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- 主题:[合集] 在国外英语零起步到哈利波特的工作量
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tokilltime (tokilltime) 于 (Sun Aug 4 11:01:59 2024) 提到:
上周给小娃配了个kindle读哈利波特，根据经验，阅读方面以后应该不用我操心了。从零起步落地加拿大读一年级，到今天历时11个月，英语补全计划算是告一段落。这并不是一个学习经验分享贴。因为国外环境毕竟还是有点buff，以及小娃在记忆力方面有点天赋，我家这个学法未必别的孩子能接受。就开个贴讲讲感想。
1. 小时数一共1530，细分如下：
1. 在校时间大概200天，每天5小时上课1小时聊闲天，一共1200个小时。
2. 冬天开始每天背单词+阅读一个小时，一共270个小时
3. 暑假开始新概念2，语法+背，每天一个小时，此项大概30个小时。
4. 暑假开始的Wordly Wise 单词+阅读，每天大概一个小时，至今30个小时。
2. 学就是学
我家老大是在国外长大的，但当时我过于相信所谓的母语环境，上学前几乎没有管学习，上学后才发现进度慢得不可思议。实际效果来看，老大到了六岁左右才达到老二这一年的水平，吃了个大亏。
3. 单词
英语的单词（lemma，词族？不知道这东西学名叫啥）是有 frequency 级别的，而且差距非常明显。核心100个单词就可以覆盖50%的语料，1000个单词可以覆盖75%的语料，但是从75%提升到90%以上，则需要把单词量从1000扩充到7000。也就是说，在低阶时期，直接背单词是投入产出非常高的事情，大约一百五十个小时就可以解决基础阅读问题，实现低阶口水书自由。这里“解决问题”不代表没有生词，而是生词的频率不够成阅读障碍。Longman有个3000词列表，号称可以覆盖86%的英语语料，也可以参考。
4. 语法
上述提到的核心100个单词，其实绝大部分都是代词、介词、冠词等所谓的“function words”。这也是为什么尽早引入语法非常重要。英语可以理解为一个房子，语法搭建骨架，“content words”作为装修材料。某种意义上来说，content words没有那么重要，可以慢慢积累，但是构成骨架的部分越早搞定越好。
英语语法需要学习，靠日常积累非常低效，举例来说如果仅靠日常积累，母语孩子可能到6岁都无法正确理解和使用被动语态。今年赶上一位扎扎实实讲语法的old school老师，加上趁暑假强化一轮，目前看来效果非常好，表达准确度和对文本的理解能力直接质变。感谢新概念。
5. 拼读和音标
拼读对于猜单词发音有一定作用，对于反向背单词也能帮点忙，因为它的辅音部分规则还算固定。但是拼读的作用不能夸大。一是规则准确度太低，绝大部分时候要靠查字典才能掌握准确读音。另外“读”会掩盖很多问题，比如读得像模像样但不知道什么意思，或者读得挺好但拼写一塌糊涂。所以，拼读只能作为一种辅助手段，核心目标还是要精准掌握单词。
音标的作用更多在于标记，标好了就不用娃反复来问，主打一个省家长。另外kindle没有发音功能，查字典看音标就可以自己读，还是挺方便的。
6. 关于英语环境
英语环境有点用，但没有那么有用。粗略估计起步六七百左右单词量是靠pick up，剩下是背出来的。靠环境积累学英语，大概类似于靠自己做一千道乘法题来悟乘法，而不是直接学习原理和背乘法表。不是不行，但没必要。
从实际情况来看，环境有效部分的不是身处一个英语国家，而是上学学英语。拼读、单词、句型、语法、文本，听老师在学校里讲解这些知识，并且反复训练，才能快速进步。这也可以解释为什么很多人身处国外多年但外语没什么进步，因为没去学。语言还是要靠学才能进阶的。国内的话，家长自己教，找个外教，上英语幼儿园或者学校都能实现类似的效果，只不过在国外小时数会堆很多，自然看起来比国内快一些。
7. 阅读
无论中文还是英文，泛读在我来看都是休闲行为，不是学习行为。这样说并不是反对阅读，阅读毕竟是个很有意思的事情，而且是个挺好的习惯。但是泛读的目的性很差，效率很低，不适合用作学习手段。或者说，学习的一部分目的是为了实现阅读自由，而不是反过来。
8. 目前搞不定高考卷
估计明年差不多可以，今年看来没戏。单词倒是不难，几乎全能读，但语法窟窿巨大，另外阅读C的抽象理论文章没试过，估计要练练才行。侧面说明高考卷跟单词量关系不是很大，重在语法和句法理解（需要有单词基础，但是四千词以上差不多就脱钩了）。
9. 学习材料列表
- 拼读：在学校学的，每周学几个音+一些单词做例子，这个过程中大概会学几百个单词。这部分没有教材，老师有个表，就挨个讲。
- 音标：字典随附的音标列表
- 听说：学校的1200个小时，核心100词应该是这时候学的，另外教学内容可能有一些单词。除此之外的时间应该有大量重复和浪费，但无法估计
- 语法：老师开了个头+新概念2 （实例载体） + DK how to be good at English language arts （规则载体）
- 单词：DK图解词典 （1000词版本背完+4000词版本正在背）。这个暑假开始wordly wise，目前看wordly wise接受良好，可能就会把4000词词典停掉，单词虽然要背也不用一天背那么多
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Hxy001 (Hxy001) 于 (Sun Aug 4 11:07:08 2024) 提到:
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
暮⒆幽芙邮堋＞涂鎏步哺邢搿
先感谢分享
只不过有你这个家长，孩子很大程度上，英语应该不是【零】起步
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tokilltime (tokilltime) 于 (Sun Aug 4 11:11:57 2024) 提到:
英语是零起步，落地26个字母认不全。因为有了教育老大的经验，英语我很清楚该怎么做，就根本没管。出国前所有精力都在语文和数学。
【 在 Hxy001 的大作中提到: 】
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buaawangtao (wt) 于 (Sun Aug 4 16:52:37 2024) 提到:
没有唱唱跳跳学歌曲、绘本阅读这些吗？
文字阅读怎么开始的？
效率感觉高得不可思议啊
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
暮⒆幽芙邮堋＞涂鎏步哺邢搿
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tokilltime (tokilltime) 于 (Sun Aug 4 23:07:14 2024) 提到:
算一下就知道，实际上是很正常的进度，甚至还有很多时间浪费，主要是在校那1200个小时效率太低了。
以国内教学时间来说，每年9个月在校，每周2.5小时英语课，那么一年90小时英语课。而在国外一年纯上课时间是1000小时，相当于这一年把国内从上小学到高中毕业所有的课时数都用完了。
这1000个小时完成的内容是拼读、600左右常用单词、日常用语的句型，但因为年级太低，比起国内来说少了一大块单词和语法，所以要额外自己学300多个小时单词和语法。补上之后，就勉强达到高中毕业水平，所以可以读哈利波特1了。哈利波特1是本挺简单的书，单词量4000左右，正好匹配这个水平。
说到底就是把国内孩子12年的英语学习时间集中在一年用完。拼时间而已。
【 在 buaawangtao 的大作中提到: 】
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firedolphin (飞翔的猫) 于 (Mon Aug 5 16:50:52 2024) 提到:
厉害了，直接到枫叶国去了。
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Pandora (没有天使) 于 (Tue Aug 6 08:10:57 2024) 提到:
这么一比，国内那种人教版教材对应的英语课也就是似有若无，刚刚好开启了一扇窗，往窗外看能看见啥，都靠家长和孩子自己了
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
:
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gemini (狗百岁) 于 (Tue Aug 6 09:10:49 2024) 提到:
作为过来人看你这个总结，完全就是瞎操心。。 英语母语的英文教育根本就不这么细扣，根本就不抠什么词汇量、语法、音标。。 到最后就两个方面：阅读（精读，侧重文学性的，每个学期一两本名著那种）和写作。
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
暮
高
骨
埃
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tokilltime (tokilltime) 于 (Tue Aug 6 09:22:28 2024) 提到:
管它母语不母语 能学不就得了
学习方法还要分国籍么
【 在 gemini 的大作中提到: 】
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gemini (狗百岁) 于 (Tue Aug 6 09:27:31 2024) 提到:
没事，慢慢体会吧，我家老大是二年级从北京的小学转到国际学校的，在英语上一开始家长能帮的就没什么东西。 我觉得你要用国内当外语学的那一套硬帮，可能没什么正面效果
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
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lurh (OMYGOD) 于 (Tue Aug 6 09:28:16 2024) 提到:
学习方法不分，但是考试分的吧
英语作为外语的考试或者要求（比如高考），
阅读能从原文找答案，写作能语法正确就行了
英语作为母语的考试或者要求（比如我不知道），应该不是这种要求吧
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
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tokilltime (tokilltime) 于 (Tue Aug 6 09:34:53 2024) 提到:
其实总量来说是一样的
我娃现在的进度跟我预计得差不多
大概会在2000小时达到高考水平
考虑到集中学习的buff 国内再加500个小时
我家老大做高考题的时候也大概二年级
几个数据对比
国内高考水平基本对应国外的二年级
工作量在2000-2500小时
我不知道现在教材怎么样 但比起我那时候应该只多不少
所以教材内容量应该是够了
真正的问题在于
国内小学到高中所有课时数只有1000个小时
根本不足以讲解这些内容
学生大概率听课跟不上
然后1000个小时分散到12年 学完容易忘 效率进一步降低
最后 学生必须有意识地补上至少1500个小时自学时间 不然掌握不了
这就是为什么高考英语虽然只考到二年级 但是绝大多数人考不到140
说到底是小时数不够
解决方案就是学习靠自己
其实现在看起来 学什么教材怎么学都不太重要
首先确保小时数要到位
不然就直接跟140说拜拜
【 在 Pandora 的大作中提到: 】
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tokilltime (tokilltime) 于 (Tue Aug 6 09:36:11 2024) 提到:
效果挺正面的 老师已经通知下学期出ell了
娃开心得很
【 在 gemini 的大作中提到: 】
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tokilltime (tokilltime) 于 (Tue Aug 6 09:38:02 2024) 提到:
要求本质上没什么区别 就是学好
只不过作为母语考核更多更难
目前这个水平只能说是刚起步
【 在 lurh 的大作中提到: 】
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gemini (狗百岁) 于 (Tue Aug 6 09:48:22 2024) 提到:
看来你是喜欢show的性格，希望你娃是真开心吧，每个学期show一下report card，跟大家分享一下进度，坚持到中学毕业
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
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tokilltime (tokilltime) 于 (Tue Aug 6 09:52:50 2024) 提到:
不太懂你的意思
我show啥了……
我列了我娃学习的所有小时数 然后你上来就告诉我不用学
请问
是你在show还是我在show？
抱歉 您家孩子不学就会 可我家孩子笨 我家是学了才会的 跟您家比不了
至于report card…那东西有啥可show的？
【 在 gemini 的大作中提到: 】
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gemini (狗百岁) 于 (Tue Aug 6 09:59:59 2024) 提到:
别误会，喜欢show没啥不好，分享嘛。。。 但是分享难免会招来别人的评论，无可厚非。。
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
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tokilltime (tokilltime) 于 (Tue Aug 6 10:04:12 2024) 提到:
其实这贴都谈不上分享 我知道这些情况跟本版没啥关系
我只是来记录一下小时数
因为我想知道高考英语140到底要学多少个小时
那个数字是会有点意思的
【 在 gemini 的大作中提到: 】
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Pandora (没有天使) 于 (Tue Aug 6 10:55:26 2024) 提到:
而且小学英语课和初中英语课之间，初中英语课和高中英语课之间，都有大沟，能靠自己弥补的娃绝对是牛娃。
这么一想，课内英语课真用处有限了。
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
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tokilltime (tokilltime) 于 (Tue Aug 6 11:08:23 2024) 提到:
是的 谁跟课内进度谁就掉坑了
换个角度想 高考的本意确实是想搞选拔
所以课时只覆盖幼儿园级别
考试考到小学水平
飞速赶教学进度 就看谁能跟得上
这跟其它科目的思路是一致的
只是英语作为语言有个大bug
低阶的时候没有智力门槛
所以很容易被超前灭掉
再过几年
高考的时候 对于头部学生来说
这一门就当不存在了
【 在 Pandora 的大作中提到: 】
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Hxy001 (Hxy001) 于 (Tue Aug 6 11:10:20 2024) 提到:
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
【谁跟课内进度谁就掉坑了】
稍微悠着点
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Pandora (没有天使) 于 (Tue Aug 6 11:17:22 2024) 提到:
哎，还好从小盯了英语。
今晚回去继续盯！
但是确实有点顾不过来，比英语难搞定的科目多了
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
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tokilltime (tokilltime) 于 (Tue Aug 6 11:29:39 2024) 提到:
不用急 这不还有几年 还会继续积累进阶的
我感觉140大概可以看做是语法体系完整的标志
140往上 高考角度投入产出就不太划算 有点看缘分了 再学就是给大学做准备了
【 在 Pandora 的大作中提到: 】
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mytt (跳跳) 于 (Tue Aug 6 11:46:46 2024) 提到:
信不信大部分人天天学，就算累计几万小时都考不到140
每个人的天花板都不一样
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
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tokilltime (tokilltime) 于 (Tue Aug 6 12:00:59 2024) 提到:
如果你相信英语国家的孩子普遍能完成小学二年级的学习要求
或者我们考虑到国外也有学渣 那么多说一点 三年级或者四年级
那么就可以相信 高考140的水平是中国学生完全可以通过学习达到的
至于是两千三千还是四五千个小时看各人安排
但只要学 结果就有保障
这门课的bug就在于没有智力门槛
坑在于很多人连投入的时间都不够
【 在 mytt 的大作中提到: 】
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Pandora (没有天使) 于 (Tue Aug 6 13:12:18 2024) 提到:
嗯，每天投入一点点吧，不影响其他，就这个程度坚持着吧
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
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Realpig (小毛兔你好) 于 (Tue Aug 6 14:04:27 2024) 提到:
怯怯的说，天朝英语高考那种考法
真不算多难。。。贝多芬
背就是了
【 在 mytt 的大作中提到: 】
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mytt (跳跳) 于 (Tue Aug 6 14:37:46 2024) 提到:
有没有美国高中毕业生来参加高考，有多少能考140的数据
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
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tokilltime (tokilltime) 于 (Tue Aug 6 14:46:10 2024) 提到:
有个美国网红做过 146
当然还是那句话 国外也有学渣 找学渣来答那就不好说什么情况了
至于正常的美国高中毕业生 不会被小学级别的题目难到的
侧面说明 学习就是学习 没有什么泡在英语环境自然就会了这种好事
另外 我不知道国内为什么会流行这样的舆论
总觉得学校里教的英语不是英语 考的也不是英语 中国人在学校学的英语老外都不用
以上都是莫名其妙的臆想
有点差别也只是细枝末节的 课内教学的真正问题是量少 并不是不值得一学
【 在 mytt 的大作中提到: 】
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mytt (跳跳) 于 (Tue Aug 6 14:50:30 2024) 提到:
chatgpt回答是美国高中毕业生是100-120分水平，做过训练的会高一些
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
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mytt (跳跳) 于 (Tue Aug 6 14:57:07 2024) 提到:
随便搜了一个郭杰瑞是126.5分
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
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Pandora (没有天使) 于 (Tue Aug 6 15:04:51 2024) 提到:
我身边颇有一些孩子幼儿园或者小学时候跟着父母去国外浸泡，到现在也都差不多初中高中了。
就身边这小几十个例子来看，学霸浸泡不浸泡，那都是学霸，反之亦然。而且，即使是英语这门课，也是这么个结果。
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
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tokilltime (tokilltime) 于 (Tue Aug 6 15:11:06 2024) 提到:
我说146的可能就是他 我印象中他只扣了几分
刚才回头看了一下视频
他只答了完型和阅读 错5个 2个他不太理解 3个承认是自己错了 应该是那两个我算了4分
总之高考没那么独特
尤其很多题是模仿雅思托福出的 基本上是标化套路 不看题都能答
【 在 mytt 的大作中提到: 】
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tokilltime (tokilltime) 于 (Tue Aug 6 15:13:27 2024) 提到:
英语科目学霸等同国内文科学霸
也非常难
而且国内受过严谨语法训练的孩子过来国外吊打本土学渣
【 在 Pandora 的大作中提到: 】
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tokilltime (tokilltime) 于 (Tue Aug 6 15:16:34 2024) 提到:
这很好理解
首先chatgpt有很严重的瞎编问题 不能当百科全书用
然后美国也有学渣 而且不少 英语母语不代表学得好 看挑哪一拨了
【 在 mytt 的大作中提到: 】
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Realpig (小毛兔你好) 于 (Tue Aug 6 15:16:57 2024) 提到:
随手搜了一下，不保证来源准确
米国高中生一半会进入大学
大学毕业率56-57％
所以在高中随手提溜一个人答题
大概率碰上个“一辈子最高学历高中”
一半考不上大学
考上的那一半毕业不能
【 在 mytt 的大作中提到: 】
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tokilltime (tokilltime) 于 (Tue Aug 6 15:18:19 2024) 提到:
那个中文卷把我吓到了……
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
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mytt (跳跳) 于 (Tue Aug 6 15:21:47 2024) 提到:
有兴趣可以去分析一下英语母语的多少能考140的，全网应该也没多少个
我猜140以上的应该没有
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
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Pandora (没有天使) 于 (Tue Aug 6 15:24:46 2024) 提到:
在初中和小学阶段，英语学霸大概率等同全科学霸了都，毕竟理科还没上难度。
吊打本土学渣这算啥成就啊……
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
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Realpig (小毛兔你好) 于 (Tue Aug 6 15:26:20 2024) 提到:
那是hard模式。。。考的不是外语。。。
不行的人，用母语来考也捱不过
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
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Realpig (小毛兔你好) 于 (Tue Aug 6 15:26:49 2024) 提到:
牛就是牛，直接庆祝～～～哈哈哈
【 在 Pandora 的大作中提到: 】
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Realpig (小毛兔你好) 于 (Tue Aug 6 15:27:16 2024) 提到:
不能。。。本土学渣很多的
【 在 mytt 的大作中提到: 】
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Pandora (没有天使) 于 (Tue Aug 6 15:31:08 2024) 提到:
啥？又不是我家卷烂了别人
熊孩子最近着迷中文小说呢，英文小说只买了两本随便看
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
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mytt (跳跳) 于 (Tue Aug 6 15:34:39 2024) 提到:
刚去翻了几个视频，母语者或多或少会觉得看中国高考英语题出的很困惑
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
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tokilltime (tokilltime) 于 (Tue Aug 6 15:38:41 2024) 提到:
没兴趣分析
高考这东西说到底就是小学低年级难度
至于美国有多少学渣我就不关心了
【 在 mytt 的大作中提到: 】
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Pandora (没有天使) 于 (Tue Aug 6 15:38:49 2024) 提到:
网红们不这么说，哪有人看他们的视频呢
【 在 mytt 的大作中提到: 】
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tokilltime (tokilltime) 于 (Tue Aug 6 15:40:59 2024) 提到:
还真是 这地方才真是得英文者得天下
【 在 Pandora 的大作中提到: 】
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Pandora (没有天使) 于 (Tue Aug 6 15:43:13 2024) 提到:
等开学了实践一下看看，到底英语啥情况
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
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kksm (kksm) 于 (Tue Aug 6 15:45:35 2024) 提到:
不至于吧
现在英语高考，至少北京卷，也不像几十年前那样编一些奇奇怪怪别别扭扭的语法题来考了
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tokilltime (tokilltime) 于 (Tue Aug 6 15:47:59 2024) 提到:
中文小说有啥好看的么
我最近把 Kurt Vonnegut 安利給娃了 接受良好
【 在 Pandora 的大作中提到: 】
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Realpig (小毛兔你好) 于 (Tue Aug 6 15:52:34 2024) 提到:
很困惑，这个是真的
你去看对外汉语考试也一头雾水
那考点完全没长在母语者的脑回路上
迷之思路
外语学习者常会犯的错，母语者得开脑洞才跟得上
【 在 mytt 的大作中提到: 】
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Realpig (小毛兔你好) 于 (Tue Aug 6 15:53:42 2024) 提到:
看小说也很好啊，啥文都行
【 在 Pandora 的大作中提到: 】
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Pandora (没有天使) 于 (Tue Aug 6 16:12:54 2024) 提到:
没啥好看的，好像还都是看的翻译的，《沙丘》全套，以及学校要求的
学校也推荐武侠了，然鹅熊孩子居然很嫌弃
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
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Pandora (没有天使) 于 (Tue Aug 6 16:13:09 2024) 提到:
嗯，反正也是打发时间，随便吧
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
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Realpig (小毛兔你好) 于 (Tue Aug 6 16:19:13 2024) 提到:
看过预科外语考题后的感受
语种无所谓，就说任何一语都行
需要的理解能力和归纳能力是一样的
只要在看，就是进步
【 在 Pandora 的大作中提到: 】
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Pandora (没有天使) 于 (Tue Aug 6 16:23:39 2024) 提到:
说的我更心虚了，熊孩子正在刷中文口水书……
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
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Realpig (小毛兔你好) 于 (Tue Aug 6 16:34:26 2024) 提到:
口水书推广文案写作。。。
【 在 Pandora 的大作中提到: 】
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diudiu03 (diudiu) 于 (Tue Aug 6 16:44:45 2024) 提到:
感谢分享，每次看你的分享都受益匪浅。
把娃的英语鸡起来~
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
暮⒆幽芙邮堋＞涂鎏步哺邢搿
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Pandora (没有天使) 于 (Tue Aug 6 16:48:17 2024) 提到:
这个思路有意思了！
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
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tokilltime (tokilltime) 于 (Tue Aug 6 16:52:04 2024) 提到:
沙丘啊 厉害
啃这套是真的不容易
【 在 Pandora 的大作中提到: 】
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tokilltime (tokilltime) 于 (Tue Aug 6 16:56:22 2024) 提到:
学英语来说
我娃这一年算是顶配的条件
事实证明也得花这么多时间和力气
相信学习 没有速成捷径
【 在 diudiu03 的大作中提到: 】
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kksm (kksm) 于 (Tue Aug 6 17:47:50 2024) 提到:
老大老二的比较，没看明白
老二现在将升二年级？六七岁？
老大六岁达到老二这一年的水平，那不是差不多？为什么说是吃了个大亏？
的孩子能接受。就开个贴讲讲感想。
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Hxy001 (Hxy001) 于 (Tue Aug 6 18:08:06 2024) 提到:
【 在 diudiu03 的大作中提到: 】
【把娃的英语鸡起来~】
要考虑楼主的英文水平...
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mytt (跳跳) 于 (Tue Aug 6 19:17:49 2024) 提到:
没兴趣就算了，这只是一个参考系
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
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Pandora (没有天使) 于 (Tue Aug 6 22:09:03 2024) 提到:
中文的《沙丘》……
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
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tokilltime (tokilltime) 于 (Wed Aug 7 00:52:44 2024) 提到:
泡六年等于学一年
前面几年的作用约等于零
不如拿去学中文
所以是吃了个大亏
【 在 kksm 的大作中提到: 】
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tokilltime (tokilltime) 于 (Wed Aug 7 01:35:42 2024) 提到:
跟啥语言无关 这书只要能啃就很厉害……
【 在 Pandora 的大作中提到: 】
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Pandora (没有天使) 于 (Wed Aug 7 09:16:31 2024) 提到:
真的吗？多谢安慰……啃了6本一套
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
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tokilltime (tokilltime) 于 (Wed Aug 7 09:27:34 2024) 提到:
真的 这书我大学时候读的 信息量巨大
【 在 Pandora 的大作中提到: 】
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Pandora (没有天使) 于 (Wed Aug 7 09:32:01 2024) 提到:
得，我回去读读看
我以为是和武侠一样的口水书
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
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diudiu03 (diudiu) 于 (Wed Aug 7 10:21:16 2024) 提到:
哈哈哈，楼主的中英文水平都是很高的
娃只要耐鸡，兴趣起来了并保护好，时间花在哪里，哪里就有成效。
从楼主的文中，第一次听说了常用单词在文章中的占比，使用频率最高的10个单词，覆盖文章25%的内容；使用频率最高的100个单词，覆盖文章50%的内容；常用的1000个单词，覆盖文章75%的内容。。。
就是这个量化的指标，让娃终于有了背单词学英语的动力
所以，很感谢楼主的分享
【 在 Hxy001 的大作中提到: 】
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Hxy001 (Hxy001) 于 (Wed Aug 7 10:27:14 2024) 提到:
【 在 diudiu03 的大作中提到: 】
就是注意楼主的背景
她认为最简单，最入门的措施，可能都是普通家长，需要花精力摸索的内容，可能没她这么快
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DreamDreams (光风霁月) 于 (Wed Aug 7 10:45:16 2024) 提到:
有没有大字版卖？
【 在 Pandora 的大作中提到: 】
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tokilltime (tokilltime) 于 (Wed Aug 7 10:46:47 2024) 提到:
能帮上忙太好了
这个数据是牛津字典贴在官网上的
大胆信不要怕
理论上来说前1000词越快越好
早学会早享受
【 在 diudiu03 的大作中提到: 】
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tokilltime (tokilltime) 于 (Wed Aug 7 10:47:23 2024) 提到:
这时我就安利kindle…
【 在 DreamDreams 的大作中提到: 】
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DreamDreams (光风霁月) 于 (Wed Aug 7 10:51:29 2024) 提到:
不应该很简单金庸么
然后四大名著
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
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DreamDreams (光风霁月) 于 (Wed Aug 7 10:53:49 2024) 提到:
我家从古早的kindle，到为了装逼买的oasis都有
还有个大号文石，不过娃喜欢纸的，反正没多少钱，唯一就是不好找
大字版
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
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Pandora (没有天使) 于 (Wed Aug 7 10:58:05 2024) 提到:
没注意，我家不care这个问题了
【 在 DreamDreams 的大作中提到: 】
:
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tokilltime (tokilltime) 于 (Wed Aug 7 11:12:05 2024) 提到:
金庸我家都不太有感觉 不知道为啥
四大名著里三个小时候听熟了就没动力读了
最近读完了诡秘之主 我安利了马伯庸 估计能撑一段时间
后边啥我也不知道 想想我自己也很久没正经读书了
【 在 DreamDreams 的大作中提到: 】
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Pandora (没有天使) 于 (Wed Aug 7 11:13:46 2024) 提到:
我家也是不愿意看武侠，难道是因为金庸过时了？
好神奇，我小时候要是能看武侠，那多开心啊
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
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tokilltime (tokilltime) 于 (Wed Aug 7 11:14:17 2024) 提到:
要不再试试kindle？kindle scribe是真的好
文石功能多 但它就是没有scribe那么丝滑
【 在 DreamDreams 的大作中提到: 】
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tokilltime (tokilltime) 于 (Wed Aug 7 11:15:39 2024) 提到:
我小时候看武侠最大的疑惑是为啥这帮人见面就大
我不能理解他们为什么打 以至于无法欣赏整个故事
【 在 Pandora 的大作中提到: 】
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Pandora (没有天使) 于 (Wed Aug 7 11:22:37 2024) 提到:
你一个文科生需要这么理智吗……
我就是觉得大人越不让看，我越想看……谁知道现在我主动提供呢，熊孩子还不肯看了
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
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DreamDreams (光风霁月) 于 (Wed Aug 7 11:28:27 2024) 提到:
我当时最大的疑惑是这帮人不事稼穑，怎么生活的都还这么滋润
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
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DreamDreams (光风霁月) 于 (Wed Aug 7 11:31:13 2024) 提到:
我倒是想买，不过我现在也不怎么看书，人浮躁的很
看不太下去
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
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DreamDreams (光风霁月) 于 (Wed Aug 7 11:32:43 2024) 提到:
下了个沙丘的ePub，回去弄到我的Oasis上看看
估计是远超我的能力和兴趣，坚持不了几页
我的水平还没到 enjoy 小说的程度
【 在 DreamDreams 的大作中提到: 】
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kksm (kksm) 于 (Wed Aug 7 11:38:21 2024) 提到:
原来你是说亏在没学中文
不过我倒不认为母语娃的前六年约等于零
我比较乐观地看这个事，就是外语六岁开始并不晚。当然你家老二的case准确说是二语，家长帮了把力，赶得更快些。
再问个问题，你说的老二pick up的词汇量是六七百，其余是背的，这个其余是多少？1000-650？
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DreamDreams (光风霁月) 于 (Wed Aug 7 11:40:32 2024) 提到:
外语六岁从听说开始肯定是晚了
【 在 kksm 的大作中提到: 】
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kksm (kksm) 于 (Wed Aug 7 11:48:32 2024) 提到:
看目标和阶段吧，要达到母语孩子程度可能晚了，只以高考140为目标那并不晚 ，如果后续进入楼主家老二那样的环境要追平母语孩子那也不晚
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tokilltime (tokilltime) 于 (Wed Aug 7 12:06:20 2024) 提到:
至少2000多是背出来的
有没有3000不知道 毕竟会忘
字典背了一本半
【 在 kksm 的大作中提到: 】
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kksm (kksm) 于 (Wed Aug 7 12:08:01 2024) 提到:
那背得是挺多的
跟我们的路径区别比较大
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tokilltime (tokilltime) 于 (Wed Aug 7 12:18:34 2024) 提到:
因人而异
我家都比较随我 瞬间记忆力不错 但没啥耐性
十个词十分钟 背完就去玩 语法不会就讲 几句话讲完就去玩 这是我家的风格
放别的孩子身上未必好用
另外英语跟数学有点像
这东西是真有公式 需要认知能力
所以太小的时候学只能硬学 很吃亏
我家老大小时候 我看他好几年不如我上学那会学一年 就非常疑惑
后来才知道母语小孩就这水平
六岁都搞不明白被动语态的水平
【 在 kksm 的大作中提到: 】
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kksm (kksm) 于 (Wed Aug 7 12:31:58 2024) 提到:
我们是纯靠读书，读了大概一年半到两年的样子吧（具体记不清了，当年做的进度记录已经找不到了），测试说大约有7000词汇量（认识，没让写过），软件测的，准不准不知道，打个折扣五六千应该没问题，因为那个时候能读哈利波特指环王霍比特人，能背诵其中喜欢的段落，应该是基本读懂了。所以在我们这个案例上，泛读肯定算学习。
不过我们开始得晚，大概十岁开始读英文书，大有大的好，孩子大点学习能力强些。
【 在 tokilltime (tokilltime) 的大作中提到: 】
: 因人而异
: 我家都比较随我 瞬间记忆力不错 但没啥耐性
: 十个词十分钟 背完就去玩 语法不会就讲 几句话讲完就去玩 这是我家的风格
: 放别的孩子身上未必好用
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发自xsmth (iOS版)
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※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 221.217.25.*]
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tokilltime (tokilltime) 于 (Wed Aug 7 12:44:09 2024) 提到:
哈利波特的单词量是4000多到7000多
能读这些肯定有7000以上单词量了
确实是大了学习能力强
【 在 kksm 的大作中提到: 】
径炼恕Ｋ栽谖颐钦飧霭咐希憾量隙ㄋ阊啊
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diudiu03 (diudiu) 于 (Wed Aug 7 16:56:09 2024) 提到:
嗯嗯，常用的1000词已经打印好，带娃起飞
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
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rpking4 (rpking4) 于 (Wed Aug 7 17:08:21 2024) 提到:
大赞
很少有这种有逻辑 有方法 还有数据支撑的帖子了.......
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
暮⒆幽芙邮堋＞涂鎏步哺邢搿
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DreamDreams (光风霁月) 于 (Wed Aug 7 17:34:36 2024) 提到:
搞了沙丘、金庸、三体、哈利波特到我的Oasis上，有空先自己读起来
【 在 DreamDreams 的大作中提到: 】
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kksm (kksm) 于 (Wed Aug 7 17:39:28 2024) 提到:
再接着写几句，就那个学英语的小时数，上回说的给你添个数据点作参考。
先说明一下，有的内容我记得不是很清楚了，有的不太容易定量，我尽量准确。
首先是学前，我们没有教孩子英语，但给听过一些英语儿歌之类的，不多，估计有10个小时？忽略不计算了，毕竟入学的时候只认识几个字母。
小学课内，每学期按50小时算，一年100小时，六年600小时。小学课内英语内容太稀薄了，就像我上次说的，四年课内400小时抵不过自己开始读英文书之后40小时的收获。
小学课外读书大概是10岁开始的，家长带着读，各种绘本、歌谣（为了熟悉音律节奏和拼写）、分级读物、百科等等，假期大概一周读4-6个小时，学期中大概一周读2-4个小时。方法是不背单词不讲语法，看懂就行，追求大输入量。不认识的字要么直接告诉意思，要么用动作或别的手段让娃明白。看不明白的句子简单解释下，哪部分是描写说明哪部分的，不讲语法术语。这样读了一年半到两年，进步很快，收获很大。前一年半是家长带读，后半年（具体什么时候开始我记不清了）基本是娃自主读书了，刚才说的哈利波特指环王霍比特人什么的应该就是这个时间段读的。带读的一年半合计算400个小时应该差不多。自主读的这半年不由家长掌握，不太好估算时间，姑且算100小时吧。那么小学阶段课外就是400+100=500小时。
初中高中六年，家长退出，英语学习交给孩子自己和学校老师。还是按一年100算，那就又一个600小时。
但是家长也不是绝对退出了，我记得有两项参与，一是在初一的时候，找了一本语法书给孩子看和做题，大概看了小半本，算20个小时吧。二是期中期末考试后，会翻翻孩子的试卷，看看有什么问题，讲一讲，大概每次半小时吧，翻个倍凑个整，六年算30小时。那么这两项有家长参与的算50小时。
中学六年还有一项是孩子自己的课外阅读。初一的时候读过几本科幻或魔幻小说。初二的时候读了一遍全球通史，一套两本，高一的时候把这套书又读了一遍。这些我只能大概估估了，就算100小时吧。
中学六年家长基本没有参与，原因之一是学校很好，老师足够尽职称职，语法和写作以及应试的训练全由老师完成。原因之二是小学阶段那500小时打了个好基础、开了个好头，这之后校内英语就没花什么力气了，比较轻松。
以上，中小学12年，课内1200小时，课外650小时。
高考145+。
这个分数看起来还可以，但英语水平并没有让人满意。从我们个体来讲，在语法和写作这一项上可以加100小时，能较好解决高等教育阶段及之后工作中的需求。从国家整体来讲，低效稀薄的小学课内可以大幅加强，或者干脆取消。
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Realpig (小毛兔你好) 于 (Wed Aug 7 18:01:14 2024) 提到:
好厉害啊
【 在 kksm 的大作中提到: 】
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DreamDreams (光风霁月) 于 (Thu Aug 8 00:33:48 2024) 提到:
看了几章三体，很有吸引力，脑洞真的很大
找回了一点当年第一次读《飞向人马座》的感觉
【 在 DreamDreams 的大作中提到: 】
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Ninds (汤中苍赢) 于 (Thu Aug 8 07:20:55 2024) 提到:
赞 好详细
的孩子能接受。就开个贴讲讲感想。
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tokilltime (tokilltime) 于 (Thu Aug 8 07:31:29 2024) 提到:
值得看 最后一卷封神
【 在 DreamDreams 的大作中提到: 】
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tokilltime (tokilltime) 于 (Thu Aug 8 07:35:47 2024) 提到:
这是我见过的最少的小时数了 好厉害
估计跟孩子大了效率高很有关系
【 在 kksm 的大作中提到: 】
猛廾靼住？床幻靼椎木渥蛹虻ソ馐拖拢牟糠质敲栊此得髂牟糠值模唤灿锓ㄊ跤铩Ｕ庋亮艘荒臧氲搅侥辏胶芸欤栈窈艽蟆Ｇ耙荒臧胧羌页ご粒蟀肽辏ň咛迨裁词焙蚩嘉壹遣磺辶耍┗臼峭拮灾鞫潦榱耍詹潘档墓利波特指环王霍比特人什么的应该就是这个时间段读的。带读的一年半合计算400个小时应该差不多。自主读的这半年不由家长掌握，不太好估算时间，姑且算100小时吧。那么小学阶段课外就是400+100=500小时。
50小时。
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nyear (*小牛*) 于 (Thu Aug 8 10:37:12 2024) 提到:
是怎么让一个一年级的娃能坐下来背单词，背语法每天一个小时的呢？让我家的背单词记语法基本坐不住，他感兴趣的书也就读半个小时
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
暮⒆幽芙邮堋＞涂鎏步哺邢搿
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tokilltime (tokilltime) 于 (Thu Aug 8 11:13:23 2024) 提到:
一次不能时间太长 十来分钟差不多了
另外家长要给讲 不能丢本书给孩子自动背
一个小时是背一点单词读一点书讲一点语法
加起来一个小时 中间还有休息时间
孩子的角度是每次十来分钟的一个小任务 还有家长陪着玩
【 在 nyear 的大作中提到: 】
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miller (人在旅途) 于 (Fri Aug 9 06:55:25 2024) 提到:
不用太纠结小时数，跟着大家一起学就好。从幼儿园开始每年会有学习能力评估，低了高了能看出来。母语家庭且家长教育程度高的，小孩使用词汇丰富程度，语言加工速度都会更好。非母语家庭这方面进展会满血月，靠多读多写也能弥补。
在英语国家学英语的经验不见得适合在中国小孩学习英语。
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
- 来自 水木说
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tokilltime (tokilltime) 于 (Fri Aug 9 09:10:30 2024) 提到:
不纠结 顺手算一下而已
看看花多少时间能达到什么效果
楼上有国内孩子1800小时到高考145的
跟人家比起来我这算慢的
【 在 miller 的大作中提到: 】
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lurh (OMYGOD) 于 (Fri Aug 9 09:20:12 2024) 提到:
他那个1800小时太虚了
谁家中学六年校内只有100小时/年的
山沟沟里的学校都不止
一线城市至少每天1小时，一年300小时，单中学校内就1800小时了
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
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tokilltime (tokilltime) 于 (Fri Aug 9 09:48:13 2024) 提到:
不知道 中学天天有英语课么
我按一周三次课算 一年90-100个小时差不多
不过1800应该挺真实的
我娃要是去掉校内浪费的时间 再补上语法 估计也能1800
人家娃更大一点 肯定学得更快
【 在 lurh 的大作中提到: 】
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lurh (OMYGOD) 于 (Fri Aug 9 10:04:21 2024) 提到:
中学肯定天天有啊，不但有课，还有早读，还有课后作业。1小时是个低估值
甚至不摆烂的小学也天天有1小时课内
所以你说的2000小时，学校课内是肯定可以足够提供的。
但只学课内，估计高考应该只有120+ ，所以2000小时是不够的
但你也可以说课内效率低
我算了下自己娃，只算算4-9年级，6年，平均1小时1天，
也有2000小时，现在做高考卷，只能拿100分
所以要干到高考140+，2000小时是肯定不够的。
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
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tokilltime (tokilltime) 于 (Fri Aug 9 10:32:03 2024) 提到:
2000小时肯定够了
我自己当年初中到高中也没花到2000个小时
只不过不是所有人都适应集中学习
所以未必这2000适用于所有人
我好奇这个数字是因为我想知道高考140的底线在哪里
或者说 很多人觉得自己英语没学好 是不是因为其实时间就没堆够
目前看来答案是yes
英语不难 纯耗时间
如果顶配集中学习都需要2000
那么寓教于乐的学法3000-5000都有可能
小时数堆不够就直接跟140无缘
【 在 lurh 的大作中提到: 】
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lurh (OMYGOD) 于 (Fri Aug 9 11:04:47 2024) 提到:
我明白问题再那里了。
你用二三十年年前的经历刻舟求剑
首先区分一个概念：达到xx英语水平
这个xx，如果指看口水书，那么这是一个基本固定的水准，二十年前和现在没啥两样，那么你的结论基本没问题
如果xx指高考占到一个水准的头部（先不论是5%还是10%），这是一个动态的概念
二三十年普遍是低烈度竞争，就是大家水平都很挫，我盘算了下，自己当年肯定也不够2000小时，忘考了多少分，但肯定没拉后腿。
但是到了大学买了本英文版的教父，是啃不动的。现在的高考生应该没这个问题。
高考本身难度在变化，在优秀考生才能考到140的前提下，我们认为高考已经足够提供区分度的前提下，2000小时就是干不过4000小时
卷卷红尘，这是一个排位赛，说2000小时就咋样，架不住人家4000小时砸上去。
你说的什么英语学不好是时间不够，至少目前的高考考生，尤其是一线城市，是绝对不可能的。我估计现在一线城市高考前平均时间能到4000小时。
在大家都是4000小时附近时，比的就是记忆力，自律等。
之所以是4000小时，4000小时不会被8000的小时的砸,
是因为已经不太可能更多的时间了。毕竟中考 高考英语只是一门而已.
除非就是你说的，小学一二三年就哐当一下子砸下去，一劳永逸.
总的观点：我同意你哐当砸下去的观点，但是现在的高考形式，2000小时真不够，4000小时才是起步
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
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tokilltime (tokilltime) 于 (Fri Aug 9 11:21:04 2024) 提到:
我二十年前
初一起步
初三的时候在读狄更斯原著
对我来说高考只是顺手而已
我理解1800个小时的可行性
恰恰是因为我做过差不多的事情
【 在 lurh 的大作中提到: 】
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lurh (OMYGOD) 于 (Fri Aug 9 11:36:57 2024) 提到:
那叫天赋吧
我们那时候，初一才开刚开摸英语书，都是标注白鸽 爸死的年代，二十六个字母都能学一个月，初三就读外文过于离谱。
一般我认为在大家时间差不多的情况下，拼的就是记忆力，学习习惯，自驱，自制
但是短到你这个时间，只能叫天赋了
每个人天赋点不一样吧，天赋点估计还会影响下一代，不只说基因，而是说学习路径
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
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defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于 (Fri Aug 9 11:50:56 2024) 提到:
读过双城记
太难读了
因为写的200多年前的事，很多东西现在没有了，生词太多
这点汉语好，词是连续的，红楼梦也写200多年前的事，并不难读，穿的都叫裙子，汉语认为是一种东西，英语不是了
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
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kksm (kksm) 于 (Fri Aug 9 14:52:30 2024) 提到:
【 在 lurh 的大作中提到: 】
[upload=1][/upload]
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tokilltime (tokilltime) 于 (Fri Aug 9 16:59:47 2024) 提到:
哈哈哈哈哈所以敏感词到底是啥
好的我按2650记
那底线记录还得看我娃啥时候能搞定阅读C了
我目前估计得2000
【 在 kksm 的大作中提到: 】
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tokilltime (tokilltime) 于 (Fri Aug 9 17:04:34 2024) 提到:
起步是圣诞颂歌
那个简单
然后雾都孤儿 那个也简单
远大前程双城记我那时候也啃不动
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
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tokilltime (tokilltime) 于 (Fri Aug 9 17:08:28 2024) 提到:
背了一本字典翻了一本语法书
然后就发现能啃原著了
当然学习方法这事因人而异
我家小的硬背很快 大的不行
【 在 lurh 的大作中提到: 】
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kksm (kksm) 于 (Fri Aug 9 18:29:28 2024) 提到:
我估计你们用不了2000。
不过我觉得，你更应该看what makes the difference的时间，与其数人人都一样的课堂时间，不如看你家背字典和语法这种别的母语者没有花的时间，这是造成差异的地方。
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kksm (kksm) 于 (Fri Aug 9 18:44:29 2024) 提到:
绝对因人而异。
我前面发完贴后想起来还遗漏了一项，就是大概在小学一二年级的时候，我家曾经尝试过背单词和学新概念，结果发现娃对背单词兴趣寥寥，家长对教新概念兴趣寥寥，于是两三课之后无疾而终。（总共算10小时吧，不计也罢。）那时候觉得娃记忆力也一般般。
但开始读英文书之后才发现，并不是这样。记住了7000单词不说，再举个例子，娃读完小屁孩之后去小伙伴家玩，看到人家有中文版的小屁孩，就坐那儿读，读着读着拿书来问，这怎么跟英文版说的不一样？我看了看，确实是翻译有问题，娃的记忆力相当好。所以啊，当家长觉得娃资质不够的时候，试试换个方法也许有惊喜。
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DreamDreams (光风霁月) 于 (Fri Aug 9 18:55:35 2024) 提到:
每天 5 小时，一年300 天，12 年也就一共 18000 小时
按这个给各门课平均分，还真不够分的。
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
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DreamDreams (光风霁月) 于 (Sun Aug 11 23:08:22 2024) 提到:
第二部结尾的描写跟Denzel Washington演的一部电影
The Book of Eli里的一段很像
Do you remember what it was like in the world before?
- Yeah
What was it like?
People had more than they needed.
We had no idea what was precious and what wasn't.
We threw away thingsthat people would kill each other for now.
就是签名档里链接的这段
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
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tokilltime (tokilltime) 于 (Mon Aug 12 10:01:54 2024) 提到:
好快啊 这就第二部结尾了
【 在 DreamDreams 的大作中提到: 】
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DreamDreams (光风霁月) 于 (Mon Aug 12 11:09:26 2024) 提到:
周末没事就看，感觉好像并不是很长的样子
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
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ocean (春天，我喜欢) 于 (Mon Aug 12 17:08:55 2024) 提到:
看来孩子也是靠大量阅读，那么考英语的时候除了阅读以外的题目是靠语感还是也要和学过的语法知识交叉验证呢？我看你没提到背单词，孩子单词书写没什么问题？
我家孩子也是阅读量尚可，考试各个题型随机错。我和她聊过，大部分题目都是靠语感。还会出单词拼写错误，而且在我看来都很奇葩。我以前学英语的方式和她不同，所以她的这些错很难理解。，
另外佩服一下英语145，我们目标140
【 在 kksm 的大作中提到: 】
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kksm (kksm) 于 (Mon Aug 12 18:34:56 2024) 提到:
对，靠大量阅读。
考阅读之外的题是靠语感还是语感+语法，我没问过孩子这个问题，应该是都起作用。中学的考试，估计大多数时候语感就够了。阅读之外的题其实也还是会考阅读，比如选择题里就包含句子层面的阅读。另外，语感和语法其实不可分，大量阅读培养的语感可以让人虽然不知道语法术语但是其实已经相当程度地理解了语法。我们是初一开始学语法书，大阅读量的基础上，学语法不费力。
单词书写我没有关注过，从考试成绩来看，应该是没有什么问题。如果要问我单词拼写怎么解决的，我想以下这几个因素都起作用：一是从一开始我们的读书，就有引导孩子关注拼读规律和特点的书，比如押韵的歌谣，甚至一些为了突出拼读规律而编出来的nonsense搞笑的歌谣。二是读得多了就有机会多次跟生词见面，见得多了生的也熟了。三是学校老师应该对单词书写有要求和相应的练习。
你说的各个题型随机错，我想可以把这些错当作发现问题的好时机，有拼写问题就讲讲拼写，有语法问题就讲讲语法，有句子层次没理清楚的，就给理一理，有文章逻辑没看明白的，就给解释下。慢慢就好了，145+不是梦！
【 在 ocean 的大作中提到: 】
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ddIqq (yy) 于 (Tue Aug 13 12:10:16 2024) 提到:
感觉我家孩子学英语的路径跟你们这个有点像
区别是你们是大量看，我们是五年级开始大量听
初中后才加的阅读，有个听力词汇转阅读词汇的过程
所以我家也算是大量阅读的受益者
请教一下，你们初一那个语法书是啥？
我娃小时候上过几年学而思，语法算是学过一些，不过时间长了，感觉不系统
之前校内老师讲语法讲得一般，讲很快，她感觉不太扎实。
我买了本张道真高中英语语法，用于查漏补缺，不知是否可行。目前新高一。
另外，你们口语如何提高？我娃听、写、朗读都还好
就是自由表达还差很远
【 在 kksm 的大作中提到: 】
是
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Hxy001 (Hxy001) 于 (Tue Aug 13 13:01:16 2024) 提到:
【 在 ddIqq 的大作中提到: 】
【区别是你们是大量看，我们是五年级开始大量听】
在能大量听之前，怎么做到大量看...这想想合理吗
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kksm (kksm) 于 (Tue Aug 13 13:10:59 2024) 提到:
那是比较像。你们五年级开始大量听，是听一些什么内容？在此之前是什么程度？
我们的读，因为是家长带读，其实在头一年里是听+读一起的，所以跟很多孩子不一样，不存在先听后读的过程。
初一用的语法书，记不清是什么了，书架上也没找到，可能已经处理了。当时就是从市面上常见的语法书里选了一本，但应该不是张道真的，也许是剑桥什么什么语法。
口语是我们的弱项，这个东西即使词汇语法表达已经会了也需要练，我们没练。以后靠环境吧。你们可以试试找个陪练。
【 在 ddIqq 的大作中提到: 】
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ddIqq (yy) 于 (Tue Aug 13 13:43:04 2024) 提到:
呃，这个我一直觉得存在即合理
每个孩子不一样，我娃是听觉认知发育远优于视觉认知发育的
所以从听开始顺利入坑英语阅读
那位答主家娃有可能是视觉认知发育先行的，所以她能看进去
当然前期家长的引导是必不可少的
【 在 Hxy001 的大作中提到: 】
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ddIqq (yy) 于 (Tue Aug 13 14:26:05 2024) 提到:
这么一说，还真挺像的。我们也朝着145去努力去。
那口语我们也就先不管了，等高考后再考虑提升能力
时间放别的科目吧，英语就先跟课内，平时偶尔的听或者读算是放松
【 在 kksm 的大作中提到: 】
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ddIqq (yy) 于 (Tue Aug 13 15:19:09 2024) 提到:
我们是头三年小机构学的剑少到kb5，光上课而已
一周4课时+10分钟作业，效率低，进度慢，直到娃实在无法忍受
四年级转某某思，楞插班进勤思，赶上个挺好的老师，特别特别强调阅读
她观点就是，你其他书面作业都可以不做，但阅读必须每天有
你考试可以考很低分没关系，但是阅读必须得扎扎实实抓习惯
当时还悟不到好处，娃就是不陪着哄着就不读那种，读不下去
一考随堂测（刚学的内容）卷面成绩还可以，所以我们也就没额外投入精力
不过如果考拓展的需要积累的，她就不行
这个阶段基本就是一周1次课2个多小时，作业量1个小时（印象中不多）
寒暑假勉强能坚持读读raz，开学就顾不上，raz大概是押着读到m还是n之类
（好吧，主要小时候是练琴坚持得好，英语没好好搞）
在某某思两年按部就班考了k、p啥的，p是擦线过，阅读听力分数极低
靠写作口语拉到总分过线。以上就是开始大量听书前的基础。
这时候刚好疫情开始，都居家呢，时间大把，我就想引导她读章节书
棚车少年带着读了3章，她对故事情节感兴趣，但是不带着根本看不下去
因为她是个听比看先发育的娃，中文书平时就喜欢听音频不喜欢看书
我就突发奇想，试试能不能听懂棚车，0.5倍速，她很惊讶发现居然能大概听懂
那时候每天在家闲着么，然后我就立规矩，听中文材料限半小时（鼓励看）
听英文材料不限时，想听多久就听多久。就这么这无心插柳
她就迷上了听棚车，每顿饭必听，慢慢过渡到正常速度，后来甚至1.5倍速。
几个月过去，听完了138本，然后听了个A to Z Mysteries
完了主动要求啃哈1（因为她是哈迷，中文版读了几次）
这蓝思跨度其实很大，没想到磕磕绊绊听完了7本，不过瘾又听了一遍
这时候就感觉到质的飞跃了，而且她就强烈感觉读原版比翻译过来更得劲儿
同时在做的一个事是刷一本pet听力书，类似于挖空听记，每天半个小时吧
主要是为了备考第二次pet（之前报名时以为第一次没过，又因为疫情推迟了）
两次p之间隔了一年，区别就是听了这100多本书+做了一本听力书
第二次就是听力和阅读几乎直接拉满，写作口语还是那样，差一分卓越
再后来就听了各种小说，蓝思7、800听到1400，后来把课外班退掉了
初中也是赶上特别好的英语老师，按老师要求完成作业再加继续各种听
主要是吃饭的时候听，偶尔坐车路远听，对她来说就是个兴趣、放松
遇到特别喜欢的，听完意犹未尽就翻出书来再读
比如绿山墙的安妮这个系列就听了5遍后再看了一遍
还有个别是感觉听着费劲，会边听边看，比如傲慢与偏见和简爱
【 在 kksm 的大作中提到: 】
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kksm (kksm) 于 (Tue Aug 13 16:16:12 2024) 提到:
谢谢你给我回复得这么详细！
我想起来，以前有帖子说自家孩子遇到特别好的老师强调阅读，还有吃饭的时候听书，是不是就是你发的？我应该还回过那个贴
你家娃错不了，相信我的眼神儿
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Hxy001 (Hxy001) 于 (Tue Aug 13 16:48:02 2024) 提到:
【 在 ddIqq 的大作中提到: 】
【四年级转某某思，楞插班进勤思，赶上个挺好的老师，特别特别强调阅读】
请问，这位老师强调过，每一个句子是怎么阅读吗？
要求每个句子，能以基本正确模式，朗读出来吗？
还是上来语法分析，每一个句子结构为主？
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Hxy001 (Hxy001) 于 (Tue Aug 13 16:51:59 2024) 提到:
【 在 ddIqq 的大作中提到: 】
【你考试可以考很低分没关系，但是阅读必须得扎扎实实抓习惯】
这种习惯指什么...可能不同人说法也不同，特别对于四年级(含以下)孩子
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ddIqq (yy) 于 (Tue Aug 13 16:59:19 2024) 提到:
我记得没有要求朗读的，语法分析更加不要
当时4年级，课程会配套发一些绘本
她主要是强调培养阅读习惯和兴趣
根据自己娃的水平来，不作统一要求
我感觉是泛读的范畴
就印象中觉得，随堂测考个高分她不怎么夸
坚持阅读了她就夸上天去
至于语法分析啥的，是课堂上会讲的内容，课本上的课文啥的
【 在 Hxy001 的大作中提到: 】
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ddIqq (yy) 于 (Tue Aug 13 16:59:48 2024) 提到:
哈哈，还真是
谢谢你给信心，我们加油
【 在 kksm 的大作中提到: 】
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ddIqq (yy) 于 (Tue Aug 13 17:04:18 2024) 提到:
上条回复也说了些，我感觉主要指每天固定花一些时间来进行英语阅读
我私信问过她，之前读过些raz，能否用读raz来代替课程发的那些绘本
她说可以的，就是慢慢养成阅读习惯
我自己瞎理解就是可能孩子越大中文就越强势
如果不趁早养成英语阅读习惯，后面越来越难
而应试的东西在那个年纪反而不是太重要
【 在 Hxy001 的大作中提到: 】
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Hxy001 (Hxy001) 于 (Tue Aug 13 17:08:42 2024) 提到:
【 在 ddIqq 的大作中提到: 】
【她主要是强调培养阅读习惯和兴趣】
强调培养阅读习惯，这个习惯落实在【每一个】句子上，怎么执行呢？
首先要【高】比例单词认识，这个默认孩子满足
那么在句子层次，对于每一个句子，怎么保证【浏览、阅读】下来，孩子能看得进去，然后理解句子的含义？
这步能做到，孩子就能坚持阅读，但如果孩子做不到，那这一步怎么跨越上去？ 还是从语法角度分析？
强调培养阅读习惯，这种话背后的理念，这是正确的方向；但是，如果没有落实措施，就多少有点空话
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tokilltime (tokilltime) 于 (Tue Aug 13 17:12:12 2024) 提到:
不是越大中文越强势
而是理解能力高了之后很难接受用小猫小狗十万个为什么之类的口水书学习
但难的一时半会又读不了 就尴尬了
说到 raz 我其实一直不太理解为什么这东西在国内这么流行 真的好用么
【 在 ddIqq 的大作中提到: 】
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Hxy001 (Hxy001) 于 (Tue Aug 13 17:15:14 2024) 提到:
【 在 ddIqq 的大作中提到: 】
相信你的孩子阅读能力，这是没问题，综合培养的结果
但是老师【强调阅读习惯】的正确理念下，可能遇到的是，孩子每个句子阅读不了...
通常遇到这种情况，可能仅仅理念出色，也没有直接的效果
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Hxy001 (Hxy001) 于 (Tue Aug 13 17:17:24 2024) 提到:
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
考虑家长英文阅读能力，其平均水平的位置...
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DreamDreams (光风霁月) 于 (Tue Aug 13 17:20:00 2024) 提到:
挺好用的，好处在于他有这个分级，内容也不垃圾
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
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tokilltime (tokilltime) 于 (Wed Aug 14 03:52:48 2024) 提到:
是的 这个就是结合词频研究做的产品
graded readers
我印象中内容是英文版十万个为什么
【 在 DreamDreams 的大作中提到: 】
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DreamDreams (光风霁月) 于 (Wed Aug 14 09:00:10 2024) 提到:
内容还真是挺广泛的
不过限于一定层次，现在我们改读 A3000 了，这个题材更丰富
难度也有更高的
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
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tokilltime (tokilltime) 于 (Wed Aug 14 10:35:27 2024) 提到:
A3000的语言比Raz好
Raz的目的性太强 语言就有点凑合的感觉
【 在 DreamDreams 的大作中提到: 】
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sky123450x (sky123450x) 于 (Wed Aug 14 10:46:00 2024) 提到:
请问是raz读到哪个级别转a3000的呀
【 在 DreamDreams 的大作中提到: 】
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ddIqq (yy) 于 (Wed Aug 14 11:19:00 2024) 提到:
我理解当时老师大概指的阅读课程配套的绘本吧
本身就是根据课程的大概水平难度来配给的，句型、词汇量都是相对合适的
学而思当时分层还是做得可以的，班里孩子虽然水平有参差但总体也不会相差太大
而且绘本嘛，有图的，文字不会太多，我记得好像是有配套音频的
即使没有家长带着读和讲解，基本上孩子只要读了还是能理解的
【 在 Hxy001 的大作中提到: 】
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Hxy001 (Hxy001) 于 (Wed Aug 14 11:21:33 2024) 提到:
【 在 ddIqq 的大作中提到: 】
【我理解当时老师大概指的阅读课程配套的绘本吧】
你有你的理解，这个很正常，也很值得鼓励
但是老师有没有，自己把阅读习惯，其内涵讲清楚
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ddIqq (yy) 于 (Wed Aug 14 11:22:01 2024) 提到:
嗯嗯，是这个意思，简单的会觉得幼稚，觉得无聊没兴趣，
有兴趣的又水平达不到读不了
raz可能是因为国内家长不一定有水平区分难度，也不一定都有水平领着读
raz分好级了，又有配套的音频、APP点读什么的，很方便用
孩子从简单到难，一点点推进，比较省心吧
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
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Hxy001 (Hxy001) 于 (Wed Aug 14 11:23:46 2024) 提到:
【 在 ddIqq 的大作中提到: 】
【而且绘本嘛，有图的，文字不会太多，我记得好像是有配套音频的】
这种级别的资料，对于3-4年级的孩子，其阅读价值有多大？
这是家长该考虑的问题，同时结合老师所说，英文阅读的习惯
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ddIqq (yy) 于 (Wed Aug 14 11:27:55 2024) 提到:
老师有没有讲清楚，又或者有没有实质性的指导操作
说实话，我不是太记得了，时间有点久远
主要是那个阶段我的关注点不在那上面，阅读有什么用也没有任何体会
当时关注点都是在应试上，惦记孩子怎么跟上课程进度，哈哈
【 在 Hxy001 的大作中提到: 】
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Hxy001 (Hxy001) 于 (Wed Aug 14 11:36:03 2024) 提到:
【 在 ddIqq 的大作中提到: 】
有的理念听着很有吸引力，但是部分内容语焉不详...
提出者自己也说不明白，或者故意略去解释，这种情况也很常见
有你这个家长，孩子英语学习就学的起来；但是，换个家庭环境，孩子可能就学不出来
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ddIqq (yy) 于 (Wed Aug 14 11:50:40 2024) 提到:
理论性的东西，我说不出来。。。。
我自己的理解就是让孩子一点一点能读进去英语的材料
这个阅读能力我觉得光靠课内的英语学习是远远不够的
即使加了应试类的英语课外班也不一定行，作业和考试被迫读而已
句型复杂点的、词汇量大点的文章就读得很费劲、很慢，写不完题
这个到了初中，如果校内考试区分度比较大的话就能看出来差别
娃同学里就有很多例子，原版阅读做得多的孩子相对水平高比较轻松
起步的时候如果能选择到适合孩子水平同时又是孩子感兴趣的材料入手
这个过程可以是相对无痛的。不过确实需要家长有一点的英语水平。
这个在我身边的朋友里已经有好几个实验过了，同龄的和低2、3级的都有
如果再给我机会练个（有语言天赋的）二胎的话，我可能会小一点开始带着读分级绘本
没准跟中文绘本一起来，包括听音频看动画片啥的，所谓原版路线吧
慢慢一点点到桥梁书、初章书啥的
反而小时候不用太着急报应试的班，大一点再系统学点语法啥的
【 在 Hxy001 的大作中提到: 】
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Hxy001 (Hxy001) 于 (Wed Aug 14 11:56:28 2024) 提到:
【 在 ddIqq 的大作中提到: 】
【我自己的理解就是让孩子一点一点能读进去英语的材料】
【这个过程可以是相对无痛的。不过确实需要家长有一点的英语水平。】
这两句是非常真实的描述，
培养一个孩子，外语的阅读习惯，这是非常大的挑战；
但是很多学习经验里，这一步倒成了，预设的前提
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Hxy001 (Hxy001) 于 (Wed Aug 14 11:59:19 2024) 提到:
【 在 ddIqq 的大作中提到: 】
【反而小时候不用太着急报应试的班，大一点再系统学点语法啥的】
如果不以考试为目的，学英语的价值也不大，或者比较难描述...这也是部分家庭理念，客观的写照
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ddIqq (yy) 于 (Wed Aug 14 12:06:08 2024) 提到:
所以我也交待了我娃的学习路径和背景
以前回复的帖子里，我也有交代，我娃应该是语言天赋还不错
我们这也是走了很多弯路的，比如头三年上的英语班就是效率极低的
或者说进度不适合我娃，我就是甩手扔给机构了
可以说我们入坑阅读之前，pet都擦线过了，实际英语能力还是很弱的
听也听不太懂，书也看不进去，对英语也没啥兴趣
分享这些其实是提供一个突破的思路而已，万一谁家有类似情况可以尝试一下
事实上身边已经有几个朋友是切实模仿了成果入坑英语阅读的
有个同龄的女娃比我们晚一年开始，也是比较无痛地把英语搞成了优势科目
所以现在有朋友让我给英语拓展建议的话，5年级以下我都会推荐可以试试先抓原版阅读
小升初以上就不推荐了，因为没有时间了，改成推荐刷阅读题
【 在 Hxy001 的大作中提到: 】
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Hxy001 (Hxy001) 于 (Wed Aug 14 12:09:13 2024) 提到:
【 在 ddIqq 的大作中提到: 】
描写很详细，也是很客观
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ddIqq (yy) 于 (Wed Aug 14 12:17:33 2024) 提到:
每次都罗里吧嗦写一堆，尽量交代清楚，主要怕误导别人了。。。。
我和娃都是觉得，现在这个结果是非常幸运的，有很多机缘巧合
有时候也在想，如果当初没走那么多弯路的话
娃可能更早地在英语上获得优势，可能会收获更多自信
没准能早一点借助外教或者一些合适的课程能提高口语水平
现在是没有时间弄了，只能等高考完娃自己去折腾了
【 在 Hxy001 的大作中提到: 】
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DreamDreams (光风霁月) 于 (Wed Aug 14 14:01:13 2024) 提到:
基本上是 zz 吧，好像还和A3000重叠了一阵子。
【 在 sky123450x 的大作中提到: 】
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DreamDreams (光风霁月) 于 (Sat Aug 17 10:00:38 2024) 提到:
我可能对三体的篇幅有点什么误解，之前看到的并不是第二部的结尾
而是第一部第二段的结尾。我说三体咋会这么短呢
今天才看到第二部，就是程心出场那一部
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
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Adelheid (Adelheid) 于 (Sun Aug 18 07:36:47 2024) 提到:
歪个楼，楼主了解cet4这个考试吗？
我娃三年级开始学校每年考一次，鉴于我娃是标准学渣，但是每次拿回来的成绩尚可，然后老师又不说其他同学的水平，我怀疑要么这玩意儿本身水的很，要么枫叶国的菜场小学也是一言难尽。。。
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
:上周给小娃配了个kindle读哈利波特，根据经验，阅读方面以后应该不用我操心了。从零起步落地加拿大读一年级，到今天历时1
- 来自 水木社区APP v3.5.7
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tokilltime (tokilltime) 于 (Sun Aug 18 12:36:33 2024) 提到:
那你这速度也挺快了
加油加油
【 在 DreamDreams 的大作中提到: 】
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tokilltime (tokilltime) 于 (Sun Aug 18 12:37:37 2024) 提到:
啊没听说过 我在BC
我对cet4唯一的记忆就是大学英语四级……
【 在 Adelheid 的大作中提到: 】
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DreamDreams (光风霁月) 于 (Sun Aug 18 14:45:06 2024) 提到:
难道不是英语四级么？
这么熟悉的名字
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
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DreamDreams (光风霁月) 于 (Sun Aug 18 14:46:28 2024) 提到:
第二部脑洞确实大了很多，第一部感觉都不太算科幻小说
讲的更多的是社会伦理
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
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tokilltime (tokilltime) 于 (Sun Aug 18 15:22:49 2024) 提到:
看起来不是 好像是当地的统测
我这个省没有
【 在 DreamDreams 的大作中提到: 】
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tokilltime (tokilltime) 于 (Sun Aug 18 15:23:58 2024) 提到:
第三部脑洞更大哈哈哈
【 在 DreamDreams 的大作中提到: 】
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DreamDreams (光风霁月) 于 (Sun Aug 18 17:33:41 2024) 提到:
确实很好看，很多年没连续读书这么久了。
庆幸没先去看电影，还是先读原著比较有意思
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
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Adelheid (Adelheid) 于 (Sun Aug 18 20:39:21 2024) 提到:
晕我写错了，是CAT4
仿佛是Canadian achievement tests ,不知道4是什么
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
:啊没听说过 我在BC :我对cet4唯一的记忆就是大学英语四级……
- 来自 水木社区APP v3.5.7
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hollyholly2 (hollyholly2) 于 (Sun Aug 18 23:10:25 2024) 提到:
这个帖子太好了，太有启发，真是感谢提供经验的各位！
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tokilltime (tokilltime) 于 (Mon Aug 19 03:16:02 2024) 提到:
我查到了 4是第四版 之前有第三版
这应该是个标准化考试服务 就是学校把考试外包给考试服务 隔三差五考一下 还挺好的
你娃是在ON的私立么 BC这边的公立没有考试这么好的东西……
【 在 Adelheid 的大作中提到: 】
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tokilltime (tokilltime) 于 (Mon Aug 19 03:17:05 2024) 提到:
读原著就行 千万别去看衍生品……
【 在 DreamDreams 的大作中提到: 】
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Adelheid (Adelheid) 于 (Mon Aug 19 06:47:47 2024) 提到:
不是，是使用alberta课程的海外学校，天天放羊一言难尽。一年到头也不考试留作业，就考个完全不用准备的这东西，还不计入成绩单，说就是给老师参考一下。
我娃什么渣水平我太清楚了，所以每次看到成绩都很怀疑人生，难不成本土的学校更水。。。
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
:我查到了 4是第四版 之前有第三版:这应该是个标准化考试服务 就是学校把考试外包给考试服务 隔三差五考一下 还挺好的:你
- 来自 水木社区APP v3.5.7
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tokilltime (tokilltime) 于 (Mon Aug 19 08:05:00 2024) 提到:
小学初中都很水
约等于全员不学
学的那部分人基本靠自学
高中比较像点样子但是也很迷
【 在 Adelheid 的大作中提到: 】
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DreamDreams (光风霁月) 于 (Mon Aug 19 10:07:39 2024) 提到:
嗯，有了金庸的经验，轻易不会再犯这个错误
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
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Adelheid (Adelheid) 于 (Mon Aug 19 10:12:09 2024) 提到:
差不多，不过听高中部家长说十年级开始很忙很忙。我在纠结要不要七年级转学，就是担心基础太差没学校要。
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
:小学初中都很水:约等于全员不学:学的那部分人基本靠自学:高中比较像点样子但是也很迷
- 来自 水木社区APP v3.5.7
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tokilltime (tokilltime) 于 (Mon Aug 19 14:32:52 2024) 提到:
公校的话
十年级开始忙的 跟小学初中自学的 是同一拨人
剩下的天天嗨
私校好一些 毕竟上私校都是奔着大学去的
【 在 Adelheid 的大作中提到: 】
※ 来源:·https://exp.mysmth.net·[FROM: 162.156.96.*]
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Adelheid (Adelheid) 于 (Mon Aug 19 15:31:16 2024) 提到:
对了到底几年级才有期末考试啊？
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
:公校的话:十年级开始忙的 跟小学初中自学的 是同一拨人:剩下的天天嗨:私校好一些 毕竟上私校都是奔着大学去的
- 来自 水木社区APP v3.5.7
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tokilltime (tokilltime) 于 (Mon Aug 19 15:39:53 2024) 提到:
公校到高中才会有正式的考试
私校看各学校安排 一入学就开考的也有
高中以下总体都不太难
【 在 Adelheid 的大作中提到: 】
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Adelheid (Adelheid) 于 (Mon Aug 19 15:42:22 2024) 提到:
了解
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
:公校到高中才会有正式的考试:私校看各学校安排 一入学就开考的也有 :高中以下总体都不太难
- 来自 水木社区APP v3.5.7
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sue0815 (sue0815) 于 (Mon Sep 23 17:48:14 2024) 提到:
请教楼主，新2语法您怎么进行的？30个小时可以背多少篇？
感谢
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
暮⒆幽芙邮堋＞涂鎏步哺邢搿
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tokilltime (tokilltime) 于 (Tue Sep 24 02:09:46 2024) 提到:
新2是先拿过来一篇我讲一遍
没有什么规划，就是挨个句子讲
遇到单词讲单词 遇到时态讲时态 遇到语态讲语态 想起来啥讲啥 主打一个随意
讲完了娃表示没问题了就自己抱走去背
一小时连讲带背差不多了
暑假时间多 一天一课 现在开学了没时间 两三天三四天一课吧
目前背到50多 打算到60的时候休息一下
我这个学法没有充分发掘新概念的作用 只是拿它当语法载体
真要学的话 可以把每课的学习重点和练习踏踏实实学了 应该会效果更好
另外就算不学得很细 背背也是不错的 背多了语法自然也就记住了
【 在 sue0815 的大作中提到: 】
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mytt (跳跳) 于 (Tue Sep 24 08:58:06 2024) 提到:
自己就去背了...
我娃要让背新概念，怕他会揍我
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
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tokilltime (tokilltime) 于 (Tue Sep 24 09:05:59 2024) 提到:
我家这个恰好喜欢背东西
新概念本身倒不一定非要背 熟读也行
但是实在要背点文本的话 它大概最合适
因为够短
【 在 mytt 的大作中提到: 】
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lovedasao (胖墩) 于 (Tue Sep 24 10:25:15 2024) 提到:
前辈，您好。我家娃今年刚上一年级，学前靠读国产英语绘本大概能有不到100小时，目前预估听力词汇量大概有500-700,。语法没系统的学过，就是偶尔碰到了顺便提一句，也没管他能否接受，另外也从来没让他写过单词。
目前是读RAZ绘本+大量听动画片。RAZ现在低级别大概一天读5本左右，动画片一般是小猪佩奇和动物王国大冒险，看过一遍以后，让他听，听几遍后把台词本给他讲一遍，然后再听。周末会偶尔让他背背新概念的课文，上一些power up的视频课。但是感觉小孩学习意愿和主动性不是很强烈。
请问按照这样的方法启蒙还有没有什么需要注意的或者改进的？
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sue0815 (sue0815) 于 (Tue Sep 24 10:29:18 2024) 提到:
感谢详细解答
解答了我目前遇到的所有疑问，获益匪浅
前阵子看您帖子开始认真学新概念，现在发现娃儿背诵文章比较顺利，但是，短语固定搭配和单词单拎出来常常不知道啥意思~
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
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tokilltime (tokilltime) 于 (Tue Sep 24 10:38:22 2024) 提到:
不客气
语法用法之类的知识点是要讲的
单词是要背的
这东西总不能让孩子自己悟
那得搞到什么时候
新概念值钱的地方就在语法上
课文只是语法的载体
讲透了再去背去读就有收获了
【 在 sue0815 的大作中提到: 】
※ 来源:·https://exp.mysmth.net·[FROM: 162.156.96.*]
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sue0815 (sue0815) 于 (Tue Sep 24 11:22:12 2024) 提到:
明白感谢指点
前边看娃儿记得比较顺利，大意了
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
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tokilltime (tokilltime) 于 (Tue Sep 24 11:38:34 2024) 提到:
额 首先 不敢当前辈的称呼 我也是在摸索中成长 哈哈
然后 我直接说
看动画片+raz这个路线我非常不熟悉
没有用过这两个方式作为学习主线
或许你可以问问走这个路线的版友
会获得更多可参考的经验
然后解释一下为什么没用过
拿哈利波特来说 在国外前10%的学生可以在一二年级读完
而我娃初来乍到 不赶紧追到头部 会影响孩子在学校的舒适度
所以我需要在一年之内让孩子从0跳到4000单词量850L这个水平以上
相对于这个目标 raz就太慢了
所以我们就直接背单词学语法了
这样不用每天花太多时间学习 见效还快
要说建议
大概就是单词背起来
我主贴里有列数据
英语的初始单词量应该越快越好
如果你娃六七百听力单词 那么随便背背就有初始1000 我记得raz到J也才三四千单词量 背单词vs 刷几百本raz 能背还是会快很多
【 在 lovedasao 的大作中提到: 】
摇
:
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flyleon (courageandchance) 于 (Tue Sep 24 12:42:21 2024) 提到:
完全不背，只要加大阅读量就可以达到效果
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
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fiveclove (五瓣丁香) 于 (Tue Sep 24 13:17:22 2024) 提到:
你太牛了，这是我第一篇从头到尾看完的幼儿英语指导文献。非常实用，对我考虑如何切实提高我那个英语学渣娃来说。两点请教下，
1，对一个略有叛逆的十岁娃，很少或者从来没自觉坐冷板凳背过单词的，怎么启动娃的日常背单词习惯？
2，文中最后一条列出的三个语法材料，对英语基础差的娃，买来也难自觉看下去。何解？
谢谢！
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
暮⒆幽芙邮堋＞涂鎏步哺邢搿
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Hxy001 (Hxy001) 于 (Tue Sep 24 14:16:13 2024) 提到:
【 在 fiveclove 的大作中提到: 】
娃渣不渣再看
主要是家长英语经验，要和本楼作者接近
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tokilltime (tokilltime) 于 (Tue Sep 24 14:56:02 2024) 提到:
过奖了，只是个人经验，也不好说有多少适用性。我讲讲我比较有把握的几点
1. 对“背”有正确的认知。如果背着学最快，那就去背。背不下来，那就再想替代方案。这里需要家长给孩子洗洗脑，强调背是一种快速有效的学习手段。
2. 掌握发音，音形意一起记。拼读规则要学，音标也建议学一下，有了这两个能力背起来会快一些，基本上一个单词只有元音字母是需要记忆的。
3. 家长陪着。丢本书给小朋友自己悟，这难度太大了。单词和语法，家长能讲就给讲，不能讲就跟孩子一起学，至少起步阶段不能让孩子孤军奋战。等孩子觉得学了有好处，自己就会坚持，到那时候再放手。
4. 少量多次，重在坚持，家长要极有耐心。中考单词量2000，高考单词量4000，每天背10个一年半就差不多背完，哪怕每天背三个，三四年也差不多了。每天背十个单词痛苦，那么背三个单词还痛苦吗？三个不行，那一个呢？总之不要急，坚持最重要。背完忘了也没事，回头再背。时间会解决一切问题。
【 在 fiveclove 的大作中提到: 】
- 来自 水木说
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rexxie (kingofcrabs) 于 (Tue Sep 24 16:28:20 2024) 提到:
妈呀，你这实力
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
暮⒆幽芙邮堋＞涂鎏步哺邢搿
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