论叫“灰人理论”。灰人理论主导的学术态度是“反对刻苦”，你要做到不努力也智慧过人，或者坦然面对自己的极限，接受一个四等的学位，如果你为了获得更好的学位而发奋努力，就会被人们视为“灰人”，这是牛津大学字典里最差的一种称呼。”
:
: 奥数就是最典型的一个领域，其实灰人就不要在奥数上浪费时间了。
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newxwriter () 于 (Mon Jan 13 22:17:06 2020) 提到:
中学里写作文有时候会捏造个名人名言，这个灰人理论也是这样。
【 在 U238 的大作中提到: 】
: “牛津大学有一个理论叫“灰人理论”。灰人理论主导的学术态度是“反对刻苦”，你要做到不努力也智慧过人，或者坦然面对自己的极限，接受一个四等的学位，如果你为了获得更好的学位而发奋努力，就会被人们视为“灰人”，这是牛津大学字典里最差的一种称呼。”
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: 奥数就是最典型的一个领域，其实灰人就不要在奥数上浪费时间了。
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone X」
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Mon Jan 13 22:23:01 2020) 提到:
【 在 U238 的大作中提到: 】
: 看目标了，如果是高考上985，比70%人强就够了，可以刻苦。目标是8000万人以上的全省前三，显然智商就很重要。目标是全国第一，最牛的成绩，可以说几乎99.999%的人再怎么努力也没用，一辈子年年高考也没用
达到目标并不需要全国第一
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DAUNTLESS (一葉苦丁-->乖爸乖妈和乖啦是幸福的一家) 于 (Mon Jan 13 22:42:46 2020) 提到:
985是比95%强了
【 在 U238 的大作中提到: 】
: 看目标了，如果是高考上985，比70%人强就够了，可以刻苦。目标是8000万人以上的全省前三，显然智商就很重要。目标是全国第一，最牛的成绩，可以说几乎99.999%的人再怎么努力也没用，一辈子年年高考也没用
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tsbit (mimi) 于 (Mon Jan 13 22:46:59 2020) 提到:
5%那是北京
全国高考每年1千万
985招生20万
加上初中分流的一半
985在同龄人是1%
【 在 DAUNTLESS 的大作中提到: 】
: 985是比95%强了
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chiefmajia (马甲之王) 于 (Mon Jan 13 23:00:43 2020) 提到:
贵族愿意给有天赋的精英留一条上升通道，绝对不愿意让天赋普通的人靠努力爬上来，认识普通人就老实挑粪去，如此而已。
【 在 U238 的大作中提到: 】
: “牛津大学有一个理论叫“灰人理论”。灰人理论主导的学术态度是“反对刻苦”，你要做到不努力也智慧过人，或者坦然面对自己的极限，接受一个四等的学位，如果你为了获得更好的学位而发奋努力，就会被人们视为“灰人”，这是牛津大学字典里最差的一种称呼。”
: 奥数就是最典型的一个领域，其实灰人就不要在奥数上浪费时间了。
: 诺伊曼6岁能心算八位数的除法，8岁掌握微积分；“数学神童”亨利——沙弗特，六岁会4位数的算法，也能用心算算出9位数，10位数的平方根和立方根；陶哲轩不到2岁就自己学会26个字母，还能排序，3岁会加减乘除
: ...................
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lester98 (奶瓶) 于 (Mon Jan 13 23:57:13 2020) 提到:
很浅显的道理，有四个字很通俗易懂，因材施教，没必要扯个什么牛津大学的理论，越扯越远越扯越难懂。
【 在 U238 的大作中提到: 】
:
: 你说的没错，所以大多数人就不要去搞奥数了，不对吗？
: 同样其实钢琴也是如此
: 要是只是做业余爱好而已，就算去搞举重其实也没毛病。
: 但是很多家长并不是这么只是玩玩而已，真的是让孩子要努力出人头地
: 我说的就是这种不了解灰人理论的人。
:
: --
发自「今日水木 on vivo NEX S」
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frostyblade (困~~) 于 (Tue Jan 14 00:07:57 2020) 提到:
其实我小时候是，但是缘分不够
【 在 tsbit 的大作中提到: 】
: 那些努力学习奥数的
: 没有一个人的目标是全国第一名
:
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pathsun (一路阳光) 于 (Tue Jan 14 00:08:38 2020) 提到:
这就是快乐教育理念
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vtvtvtvt (一个笨蛋) 于 (Tue Jan 14 00:18:12 2020) 提到:
这都是装逼犯们忽悠你的，你也信。能进牛津的，不是官宦富家，就一定是天赋加勤奋拼出来的，这跟学霸上网搜一下剧情介绍就到学校来跟你讨论某电视剧好看不好看是一个道理
【 在 U238 的大作中提到: 】
: “牛津大学有一个理论叫“灰人理论”。灰人理论主导的学术态度是“反对刻苦”，你要做到不努力也智慧过人，或者坦然面对自己的极限，接受一个四等的学位，如果你为了获得更好的学位而发奋努力，就会被人们视为“灰人”，这是牛津大学字典里最差的一种称呼。”
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: 奥数就是最典型的一个领域，其实灰人就不要在奥数上浪费时间了。
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youanthe (youanthe) 于 (Tue Jan 14 00:47:12 2020) 提到:
没有不努力可以做好的事情，但有努力也做不好的事情，楼主说的是后者
【 在 evilpig 的大作中提到: 】
: 这是什么扯淡理论？这世界上就没有不努力可以做好的事情。人家陶哲轩也很努力的好吧。
:
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Ph6 (Phrase Six) 于 (Tue Jan 14 00:52:25 2020) 提到:
论据都说不清就不要在这里误导别人了
【 在 U238 的大作中提到: 】
: “牛津大学有一个理论叫“灰人理论”。灰人理论主导的学术态度是“反对刻苦”，你要做到不努力也智慧过人，或者坦然面对自己的极限，接受一个四等的学位，如果你为了获得更好的学位而发奋努力，就会被人们视为“灰人”，这是牛津大学字典里最差的一种称呼。”
:
: 奥数就是最典型的一个领域，其实灰人就不要在奥数上浪费时间了。
: ...................
--来自微水木3.5.1
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congtouzl (congtouzl) 于 (Tue Jan 14 00:57:35 2020) 提到:
就是，这种人这么说一般都是别有用心
说的好像工作后也不用努力，就自然就会做并做好的一样，纯扯淡……
【 在 loveappley 的大作中提到: 】
: 劝说别人不要努力，
: 从而减少自己的潜在竞争者吗？
: 傻子才上这种当吧
: ...................
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Icanread (昵称) 于 (Tue Jan 14 00:58:44 2020) 提到:
这就是英国统治阶级忽悠p民巩固阶级固化的
【 在 U238 的大作中提到: 】
: “牛津大学有一个理论叫“灰人理论”。灰人理论主导的学术态度是“反对刻苦”，你要做到不努力也智慧过人，或者坦然面对自己的极限，接受一个四等的学位，如果你为了获得更好的学位而发奋努力，就会被人们视为“灰人”，这是牛津大学字典里最差的一种称呼。”
:
: 奥数就是最典型的一个领域，其实灰人就不要在奥数上浪费时间了。
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libgcc (承接各种水军业务) 于 (Tue Jan 14 01:02:50 2020) 提到:
不到2岁学会26个字母也不算难吧
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KOH (KOH) 于 (Tue Jan 14 01:41:44 2020) 提到:
这正是我也想说的
【 在 loveappley 的大作中提到: 】
: 现实是大部分努力的程度
: 还到不了拼智商的程度
: 大部分人都是普通人
: ...................
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sleepingman (睡神) 于 (Tue Jan 14 01:50:17 2020) 提到:
都是失败者给自己找的借口罢了
【 在 U238 的大作中提到: 】
: “牛津大学有一个理论叫“灰人理论”。灰人理论主导的学术态度是“反对刻苦”，你要做到不努力也智慧过人，或者坦然面对自己的极限，接受一个四等的学位，如果你为了获得更好的学位而发奋努力，就会被人们视为“灰人”，这是牛津大学字典里最差的一种称呼。”
: 奥数就是最典型的一个领域，其实灰人就不要在奥数上浪费时间了。
: 诺伊曼6岁能心算八位数的除法，8岁掌握微积分；“数学神童”亨利——沙弗特，六岁会4位数的算法，也能用心算算出9位数，10位数的平方根和立方根；陶哲轩不到2岁就自己学会26个字母，还能排序，3岁会加减乘除
: ...................
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icfh (卷毛儿~|不理我了) 于 (Tue Jan 14 03:25:40 2020) 提到:
牛津大学职工，从来没听说过。
【 在 U238 的大作中提到: 】
: “牛津大学有一个理论叫“灰人理论”。灰人理论主导的学术态度是“反对刻苦”，你要做到不努力也智慧过人，或者坦然面对自己的极限，接受一个四等的学位，如果你为了获得更好的学位而发奋努力，就会被人们视为“灰人”，这是牛津大学字典里最差的一种称呼。”
: 奥数就是最典型的一个领域，其实灰人就不要在奥数上浪费时间了。
: 诺伊曼6岁能心算八位数的除法，8岁掌握微积分；“数学神童”亨利——沙弗特，六岁会4位数的算法，也能用心算算出9位数，10位数的平方根和立方根；陶哲轩不到2岁就自己学会26个字母，还能排序，3岁会加减乘除
: ...................
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wdek (文德奎) 于 (Tue Jan 14 05:21:35 2020) 提到:
让普通孩子向天才学习？合理么？
大多数孩子就是普娃，再不努力你想让孩子如何面对将来？
瞎扯
【 在 U238 的大作中提到: 】
: “牛津大学有一个理论叫“灰人理论”。灰人理论主导的学术态度是“反对刻苦”，你要做到不努力也智慧过人，或者坦然面对自己的极限，接受一个四等的学位，如果你为了获得更好的学位而发奋努力，就会被人们视为“灰人”，这是牛津大学字典里最差的一种称呼。”
: 奥数就是最典型的一个领域，其实灰人就不要在奥数上浪费时间了。
: 诺伊曼6岁能心算八位数的除法，8岁掌握微积分；“数学神童”亨利——沙弗特，六岁会4位数的算法，也能用心算算出9位数，10位数的平方根和立方根；陶哲轩不到2岁就自己学会26个字母，还能排序，3岁会加减乘除
: ...................
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ChemOffice (痞子猫) 于 (Tue Jan 14 06:16:24 2020) 提到:
发明这个词的人叫懒人？
【 在 U238 (UV200) 的大作中提到: 】
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: “牛津大学有一个理论叫“灰人理论”。灰人理论主导的学术态度是“反对刻苦”，你要做到不努力也智慧过人，或者坦然面对自己的极限，接受一个四等的学位，如果你为了获得更好的学位而发奋努力，就会被人们视为“灰人”，这是牛津大学字典里最差的一种称呼。”
:
: 奥数就是最典型的一个领域，其实灰人就不要在奥数上浪费时间了。
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roadman (陆商韧) 于 (Tue Jan 14 06:31:40 2020) 提到:
你说的太有道理了，收藏。
【 在 loveappley 的大作中提到: 】
: 现实是大部分努力的程度
: 还到不了拼智商的程度
: 大部分人都是普通人
: ....................
- 来自「最水木 for iPad Mini 2」
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kanbao1234 (kanbao) 于 (Tue Jan 14 06:55:54 2020) 提到:
没去过剑桥、牛津，只在小说里看过，一些类似的结论，但是，出发点和楼主说的是完全相反的。
比如说，福尔摩斯探案集中，福尔摩斯说，只要掌握了基本的逻辑方法，别跳跃，也能和他一样的，所谓的天才都是骗人的。
在PD James的Cordelia系列中，剑桥的老师评价一个学生很优秀，Cordelia问是成绩很好么，老师说，不是，是很有想法；Cordelia本身也不是学霸，但是，掌握了基本的方法，踏下心来一点一点的做，普通人也可以作出非凡的事情。
在阿加莎克里斯蒂的波罗系列中，波罗也是说，按照逻辑一点点地分析就可以了。
现实生活中，好像也是这样，不管是工作还是学习，基本的逻辑是最重要的，那些重复训练其实意义不大。
所以，我觉得，可能是有所谓的灰人理论，但是，真实的含义可能与楼主说的是完全不同的，甚至是完全相反的。比如说，对于已经掌握的知识，没有必要再花大量的精力去重复训练（刷题），这其实意义不大，要有创新性，而不是仅重复别人的东西。楼主极力推崇的陶哲轩尽管已经很牛了，但是，很多人认为他缺少自己的独创性。我想，这也是为什么有些人看不上他的一个原因吧。从这个方面来说，尽管楼主推荐他，但是，他却是一个所谓的灰人。这还真挺讽刺的
【 在 icfh 的大作中提到: 】
: 牛津大学职工，从来没听说过。
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tigereatmeat (秀才) 于 (Tue Jan 14 07:00:08 2020) 提到:
这些侦探小说别当真，福尔摩斯分析了半天当天晚上狗有没有叫，还不如民警把监控录像调出来看看
【 在 kanbao1234 的大作中提到: 】
: 没去过剑桥、牛津，只在小说里看过，一些类似的结论，但是，出发点和楼主说的是完全相反的。
: 比如说，福尔摩斯探案集中，福尔摩斯说，只要掌握了基本的逻辑方法，别跳跃，也能和他一样的，所谓的天才都是骗人的。
: 在PD James的Cordelia系列中，剑桥的老师评价一个学生很优秀，Cordelia问是成绩很好么，老师说，不是，是很有想法；Cordelia本身也不是学霸，但是，掌握了基本的方法，踏下心来一点一点的做，普通人也可以作出非凡的事情。
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hulibuhutu (糊里糊涂) 于 (Tue Jan 14 07:14:42 2020) 提到:
这理论是针对上了牛津的人说的吧
神仙打架，认怂没啥
跟你有啥关系
【 在 U238 的大作中提到: 】
: “牛津大学有一个理论叫“灰人理论”。灰人理论主导的学术态度是“反对刻苦”，你要做到不努力也智慧过人，或者坦然面对自己的极限，接受一个四等的学位，如果你为了获得更好的学位而发奋努力，就会被人们视为“灰人”，这是牛津大学字典里最差的一种称呼。”
: 奥数就是最典型的一个领域，其实灰人就不要在奥数上浪费时间了。
: 诺伊曼6岁能心算八位数的除法，8岁掌握微积分；“数学神童”亨利——沙弗特，六岁会4位数的算法，也能用心算算出9位数，10位数的平方根和立方根；陶哲轩不到2岁就自己学会26个字母，还能排序，3岁会加减乘除
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rabbitice (lol) 于 (Tue Jan 14 07:16:21 2020) 提到:
这个理论适用于阶层，国家乃至种族吗？
如果不实用，为什么呢？
同样的道理
【 在 U238 的大作中提到: 】
: “牛津大学有一个理论叫“灰人理论”。灰人理论主导的学术态度是“反对刻苦”，你要做到不努力也智慧过人，或者坦然面对自己的极限，接受一个四等的学位，如果你为了获得更好的学位而发奋努力，就会被人们视为“灰人”，这是牛津大学字典里最差的一种称呼。”
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: 奥数就是最典型的一个领域，其实灰人就不要在奥数上浪费时间了。
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kanbao1234 (kanbao) 于 (Tue Jan 14 07:20:17 2020) 提到:
感觉你说的和我说的根本不是同一件事情，有点跳跃了。
谁也没把小说当真，但是，小说、文章反映了作者的一些想法和观点，不应是全部人的观点，但是，至少是一部分人的观点。
【 在 tigereatmeat 的大作中提到: 】
: 这些侦探小说别当真，福尔摩斯分析了半天当天晚上狗有没有叫，还不如民警把监控录像调出来看看
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tigereatmeat (秀才) 于 (Tue Jan 14 07:22:29 2020) 提到:
我真个不同意他们这些观点
【 在 kanbao1234 的大作中提到: 】
: 感觉你说的和我说的根本不是同一件事情，有点跳跃了。
: 谁也没把小说当真，但是，小说、文章反映了作者的一些想法和观点，不应是全部人的观点，但是，至少是一部分人的观点。
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kanbao1234 (kanbao) 于 (Tue Jan 14 07:32:55 2020) 提到:
只是一种观点，每个人都有自己不同的观点，存在都有一定的原因的
【 在 tigereatmeat 的大作中提到: 】
: 我真个不同意他们这些观点
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kakagatuso (完美生活) 于 (Tue Jan 14 07:33:33 2020) 提到:
这个理论很牛x，真的，我深有体会！
【 在 U238 的大作中提到: 】
: “牛津大学有一个理论叫“灰人理论”。灰人理论主导的学术态度是“反对刻苦”，你要做到不努力也智慧过人，或者坦然面对自己的极限，接受一个四等的学位，如果你为了获得更好的学位而发奋努力，就会被人们视为“灰人”，这是牛津大学字典里最差的一种称呼。”
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: 奥数就是最典型的一个领域，其实灰人就不要在奥数上浪费时间了。
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- 来自「最水木 for iPhone 7 Plus」
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DeepSpace (胖博士奥数课堂) 于 (Tue Jan 14 07:36:36 2020) 提到:
没那么高，去年全国985的数据是0.67%
就这样北京家长还叫嚷着北京娃压力大呢
【 在 tsbit 的大作中提到: 】
: 5%那是北京
: 全国高考每年1千万
: 985招生20万
: ...................
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lqziii (lqziii) 于 (Tue Jan 14 07:44:24 2020) 提到:
【 在 U238 的大作中提到: 】
: “牛津大学有一个理论叫“灰人理论”。灰人理论主导的学术态度是“反对刻苦”，你要做到不努力也智慧过人，或者坦然面对自己的极限，接受一个四等的学位，如果你为了获得更好的学位而发奋努力，就会被人们视为“灰人”，这是牛津大学字典里最差的一种称呼。”
: 奥数就是最典型的一个领域，其实灰人就不要在奥数上浪费时间了。
: 诺伊曼6岁能心算八位数的除法，8岁掌握微积分；“数学神童”亨利——沙弗特，六岁会4位数的算法，也能用心算算出9位数，10位数的平方根和立方根；陶哲轩不到2岁就自己学会26个字母，还能排序，3岁会加减乘除
: ....................
傻逼，要的就是灰人之间的竞争！不是和神人竞争！绝大多数人远未到拼天赋的地步，先拼拼努力再说！没打算去奥运会比赛，参加个校运会不行？那练过和没练过差别大了！
#发送自zSMTH@IOS
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mcjacky (mcjACky) 于 (Tue Jan 14 07:52:01 2020) 提到:
赞
【 在 pumc 的大作中提到: 】
: 赞同，家长的要明白自己娃是个什么类型，在什么年龄段加强什么样的学习，因材施教这事，只能靠家长去完成。另外没必要过分羡慕其他所谓的优秀娃，多发现自己的娃的优点和长处，弱点和不足想办法去弥补和纠正。
: “尺有所长，寸有所短”“ every dog has his day”，东西方在道理上是相同的
: 【 在 U238 (UV200) 的大作中提到: 】
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zoa (支持国货精品！) 于 (Tue Jan 14 08:00:31 2020) 提到:
牛津大学出的智障还真不少
【 在 U238 的大作中提到: 】
: “牛津大学有一个理论叫“灰人理论”。灰人理论主导的学术态度是“反对刻苦”，你要做到不努力也智慧过人，或者坦然面对自己的极限，接受一个四等的学位，如果你为了获得更好的学位而发奋努力，就会被人们视为“灰人”，这是牛津大学字典里最差的一种称呼。”
: 奥数就是最典型的一个领域，其实灰人就不要在奥数上浪费时间了。
: 诺伊曼6岁能心算八位数的除法，8岁掌握微积分；“数学神童”亨利——沙弗特，六岁会4位数的算法，也能用心算算出9位数，10位数的平方根和立方根；陶哲轩不到2岁就自己学会26个字母，还能排序，3岁会加减乘除
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stanlyliusu (开始不懂了) 于 (Tue Jan 14 08:03:35 2020) 提到:
说的对 努力是为了跟灰人竞争 哈哈
【 在 lqziii (lqziii) 的大作中提到: 】
: 傻逼，要的就是灰人之间的竞争！不是和神人竞争！绝大多数人远未到拼天赋的地步，先拼拼努力再说！没打算去奥运会比赛，参加个校运会不行？那练过和没练过差别大了！
: #发送自zSMTH@IOS
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dub79 (dub79) 于 (Tue Jan 14 08:04:56 2020) 提到:
这个理论是对的。人的天分差异本来就是巨大的。
中国过分强调刻苦，结果是刻苦的人提前把不刻苦的有天分的淘汰掉了。整个民族也弄了个勤劳的标签。真数一数科技上的重大突破，咱们与别人的差距巨大。在科技第一生产力的今天，这种勤劳并不占优
【 在 U238 的大作中提到: 】
: “牛津大学有一个理论叫“灰人理论”。灰人理论主导的学术态度是“反对刻苦”，你要做到不努力也智慧过人，或者坦然面对自己的极限，接受一个四等的学位，如果你为了获得更好的学位而发奋努力，就会被人们视为“灰人”，这是牛津大学字典里最差的一种称呼。”
: 奥数就是最典型的一个领域，其实灰人就不要在奥数上浪费时间了。
: 诺伊曼6岁能心算八位数的除法，8岁掌握微积分；“数学神童”亨利——沙弗特，六岁会4位数的算法，也能用心算算出9位数，10位数的平方根和立方根；陶哲轩不到2岁就自己学会26个字母，还能排序，3岁会加减乘除
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PortfolioMan (PortfolioMan) 于 (Tue Jan 14 08:05:00 2020) 提到:
但是打乱了智商排序，干涉了人才选拔
【 在 loveappley 的大作中提到: 】
: 现实是大部分努力的程度
: 还到不了拼智商的程度
: 大部分人都是普通人
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bdccfhh1993 (bdccfhh1993) 于 (Tue Jan 14 08:05:23 2020) 提到:
伽罗华就一点不努力，成天搞愤青学生运动，照样20岁就震古烁今。
莱布尼兹天天努力想法子钻营当官，数学上也并不用功，结果官没当上，数学上成就却相当高。
【 在 evilpig 的大作中提到: 】
: 这是什么扯淡理论？这世界上就没有不努力可以做好的事情。人家陶哲轩也很努力的好吧。
:
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remover (bravo) 于 (Tue Jan 14 08:10:02 2020) 提到:
这个理论没错
但应该说是把刻苦用在对的领域
【 在 U238 的大作中提到: 】
: “牛津大学有一个理论叫“灰人理论”。灰人理论主导的学术态度是“反对刻苦”，你要做到不努力也智慧过人，或者坦然面对自己的极限，接受一个四等的学位，如果你为了获得更好的学位而发奋努力，就会被人们视为“灰人”，这是牛津大学字典里最差的一种称呼。”
: 奥数就是最典型的一个领域，其实灰人就不要在奥数上浪费时间了。
: 诺伊曼6岁能心算八位数的除法，8岁掌握微积分；“数学神童”亨利——沙弗特，六岁会4位数的算法，也能用心算算出9位数，10位数的平方根和立方根；陶哲轩不到2岁就自己学会26个字母，还能排序，3岁会加减乘除
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virus27 (地青乙) 于 (Tue Jan 14 08:12:25 2020) 提到:
这不就是印度的种姓制度嘛，低种姓再努力也成不了高种姓。人家不努力自然有刚爹把路都铺好了，你就听忽悠别努力了！
【 在 U238 的大作中提到: 】
: “牛津大学有一个理论叫“灰人理论”。灰人理论主导的学术态度是“反对刻苦”，你要做到不努力也智慧过人，或者坦然面对自己的极限，接受一个四等的学位，如果你为了获得更好的学位而发奋努力，就会被人们视为“灰人”，这是牛津大学字典里最差的一种称呼。”
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: 奥数就是最典型的一个领域，其实灰人就不要在奥数上浪费时间了。
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shuwa (shuwa||修炼) 于 (Tue Jan 14 08:12:31 2020) 提到:
但是大部分普通人不努力，就更没有出头之日了。
况且中国人天生勤劳，愚公移山，精卫填海的故事深入人心。并且中国人也是功利的，也许努力有可能的确不能在数学上有所建树，但至少小升初能有所加成呀。
【 在 U238 (UV200) 的大作中提到: 】
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: “牛津大学有一个理论叫“灰人理论”。灰人理论主导的学术态度是“反对刻苦”，你要做到不努力也智慧过人，或者坦然面对自己的极限，接受一个四等的学位，如果你为了获得更好的学位而发奋努力，就会被人们视为“灰人”，这是牛津大学字典里最差的一种称呼。”
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: 奥数就是最典型的一个领域，其实灰人就不要在奥数上浪费时间了。
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tiwa (tiwa) 于 (Tue Jan 14 08:13:21 2020) 提到:
现在都直升，毛的奥数。小升初，先准备个好的学区房吧。
【 在 rivaldo11 的大作中提到: 】
: 奥数是小升初项目，大多数人都需要
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aur (诶哟啊) 于 (Tue Jan 14 08:19:25 2020) 提到:
天行健君子自强不息
【 在 U238 (UV200) 的大作中提到: 】
: “牛津大学有一个理论叫“灰人理论”。灰人理论主导的学术态度是“反对刻苦”，你要做到不努力也智慧过人，或者坦然面对自己的极限，接受一个四等的学位，如果你为了获得更好的学位而发奋努力，就会被人们视为“灰人”，这是牛津大学字典里最差的一种称呼。”
: 奥数就是最典型的一个领域，其实灰人就不要在奥数上浪费时间了。
: 诺伊曼6岁能心算八位数的除法，8岁掌握微积分；“数学神童”亨利——沙弗特，六岁会4位数的算法，也能用心算算出9位数，10位数的平方根和立方根；陶哲轩不到2岁就自己学会26个字母，还能排序，3岁会加减乘除
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tsbit (mimi) 于 (Tue Jan 14 08:20:41 2020) 提到:
数据来源？
【 在 DeepSpace 的大作中提到: 】
: 没那么高，去年全国985的数据是0.67%
: 就这样北京家长还叫嚷着北京娃压力大呢
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evilpig (巫珠) 于 (Tue Jan 14 08:24:55 2020) 提到:
真正的不努力是压根就不学，努力不是点灯熬油，成果做出来的过程本身就是一种努力的过程。
【 在 bdccfhh1993 的大作中提到: 】
: 伽罗华就一点不努力，成天搞愤青学生运动，照样20岁就震古烁今。
: 莱布尼兹天天努力想法子钻营当官，数学上也并不用功，结果官没当上，数学上成就却相当高。
: :
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greathh (如云任卷舒) 于 (Tue Jan 14 08:25:45 2020) 提到:
确实很奇怪，为什么我们一贯宣传人先天智商都是无差别的，差别是后天努力的结果，又说内因决定外因，是不是有点矛盾啊？
238 的大作中提到: 】
: 其实中国也一样的，只是国人受陈景润等宣传影响太大，受人定胜天的思维模式影响，无视了人与人巨大的差异不仅仅是外表上——身高、体重、力量、耐力等，智力的差距其实更大，远远大于上述差异，身高可能上下差不了1米，但是智力可以差出几个数量级，比如有人9岁能理解的东西，有人一辈子也理解不了。有人1分钟搞懂的东西，很多人终生也弄不懂。
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fie (少小离家老大回，两鬓苍苍十指黑) 于 (Tue Jan 14 08:28:57 2020) 提到:
没见过谁学奥数是为了当数学家，为就跟过去的八股一样，进身之阶
【 在 U238 的大作中提到: 】
: “牛津大学有一个理论叫“灰人理论”。灰人理论主导的学术态度是“反对刻苦”，你要做到不努力也智慧过人，或者坦然面对自己的极限，接受一个四等的学位，如果你为了获得更好的学位而发奋努力，就会被人们视为“灰人”，这是牛津大学字典里最差的一种称呼。”
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: 奥数就是最典型的一个领域，其实灰人就不要在奥数上浪费时间了。
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--来自微水木3.5.1
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kkzhu (kk小朱) 于 (Tue Jan 14 08:29:29 2020) 提到:
说的一套套的，屌用没有
【 在 U238 的大作中提到: 】
: 游戏只要不沉迷，就像吃饭不吃过度，其实没问题的。
: 史蒂芬霍金，一直喜欢参加酒会派对。不耽误去牛津。
: 不影响学习的基础上，玩游戏挺好（当然别是那种暴力seqing游戏）
: ...................
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wwtbyr (沉默神魔) 于 (Tue Jan 14 08:32:32 2020) 提到:
举的例子都是瞎编的...其中还有我在百度百科上参与的，哈哈哈
【 在 U238 () 的大作中提到: 】
: “牛津大学有一个理论叫“灰人理论”。灰人理论主导的学术态度是“反对刻苦”，你要做到不努力也智慧过人，或者坦然面对自己的极限，接受一个四等的学位，如果你为了获得更好的学位而发奋努力，就会被人们视为“灰人”，这是牛津大学字典里最差的一种称呼。”
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: 奥数就是最典型的一个领域，其实灰人就不要在奥数上浪费时间了。
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bdccfhh1993 (bdccfhh1993) 于 (Tue Jan 14 08:33:36 2020) 提到:
霍金比起伽罗华黎曼庞加莱等人或许远不如。
但在科学家里面也称得上智商超群了，那么多理论定理难道是白捡来的？
如果霍金称不上智商超群，那凡人应该称什么？没有智商呗？
【 在 FSCMajor 的大作中提到: 】
: 你好像比较热衷于各种名人的传说，对这些鸡汤中真真假假的传闻如数家珍。
: 霍金并不是以智商超群而著称，他的名气主要是来自那套科普书和他身残志坚的精神。你说的这个传说看上去也非常的假。
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bdccfhh1993 (bdccfhh1993) 于 (Tue Jan 14 08:37:11 2020) 提到:
你这又是偷换概念了，努力就是看投入的时间和精力。
伽罗华就是把主要精力都投入到政治运动中，但人家数学上就是开天辟地的伟大，你凡人学十万年都没有用。
【 在 evilpig 的大作中提到: 】
: 真正的不努力是压根就不学，努力不是点灯熬油，成果做出来的过程本身就是一种努力的过程。
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spritesw (spritesw) 于 (Tue Jan 14 08:39:22 2020) 提到:
世界上60E人，的确不需要都努力，有十分之一努力就能养活剩下百分之九十
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nikezhang (难得糊涂) 于 (Tue Jan 14 08:42:08 2020) 提到:
人家就想上个好学校而已，没想着成为数学家
【 在 U238 () 的大作中提到: 】
: “牛津大学有一个理论叫“灰人理论”。灰人理论主导的学术态度是“反对刻苦”，你要做到不努力也智慧过人，或者坦然面对自己的极限，接受一个四等的学位，如果你为了获得更好的学位而发奋努力，就会被人们视为“灰人”，这是牛津大学字典里最差的一种称呼。”
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: 奥数就是最典型的一个领域，其实灰人就不要在奥数上浪费时间了。
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MeiYou9 (onanHP) 于 (Tue Jan 14 08:43:52 2020) 提到:
学奥数的目的不是得到奥数冠军,而是打败其它灰人
【 在 U238 (UV200) 的大作中提到: 】
: “牛津大学有一个理论叫“灰人理论”。灰人理论主导的学术态度是“反对刻苦”，你
: 要做到不努力也智慧过人，或者坦然面对自己的极限，接受一个四等的学位，如果你为了
: 获得更好的学位而发奋努力，就会被人们视为“灰人”，这是牛津大学字典里最差的一种
: 称呼。”
: 奥数就是最典型的一个领域，其实灰人就不要在奥数上浪费时间了。
: 诺伊曼6岁能心算八位数的除法，8岁掌握微积分；“数学神童”亨利——沙弗特，六岁
: 会4位数的算法，也能用心算算出9位数，10位数的平方根和立方根；陶哲轩不到2岁就自
: 己学会26个字母，还能排序，3岁会加减乘除
: ...................
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nikezhang (难得糊涂) 于 (Tue Jan 14 08:46:52 2020) 提到:
能认清自己的人还会读到博士？本科就明白了
【 在 U238 () 的大作中提到: 】
: 劝灰人竭尽全力去搞自己不擅长的事，非蠢即坏，从小到大见过很多这种傻子，父母逼迫没有天赋的孩子刻苦努力，说几个我身边的结局：一个精神出问题，一个叛逆逆反，一个读到了博士是我同门，天天做实验天天看文献，最后连个像样的SCI都没发出来，后来到了一个地方三流高校，为生活艰难度日，至今仍无像样科研成果。
: 【 在 loveappley 的大作中提到: 】
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nikezhang (难得糊涂) 于 (Tue Jan 14 08:47:30 2020) 提到:
奥数又不难
【 在 U238 () 的大作中提到: 】
: 你说的没错，所以大多数人就不要去搞奥数了，不对吗？
: 同样其实钢琴也是如此
: 要是只是做业余爱好而已，就算去搞举重其实也没毛病。
: 但是很多家长并不是这么只是玩玩而已，真的是让孩子要努力出人头地
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xcwei (小豌豆妈) 于 (Tue Jan 14 08:49:44 2020) 提到:
没谁真心学奥数，就是升学的手段而已
家长和学校都心知肚明
【 在 U238 的大作中提到: 】
: “牛津大学有一个理论叫“灰人理论”。灰人理论主导的学术态度是“反对刻苦”，你要做到不努力也智慧过人，或者坦然面对自己的极限，接受一个四等的学位，如果你为了获得更好的学位而发奋努力，就会被人们视为“灰人”，这是牛津大学字典里最差的一种称呼。”
: 奥数就是最典型的一个领域，其实灰人就不要在奥数上浪费时间了。
: 诺伊曼6岁能心算八位数的除法，8岁掌握微积分；“数学神童”亨利——沙弗特，六岁会4位数的算法，也能用心算算出9位数，10位数的平方根和立方根；陶哲轩不到2岁就自己学会26个字母，还能排序，3岁会加减乘除
: ...................
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nikezhang (难得糊涂) 于 (Tue Jan 14 08:51:29 2020) 提到:
和别人比较本来就是一种测量
【 在 U238 () 的大作中提到: 】
: 你的身高需要别人来给你测你才知道自己高矮吗？同样，自己的天赋也不需要别人来测
: 自己应该有数，孩子小，自己没数正常。爹妈也没数？
: 那种喊着逼着孩子做题学奥数的，孩子一点兴趣都没有的且成绩也不太行，不就是没数吗？
: 【 在 miaoha 的大作中提到: 】
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nikezhang (难得糊涂) 于 (Tue Jan 14 08:52:24 2020) 提到:
有人逼着傻子学奥数吗？
【 在 dugy () 的大作中提到: 】
: 大部分人觉得自己孩子必须成为高级脑力劳动者
:
: 但是就实际所处的智商分布位置，可能多数人能胜任体力劳动的岗位就不错
:
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nikezhang (难得糊涂) 于 (Tue Jan 14 08:53:14 2020) 提到:
不是只有创新才是脑力劳动的
【 在 dugy () 的大作中提到: 】
: 看你如何定义脑力劳动了
: 其实很多脑力劳动，本质上还是体力劳动。。。。
: 重复性很多
: 真正需要创新的比例很小
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nikezhang (难得糊涂) 于 (Tue Jan 14 08:54:10 2020) 提到:
吃薯条喝可乐当肥宅
【 在 loveappley () 的大作中提到: 】
: 学习任何事情都需要投入
: 你以为扩展思路不需要鸡吗？
: 不需要鸡的恐怕只有看电视和玩游戏吧
:
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nikezhang (难得糊涂) 于 (Tue Jan 14 08:55:26 2020) 提到:
人家也没有说赵家人靠这个，这个奥数本来就是普通人提升阶层的一部分
【 在 U238 () 的大作中提到: 】
: 扯啥二代，真的赵家人需要靠奥数来改变命运吗？根本不跟你在一个层面上竞争好不好。
: 不用赵家，市级领导子女就不太需要了。讨论少数群体没意义
:
: 【 在 RI1657 的大作中提到: 】
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nikezhang (难得糊涂) 于 (Tue Jan 14 08:57:40 2020) 提到:
你家孩子是不是已经放弃了奥数？
【 在 U238 () 的大作中提到: 】
: 说的非常好！
: 【 在 coolors 的大作中提到: 】
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zeasite81 (zeasite) 于 (Tue Jan 14 08:57:55 2020) 提到:
这些举的例子都是自学的？不试试咋知道不行？
【 在 U238 的大作中提到: 】
: “牛津大学有一个理论叫“灰人理论”。灰人理论主导的学术态度是“反对刻苦”，你要做到不努力也智慧过人，或者坦然面对自己的极限，接受一个四等的学位，如果你为了获得更好的学位而发奋努力，就会被人们视为“灰人”，这是牛津大学字典里最差的一种称呼。”
: 奥数就是最典型的一个领域，其实灰人就不要在奥数上浪费时间了。
: 诺伊曼6岁能心算八位数的除法，8岁掌握微积分；“数学神童”亨利——沙弗特，六岁会4位数的算法，也能用心算算出9位数，10位数的平方根和立方根；陶哲轩不到2岁就自己学会26个字母，还能排序，3岁会加减乘除
: ...................
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fanle (股民) 于 (Tue Jan 14 08:58:03 2020) 提到:
我基本就没学习过虽然也没考上好大学，但最后也变相上了北大硕，但其实很后悔当初没好好学习，因为玩了现在看来没啥意义
【 在 U238 的大作中提到: 】
: “牛津大学有一个理论叫“灰人理论”。灰人理论主导的学术态度是“反对刻苦”，你要做到不努力也智慧过人，或者坦然面对自己的极限，接受一个四等的学位，如果你为了获得更好的学位而发奋努力，就会被人们视为“灰人”，这是牛津大学字典里最差的一种称呼。”
:
: 奥数就是最典型的一个领域，其实灰人就不要在奥数上浪费时间了。
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone 6s Plus」
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nikezhang (难得糊涂) 于 (Tue Jan 14 08:58:36 2020) 提到:
国际跳棋是什么？
【 在 U238 () 的大作中提到: 】
: 就是先天智慧过人的意思
: 比如霍金的姐姐，下国际跳棋年级第一的水平，回家教霍金下棋，霍金第一盘输了，以后他姐姐就再没赢过。
: 【 在 zylin 的大作中提到: 】
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linfuhao (谁说猪没大智慧) 于 (Tue Jan 14 08:59:14 2020) 提到:
不是反对刻苦，是反对不要在没有天赋的方面浪费时间和资源
不要本末倒置
【 在 U238 的大作中提到: 】
: “牛津大学有一个理论叫“灰人理论”。灰人理论主导的学术态度是“反对刻苦”，你要做到不努力也智慧过人，或者坦然面对自己的极限，接受一个四等的学位，如果你为了获得更好的学位而发奋努力，就会被人们视为“灰人”，这是牛津大学字典里最差的一种称呼。”
: 奥数就是最典型的一个领域，其实灰人就不要在奥数上浪费时间了。
: 诺伊曼6岁能心算八位数的除法，8岁掌握微积分；“数学神童”亨利——沙弗特，六岁会4位数的算法，也能用心算算出9位数，10位数的平方根和立方根；陶哲轩不到2岁就自己学会26个字母，还能排序，3岁会加减乘除
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X2CR (码农) 于 (Tue Jan 14 08:59:47 2020) 提到:
扯jb
你是陶哲轩他妈？还是给诺依曼出过算数题？
【 在 U238 的大作中提到: 】
: “牛津大学有一个理论叫“灰人理论”。灰人理论主导的学术态度是“反对刻苦”，你要做到不努力也智慧过人，或者坦然面对自己的极限，接受一个四等的学位，如果你为了获得更好的学位而发奋努力，就会被人们视为“灰人”，这是牛津大学字典里最差的一种称呼。”
:
: 奥数就是最典型的一个领域，其实灰人就不要在奥数上浪费时间了。
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fzplove (fzp) 于 (Tue Jan 14 09:03:28 2020) 提到:
大部分人的智商差距没那么大。
【 在 coolors 的大作中提到: 】
:
: 非常同意，只是这个真相很残忍，大多数人不愿意接受。
: 其次，中国目前的基础教育，高中以下，都还用不太能用到所谓“智商”，所以才让抢跑刷题成为看似有效的手段。
: 一般这些手段到了高中基本实效90%，优秀大学里很少能看到智商不足刷上来的。现在我有时候担心的是，一味强调鸡血和竞争，忽略了很多东西。导致出现北大复旦投毒，北大pua，清华精致的利己主义等等。。。有点扯远
:
#发自zSMTH@A
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nikezhang (难得糊涂) 于 (Tue Jan 14 09:04:11 2020) 提到:
这个世界上还有很多不是天才，但是努力一下可以跨越阶层的
【 在 dugy () 的大作中提到: 】
: 是的，因为不搞研究的人去读博士也没用
: 而且全民读博真的把博士质量弄得好低，影响学术质量
:
: 不如把这宝贵的几年省下来，潜心研究自己擅长的或者决定从事的事业
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zhangwei108 (随遇而安) 于 (Tue Jan 14 09:04:42 2020) 提到:
智商固然是没法改变的，但通过训练提高忍耐性认真细致还是对人生有很大帮助的。
【 在 U238 的大作中提到: 】
: “牛津大学有一个理论叫“灰人理论”。灰人理论主导的学术态度是“反对刻苦”，你要做到不努力也智慧过人，或者坦然面对自己的极限，接受一个四等的学位，如果你为了获得更好的学位而发奋努力，就会被人们视为“灰人”，这是牛津大学字典里最差的一种称呼。”
: 奥数就是最典型的一个领域，其实灰人就不要在奥数上浪费时间了。
: 诺伊曼6岁能心算八位数的除法，8岁掌握微积分；“数学神童”亨利——沙弗特，六岁会4位数的算法，也能用心算算出9位数，10位数的平方根和立方根；陶哲轩不到2岁就自己学会26个字母，还能排序，3岁会加减乘除
: ...................
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evilpig (巫珠) 于 (Tue Jan 14 09:04:45 2020) 提到:
偷换概念的是你，只要投入精力和时间就叫努力，不是说要投入全部或者主要的时间或者精力才叫努力。天才当然是很重要的，但是就算是天才，如果不做也不会有成果。当然努力不是万能的，努力完了，天才出天才的成果，人才出人才的成果，庸才出庸才的成果。反正你啥都不做，或者做一半放弃了，去做别的了，你肯定是没成果，管你是庸才还是天才。
我只知道伽罗华死了以后再也没有成果了，他作为一个数学天才，和其他终身投身于数学的天才相比，成果少的可怜。
【 在 bdccfhh1993 的大作中提到: 】
: 你这又是偷换概念了，努力就是看投入的时间和精力。
: 伽罗华就是把主要精力都投入到政治运动中，但人家数学上就是开天辟地的伟大，你凡人学十万年都没有用。
: :
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nikezhang (难得糊涂) 于 (Tue Jan 14 09:06:17 2020) 提到:
一个小升初而已，跟天赋有关系吗？
【 在 U238 () 的大作中提到: 】
: 灰人理论指的是，每个人应该在自己擅长的方面努力，这样更容易有所成就；而如果自己的天赋不在这里反而愣往这里钻，就属于对天赋的浪费。
: 并不是否认努力，只是告诉你怎样努力。
: 为啥你这种自诩高智商的人就总错误认为灰人理论核心是不努力呢？还振振有词去论证？
:
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vr2 (国庆宅了) 于 (Tue Jan 14 09:06:48 2020) 提到:
人聪明的话，即使不努力，也能过得挺好。人蠢的话，再不努力，就惨了。
【 在 U238 的大作中提到: 】
: “牛津大学有一个理论叫“灰人理论”。灰人理论主导的学术态度是“反对刻苦”，你要做到不努力也智慧过人，或者坦然面对自己的极限，接受一个四等的学位，如果你为了获得更好的学位而发奋努力，就会被人们视为“灰人”，这是牛津大学字典里最差的一种称呼。”
: 奥数就是最典型的一个领域，其实灰人就不要在奥数上浪费时间了。
: 诺伊曼6岁能心算八位数的除法，8岁掌握微积分；“数学神童”亨利——沙弗特，六岁会4位数的算法，也能用心算算出9位数，10位数的平方根和立方根；陶哲轩不到2岁就自己学会26个字母，还能排序，3岁会加减乘除
: ...................
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nikezhang (难得糊涂) 于 (Tue Jan 14 09:07:58 2020) 提到:
人家能读博，说不定出来可以干的更好呢
【 在 U238 () 的大作中提到: 】
: 不矛盾呀，你这目标就很一般了，甚至找对路了比较轻松也能实现。我单位一大专的一直学习不好，但是找对了路，做销售，早早就工作，目前已是高管。如果他刻苦努力学习，立志上本科，再读研读博，这辈子估计就毁了。
: 跟他关系不错，他说自己甚至都改信佛了，当年学习不好很郁闷，脑子不行实在学不好，找个工作糊口而已，没想到销售工作得心应手，然后公司又上市又扩张，自己能发展到这地步，他手下一堆博士硕士，还有千人。
: 【 在 tsbit 的大作中提到: 】
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xlrh (xlrh) 于 (Tue Jan 14 09:09:24 2020) 提到:
这种狗屁理论还有人信，不是傻就是坏啊。。。
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nikezhang (难得糊涂) 于 (Tue Jan 14 09:11:48 2020) 提到:
有天分不刻苦的怎么会被淘汰呢？
【 在 dub79 () 的大作中提到: 】
: 这个理论是对的。人的天分差异本来就是巨大的。
: 中国过分强调刻苦，结果是刻苦的人提前把不刻苦的有天分的淘汰掉了。整个民族也弄了个勤劳的标签。真数一数科技上的重大突破，咱们与别人的差距巨大。在科技第一生产力的今天，这种勤劳并不占优
: 【 在 U238 的大作中提到: 】
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mumusan (木木三) 于 (Tue Jan 14 09:17:13 2020) 提到:
纯扯淡，高考时学校第一名就是天天玩，人家就是靠智商碾压
【 在 loveappley (饺子头) 的大作中提到: 】
: 现实是大部分努力的程度
: 还到不了拼智商的程度
: 大部分人都是普通人
: ...................
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Machael (Keep Looking For) 于 (Tue Jan 14 09:19:56 2020) 提到:
那你们学校其他人是有多差?
【 在 mumusan 的大作中提到: 】
: 纯扯淡，高考时学校第一名就是天天玩，人家就是靠智商碾压
: 【 在 loveappley (饺子头) 的大作中提到: 】
: : 现实是大部分努力的程度
: ...................
--来自微水木3.5.1
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miaoha (miaoha) 于 (Tue Jan 14 09:24:09 2020) 提到:
哈哈哈。
我怀疑lz是来钓鱼的。
他那个理论不管对错，陈述就是筛子。
做到不努力也智慧过人，不努力可以做到，智慧过人是做出来的吗？智慧过人可以做出来不就也是努力的一种了。
还有那个灰人明明是说天赋不够还努力的人，下一段直接转进为没天赋的人。还劝灰人要认识到自己的极限不要努力了。
甚至说自家娃也是灰人，所以他娃没天赋又刻苦努力，他不去科普这个理论，还来劝大家不要努力？其心。。真大。
别人说他爱看鸡汤听些真真假假的故事，他直接用几个真真假假的故事回击。
先抛一个问题理论，然后转进，每个回帖都带来更多槽点，空穴来风，学到了。
【 在 nikezhang 的大作中提到: 】
: 国际跳棋是什么？
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pulse (pulse) 于 (Tue Jan 14 09:26:02 2020) 提到:
看了你的贴，顺带看了一下回复你的那些人
这些人多半是
1、没见过什么真正的牛人和牛蛙
2、不愿承认自己或自己的娃是普通人
3、别的暂且不谈，仅看这阅读理解能力、信息提取能力和逻辑分析能力就欠佳。哈哈
我自己，在养育孩子的这几年里，再加上回忆自己的成长经历，有一些小小的体会，非常同意你的看法
1、不得不承认智商是天生的，智商是上限，普娃的上限就在那里，再怎么努力都到不了天才的智商
2、虽然努力无法改变智商，但努力可以决定能不能到达智商的上限，或者能多大程度的接近这个上限。如果放弃努力那就没有下限了
3、努力也要看性价比，选择性价比高的方向努力。
4、过度和盲目的追求智商的提高，更严重的后果是忽视了孩子的身体和心理健康，亲子关系紧张，父母难以走进孩子的心里潜移默化的影响孩子的人生观和世界观，这些对他人生的影响同样（也许更为）重要
【 在 U238 的大作中提到: 】
: 灰人理论指的是，每个人应该在自己擅长的方面努力，这样更容易有所成就；而如果自己的天赋不在这里反而愣往这里钻，就属于对天赋的浪费。
: 并不是否认努力，只是告诉你怎样努力。
: 为啥你这种自诩高智商的人就总错误认为灰人理论核心是不努力呢？还振振有词去论证？
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foxgod (狡猾的上帝) 于 (Tue Jan 14 09:26:52 2020) 提到:
鸡娃不如从小学编程
高中上完就去互联网公司上班
等别的小孩大学研究生出来找工作时
你家小孩已经总监了
去面试其他小孩
【 在 U238 () 的大作中提到: 】
: “牛津大学有一个理论叫“灰人理论”。灰人理论主导的学术态度是“反对刻苦”，你要做到不努力也智慧过人，或者坦然面对自己的极限，接受一个四等的学位，如果你为了获得更好的学位而发奋努力，就会被人们视为“灰人”，这是牛津大学字典里最差的一种称呼。”
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: 奥数就是最典型的一个领域，其实灰人就不要在奥数上浪费时间了。
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lengxinyi (水木郁闷男|我是好人) 于 (Tue Jan 14 09:28:47 2020) 提到:
你说得对
如果能轻松上大学的人，就会想着上个更好的
如果能轻松赚50w的人，就会想着赚100w
放下就轻松了，求不得就比较苦恼
【 在 U238 (UV200) 的大作中提到: 】
: “牛津大学有一个理论叫“灰人理论”。灰人理论主导的学术态度是“反对刻苦”，你要做到不努力也智慧过人，或者坦然面对自己的极限，接受一个四等的学位，如果你为了获得更好的学位而发奋努力，就会被人们视为“灰人”，这是牛津大学字典里最差的一种称呼。”
: 奥数就是最典型的一个领域，其实灰人就不要在奥数上浪费时间了。
: 诺伊曼6岁能心算八位数的除法，8岁掌握微积分；“数学神童”亨利——沙弗特，六岁会4位数的算法，也能用心算算出9位数，10位数的平方根和立方根；陶哲轩不到2岁就自己学会26个字母，还能排序，3岁会加减乘除
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sundown (糊涂) 于 (Tue Jan 14 09:29:25 2020) 提到:
首先要智慧过人，这就排除了绝大多数
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fainta (知行合一) 于 (Tue Jan 14 09:30:34 2020) 提到:
你这种就是瞎扯，看看爱因斯坦多少岁会说话的
【 在 U238 的大作中提到: 】
: “牛津大学有一个理论叫“灰人理论”。灰人理论主导的学术态度是“反对刻苦”，你要做到不努力也智慧过人，或者坦然面对自己的极限，接受一个四等的学位，如果你为了获得更好的学位而发奋努力，就会被人们视为“灰人”，这是牛津大学字典里最差的一种称呼。”
: 奥数就是最典型的一个领域，其实灰人就不要在奥数上浪费时间了。
: 诺伊曼6岁能心算八位数的除法，8岁掌握微积分；“数学神童”亨利——沙弗特，六岁会4位数的算法，也能用心算算出9位数，10位数的平方根和立方根；陶哲轩不到2岁就自己学会26个字母，还能排序，3岁会加减乘除
: ...................
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Tue Jan 14 09:31:48 2020) 提到:
【 在 pulse 的大作中提到: 】
: 看了你的贴，顺带看了一下回复你的那些人
: 这些人多半是
: 1、没见过什么真正的牛人和牛蛙
: ...................
你见过谁达到其智商允许的上限了？
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sabre (无可救药) 于 (Tue Jan 14 09:37:00 2020) 提到:
你呢？
【 在 U238 (UV200) 的大作中提到: 】
: “牛津大学有一个理论叫“灰人理论”。灰人理论主导的学术态度是“反对刻苦”，你要做到不努力也智慧过人，或者坦然面对自己的极限，接受一个四等的学位，如果你为了获得更好的学位而发奋努力，就会被人们视为“灰人”，这是牛津大学字典里最差的一种称呼。”
: 奥数就是最典型的一个领域，其实灰人就不要在奥数上浪费时间了。
: 诺伊曼6岁能心算八位数的除法，8岁掌握微积分；“数学神童”亨利——沙弗特，六岁会4位数的算法，也能用心算算出9位数，10位数的平方根和立方根；陶哲轩不到2岁就自己学会26个字母，还能排序，3岁会加减乘除
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sabre (无可救药) 于 (Tue Jan 14 09:38:23 2020) 提到:
这种骗傻子的文章就是专门写出来给你看的
【 在 U238 (UV200) 的大作中提到: 】
: 就是先天智慧过人的意思
: 比如霍金的姐姐，下国际跳棋年级第一的水平，回家教霍金下棋，霍金第一盘输了，以后他姐姐就再没赢过。
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Microkia (Microkia) 于 (Tue Jan 14 09:44:18 2020) 提到:
【 在 U238 的大作中提到: 】
: “牛津大学有一个理论叫“灰人理论”。灰人理论主导的学术态度是“反对刻苦”，你要做到不努力也智慧过人，或者坦然面对自己的极限，接受一个四等的学位，如果你为了获得更好的学位而发奋努力，就会被人们视为“灰人”，这是牛津大学字典里最差的一种称呼。”
: 奥数就是最典型的一个领域，其实灰人就不要在奥数上浪费时间了。
: 诺伊曼6岁能心算八位数的除法，8岁掌握微积分；“数学神童”亨利——沙弗特，六岁会4位数的算法，也能用心算算出9位数，10位数的平方根和立方根；陶哲轩不到2岁就自己学会26个字母，还能排序，3岁会加减乘除
: ...................
扯淡，不努力怎么会知道自己的极限在哪里
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yuyu0120 (yuyur) 于 (Tue Jan 14 09:45:32 2020) 提到:
“素质教育”底裤被扒了现在换一套说辞来忽悠家长？
【 在 U238 的大作中提到: 】
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: “牛津大学有一个理论叫“灰人理论”。灰人理论主导的学术态度是“反对刻苦”，你要做到不努力也智慧过人，或者坦然面对自己的极限，接受一个四等的学位，如果你为了获得更好的学位而发奋努力，就会被人们视为“灰人”，这是牛津大学字典里最差的一种称呼。”
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: 奥数就是最典型的一个领域，其实灰人就不要在奥数上浪费时间了。
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#发自zSMTH@P9
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hfyx (hfyx) 于 (Tue Jan 14 09:46:18 2020) 提到:
归纳得挺好，逻辑清晰。
努力是必须的，不努力啥都没有，但要准确定位，减少蕉绿，有益身心，事半功倍。
【 在 pulse 的大作中提到: 】
: 看了你的贴，顺带看了一下回复你的那些人
: 这些人多半是
: 1、没见过什么真正的牛人和牛蛙
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standyrgrnd (热血拿破仑) 于 (Tue Jan 14 09:47:42 2020) 提到:
又懒又笨的白左有啥好的
【 在 U238 的大作中提到: 】
: “牛津大学有一个理论叫“灰人理论”。灰人理论主导的学术态度是“反对刻苦”，你要做到不努力也智慧过人，或者坦然面对自己的极限，接受一个四等的学位，如果你为了获得更好的学位而发奋努力，就会被人们视为“灰人”，这是牛津大学字典里最差的一种称呼。”
: 奥数就是最典型的一个领域，其实灰人就不要在奥数上浪费时间了。
: 诺伊曼6岁能心算八位数的除法，8岁掌握微积分；“数学神童”亨利——沙弗特，六岁会4位数的算法，也能用心算算出9位数，10位数的平方根和立方根；陶哲轩不到2岁就自己学会26个字母，还能排序，3岁会加减乘除
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QPQ (daQ) 于 (Tue Jan 14 09:48:06 2020) 提到:
其实现在大家都努力，最后拼的还是智商
如果不努力，只能和智商低于自己的那些人一起“拼”了
【 在 Microkia (Microkia) 的大作中提到: 】
: 扯淡，不努力怎么会知道自己的极限在哪里
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dinggx (丁光训) 于 (Tue Jan 14 09:52:42 2020) 提到:
一般的娃，上上培训班，努努力，争取搞个三等奖
升学的时候有点优势，这个还是可行的
省级的一等奖没天赋就不要想了
【 在 U238 的大作中提到: 】
: 努力的目标很重要，如果学奥数的目标是为了了解一下，无可厚非，这样也用不着太当回事，就跟大多数父母带孩子练跳绳一样，我没听说谁跳绳立志要破中国纪录。同样奥数目标是省市冠军，那就不是努力能做到的事。
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FROM 223.104.103.*