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ohiostate (大牛牛) 于 (Tue Jan 30 21:19:07 2024) 提到:
所谓成也萧何，败也萧何。刘亦婷的家庭眼光比较超前，很早规划，加上刘亦婷的努力和天赋。终于进了哈富。但是，她的家庭最多也就是算中上。即使哈富毕业，也没能力把刘亦婷往上推。于是，刘亦婷和常人差别不大了。
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lixianghui (傻瓜) 于 (Tue Jan 30 21:27:39 2024) 提到:
做个常人挺好的。
【 在 ohiostate 的大作中提到: 】
所谓成也萧何，败也萧何。刘亦婷的家庭眼光比较超前，很早规划，加上刘亦婷的努力和天赋。终于进了哈富。但是，她的家庭最多也就是算中上。即使哈富毕业，也没能力把刘亦婷往上推。于是，刘亦婷和常人差别不大了。
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Hxy001 (Hxy001) 于 (Tue Jan 30 21:34:34 2024) 提到:
【 在 ohiostate 的大作中提到: 】
【加上刘亦婷的努力和天赋】
她有什么天赋？
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Y3 (DZN) 于 (Tue Jan 30 21:35:13 2024) 提到:
她本来就是常人，父母给规划的比较好，早早就知道去美国游学住参议员家里，写推荐
信。这点就把她拔起来了
【 在 ohiostate 的大作中提到: 】
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Realpig (小毛兔你好) 于 (Tue Jan 30 22:22:04 2024) 提到:
远超米国平均线的收入
叫做常人差别不大吗
【 在 ohiostate 的大作中提到: 】
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ohiostate (大牛牛) 于 (Tue Jan 30 22:29:03 2024) 提到:
没说不好。就是感叹她高开低走
【 在 lixianghui 的大作中提到: 】
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ohiostate (大牛牛) 于 (Tue Jan 30 22:29:28 2024) 提到:
没天赋，哈弗不要她
【 在 Hxy001 的大作中提到: 】
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ohiostate (大牛牛) 于 (Tue Jan 30 22:30:14 2024) 提到:
还是比常人牛一些。普通人父母规划，孩子未必能进哈弗
【 在 Y3 的大作中提到: 】
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ohiostate (大牛牛) 于 (Tue Jan 30 22:31:26 2024) 提到:
国内211学计算机的，去美国读个计算机硕士，收入也可以远远超过美国平均线
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
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ohiostate (大牛牛) 于 (Tue Jan 30 23:18:10 2024) 提到:
那么多人选中了她。必有所长
【 在 Adjani 的大作中提到: 】
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Realpig (小毛兔你好) 于 (Wed Jan 31 01:56:44 2024) 提到:
查了查，刘没有高考成绩
211计算机系是大白菜吗？
回到2000年附近
99+％的同龄人别想太多了
考不上的，分数不够啊
【 在 ohiostate 的大作中提到: 】
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lixianghui (傻瓜) 于 (Wed Jan 31 08:37:23 2024) 提到:
在lz的定义里，都是常人。没资格主席台落座。
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
查了查，刘没有高考成绩
211计算机系是大白菜吗？
回到2000年附近
99+％的同龄人别想太多了
考不上的，分数不够啊
【 在 ohiostate 的大作中提到: 】
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ohiostate (大牛牛) 于 (Wed Jan 31 08:44:27 2024) 提到:
忘了加上个定语，水木上的常人
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Jan 31 08:49:24 2024) 提到:
【 在 ohiostate 的大作中提到: 】
她哈佛毕业年入也百万美元。水木还是大气。
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ohiostate (大牛牛) 于 (Wed Jan 31 08:50:42 2024) 提到:
你确定能每年百万美元？创业失败多次，我不信能每年100多万
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Jan 31 08:57:55 2024) 提到:
【 在 ohiostate 的大作中提到: 】
那是你不信。她混过华尔街现在资本公司合伙人，收入不会低的。
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Hxy001 (Hxy001) 于 (Wed Jan 31 09:14:48 2024) 提到:
【 在 ohiostate 的大作中提到: 】
假设哈佛知道，现在问你知道她天赋吗？
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lixianghui (傻瓜) 于 (Wed Jan 31 09:23:15 2024) 提到:
百万美元和哈弗毕业咱是没法儿比，不过都是无法主席台就坐，在这点上，我跟她是一
样的。
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
【 在 ohiostate 的大作中提到: 】
她哈佛毕业年入也百万美元。水木还是大气。
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mseer (mseer) 于 (Wed Jan 31 09:28:17 2024) 提到:
如果是打工，码农就别跟华尔街比了
难度也不是一个级别的
除非码农创业成功
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hfyx (hfyx) 于 (Wed Jan 31 09:33:04 2024) 提到:
普通家庭出身，能够这样，已经相当成功了。
【 在 ohiostate 的大作中提到: 】
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Hxy001 (Hxy001) 于 (Wed Jan 31 10:58:53 2024) 提到:
【 在 Adjani 的大作中提到: 】
1.运气好算不算是天赋？
即使算天赋，运气好没法写在，入学申请书上。
2.高颜值，成绩优秀，性格好，自身条件没有短板。单亲家庭。
这几项，可能还算不上天赋...
而且所谓的成绩优秀，指的是什么？ 如果看看她当时的背景
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Hxy001 (Hxy001) 于 (Wed Jan 31 11:01:07 2024) 提到:
【 在 hfyx 的大作中提到: 】
普通家庭能掏得起，哈佛的学费吗？ 这点经常被忽略
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Jan 31 11:05:38 2024) 提到:
【 在 Hxy001 的大作中提到: 】
可以有奖学金，可以贷款。
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rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于 (Wed Jan 31 11:05:41 2024) 提到:
水木眼光真高，刘虽然不是官、豪，也算混到精英阶层了
【 在 ohiostate 的大作中提到: 】
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zim (zim) 于 (Wed Jan 31 11:06:47 2024) 提到:
在这个之前还有个关键
没有SAT成绩没有特长 却拿到 推荐信去哈佛...
还有 当年写的那么好听“奉献给祖国的经济建设”
后来不了了之
【 在 Hxy001 的大作中提到: 】
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Hxy001 (Hxy001) 于 (Wed Jan 31 11:12:41 2024) 提到:
【 在 Adjani 的大作中提到: 】
指的是她的天赋，可以被哈佛认可的天赋？ 以为是某种素质的优秀？那可能就看浅了
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jellyfisher (塞翁失马) 于 (Wed Jan 31 11:15:49 2024) 提到:
虽然很优秀，但是不算高颜值吧
【 在 Adjani 的大作中提到: 】
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Hxy001 (Hxy001) 于 (Wed Jan 31 11:19:52 2024) 提到:
【 在 Adjani 的大作中提到: 】
【 在 Hxy001 的大作中提到: 】
她可以说满足了，当时哈佛录取的条件；
但她本身有哪些天赋？ 能写在纸面上的内容，估计不太多。
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Jan 31 11:25:00 2024) 提到:
【 在 Hxy001 的大作中提到: 】
时代不一样。她那年代中国人去读美本的并不多，竞争还好。
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Hxy001 (Hxy001) 于 (Wed Jan 31 11:28:21 2024) 提到:
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
其实你并不适合：揣着明白装糊涂的角色，
这里面大概怎么回事，你了解的程度，应该在【大众平均水平】以上
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hfyx (hfyx) 于 (Wed Jan 31 11:47:24 2024) 提到:
这类问题经常扯来扯去，都是扯不清楚前置条件，定义。
啥叫普通家庭，啥叫有成就，啥叫常人，啥叫天赋，啥叫努力。
反奥数的人还说能付得起奥数班费用的也不能算是普通家庭，上奥数课也是靠钱获利。
在丐帮眼里，苦哈哈的厂妹厂弟都是富豪。
【 在 Hxy001 的大作中提到: 】
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Alexis111 (Alexis111) 于 (Wed Jan 31 11:52:26 2024) 提到:
时代不一样了，家里有钱，而且当时环境也没有那么卷
【 在 ohiostate 的大作中提到: 】
发自「今日水木 on iPhone 11」
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Jan 31 11:52:31 2024) 提到:
【 在 Hxy001 的大作中提到: 】
你想多了。我周围确实有那个年代去藤校的，并没你想的那么复杂。
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Hxy001 (Hxy001) 于 (Wed Jan 31 11:54:39 2024) 提到:
【 在 hfyx 的大作中提到: 】
啥叫普通家庭?
说一个简单的条件，在申请的时候，也没人保证能有奖学金
在1999年，2-3万美元一年起步，连续作为4年的目标
更没法预判，即使录取了，亲妈出本书能挣多少钱？
这样的准备，能是一个普通家庭【敢】想的事情？ 汇率可是1：8的背景
把这些都考虑清楚，需要的可不仅是勇气
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Hxy001 (Hxy001) 于 (Wed Jan 31 11:56:41 2024) 提到:
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
那你就更是装糊涂
因为你很明白：那孩子的家庭背景，和当时大众的距离
就是因为有家庭条件，很多过程才不复杂
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Jan 31 11:58:32 2024) 提到:
【 在 Hxy001 的大作中提到: 】
并不是吧。我认识的那年代去藤校的两个家境都一般。就是城市中产那种。
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Hxy001 (Hxy001) 于 (Wed Jan 31 12:01:05 2024) 提到:
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
那就得定义你的【城市中产】含义了
2000年前后，预设四年100万人民币投入...这可不是一般城市中产
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naohai (naohai) 于 (Wed Jan 31 12:01:46 2024) 提到:
大学时候简单翻过她妈妈写的书，那会比较小和单纯，觉得这阿姨教育有两把刷子。
进入社会后，年龄到了，就看的比较清楚了，一句话概括：写小说呢。
没一句真话，就是选择性的堆叠材料，按照自己设计的框架去写剧本。
重点是结果是抓人眼球的，那过程材料真真假假，过程注水虚化，读者一样上瘾，尤其是都能打中家长们的死穴。
本来自传类的书就已经是当事人自己“想象”的自己了，那相对名人和伟人，这类路人自传就更没有下限了。
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Jan 31 12:05:06 2024) 提到:
【 在 Hxy001 的大作中提到: 】
你大概不知道那时候也有不少一年几十万的人了，心思稍微活一点就可以，或者在好一点的外企打工也可以。
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neab12ab12 (neaB1) 于 (Wed Jan 31 12:11:33 2024) 提到:
2000年后几年，我记得那会看过北京市城区一片高档住宅的广告是八千一平
当时觉得是巨款吓死个人
几环外的新房估计是小小几千块
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Jan 31 12:13:59 2024) 提到:
【 在 neab12ab12 的大作中提到: 】
那年代房价并不能和现在相比。也没那么多人热衷炒房。
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Hxy001 (Hxy001) 于 (Wed Jan 31 12:14:22 2024) 提到:
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
请直接回答：2000年前，一年几十万的人，这算【你】标准下的【城市中产】吗？
算，或者说不算，就可以
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Jan 31 12:15:58 2024) 提到:
【 在 Hxy001 的大作中提到: 】
那就是个人看法呗。我只是告诉你这收入的人那时候不在少数。
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Hxy001 (Hxy001) 于 (Wed Jan 31 12:16:40 2024) 提到:
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
请直接回答：2000年前，一年几十万的人，这算【你】标准下的【城市中产】吗？
先回答这个问题
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naohai (naohai) 于 (Wed Jan 31 12:16:55 2024) 提到:
那肯定的
刘亦婷是标准的精英阶层出身，你看她妈的背景，没现身的爸爸只强不弱。
而且算是金领精英阶层中“思维活络”的，说到底是精英阶层认知和当时普通人有代差，外加运气好孩子天赋不错，这都是宣传赚一笔，也是没谁了。
【 在 neab12ab12 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Jan 31 12:17:33 2024) 提到:
【 在 Hxy001 的大作中提到: 】
当然是中产，你以为是啥？
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Hxy001 (Hxy001) 于 (Wed Jan 31 12:19:57 2024) 提到:
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
【并不是吧。我认识的那年代去藤校的两个家境都一般。就是城市中产那种。】
上面是你的原文
也就是意为，你所说的“家境一般”就是2000年前后，父母一方年收入【几十万人民起步】的家庭
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Hxy001 (Hxy001) 于 (Wed Jan 31 12:23:54 2024) 提到:
【 在 naohai 的大作中提到: 】
【外加运气好孩子天赋不错】
个人理解是：时代背景下，个人运气极品、家庭背景出色，
至于，当时作为学生的天赋，从各种材料上没有印证
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Jan 31 12:26:39 2024) 提到:
【 在 Hxy001 的大作中提到: 】
那种真算不上啥太特别的。那年月外企就这收入，当然后面十几年也没怎么涨。要说帝都，还是中关村倒电脑就能发财。各种人多了去了。
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Hxy001 (Hxy001) 于 (Wed Jan 31 12:34:04 2024) 提到:
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
也许你是无意，也许你是故意，混淆了2个层次概念：
1.2000年前后，一年收入几十万，和直接预设四年投入【100】万，这绝对是【巨大】的数额,
能负担的家庭占比极小
2.至于你的标准下：一般城市中产，是否满足【1】的含义，那是你个人的标准
但是如果没问你，你也就模糊带过了：那年代四年投入【100】万教育投入，也属于你的中产范畴。
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Jan 31 12:36:27 2024) 提到:
【 在 Hxy001 的大作中提到: 】
可不就是一般么，外企里连经理都不算是什么？难道还特殊了
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Jan 31 12:36:54 2024) 提到:
【 在 Hxy001 的大作中提到: 】
这种家庭都愿意给教育投资的。
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Hxy001 (Hxy001) 于 (Wed Jan 31 12:38:49 2024) 提到:
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
你已经把焦点，变成了【一般】的定义了，而已经不是【中产】了
但背景信息是：2000年，单个父母收入几十万
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naohai (naohai) 于 (Wed Jan 31 12:42:08 2024) 提到:
有一说一，书内容虽然是“鬼话连篇”。
但是你放到当时那个年代，刘妈妈的认知层面，开玩笑说就是20年后穿越回去的，哈哈。
当年全国看，绝大部分父母都是农村人口，平均也就小学文化；城市人口工薪主流也就是初中文化（还是遇到XXXX十几年影响的山寨版）。
那极少数受过高等教育里面，还需要更多外界条件给他们拓展视野，最后各方条件都具备，能选择这种培养和赛道的就更少了。
重要的是也不是简单的精英子弟留学，而是哈佛名校，门槛还是相当高的。
肯定过程是非常辛苦和不容易的，还有大量的运气成分。
理性看待吧，当事人核心逻辑和台面下的真心话，都是不会给外人看的，这个就当个新闻看看就行了。
【 在 Hxy001 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Jan 31 12:42:28 2024) 提到:
【 在 Hxy001 的大作中提到: 】
那随你怎么说，一般和中产不就那么回事。并不是啥大不了的事。
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Hxy001 (Hxy001) 于 (Wed Jan 31 12:46:37 2024) 提到:
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
【并不是吧。我认识的那年代去藤校的两个家境都一般。就是城市中产那种。】
这是你原文，
一句轻描淡写【两个家境都一般】背后，确实你的标准下，当年单个父母年收入几十万
刚才就说了：在这个版上，揣着明白装糊涂的角色，并不适合你；
以后，把描述的内容说清楚，更符合你的背景
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Jan 31 12:49:04 2024) 提到:
【 在 Hxy001 的大作中提到: 】
我说了啊，这样的挺多的。而且从八几年开始至少北上就是出国热了，俞敏洪就是那时候开始起步的。你要说不一般是指其家庭教育和父母知识层次那年月算好的，但其他就那么回事。
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lengxinyi (水木郁闷男|我是好人) 于 (Wed Jan 31 12:54:53 2024) 提到:
当然了，板上有几个父母认识美国议员？
【 在 ohiostate 的大作中提到: 】
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Hxy001 (Hxy001) 于 (Wed Jan 31 12:56:35 2024) 提到:
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
1.你转移话题的能力，并没有你想的那么顺滑
【并不是吧。我认识的那年代去藤校的两个家境都一般。就是城市中产那种。】
你说的那个年代，就是2000年前后，就不要扩展【八几年】了
2.有意或者无意，就是反复忽略，当时的留学成本规划，特别是具体数额...这就是装糊涂
你把自己认知里，对【一般】、【就那么回事】的层次，提得太高了，对你的人设也不利。
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Jan 31 13:01:27 2024) 提到:
【 在 Hxy001 的大作中提到: 】
我说的很清楚了，八几年就出国热了,到2000年熟悉出国怎么回事的不在少数。而且你要说大学生，我记得八十年代中后一年也录取个几十万，相当于现在211 985那种，是不是啥阶层那随你怎么看。
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naohai (naohai) 于 (Wed Jan 31 13:03:26 2024) 提到:
其他地方不知道，北京当年是非常非常非常少。。。
当年出国留学主力军是大学生，我2000年上新东方雅思和GRE的时候，十多个大班，基本上就没有本科出国的，主流是申请硕士，还都工薪家庭，都做梦在争取奖学金呢。
北京中学生准备本科留学的几乎很少遇到的，我身边有两个哥们，那都是因为人家父母在外X部，有资源有信息，当年不要说普通工薪了，就是经济上达标的北京中产家庭也几乎没有，因为这是一个系统工程，仓促来不及准备，而且那代人家庭眼界或者叫根本获得不到这方面的咨询。
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Jan 31 13:05:19 2024) 提到:
【 在 naohai 的大作中提到: 】
那时确实去读本科的少。但你要说那些家庭有多不一般那还真不是，就是个当时的风气和家长的见识。
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puja (puja) 于 (Wed Jan 31 13:10:14 2024) 提到:
和当年的风头儿比, 确实只是一个常人,
但平心而论, 能进哈佛, 比常人的标准高太多了
何况从中国考上哈佛, 是什么难度?
至于说当年按他父母的规划进哈佛, 比现在容易, 那是有可能
那就是拼父母, 以刘的父母的层次, 能有当时那样的眼光和执行力
是不是更加超越常人?
【 在 ohiostate 的大作中提到: 】
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Hxy001 (Hxy001) 于 (Wed Jan 31 13:11:41 2024) 提到:
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
你要总默认：4年100万的投入，这个很一般，那就有些【装】了
知道新东方第一本GRE类词汇是哪年？ 第一本SAT词汇又是哪年？ 为啥后者晚了那么多年？
各种信息都有时代背景；这不是你主观说两句，就能反映出来的了
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Jan 31 13:13:21 2024) 提到:
【 在 Hxy001 的大作中提到: 】
你猜俞敏洪说他新东方起家时在北大化学楼教课是哪年？
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Hxy001 (Hxy001) 于 (Wed Jan 31 13:16:53 2024) 提到:
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
就别说新东方了，
东方大学，他代课的时间信息，也了解
可新东方推出SAT班教材，这个美国本科申请的标配，这才是时代标志
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Jan 31 13:19:19 2024) 提到:
【 在 Hxy001 的大作中提到: 】
我就是告诉你早先出国已经很热了，愿意本科出去的少，是家长见识和愿意冒多大风险的事，并不涉及啥大不了的阶层。而且当时还一个原因是没奖学金签证难。
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Hxy001 (Hxy001) 于 (Wed Jan 31 13:22:55 2024) 提到:
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
你反复也是体现，就是故意不提，本科留学的费用
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Jan 31 13:23:44 2024) 提到:
【 在 Hxy001 的大作中提到: 】
我说了费用的事。不过你可能理解不了。
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windows2 (修心养性) 于 (Wed Jan 31 13:24:04 2024) 提到:
从她又出书又到处演讲来看，应该是比较会来事儿吧。欧美学校喜欢这种社会活动多的孩子
你不能用现在的眼光看。现在是从幼儿园就有口才班，网上教你怎么申请的攻略一大堆，还有中介帮准备材料带刷社会奖项业务。当年啥也没，都要自己上，要能扛住，也是要有点子天赋吧。
【 在 Hxy001 的大作中提到: 】
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Hxy001 (Hxy001) 于 (Wed Jan 31 13:25:03 2024) 提到:
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
【愿意本科出去的少】
这个数量少到了，即使北京的新东方，在2000年前后也没有【SAT考试】班
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Hxy001 (Hxy001) 于 (Wed Jan 31 13:26:55 2024) 提到:
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
反复问你之后，才了解到的【一般城市中产】定义，倒是对你有了了解
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Jan 31 13:32:48 2024) 提到:
【 在 Hxy001 的大作中提到: 】
其实吧，我觉得你比较固执。刘的妈妈是个编辑，能啥家庭背景？倒是出书是本行。那年代有见识愿意本科出去的.相对去好学校比现在容易很多，但你要说是啥阶层那真想多了。
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Jan 31 13:33:24 2024) 提到:
【 在 Hxy001 的大作中提到: 】
你是不是以为一定要上培训班才能考试？
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Hxy001 (Hxy001) 于 (Wed Jan 31 13:38:40 2024) 提到:
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
你别来回转话题，这样你会把自己绕进去：
【刘的妈妈是个编辑】
在98-99年，开始让闺女申请大学的时候，她至少会知道，美国四年本科的费用，换成人民币100万
她一个编辑岗位，家里能有多少存款？ 那可是98-99年，可不是你说的外企经理
如果没人给她垫底，而且是申请前垫底，可能开始这个过程吗？
这可没说申请一定有奖学金，而且申请本身也有费用，
你说这些你是真想不到，还是故意装糊涂呢？
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Hxy001 (Hxy001) 于 (Wed Jan 31 13:39:11 2024) 提到:
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
你是不是以为，俞敏洪故意不开sat班？
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Jan 31 13:41:39 2024) 提到:
【 在 Hxy001 的大作中提到: 】
所以你就不懂，那时候本职工作外心思活的都能赚不少，编辑帮人出书搞个书号之类，科研院所搞技术的外面拉个项目干私活都有可能，你不能拿现在眼光看当时。这些可都不涉及啥阶层。
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naohai (naohai) 于 (Wed Jan 31 13:42:17 2024) 提到:
有可能，地域会有差异，所以我只能说北京的情况。
而且年龄也有差距，我80初的，几乎和刘是同龄人，所以挺有感触的。
现在年轻人对编辑没感觉，实际上当年8090年代，媒体、出版社等等也是和大学老师类似，这个圈子的高知家长才可能有机会能接触这个赛道。
不是简单经济能力的问题，是视野。
比如90年代，除了大学、媒体等，其实外企也是获得这些特殊资源的一个圈子，但是你要知道，那个年代外企是招收不到5060后中年族群精英的，因为这批人主要还是在体制内的，70后新一批外企白领们还没有孩子。
这就是为什么北京父母90年代，即使大部分中产家庭经济条件达到了，也不会去送孩子走条路，因为信息完全空白。
真正成规模的都是70后的新一代中产父母了。
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Jan 31 13:43:32 2024) 提到:
【 在 Hxy001 的大作中提到: 】
我说的很清楚。那时候本科出去的少，跟风气和当时的见识相关，和啥阶层没关系。当然你要说有个大学学历就阶层跨越了那你对。
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Hxy001 (Hxy001) 于 (Wed Jan 31 13:44:24 2024) 提到:
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
你这话是来回说
但都不会脱离一个背景：98-99年，家里就能计划四年拿出来100万，这样一个事实
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Hxy001 (Hxy001) 于 (Wed Jan 31 13:46:25 2024) 提到:
【 在 naohai 的大作中提到: 】
北京，如果都没有SAT班，那全国哪会有？ 这就说明至少没有【成规模】出现，本科留学的趋势
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Jan 31 13:48:22 2024) 提到:
【 在 naohai 的大作中提到: 】
这个圈子的家长也很多的，而且当时外企大专啥也能进。至于当时的外企收入，九十年代初我老爸在的外企找个普通高校应届生做工程师，问其收入预期，答四千一个月，被HR说太低没这级别，补到六千，算是前台级别。
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Jan 31 13:48:48 2024) 提到:
【 在 Hxy001 的大作中提到: 】
我说了家长见识，你大概看不懂
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Jan 31 13:49:46 2024) 提到:
【 在 Hxy001 的大作中提到: 】
我说了啊，没到啥阶层的事
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Hxy001 (Hxy001) 于 (Wed Jan 31 13:51:31 2024) 提到:
【 在 naohai 的大作中提到: 】
【我2000年上新东方雅思和GRE的时候】
在你报新东方的时候，应该接触过一个概念：住宿班
就是外地省份同学，来北京上新东方，
这个条件上，如果【全国背景下】有需求，新东方就能开起来【SAT】班
但是一直没有SAT班，就是客观说明需求量，很少。
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Hxy001 (Hxy001) 于 (Wed Jan 31 13:52:58 2024) 提到:
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
刚才也说了，今天认识到了，你的标准下：一般城市中产、就那么回事 等表述的含义
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Jan 31 13:53:52 2024) 提到:
【 在 Hxy001 的大作中提到: 】
一直说的就是这个啊，风气如此，无关阶层。当时不要说本科，研究生出去没有奖学金去过签证都很难。
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Jan 31 13:54:48 2024) 提到:
【 在 Hxy001 的大作中提到: 】
确实就那么回事。我也举出例子。
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Jan 31 13:56:42 2024) 提到:
【 在 naohai 的大作中提到: 】
另外外企里当时也不少中年的，那时代的词是借调，十分搞笑。
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naohai (naohai) 于 (Wed Jan 31 14:00:09 2024) 提到:
没关系，这就是网友讨论。
这个话题有点年代感的，有点怀旧，哈哈。
你太年轻了，年轻到你父亲90年代能进入外企你都平淡就说出来了，可见不当回事的，无感的。
所以你才有你的那些看法，我能理解的。
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Jan 31 14:02:55 2024) 提到:
【 在 naohai 的大作中提到: 】
这个吧就是个人感觉。见多了就那么回事，至少北京当时出国进外企就挺多的。当然那时候大学文凭好使一点。
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Hxy001 (Hxy001) 于 (Wed Jan 31 14:09:54 2024) 提到:
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
今天你的言论，
往委婉了说是【不接地气】，往直白了说是【装X过头】；其他ID没见过的事情，看上去，就你见得多
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naohai (naohai) 于 (Wed Jan 31 14:12:41 2024) 提到:
回忆会让人感觉自己老了。。。。
我想说90年代的北京，大家除了每天7点的新闻外，就是每天的下班报摊的北京晚报了。
这些上面怎么可能会登这些呢？
sat是什么？
北京中学老师都没多少知道的，更何况父母了。
那个年代中国社会就是那个状态，社会是阶段性变革。
1990年才开北京亚运会，这还是最厉害的首都呢，你让这些80后们怎么可能五六年后就一片sat出国本科留学呢。
从渴望到我爱我家也没那么大跨度呢，这都是2000年后才出现的概念，10年后才如果多数家长有普遍认知的。。。
【 在 Hxy001 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Jan 31 14:13:50 2024) 提到:
【 在 Hxy001 的大作中提到: 】
你要是从小在帝都，从小到大就这些报社 编辑啊外企 科研院所 部 委之类，同学的家庭也是，邻居也是。你要说这些都阶层 高等我是不信的。
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ysd (坚持到底) 于 (Wed Jan 31 14:15:18 2024) 提到:
不操作现在就是工厂工人
【 在 ohiostate 的大作中提到: 】
--来自微微水木3.5.14
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Hxy001 (Hxy001) 于 (Wed Jan 31 14:17:11 2024) 提到:
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
能呼唤出情商，把你的优越感，先压着点吗？
其他ID怼你的有些话，今天是明白什么意思了
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Jan 31 14:17:12 2024) 提到:
【 在 naohai 的大作中提到: 】
我就说是个见识的事。我一个好朋友的父亲是八十年代酒店门卫，没啥文凭，但毅力不一般，每天有空就学英文，后来机缘巧合干起外贸，女儿也是送到伯克利本科，这见识的事，阶层不搭边，也就是九十年代末出去的。
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Jan 31 14:18:19 2024) 提到:
【 在 Hxy001 的大作中提到: 】
我说了啊，你非要说阶层，这真的算了不得的阶层么？
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Hxy001 (Hxy001) 于 (Wed Jan 31 14:20:30 2024) 提到:
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
【我一个好朋友的父亲是八十年代酒店门卫，没啥文凭，但毅力不一般，每天有空就学英文，后来机缘巧合干起外贸，女儿也是送到伯克利本科】
看这个描述里：如果这个父亲，只有一个孩子，那么就是这个女儿
这个女儿作为你的好朋友，和你还能说出父亲是【酒店门卫】起步，后来学英语，干外贸...看来你们关系够近
如果这个父亲有多个孩子，那么看到姐姐or妹妹去伯克利，他又去哪了呢？
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Jan 31 14:21:49 2024) 提到:
【 在 Hxy001 的大作中提到: 】
就一个女儿。我就告诉你这见识的事。那年月尤其如此，变革年代。
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Hxy001 (Hxy001) 于 (Wed Jan 31 14:24:23 2024) 提到:
【 在 ysd 的大作中提到: 】
成外的学生，一般不会是选择，工厂的工人这条路
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Hxy001 (Hxy001) 于 (Wed Jan 31 14:25:32 2024) 提到:
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
那就说明你和那个女孩，算是好朋友，而且能好到她把【她爸】那点历史能告诉你，这样的关系
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Jan 31 14:27:15 2024) 提到:
【 在 Hxy001 的大作中提到: 】
这有啥不能说的，又不是啥丢脸的事，周围的都知道。
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Hxy001 (Hxy001) 于 (Wed Jan 31 14:32:17 2024) 提到:
【 在 naohai 的大作中提到: 】
【 我就说是个见识的事。我一个好朋友的父亲是八十年代酒店门卫，没啥文凭，但毅力不一般，每天有空就学英文，后来机缘巧合干起外贸，女儿也是送到伯克利本科，这见识的事，阶层不搭边，也就是九十年代末出去的。】
先别着急感慨，这个小木瓜，应该年龄和你相似
就算是90年代末高中出去，这个女孩子和你年龄差不多，
小木瓜能当人家【好朋友】的身份，又能分享家长信息，估计年龄也不能差太多
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lixianghui (傻瓜) 于 (Wed Jan 31 14:40:00 2024) 提到:
不是全奖吗？
【 在 Hxy001 的大作中提到: 】
【 在 hfyx 的大作中提到: 】
普通家庭能掏得起，哈佛的学费吗？ 这点经常被忽略
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Hxy001 (Hxy001) 于 (Wed Jan 31 14:41:27 2024) 提到:
【 在 lixianghui 的大作中提到: 】
所谓的全奖，这是最后申请的结果，而且个人认为不是【四年】全奖
但开始申请的时候，家长就得准备出来学费，或者有方面承诺能帮忙
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lixianghui (傻瓜) 于 (Wed Jan 31 14:41:46 2024) 提到:
那是富豪啊，怎么能算中产？
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
【 在 Hxy001 的大作中提到: 】
你大概不知道那时候也有不少一年几十万的人了，心思稍微活一点就可以，或者在好一点的外企打工也可以。
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Jan 31 14:44:02 2024) 提到:
【 在 lixianghui 的大作中提到: 】
我只是说了个例子，其他人可不是。那时间各种家庭都有，起决定作用的是见识和家庭教育。
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lixianghui (傻瓜) 于 (Wed Jan 31 14:45:44 2024) 提到:
哦，不懂了，我理解错了，还以为是大学毕业申请全奖的那种。
【 在 Hxy001 的大作中提到: 】
【 在 lixianghui 的大作中提到: 】
所谓的全奖，这是最后申请的结果，而且个人认为不是【四年】全奖
但开始申请的时候，家长就得准备出来学费，或者有方面承诺能帮忙
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Jan 31 14:46:27 2024) 提到:
【 在 lixianghui 的大作中提到: 】
本科可以贷款，也有减免学费，全奖不多见。不过只要录取，钱都不是问题。
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lixianghui (傻瓜) 于 (Wed Jan 31 14:47:32 2024) 提到:
我错了，我忽略了是本科。
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
【 在 lixianghui 的大作中提到: 】
本科可以贷款，也有减免学费，全奖不多见。不过只要录取，钱都不是问题。
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blnhxd (blnhxd) 于 (Wed Jan 31 15:08:39 2024) 提到:
她妈妈规划的好啊，眼光长远
【 在 ohiostate 的大作中提到: 】
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zzzer (~~~ZZZ) 于 (Wed Jan 31 15:40:36 2024) 提到:
还要咋样，好像是基金合伙人吧
【 在 ohiostate 的大作中提到: 】
发自「今日水木 on iPhone 11」
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teleheart (teleheart) 于 (Wed Jan 31 16:03:24 2024) 提到:
你说的这种一般就是一年30万刀算不错的了。和刘至少年入百万还差的比较多
【 在 ohiostate 的大作中提到: 】
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ohiostate (大牛牛) 于 (Wed Jan 31 16:21:54 2024) 提到:
打工的。没本质区别
【 在 teleheart 的大作中提到: 】
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Realpig (小毛兔你好) 于 (Wed Jan 31 16:27:16 2024) 提到:
你和木瓜一样的豪气啊
【 在 ohiostate 的大作中提到: 】
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ohiostate (大牛牛) 于 (Wed Jan 31 16:29:29 2024) 提到:
不是豪气问题。是她没有成为哈副努力培养的领导者，也就是个打工的
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
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Realpig (小毛兔你好) 于 (Wed Jan 31 16:33:08 2024) 提到:
嗯，也就那样吧，差不多普通。。。。
【 在 ohiostate 的大作中提到: 】
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INSTANTUSER (猪猪侠) 于 (Wed Jan 31 16:34:51 2024) 提到:
本科也有全奖，我侄女也是高中毕业去的哈佛，奖学金当时也是拿得很高的
【 在 lixianghui 的大作中提到: 】
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lixianghui (傻瓜) 于 (Wed Jan 31 16:38:12 2024) 提到:
感谢提醒，我没见过，头一次听说。
【 在 INSTANTUSER 的大作中提到: 】
本科也有全奖，我侄女也是高中毕业去的哈佛，奖学金当时也是拿得很高的
【 在 lixianghui 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Jan 31 16:53:10 2024) 提到:
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
别扯上别人。我觉得刘算远超常人。
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puja (puja) 于 (Wed Jan 31 16:55:02 2024) 提到:
嗯, 送个外卖跟库克也没太大差别
当然, 库克有点儿股票
想跟库克完全在本质上无区别, 只要再去A股买点股票
【 在 ohiostate 的大作中提到: 】
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Realpig (小毛兔你好) 于 (Wed Jan 31 17:07:10 2024) 提到:
嗯，实在来说出路不错了呀
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Jan 31 17:42:31 2024) 提到:
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
其实吧刘的家长是规划好见识高。版上一说起来就把这些扯到啥阶层钱这种，其实世界上的事并不是这样。
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Realpig (小毛兔你好) 于 (Wed Jan 31 17:56:12 2024) 提到:
身在哪个群体，往四周看，不一样
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Jan 31 17:59:55 2024) 提到:
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
是吧，你看前面那位那么在乎学费。我就想我当初申请商学院时也一堆人说有钱就行，结果完全不是那么回事，也有人录取了靠贷款读的。
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Realpig (小毛兔你好) 于 (Wed Jan 31 18:01:30 2024) 提到:
嗯，在春运的火车上采访
都是买到票的
在读学生都能搞定学费嘛，可信
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Jan 31 18:03:33 2024) 提到:
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
因为贷款也可以啊。本来就不是个事。
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Realpig (小毛兔你好) 于 (Wed Jan 31 18:06:02 2024) 提到:
对，读上的都能解决
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Jan 31 18:06:34 2024) 提到:
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
录取最难，其他都好办。
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realma (魔笛) 于 (Wed Jan 31 18:08:55 2024) 提到:
什么叫常人？常人在送外卖做保安
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Realpig (小毛兔你好) 于 (Wed Jan 31 18:10:25 2024) 提到:
能搞定录取的，应该也能搞定贷款
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Jan 31 18:16:55 2024) 提到:
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
这个确实。而且这些学校也不是仅仅靠啥SAT考试录取的，那种托人写个推荐信也没你想的那么有用，和咱们这边领导批个条子不一样。
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rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于 (Wed Jan 31 18:17:50 2024) 提到:
不知道以前怎么算，看宣传，现在哈佛本科助学金是need-based
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Jan 31 18:26:46 2024) 提到:
【 在 rivaldo11 的大作中提到: 】
那个是对本国人的。但只要哈佛录取，商业银行贷款很简单。
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rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于 (Wed Jan 31 18:42:29 2024) 提到:
现在宣传是对所有本科生，不分国籍
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Jan 31 18:43:52 2024) 提到:
【 在 rivaldo11 的大作中提到: 】
那就不知了。不过哈佛确实看不上那点学费，大头是校友捐款。
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hanfire (hanfire) 于 (Wed Jan 31 19:57:24 2024) 提到:
就是普通中产家庭，然后妈妈写了本书，吹了一通，网红了一把。。。
何必非要用显微镜盯着人家，都是普通人而已。。
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chunyexiyu (apolloshining) 于 (Wed Jan 31 22:06:47 2024) 提到:
哈佛算是起点很高了，但是最终发展，还是看个人。
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Jan 31 22:36:38 2024) 提到:
【 在 chunyexiyu 的大作中提到: 】
即使是哈弗的学生，去华尔街对冲基金的也是强的。
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Machael (Keep Looking For) 于 (Thu Feb 1 00:37:15 2024) 提到:
中国式的捧高踩低
气人有笑人无
【 在 ohiostate 的大作中提到: 】
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ohiostate (大牛牛) 于 (Thu Feb 1 09:21:03 2024) 提到:
我师弟本科双非。美国读完博士后也去了华尔街搞金融了。我一直不知道你为什么对华尔街那么崇拜？的确是好工作，但是也就是打工的。
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Thu Feb 1 10:01:32 2024) 提到:
【 在 ohiostate 的大作中提到: 】
博士去做后台，和那种做金融前台的两码事。本科藤校毕业去华尔街对冲基金三年就一年百万美元以上了。