☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Sat Nov 16 12:26:02 2024)  提到:

就盯着课内反复刷题，然后分分计较成绩施压孩子，正常孩子能喜欢学习才奇怪。我家孩子普娃，智商中等，这么搞肯定孩子受不了。还是快乐教育吧，效果也很好。

有 3 位用户评价了这篇文章：
[  ] bacmcent: 好
[+5] HLWJSJ: 高考前无快乐。几十年来如此。高考前快乐，后面几十年就不快乐
[  ] Contador: 动动脑子，施压是为了选拔，不是为了教育。

☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Sat Nov 16 12:47:38 2024)  提到:

功利教育的效果长久不了的。不少把高考做目标的，大学出问题的不少。


☆─────────────────────────────────────☆
   ericzeng (我也不想颓废) 于  (Sun Nov 17 10:01:11 2024)  提到:


考不上大学，问题就少了？


【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Sun Nov 17 10:02:18 2024)  提到:

【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
为啥考不上大学？快乐教育效果很好。


☆─────────────────────────────────────☆
   ericzeng (我也不想颓废) 于  (Sun Nov 17 10:04:15 2024)  提到:


如果快乐教育就能考大学，大家都是傻的么，那样鸡娃。


当然你如果觉得考上一个民办大学或者职业学院就是考上大学，那当我说错了吧


【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Sun Nov 17 10:10:54 2024)  提到:

【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
因为学习本来就可以快乐。比如版上这种背新概念背单词，各种刷题，我家孩子想看啥科普小说就看啥，随便搞点语法基础会了就完事。从成绩到真实语言能力你觉得哪个好？


☆─────────────────────────────────────☆
   ericzeng (我也不想颓废) 于  (Sun Nov 17 10:17:03 2024)  提到:


不要把教育和选拔混淆，小朋友除了被教育，还要应付选拔。学会了语言能力，但是考试拿不了高分，导致进不了理想的学校，你能接受的话那就没问题的


【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Sun Nov 17 10:17:54 2024)  提到:

【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
我家这种，考试也没问题啊。这根本不矛盾。


☆─────────────────────────────────────☆
   ericzeng (我也不想颓废) 于  (Sun Nov 17 10:20:46 2024)  提到:


你家小朋友厉害呗，但显然不是所有小朋友都这样厉害的，甚至应试教育才能够让绝大部分小朋友考试分数提高的




【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Sun Nov 17 10:23:22 2024)  提到:

【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
方法最重要，那种应试效果不好，还没培养用得到的能力，到社会更吃亏。


☆─────────────────────────────────────☆
   ericzeng (我也不想颓废) 于  (Sun Nov 17 10:25:48 2024)  提到:


衡水中学靠应试能把好大学的名额都几乎占完了。这不就是应试教育有效性的最好证明么


【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Sun Nov 17 10:27:40 2024)  提到:

【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
我不愿意冒孩子精神疾病的风险。一样可以去好大学。到社会上也更适应。大学不是终点。


☆─────────────────────────────────────☆
   ericzeng (我也不想颓废) 于  (Sun Nov 17 10:33:42 2024)  提到:


你可以为你孩子选择你认为对的教育方法，别人也会同样选择的。但你不能把你的孤例来证明别人的选择就错了啊




【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Sun Nov 17 10:34:21 2024)  提到:

【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
我只说效果，你觉得应试对就搞应试呗。


☆─────────────────────────────────────☆
   ericzeng (我也不想颓废) 于  (Sun Nov 17 10:38:49 2024)  提到:


嗯，针对选拔考试，当然应试能取得更好的效果。不然还叫“应试”么？呵呵
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Sun Nov 17 10:41:03 2024)  提到:

【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
未必啊。你以为应试就一定好？重复刷题也不一定提高什么。


☆─────────────────────────────────────☆
   ericzeng (我也不想颓废) 于  (Sun Nov 17 10:45:26 2024)  提到:


考试和运动差不多，你看运动员能不重复训练么


【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Sun Nov 17 10:49:31 2024)  提到:

【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
完全不一样。比如英语，这个只刷题没啥效果。你语感好积累多，一眼答案就知道了。那种刷题，特别再找点做题技巧反而容易错。词汇量么，我孩子一本科普的词汇量啥高中新概念全套也扛不住。


☆─────────────────────────────────────☆
   ericzeng (我也不想颓废) 于  (Sun Nov 17 10:54:38 2024)  提到:


谁说英语的应试教育就不积累不增强语感了呢？要不你先去看看英语的教培是怎么在教再说吧，你也把应试教育想的太狭隘了吧。


【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Sun Nov 17 10:55:44 2024)  提到:

【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
我看了才这么说。


☆─────────────────────────────────────☆
   ericzeng (我也不想颓废) 于  (Sun Nov 17 10:58:17 2024)  提到:


那建议你换个机构
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Sun Nov 17 11:13:41 2024)  提到:

【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
你以为我看得上机构？就现在我家孩子自学数学科学社科各种小说娱乐都英文。应试啥语感不是搞笑。


☆─────────────────────────────────────☆
   ericzeng (我也不想颓废) 于  (Sun Nov 17 11:16:26 2024)  提到:

不是让你看得上哪个机构，是让你更全面的了解机构是怎么进行英语应试教育的，然后再来发表意见。不要以偏概全

【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Sun Nov 17 11:18:39 2024)  提到:

【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
机构你以为我没接触过？水平么嘿嘿


☆─────────────────────────────────────☆
   ericzeng (我也不想颓废) 于  (Sun Nov 17 11:20:21 2024)  提到:

既然这样，那不如你来开个机构，秒杀他们，大把大把的赚钱，还帮助到孩子，何乐而不为

【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Sun Nov 17 11:21:11 2024)  提到:

【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
这啥逻辑？


☆─────────────────────────────────────☆
   ericzeng (我也不想颓废) 于  (Sun Nov 17 11:21:43 2024)  提到:

给你指出一个极大的商机啊

【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Sun Nov 17 11:31:58 2024)  提到:

【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
要说教培最重要的是招生渠道，你真以为是因为水平么？不懂商业谈商机？你对市场还是教育都没基本认识。


☆─────────────────────────────────────☆
   rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于  (Sun Nov 17 11:33:38 2024)  提到:

  
  
这个逻辑的前提是大多数人是理性的


☆─────────────────────────────────────☆
   rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于  (Sun Nov 17 11:34:18 2024)  提到:

衡水成功的条件是掐尖  
  


☆─────────────────────────────────────☆
   ericzeng (我也不想颓废) 于  (Sun Nov 17 11:35:14 2024)  提到:

招生渠道不靠应试效果、口碑来的？提分没效果，考试通过率低，当大家都是傻的么。

【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   ericzeng (我也不想颓废) 于  (Sun Nov 17 11:36:28 2024)  提到:

你不想想尖子为什么要去衡水受苦？

【 在 rivaldo11 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   ericzeng (我也不想颓废) 于  (Sun Nov 17 11:37:53 2024)  提到:

你觉得大多数人真金白银的投入，都是不理性的？

【 在 rivaldo11 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于  (Sun Nov 17 11:40:02 2024)  提到:

现在大量学校都衡水化，并没有取得衡水的效果
衡水化是非常容易的，没有难度

  


☆─────────────────────────────────────☆
   rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于  (Sun Nov 17 11:41:47 2024)  提到:

显然，至少在我的观察中，很多（甚至可以是大比例）大多数人的选择，都谈不上理性  
  


☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Sun Nov 17 11:41:50 2024)  提到:

【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
只能说你真的不懂。教培行业最大的成本就是营销和招生。


☆─────────────────────────────────────☆
   ericzeng (我也不想颓废) 于  (Sun Nov 17 11:42:58 2024)  提到:

大量学校衡水化后如果没有效果，他们为什么衡水化？？不就因为如果不衡水化，会更差吗？

后来者不能因为效果没有先行者的效果，就否定吧。

【 在 rivaldo11 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   ericzeng (我也不想颓废) 于  (Sun Nov 17 11:43:38 2024)  提到:

说说你的观察呢？怎么不理性了

【 在 rivaldo11 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   ericzeng (我也不想颓废) 于  (Sun Nov 17 11:45:08 2024)  提到:

你转移焦点了，最大的成本就是营销和招生，没有应试效果，如何营销和招生？可持续吗？

【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于  (Sun Nov 17 11:47:54 2024)  提到:

这个讨论是非常好

这就是一个典型的囚徒困境
率先招供的嫌疑犯获得了实际收益，其他嫌疑人必须跟进，否则损失扩大
  


☆─────────────────────────────────────☆
   ericzeng (我也不想颓废) 于  (Sun Nov 17 11:49:14 2024)  提到:

这不就是了吗，“获得了实际收益”，不就是说应试教育的有效性吗

【 在 rivaldo11 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于  (Sun Nov 17 11:54:04 2024)  提到:

太多了，以本版为例，小学奥数

曾经达到全民小奥的程度，我认识的小朋友里面，几乎没有不去课后补习奥数的。在本版的讨论中，十多年前几乎没有不支持小奥的，而且论据都是开发思维、练脑。凡是反对小奥的，都要被拖出来批判

经过十多年的发展和极端化，群体才慢慢开始怀疑小奥的作用和实际收益。注意，这个过程中，小奥的发展可谓如火如荼、愈演愈烈。是由于巨大外力的干预，才导致情况改变。相信，没有这个外力，现在情况没有变化，认知也没变化
  


☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Sun Nov 17 11:54:31 2024)  提到:

【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
基本的商业思维要有。效果啥的都能包装的，基本还是看生源。你招几百个学生，里面总有好的差的。自己琢磨吧。


☆─────────────────────────────────────☆
   ericzeng (我也不想颓废) 于  (Sun Nov 17 11:59:22 2024)  提到:

我不太认同，曾经的全民小奥，就是理性的结果。

各级别小升初都以奥数为依据，不学奥数不就直接输在起跑线吗？

后来并不是群体怀疑小奥的作用和实际收益，而是有关机构不允许中学直接用小奥做为升学依据了，才让小奥降温的。

【 在 rivaldo11 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   whatswrong (卡桑布兰卡) 于  (Sun Nov 17 12:00:23 2024)  提到:

你敢戳鸡娃家长的逆鳞！怪得不他们总是要喷你。
天生具备自驱力的孩子不愁学习没有快乐，但对那些被鸡的孩子想从学习上刷快乐的存在感太难了
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】

发自「今日水木 on 偷摸过人」


☆─────────────────────────────────────☆
   rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于  (Sun Nov 17 12:03:45 2024)  提到:

有效和获得成功是两码事
咱们讨论的子话题是衡水为什么成功，你认为衡水成功的（主要）原因是教学模式，我认为是掐尖
  


☆─────────────────────────────────────☆
   ericzeng (我也不想颓废) 于  (Sun Nov 17 12:05:03 2024)  提到:

你不把尖子当成人看，别人尖子可选择的多了，为什么非要去衡水被非人性培训？

【 在 rivaldo11 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于  (Sun Nov 17 12:05:33 2024)  提到:

所以小奥只是权力变现，学校、机构获得了收益
而不是有效的教育，并没有提升学生的学习能力
  


☆─────────────────────────────────────☆
   ericzeng (我也不想颓废) 于  (Sun Nov 17 12:08:49 2024)  提到:

你看你又把选拔和教育混淆了。我一直没说这是有效的教育，我一直说的是针对考试选拔的有效应试培训。


【 在 rivaldo11 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Sun Nov 17 12:14:30 2024)  提到:

【 在 whatswrong 的大作中提到: 】
其实吧，最应该讨论的是自驱力，人不是机器，违背本性痛苦的应试走不远。


☆─────────────────────────────────────☆
   rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于  (Sun Nov 17 13:21:25 2024)  提到:

你让我举例，我就举例，来证明所谓大众认知未必理性。这里的大众认知例子就是小奥是不是有效的教育

再把思路理理，别乱

  


☆─────────────────────────────────────☆
   ericzeng (我也不想颓废) 于  (Sun Nov 17 13:27:13 2024)  提到:


我说了，这是大众认知的理性结果，因为大众要求的是希望让小朋友能上更好的学校。而学校都用小奥来进行选拔，当然就会全名小奥。这哪里不理性了？




【 在 rivaldo11 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于  (Sun Nov 17 13:39:25 2024)  提到:

通过奥数成绩达成点招的孩子是极少数的，而且这部分孩子本身成绩非常优异，是极小概率事件。绝大多数孩子没机会达到点招的标准，参加奥数培训也不行。但是家长的普遍认知是小奥可以提升孩子的思维能力，点招没戏但是可以帮助孩子学习

这个认知就是普遍但不理性的
  


☆─────────────────────────────────────☆
   ericzeng (我也不想颓废) 于  (Sun Nov 17 13:45:52 2024)  提到:


笑话，学都没学你就能知道你小孩不会因为奥数而被店招吗？而且全民小奥的时代，用小奥来点招的学校可不仅仅只是最头部的那一干学校。


【 在 rivaldo11 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Sun Nov 17 14:00:57 2024)  提到:

课内数学都学不好的
是没必要学
瞎耽误功夫
类似走都不会，就别学跑了
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   ericzeng (我也不想颓废) 于  (Sun Nov 17 14:02:08 2024)  提到:


你这基本逻辑能力都没有的，就别来掺合数学的事儿了，你理解不了的
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Sun Nov 17 14:10:09 2024)  提到:

你这种自相矛盾的
就更别掺和数学了
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   Evazhang727 (Evazhang727) 于  (Sun Nov 17 14:35:31 2024)  提到:


我觉得你俩说的都不对，既不是课内数学好才能学奥数，也不是学了奥数就数学好，尤其是小学奥数，测试一个孩子数学思维如何，小学阶段就是发现或者培养娃的观察力，思考力通过娃问问题来体现，中学阶段也就是12-14岁学初高中竞赛才能发现娃适合不适合，能达到什么程度。
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   VaporTrail (Intesia) 于  (Sun Nov 17 14:38:07 2024)  提到:

抱怨没用，想办法让娃感受到快乐才是正途。没有压力你也不会来这里牢骚了。

【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
:就盯着课内反复刷题，然后分分计较成绩施压孩子，正常孩子能喜欢学习才奇怪。我家孩子普娃，智商中等，这么搞肯定孩子受不了。还


☆─────────────────────────────────────☆
   ericzeng (我也不想颓废) 于  (Sun Nov 17 14:43:54 2024)  提到:


犀利！没有压力他也不会来这里牢骚了


【 在 VaporTrail 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Sun Nov 17 14:54:02 2024)  提到:

【 在 VaporTrail 的大作中提到: 】
你哪里看出我抱怨了^_^


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Sun Nov 17 15:09:37 2024)  提到:

她是来炫耀的。。。

【 在 VaporTrail 的大作中提到: 】


#发自zSMTH-v-@HONOR YAL-AL00


☆─────────────────────────────────────☆
   rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于  (Sun Nov 17 15:14:19 2024)  提到:

太能了
课内数学都不是拔尖，怎么可能通过奥数点招？如果你要说大部分家长都是这个心态，就是第二个群体不理性例子
  


☆─────────────────────────────────────☆
   ericzeng (我也不想颓废) 于  (Sun Nov 17 15:22:14 2024)  提到:


不知道你带过娃没有，课内数学“顶尖”的太多了。而且所谓很多学小学奥数，是在同步补习而已，也被称为学小奥了


【 在 rivaldo11 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于  (Sun Nov 17 15:53:36 2024)  提到:

娃见的太多了。政策出来前，公立学校的娃，都在学小奥，难道都是顶尖？都有机会点招？是不是群体不理性？  
  


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Sun Nov 17 16:05:08 2024)  提到:

那么多顶尖都没排上，那肯定不能靠奥数出头啊。
没看前文，不知道有没有理解错

【 在 ericzeng 的大作中提到: 】


#发自zSMTH-v-@HONOR YAL-AL00


☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Sun Nov 17 16:12:27 2024)  提到:

【 在 yingzh 的大作中提到: 】
你们看出来牢骚，看出了炫耀，就没想想我说的是不是有道理。


☆─────────────────────────────────────☆
   ericzeng (我也不想颓废) 于  (Sun Nov 17 16:15:30 2024)  提到:


按你这样说，能考上好大学才几个，是不是这么多人读书都是非理性了？


别人学都没学，你就贴一个不可能店招的标签




【 在 rivaldo11 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   ericzeng (我也不想颓废) 于  (Sun Nov 17 16:19:25 2024)  提到:


要考奥数，不学就一点机会都没有：学了起码有机会
【 在 yingzh 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于  (Sun Nov 17 16:51:08 2024)  提到:

你这个类比不太行
如果有个TP培训班，全体报名，我认为是不理性的
  


☆─────────────────────────────────────☆
   ericzeng (我也不想颓废) 于  (Sun Nov 17 16:53:20 2024)  提到:

大家学小奥，又不是为了一定要拿最高竞赛奖，只是为了能够进好一点的中学而已，类比以后的考个好大学刚刚好


【 在 rivaldo11 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   almondwu (Baulson·胖子控) 于  (Sun Nov 17 16:54:51 2024)  提到:

万一培训班能化腐朽为神奇呢，必须报个名先
【 在 rivaldo11 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Sun Nov 17 17:06:11 2024)  提到:

你和我们都不是一个赛道的，方法当然可以不一样。

【 在 smallpapaya @ [ChildEducation] 的大作中提到: 】


#发自zSMTH-v-@HONOR YAL-AL00


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Sun Nov 17 17:09:05 2024)  提到:

能有多大机会？花大力气去拼一个极其渺茫的机会，对于大部分普通人而言都不划算。又不是不走这条路会死

【 在 ericzeng @ [ChildEducation] 的大作中提到: 】


#发自zSMTH-v-@HONOR YAL-AL00


☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Sun Nov 17 17:09:08 2024)  提到:

【 在 rivaldo11 的大作中提到: 】
其实吧就是为了个选拔，并不是为教育。理不理性训练思维之类都是后面贴上去的。改成比赛吃饭一样家长争着报班，也能编出啥吃得好为了身体之类，最后给社会培养一堆吃货。


☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Sun Nov 17 17:10:04 2024)  提到:

【 在 yingzh 的大作中提到: 】
这个其实和赛道无关。我家孩子去考你们那个赛道一样的。


☆─────────────────────────────────────☆
   ericzeng (我也不想颓废) 于  (Sun Nov 17 17:11:29 2024)  提到:

不读书也不会死，为什么大部分普通人都要来读书呢？这样扯就不讲道理了。

家长就是花点钱让小朋友去上上奥数班而已，这能算花了多大力气？小孩通过学奥数考到理想学校，这个几率也没小到渺茫吧？


【 在 yingzh 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Sun Nov 17 17:13:40 2024)  提到:

因为孩子的时间和精力都是有限的，明明数学天分不好了，你有时间不如补补基础，或者功一下语文英语

【 在 ericzeng @ [ChildEducation] 的大作中提到: 】


#发自zSMTH-v-@HONOR YAL-AL00


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Sun Nov 17 17:14:43 2024)  提到:

你试图用一个孤例来指导别人，这个思路本身就很不科学啊

【 在 smallpapaya @ [ChildEducation] 的大作中提到: 】


#发自zSMTH-v-@HONOR YAL-AL00


☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Sun Nov 17 17:15:20 2024)  提到:

【 在 yingzh 的大作中提到: 】
并不是。这些早就有人研究过了。


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Sun Nov 17 17:16:48 2024)  提到:

然而你的所谓研究，在现实层面并没有很充分的依据，美国的基础教育又不好。

【 在 smallpapaya @ [ChildEducation] 的大作中提到: 】


#发自zSMTH-v-@HONOR YAL-AL00


☆─────────────────────────────────────☆
   ericzeng (我也不想颓废) 于  (Sun Nov 17 17:16:54 2024)  提到:

小学毕业时，各个学校好的差的只要点招都要考奥数，进去了分班考还要考奥数。大多数情况不是要什么天赋的事，是学过和没学过的事。学奥数和所谓补基础，本来就不矛盾。学奥数是在这种情况下，大多数家长的理性最优选择。

【 在 yingzh 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Sun Nov 17 17:18:27 2024)  提到:

【 在 yingzh 的大作中提到: 】
第一呢这些研究你参照着做，效果确实不错。第二呢美国是个很大的国家，各种教育好的差的都有。


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Sun Nov 17 17:26:00 2024)  提到:

我问你高年级具体要怎么做，你又说你没研究过。写就变成空对空了啊

【 在 smallpapaya @ [ChildEducation] 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Sun Nov 17 17:28:28 2024)  提到:

【 在 yingzh 的大作中提到: 】
基础打好了后面都简单。好的习惯，兴趣才最重要。我现在一点不担心英文数学科学之类。


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Sun Nov 17 17:31:13 2024)  提到:

你是认为课内数学成绩不能反应数学天分呢，还是认为学好奥数不需要天分？

【 在 ericzeng @ [ChildEducation] 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   ericzeng (我也不想颓废) 于  (Sun Nov 17 17:32:30 2024)  提到:

课内数学成绩不能反应数学天分,大多数情况奥数也不需要你所谓的学好。

【 在 yingzh 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Sun Nov 17 17:39:38 2024)  提到:

那你认为有什么合理的理由能让一个数学天分还可以的孩子学不好课内那么简单的内容？

【 在 ericzeng @ [ChildEducation] 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   ericzeng (我也不想颓废) 于  (Sun Nov 17 17:42:38 2024)  提到:

看你怎么定义“学不好”，如果是考试成绩不好，那有很多情况，比如粗心大意等等，比较小半个班都是100，粗心错一两道题，就可能掉到“学不好”那个范围去了。还有可能是学校老师教的不好等等。

【 在 yingzh 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Sun Nov 17 17:42:46 2024)  提到:

那这个基础打好，可没几个家长敢说能做到。

【 在 smallpapaya @ [ChildEducation] 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Sun Nov 17 17:46:12 2024)  提到:

【 在 yingzh 的大作中提到: 】
那看方法呗。我一般都是照着书来。阅读习惯，语言，数学都这样。


☆─────────────────────────────────────☆
   Realpig (小毛兔你好) 于  (Sun Nov 17 17:47:47 2024)  提到:


凡尔赛的太多，一说说倒数
再说95分
这叫做“学不好”


【 在 yingzh 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Sun Nov 17 17:54:11 2024)  提到:

我们也不会用一次成绩去判定一个孩子数学学的好不好，家长心里有数的。每次都接近满分那确实不算学不好，但每次都90不到，就可以认为没学好了。
学校老师也不至于这么差，连个小学数学都教不清楚吧。

【 在 ericzeng @ [ChildEducation] 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Sun Nov 17 17:56:18 2024)  提到:

你这不是又变孤例了。。。

【 在 smallpapaya @ [ChildEducation] 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Sun Nov 17 17:56:41 2024)  提到:

啊，这确实不算

【 在 Realpig @ [ChildEducation] 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   ericzeng (我也不想颓废) 于  (Sun Nov 17 17:58:05 2024)  提到:

小学考试本来就那么几次，大多数连分数排名都不公布，你哪里有那么多机会去判定。我自己小孩就经常90不到，小学生心智不成熟，有什么奇怪的。

你也知道小学数学课内那点东西，学好它哪里需要什么天赋。学奥数很多时候是从0到1，应付一些考试，学过和没学过差异巨大。你不要总拿那些什么大师金啊之类的来要求学奥数的同学。

【 在 yingzh 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Sun Nov 17 17:58:30 2024)  提到:

【 在 yingzh 的大作中提到: 】
你不按方法做那另一个效果呗


☆─────────────────────────────────────☆
   Realpig (小毛兔你好) 于  (Sun Nov 17 18:01:27 2024)  提到:


常见套路就那几个嘛
一说说倒数，孩子一发奋就逆袭
再问是强校重点班的“倒数”


【 在 yingzh 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Sun Nov 17 18:02:47 2024)  提到:

呃，我们这儿好一点，每次考试老师都会把90分以上的同学挂出来。小学高年级开始学比例，确实很多同学一下子理解不了，就硬记公式套路的。我觉得这个就是数学天分差的表现了。
奥数学过没学过确实有区别，但你指望通过“学过”这个途径就能在分班考上取得优势，可能性也不大吧。

【 在 ericzeng @ [ChildEducation] 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Sun Nov 17 18:04:22 2024)  提到:

你这不是答非所问吗。。。

【 在 smallpapaya @ [ChildEducation] 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   ericzeng (我也不想颓废) 于  (Sun Nov 17 18:05:25 2024)  提到:

你去问问考得好的，哪个没学过奥数？事实上就是，学了起码有机会，没学就没机会。正常人的理性选择当然都是去学。

其实应该问的是，学校为什么总拿没教过的东西来考同学。既然要考，为什么课内又不教

【 在 yingzh 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Sun Nov 17 18:06:18 2024)  提到:

【 在 yingzh 的大作中提到: 】
我说的还不够清楚么，想干啥都有好方法。应试不是。


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Sun Nov 17 18:09:50 2024)  提到:

那考的好的又有几个课内成绩差的？这不得两个条件都满足，才能真的成功么。又有天分，又有勤奋，自然是能出头的。
没有天分的孩子家长，只看到别人的勤奋，就认为这是单要素决定的，这不是自欺欺人么。
再说了，孩子的勤奋程度，可不是送个培训班能提高的，很多孩子就是去混个时间。

【 在 ericzeng 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Sun Nov 17 18:10:58 2024)  提到:

我说你是孤例，你说我为什么不照做，这在逻辑上也对不起来啊。。。

【 在 smallpapaya @ [ChildEducation] 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   ericzeng (我也不想颓废) 于  (Sun Nov 17 18:12:03 2024)  提到:

你去看看吧，哪里有多少数学课内成绩差的。80分以上就是优秀，你有什么理由说别人课内差？

给你说了，大部分人要的不是你所谓的“成功”，别人只是想考上更好的学校而已，这个升学率并不算太低。

【 在 yingzh 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Sun Nov 17 18:14:39 2024)  提到:

哦，dz的升学率很高吗？这个我是真不知道。那这点个毛。。。
如果dz没有筛选作用，那意义就不大了啊。

【 在 ericzeng @ [ChildEducation] 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   ericzeng (我也不想颓废) 于  (Sun Nov 17 18:16:58 2024)  提到:

又不是只有头部的中学搞dz，市重点、区重点一大堆呢。不要把奥数看的那么高，很多时候就是一选拔工具，各级都要用的

【 在 yingzh 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Sun Nov 17 18:18:04 2024)  提到:

原来如此，我们这儿普通初中分班考的时候不考奥数。

【 在 ericzeng @ [ChildEducation] 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   ericzeng (我也不想颓废) 于  (Sun Nov 17 18:19:53 2024)  提到:

那我就不清楚考什么了。我看普遍是数学只要考难一点，就被称为考奥数了

【 在 yingzh 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Sun Nov 17 18:22:39 2024)  提到:

【 在 yingzh 的大作中提到: 】
这么做的也有啊。难道我看的书就一个人看么？孤例啥意思？


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Sun Nov 17 18:28:25 2024)  提到:

证明有效的例子

【 在 smallpapaya @ [ChildEducation] 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Sun Nov 17 18:30:04 2024)  提到:

【 在 yingzh 的大作中提到: 】
那多了去了。现在多元教育，你以为都应试？


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Sun Nov 17 18:36:12 2024)  提到:

那具体的举出来呀

【 在 smallpapaya @ [ChildEducation] 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   ericzeng (我也不想颓废) 于  (Sun Nov 17 18:36:15 2024)  提到:


有其他路可走不应试那还有什么好说的。说的不是指的得走应试的大部分人嘛


【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Sun Nov 17 18:39:50 2024)  提到:

【 在 yingzh 的大作中提到: 】
你要多具体呢？我孩子同班这样的就有几个。但你也不认识啊。


☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Sun Nov 17 18:41:16 2024)  提到:

【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
我说的是方法


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Sun Nov 17 18:45:10 2024)  提到:

这倒也是，不过你们都是低年级，有没有高年级还保持学习热情的？

【 在 smallpapaya @ [ChildEducation] 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Sun Nov 17 18:47:14 2024)  提到:

【 在 yingzh 的大作中提到: 】
能看出很多了。比如数学，我家孩子每天两三页自学已经习惯了，到高年级看不出问题。


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Sun Nov 17 18:50:49 2024)  提到:

对了，你用的哪本书？我有空的话也去翻翻

【 在 smallpapaya @ [ChildEducation] 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Sun Nov 17 18:58:17 2024)  提到:

【 在 yingzh 的大作中提到: 】
我在本版说过，Math Connects.不带防自学功能。但很厚，一个学年六七百页。


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Sun Nov 17 18:59:38 2024)  提到:

好的，我去找找看

【 在 smallpapaya @ [ChildEducation] 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Sun Nov 17 19:00:38 2024)  提到:

呃，不是，我不是说数学教材。我说的是你说培养习惯这些方法用的哪本书

【 在 smallpapaya @ [ChildEducation] 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Sun Nov 17 19:03:15 2024)  提到:

【 在 yingzh 的大作中提到: 】
我给你介绍一本吧，Atomic Habits


☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Sun Nov 17 19:04:25 2024)  提到:

【 在 yingzh 的大作中提到: 】
你看完我说的那本，就知道应试这种以结果为导向的缺陷。


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Sun Nov 17 19:07:58 2024)  提到:

好的

【 在 smallpapaya @ [ChildEducation] 的大作中提到: 】


#发自zSMTH-v-@HONOR YAL-AL00


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Sun Nov 17 19:10:14 2024)  提到:

考试是维持社会公平的必要手段，那应试也变成了学生的无奈之举，这首先考虑的因素还不是教育效果。

【 在 smallpapaya @ [ChildEducation] 的大作中提到: 】


#发自zSMTH-v-@HONOR YAL-AL00


☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Sun Nov 17 19:15:45 2024)  提到:

【 在 yingzh 的大作中提到: 】
不是说考试应该不应该，是说该怎么学，有兴趣有习惯那效果好得多。我说的这套数学书，我孩子自学下来两千多页总有，也是没啥抵触，还挺高兴。数学考试也不成问题。


☆─────────────────────────────────────☆
   lgt12002 (一把老骨头了) 于  (Sun Nov 17 21:53:41 2024)  提到:

有选拔就有应试

所谓快乐教育，呵呵了


☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Sun Nov 17 22:41:57 2024)  提到:

【 在 lgt12002 的大作中提到: 】
你没看懂


☆─────────────────────────────────────☆
   senyu2 (森罗) 于  (Mon Nov 18 00:06:06 2024)  提到:


大家傻很正常啊，看上海生育率，绝大部分土著直接绝后了，傻不傻？
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   ericzeng (我也不想颓废) 于  (Mon Nov 18 07:57:07 2024)  提到:

绝后怎么就傻了？

【 在 senyu2 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   senyu2 (森罗) 于  (Mon Nov 18 08:02:40 2024)  提到:

你问问他们父母哪个会预期这个结果，如果能预期，会不会改变教育和生活方式
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
:


☆─────────────────────────────────────☆
   ericzeng (我也不想颓废) 于  (Mon Nov 18 08:04:09 2024)  提到:

晕，他们绝后是他们自己的决定，关他们父母什么事。你是认为他们傻还是他们父母傻呢

【 在 senyu2 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   senyu2 (森罗) 于  (Mon Nov 18 08:06:34 2024)  提到:

他们自己决定的，原因还是父母埋的，都傻，作为群体动物不断的盲从短期指标
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
:


☆─────────────────────────────────────☆
   ericzeng (我也不想颓废) 于  (Mon Nov 18 08:08:37 2024)  提到:

不一定是父母埋的，社会大环境影响更大。盲从短期目标不能叫傻，怎么能要去个人为群体目标未达成而负责呢


【 在 senyu2 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   MeiYou9 (onanHP) 于  (Mon Nov 18 08:38:24 2024)  提到:

考的好的学奥数不能证明学了奥数就能考的好啊..如果课内数学都不能达到90分,还是补
补基础吧,没必要学那么多奥数,似懂非懂的学一堆套路有害无利
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   ericzeng (我也不想颓废) 于  (Mon Nov 18 08:42:42 2024)  提到:

考的好的学奥数不能证明学了奥数就能考的好，但是可以证明不学奥数的肯定考不好。

所谓补基础和学奥数本来就不矛盾。

【 在 MeiYou9 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   MeiYou9 (onanHP) 于  (Mon Nov 18 08:52:10 2024)  提到:

相关性不等于因果性
补基础和学奥数确实不那么矛盾,但是得看怎么学,大部分机构的套路教法容易让不善于思
考的同学记一大堆套路,用套路代替思考,反而挤占基础学习需要的思考时间,学的夹生
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 09:40:33 2024)  提到:

他只想要一个小升初的短期效果

【 在 MeiYou9 的大作中提到: 】


#发自zSMTH-v-@HONOR YAL-AL00


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 09:42:45 2024)  提到:

我昨天大致看了一下这本书的简介，好像和我认为的快乐教育差别挺大的。这本是不是更接近成功学教育？

【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】


#发自zSMTH-v-@HONOR YAL-AL00


☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Mon Nov 18 09:49:17 2024)  提到:

【 在 yingzh 的大作中提到: 】
你按他说的原则试验一下就知道了。比如频率比时间重要之类。我孩子的阅读，数学，钢琴什么的都是这么搞起来的。


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 09:50:40 2024)  提到:

我之前认为的快乐教育，是更多遵循孩子的天赋和意愿，这本书好像主要是大人控制和引导。

【 在 smallpapaya @ [ChildEducation] 的大作中提到: 】


#发自zSMTH-v-@HONOR YAL-AL00


☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Mon Nov 18 09:52:52 2024)  提到:

【 在 yingzh 的大作中提到: 】
这里说的是习惯。基本习惯的形成是有方法的。天赋和兴趣另外一层面。


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 10:14:48 2024)  提到:

我想说的是，应试教育也可以用这套方法，这并不是应试教育和快乐教育的区别。

【 在 smallpapaya @ [ChildEducation] 的大作中提到: 】


#发自zSMTH-v-@HONOR YAL-AL00


☆─────────────────────────────────────☆
   Evazhang727 (Evazhang727) 于  (Mon Nov 18 10:19:23 2024)  提到:


与其纠结快乐教育和应试教育，我也推荐你看一遍本书，儿童心理学
【 在 yingzh 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 10:22:23 2024)  提到:

皮亚杰和英海尔德写的那本？

【 在 Evazhang727 @ [ChildEducation] 的大作中提到: 】


#发自zSMTH-v-@HONOR YAL-AL00


☆─────────────────────────────────────☆
   Evazhang727 (Evazhang727) 于  (Mon Nov 18 10:51:12 2024)  提到:


阿德勒写的，当然别人的也可以，主要目的不是谁写的，现在的家长大多是本科以上了，养个娃多学点儿童心理学也不是难事，了解一下，即使鸡娃也能更科学，更符合儿童心理发展不是？还能跟自己小时候做个比对。
【 在 yingzh 的大作中提到: 】

【 在 Evazhang727 @ [ChildEducation] 的大作中提到: 】
...


☆─────────────────────────────────────☆
   hdjr (黄道吉日) 于  (Mon Nov 18 10:58:39 2024)  提到:

小学阶段的孩子心智发育水平真的天差地别，男孩女孩不像是同一个物种，移民城市里南方来的孩子和北方来的孩子平均心理年龄差异也好大。好像同一座花园里不同类型的花朵，有些会令人惊喜地早开，有些就是会晚开，需要老师和家长极大的耐心。所以小学阶段的教育注定应该是培养，而不是选拔。双减政策就是要比照孩子中晚开的花朵的成长规律去培养孩子的，去除掉“过早选拔孩子”的环境，以保障绝大多数孩子的心理健康。至少在小学阶段，还是不要盲目地去鸡孩子。
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 11:01:56 2024)  提到:

其实类似的书多少都看过一些


【 在 Evazhang727 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 11:07:27 2024)  提到:

我印象中小木瓜的观点是，只要开始的基础打好，后面就会很容易。

而我的观点是，之所以学习对大部分学生而言都不快乐，根本原因在于越到后期，学习
本身就会变得越困难，所以大部分人没法快乐。



【 在 Evazhang727 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Mon Nov 18 11:15:23 2024)  提到:

【 在 yingzh 的大作中提到: 】
因为之前聊的习惯啊。这个习惯有了做事就快乐。培养兴趣也有很多做法，太多事都被研究透了，照着来就行。


☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Mon Nov 18 11:16:07 2024)  提到:

【 在 hdjr 的大作中提到: 】
皇茄“巍Ｋ跽策就是要比照孩子中晚开的花朵的成长规律去培养孩子的，去除掉“过早选拔孩子”的环境，以保障绝大多数孩子的心理健康。至少在小学阶段，还是不要盲目地去鸡孩子。
是的，我是最反对那种刷题之类。


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 11:16:27 2024)  提到:

所以你反对的其实不是应试教育，只是反对不讲方法硬鸡？


【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Mon Nov 18 11:17:19 2024)  提到:

【 在 yingzh 的大作中提到: 】
应试教育那种围着考试转我也看不上。那违背了教育的初衷。


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 11:18:24 2024)  提到:

那本来也不只是为了教育


【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   Evazhang727 (Evazhang727) 于  (Mon Nov 18 11:19:16 2024)  提到:


我的观点是符合儿童发展心理学的教育即可，在该快乐的年纪就快乐，而且学会获得快乐的能力，因为放眼望去人的一生可能不快乐的时间要大于快乐的时间，就单一的学业来讲，除了我赞同的小学阶段快乐教育，智商也占有一定的比重。这个快乐教育也不是瞎玩傻玩，过去讲千里马常有而伯乐不常有，父母就作为娃的伯乐，多观察，引导，提供资源，给娃自由选择权，坚持下来就是小木瓜说的吧！鉴于他的娃还没长大，我娃初三了可能提供一些参考 ，即使小学阶段都做了以上这些，但娃是个人，有他的思考做事方式，还是要尊重，目前亲子关系不错，学业喜欢的就好，不喜欢的也没放弃，持续进步中。
【 在 yingzh 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   Evazhang727 (Evazhang727) 于  (Mon Nov 18 11:20:39 2024)  提到:


你还是一胎照书养的节奏，娃大了也要结合实际一下
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   MeiYou9 (onanHP) 于  (Mon Nov 18 11:21:31 2024)  提到:

你说的很对,但是在这个卷到飞起的大环境下,家长能做到尊重孩子的自然发展规律需要非
常强大的内心.而且孩子的可塑性是非常强的,从小开始上强度不一定会有副作用显现出来
,说的不好听一点,有的孩子做题才能快乐是因为做题能让妈妈快乐,妈妈快乐了我才能快
乐
【 在 hdjr 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Mon Nov 18 11:22:25 2024)  提到:

【 在 yingzh 的大作中提到: 】
可我就是主要目的是教育


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 11:23:29 2024)  提到:

所以我老是说大家道路不同，本来就没必要互相指责对方。
也不要用自己的路去指导对方，因为对方没有你的条件

【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Mon Nov 18 11:27:50 2024)  提到:

【 在 Evazhang727 的大作中提到: 】
开始阶段照书来可以的，早期教育都研究的很清楚了，最基本的阅读，数学，语言教育这种。


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 11:28:17 2024)  提到:

也就是我不在帝都，所以可以做到不给孩子额外加什么内容，作业有不懂的地方也是引
导她思考为主，每天8点之前肯定能把作业都做完。

如果在帝都这么卷的环境里，初中分班考还都要考奥数，我也不确定能不能像现在这样
做。毕竟孩子成长的环境不只有父母，还有社会。



【 在 Evazhang727 的大作中提到: 】
卸




☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Mon Nov 18 11:28:46 2024)  提到:

【 在 yingzh 的大作中提到: 】
我没指导哈，只是说个观点。


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 11:30:13 2024)  提到:

这一点我也怼过你很多次了，你和我们的路不同，就算你只是说个观点，最好也把这个
前提说清楚，不然不是误导人么。



【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   Evazhang727 (Evazhang727) 于  (Mon Nov 18 11:32:46 2024)  提到:


帝都也没有那么卷，海淀是重灾区，个别的学校，点名的人大附，六小强之类的。


【 在 yingzh 的大作中提到: 】
标  题: Re: 学习本来就可以快乐...


☆─────────────────────────────────────☆
   they (一) 于  (Mon Nov 18 11:32:50 2024)  提到:

帝都也只有海淀卷，最多占学生数量的20%？
【 在 yingzh 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于  (Mon Nov 18 11:33:30 2024)  提到:

他和你们路不同，你们为啥要怼他？

【 在 yingzh 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 11:33:52 2024)  提到:

那分班考的时候需要考奥数吗？


【 在 Itsraining 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 11:34:14 2024)  提到:

因为她老在版上说你们做的多么多么不好，不对。


【 在 rivaldo11 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   MeiYou9 (onanHP) 于  (Mon Nov 18 11:34:39 2024)  提到:

海淀也只有市区里面要求比较高的卷,但是大家都想成为top 10%
【 在 they 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 11:35:33 2024)  提到:

印象中，版上的在帝都的家长基本都比较卷，几个佛系的都是外地的。


【 在 Evazhang727 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   they (一) 于  (Mon Nov 18 11:36:19 2024)  提到:

肯定不是大家都想成为top10%的
鸡娃的家长绝对数量很多，但相对比例并没有那么夸张
其实帝都大部分小学生家长是一点都不鸡的
【 在 MeiYou9 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于  (Mon Nov 18 11:37:03 2024)  提到:

回头我仔细看看，我倒是看到好几个指着他鼻子，说他不对的

【 在 yingzh 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   they (一) 于  (Mon Nov 18 11:37:18 2024)  提到:

因为这是一个小小论坛里的小小的鸡娃版...
【 在 yingzh 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 11:37:29 2024)  提到:

你直接看本贴主贴就行了啊


【 在 rivaldo11 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   Evazhang727 (Evazhang727) 于  (Mon Nov 18 11:38:00 2024)  提到:


都需要升学，但是你家需要升学的是初中？不学奥数，不学新概念考不中学？升学压力放到初二初三高中是没人说你必须素质教育和快乐教育的，小学压榨光了，中学就反噬呗，你有空也看看当地统计的孩子们的抑郁比例，实在不行看看中学版
【 在 Itsraining 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 11:39:44 2024)  提到:

那比我们卷


【 在 Itsraining 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   MeiYou9 (onanHP) 于  (Mon Nov 18 11:40:08 2024)  提到:

绝大多数我们接触不到啊,接触到的都会或多或少鸡一下,所以会焦虑,因为一旦对成绩有
了期待,都会瞄着比较鸡的那种看
【 在 they 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   Evazhang727 (Evazhang727) 于  (Mon Nov 18 11:40:34 2024)  提到:


沉默的大多数了解一下，但凡有个人说8.岁微积分，高考140,四岁学加减法的，都能引起一波，觉得我也该娃，没准也是个天才。
【 在 yingzh 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于  (Mon Nov 18 11:41:16 2024)  提到:

这也算啊。。。那你们继续怼他吧

【 在 yingzh 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 11:42:22 2024)  提到:

那你也可以版面搜她的主题帖


【 在 rivaldo11 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   nightknight2 (信念让快来无限延伸) 于  (Mon Nov 18 11:42:43 2024)  提到:


所有的科目或者所有的课外活动、兴趣班，孩子都喜欢都有兴趣吗？
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   MeiYou9 (onanHP) 于  (Mon Nov 18 11:44:05 2024)  提到:

孩子没法做abtest,所以谁也说服不了谁,快乐教育也不是说啥都不学光玩了,也得养成良
好的自驱力和学习习惯,这样的小朋友如果进了烂班,强加应试的话进了好班可能也跟不上
【 在 Itsraining 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 11:47:36 2024)  提到:

主要是，她家的孩子决定走国际路线的，然后她总在版面发帖说小学不用卷，她家就不卷。
这就典型的站着说话不腰疼啊，她家是不用卷啊。


【 在 rivaldo11 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   MeiYou9 (onanHP) 于  (Mon Nov 18 11:48:49 2024)  提到:

好班不是没有智商光鸡血就能进的,那么对称过来,在态度正确的情况下,有智商但是不鸡
血为什么就会进烂班呢?
【 在 Itsraining 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   Evazhang727 (Evazhang727) 于  (Mon Nov 18 11:50:46 2024)  提到:


你说的我能理解，但是你的关注点好像不大对头，难道去哪里不是看孩子吗？不是看孩子适合鸡头还是凤尾吗？你说的这些我也在意，但是我得结合娃的情况来看，不是这个学校需要考奥数我就盯着娃学奥数，一般地方都对对应几个中学吧，即使只是一所中学也有你说的各种班型，找个适合娃的班比重点班要更重要，举个例子，我想想我娃的水平和性格，抗压能力，人大附的重点班求着我，我也不会让娃去，当然我娃也考不上，对比171和景山，那我会建议娃去景山学校。
【 在 Itsraining 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   they (一) 于  (Mon Nov 18 11:56:14 2024)  提到:

你们是啥城市？烂班比例多高？
【 在 Itsraining 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   almondwu (Baulson·胖子控) 于  (Mon Nov 18 11:57:29 2024)  提到:

学习是件辛苦的事，学的越多越难越辛苦。但是辛苦跟快乐并不是对立的，否则也不会有甘之如饴的说法了。同理，躺平也不等于快乐。
【 在 yingzh 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   Evazhang727 (Evazhang727) 于  (Mon Nov 18 11:57:55 2024)  提到:


你这是把家长的紧张焦虑情绪映射到孩子身上，如果有人说鸡娃恰好落在了你的心理，就觉得自己对，有人说小学阶段不要鸡娃，你马上就反驳，国家打击校外进行双减，只能说你们那里执行的不彻底，北京东城是执行最彻底的，号称佛区，躺平区，西城执行的方案是小学学的好的填坑校去了，你多了解一下当时买了德胜片区的排位到哪了，各校的前几名派位到烂校，家长什么心情，你再焦虑也没有用，均衡。海淀是硬骨头又怎么样，该阳光也得阳光，打击大多数，少数有门路的什么时候都有，跟打击奥数一个道理。
【 在 Itsraining 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   they (一) 于  (Mon Nov 18 11:58:32 2024)  提到:

烂班比例接近于20%？
那不至于鸡血才能避免吧，这么低的比例。
【 在 Itsraining 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 11:58:46 2024)  提到:

辛苦和快乐并不是严格对立的，但对于大部分人而言还是对立的。
这也是学习无法完全设计成游戏的根本原因。


【 在 almondwu 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   Evazhang727 (Evazhang727) 于  (Mon Nov 18 12:00:17 2024)  提到:


我家不走国际路线，卷父母也不卷娃小学阶段
【 在 yingzh 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Mon Nov 18 12:01:25 2024)  提到:

【 在 yingzh 的大作中提到: 】
我一直说的很清楚了。而且啊，注重教育，考试也不差。走啥路线也少不了考试。


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 12:01:37 2024)  提到:

那你可以说，她就没这个立场了，特别是不能拿她家的孩子来证明


【 在 Evazhang727 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   MeiYou9 (onanHP) 于  (Mon Nov 18 12:01:49 2024)  提到:

关键问题是得定义什么程度叫鸡血,以及定义鸡血对成绩的提升有多少,这些都没有明确定
义的情况下,讨论不出什么,比如你觉得双休日一天学习一天玩叫鸡血,我觉得两天都学习
才叫鸡血,这就没有讨论基础了嘛
【 在 Itsraining 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   Itsraining (Msg hajj ) 于  (Mon Nov 18 12:02:15 2024)  提到:

我正常学习，只是你觉得我焦虑罢了，好像我不放羊就不行。我就不算鸡血的。不学奥数，晚上9点30入睡。周末休息将近一天，至少大半天。这都算鸡血，我只能说你根本就是放羊。
【 在 Evazhang727 的大作中提到: 】
Ｈチ耍愣嗔私庖幌碌笔甭蛄说率て呐盼坏侥牧耍餍５那凹该晌坏嚼眯＃页な裁葱那椋阍俳孤且裁挥杏茫狻：５硎怯补峭酚衷趺囱醚艄庖驳醚艄猓蚧鞔蠖嗍偈忻怕返氖裁词焙蚨加校蚧靼率桓龅览怼


☆─────────────────────────────────────☆
   Evazhang727 (Evazhang727) 于  (Mon Nov 18 12:02:42 2024)  提到:


有智商不鸡血的进了烂班就完蛋了吗？一辈子也翻不了身了，那马云算什么
【 在 MeiYou9 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   Itsraining (Msg hajj ) 于  (Mon Nov 18 12:02:48 2024)  提到:

我看这里有人觉得做校内练习册和学新概念就算鸡血
【 在 MeiYou9 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Mon Nov 18 12:03:02 2024)  提到:

【 在 nightknight2 的大作中提到: 】
你这个所有啥意思？课外活动那么多种。


☆─────────────────────────────────────☆
   they (一) 于  (Mon Nov 18 12:03:38 2024)  提到:

目标就是上高中的话，那就算进了你说的排到第三梯队的初中，都还有一半概率上高中呢，这小学阶段有啥可鸡的
【 在 Itsraining 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   MeiYou9 (onanHP) 于  (Mon Nov 18 12:05:24 2024)  提到:

我是顺着他的逻辑推理
当然实际上烂班成才率肯定低于好班,至于这里面本身资质和环境的影响各占的百分比就
见仁见智了
【 在 Evazhang727 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   MeiYou9 (onanHP) 于  (Mon Nov 18 12:06:16 2024)  提到:

如果你说烂班都是家长不管或者孩子自身有问题的生源,那么你的孩子自身没问题家长又
管了怎么会进入烂班
【 在 Itsraining 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   MeiYou9 (onanHP) 于  (Mon Nov 18 12:10:23 2024)  提到:

我相信至少这个班上不会有这么说的,你看小木瓜说学习要快乐也是要学习的
【 在 Itsraining 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   huaerkai (huaer) 于  (Mon Nov 18 12:11:00 2024)  提到:


小低年级，普娃，效果好，无非就是孩子比别人家的听话呀。
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   Evazhang727 (Evazhang727) 于  (Mon Nov 18 12:11:22 2024)  提到:


我想他也没有证明什么，只是一直个人理念罢了，谁家娃不用鸡血就可以顺其自然的取得不错的成果，显呗也好，找个一个样的伙伴也罢，无可厚非，因为版上多少娃到四五年级初中叛逆的，抑郁的更多，当然了，随着小木瓜的娃长大，他也会面临娃的各种问题，首先记住娃是个人，得尊重和爱才能教育好。
【 在 yingzh 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   Evazhang727 (Evazhang727) 于  (Mon Nov 18 12:13:26 2024)  提到:


或者担心进烂班
【 在 MeiYou9 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 12:14:18 2024)  提到:


有啊，她后面总是跟一句我家娃就不鸡，也挺好，这不就是证明吗？

就算只是想说个人理念，那也是需要说一下双方面临的压力差异啊。

就像郑渊洁可以不让孩子上学，但如果他来论坛，也不说自己的身份，也不说自己的财
产，就直接说我认为孩子不上学也挺好，这就误导很严重了。


【 在 Evazhang727 的大作中提到: 】
鹬



☆─────────────────────────────────────☆
   MeiYou9 (onanHP) 于  (Mon Nov 18 12:17:22 2024)  提到:

因为你以上来就反驳素质教育,就会让人觉得你很卷,但是无论素质教育还是应试教育,都
是要教育的,快乐学习也是要学习的,大家反对的是过度刷题,学有余力的情况下适度拔高
还反对的话,就有点过分了
【 在 Itsraining 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   MeiYou9 (onanHP) 于  (Mon Nov 18 12:18:05 2024)  提到:

她家孩子的英语学习在我这里就算鸡英语了哈哈
【 在 yingzh 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   Evazhang727 (Evazhang727) 于  (Mon Nov 18 12:19:31 2024)  提到:


那你觉得说我鸡娃背新概念一年学完英语的是证明啥呢！谁说话也得辩证着看，面临压力这件事不应该由父母转嫁个年纪尚小的孩子，不信你随便问个8岁的娃，学奥数背新概念是担心进不了个重点初中重点班才这么做的吗？成年人无能才会欺负小孩子，真要有那时间，自己背新概念当个翻译，额外多赚点。
【 在 yingzh 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   Evazhang727 (Evazhang727) 于  (Mon Nov 18 12:20:09 2024)  提到:


在我这也算，哈哈哈
【 在 MeiYou9 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 12:21:23 2024)  提到:

我第一次跟她怼起来，就是因为我认为她的理念不符合我们的国情，然后怼了好久，别
人提醒我说她家要走国际路线的。。。

她难道看不出我说的是不符合国情吗？故意不说清楚这一点又是为啥呢。



【 在 Evazhang727 的大作中提到: 】
翻



☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 12:22:16 2024)  提到:

我说的压力也不是父母的压力啊，而是孩子将来可预见的，会面临的压力。


【 在 Evazhang727 的大作中提到: 】
翻



☆─────────────────────────────────────☆
   Evazhang727 (Evazhang727) 于  (Mon Nov 18 12:23:50 2024)  提到:


你家新概念是校内？太能编排了，别激动，看好了再说。
【 在 Itsraining 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   almondwu (Baulson·胖子控) 于  (Mon Nov 18 12:24:25 2024)  提到:

如果只是朝九晚五双休日，其实谈不上辛苦。付出多少是和目标对应的，家长和娃设定的目标如果需要更多的努力，那就要问问自己辛苦的过程不快乐的过程能不能给娃带来快乐的结果
【 在 yingzh 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   almondwu (Baulson·胖子控) 于  (Mon Nov 18 12:26:59 2024)  提到:

如果一个人能被网上的言论误导，那这个人就要好好反思自己有没有独立思考和判断能力了
【 在 yingzh 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   Evazhang727 (Evazhang727) 于  (Mon Nov 18 12:27:33 2024)  提到:


那你就较真了，你也是别人说到心坎里的话就认同，杀时间的娃还背新概念8岁高考英语试卷140分呢！符合学英语3000小时，多少单词的，符合国情吧！她娃加拿大土生土长，误导不？
【 在 yingzh 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 12:27:43 2024)  提到:


小学孩子都不可能朝九晚五啊，我家算快的，也要早上7点半，晚上7点半。而且后期学
习难度上来了，很多孩子只是完成作业是不够掌握知识的，必须要多付出努力才行。那
不管是不掌握知识，还是多付出努力，对大部分人而言都是比较痛苦的。

至于能带来什么，没有人能准确预测将来，也没几个人敢放手不抓学习去赌这样子未来
能不能幸福。


【 在 almondwu 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 12:28:26 2024)  提到:

这样说的话，在网上就没什么可讨论的了。既然说了，那误导总是合理的怼的理由吧。


【 在 almondwu 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   Evazhang727 (Evazhang727) 于  (Mon Nov 18 12:28:33 2024)  提到:


小猪佩奇更基础，打住，杠就你赢，不回你
【 在 Itsraining 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 12:29:46 2024)  提到:

我较真总不是我的错吧？我怼她可不可以？只许她误导，不许我较真吗？


【 在 Evazhang727 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Mon Nov 18 12:31:44 2024)  提到:

【 在 huaerkai 的大作中提到: 】
那可不是。


☆─────────────────────────────────────☆
   Evazhang727 (Evazhang727) 于  (Mon Nov 18 12:32:22 2024)  提到:


那就杞人忧天了，面临的压力是随着社会环境，国家正常而改变的，谁相当马云的外滩讲话马上就给你个压力，说个近的，艺考分数线要达到一本是你能预见到的？北京取消小四门成绩进入中考谁能预测到，别自己吓唬自己了，有句话小木瓜说的对能力达到了，结果就是好的。
【 在 yingzh 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   almondwu (Baulson·胖子控) 于  (Mon Nov 18 12:34:50 2024)  提到:

抓了学习未来就一定幸福吗？学到什么程度未来一定就幸福？通往幸福的路是什么？好成绩—好工作—好收入=幸福吗？ 是家长认为的幸福还是孩子认为的幸福？
【 在 yingzh 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 12:36:03 2024)  提到:


话题都跑偏到哪里了？我们是在说学习能不能一直快乐，需不需要家长鸡娃吧。大部分
孩子都没有那么自觉，他们学习的压力主要就来自家长，来自学校。而对于大部人家长
而言，能做的也就是在学习上督促孩子。这不叫杞人忧天，这叫正常预期。

当然，凡事不能过度，鸡过头，搞得孩子睡眠时间都不够，那肯定也是不对的。


【 在 Evazhang727 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   almondwu (Baulson·胖子控) 于  (Mon Nov 18 12:36:07 2024)  提到:

网上讨论只是看见不同观点而已，接受不接受不同观点在于自己。
【 在 yingzh 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 12:37:44 2024)  提到:

当然不能保证了，只能拼概率啊，这条路大概率是正确的，这个判断也是基于家长的人
生经验得出的。

而且，得出这种结论，基本的一个原则也是要把目光放在普通人身上，而不是最成功的
那几个特例。



【 在 almondwu 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 12:38:26 2024)  提到:

是啊，但别人故意误导，故意隐藏重要消息，我看不过去可以怼的吧？没问题吧，你到
底想说我什么？



【 在 almondwu 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   Evazhang727 (Evazhang727) 于  (Mon Nov 18 12:39:44 2024)  提到:


不是你的错，我一般会指出误导大多数的，小木瓜这种在我这里谈不上误导，因为我娃也算是原版娃，无痛学英语的受益者，我们也不走国际学校，能告诉你的就是既没有耽误考试高分，也没耽误可以直接和老外交流，看个bbc之类的。
【 在 yingzh 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 12:41:45 2024)  提到:

可她说的也不只是英语啊，本贴就没在说英语。
而且她过分强调英语的作用，好像英语好什么科都能好一样。


【 在 Evazhang727 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   Evazhang727 (Evazhang727) 于  (Mon Nov 18 12:44:50 2024)  提到:


不想说你，拜托我不回复你的就别回复我了，你鸡血你家娃我同意，我也没劝别人什么，我娃过的好不好跟你有啥关系，怎么成了你的假想敌了，竞争对手？欢迎你娃考入重点学校重点班来分享你的鸡娃经验，我娃怎么样就不劳您操心了。
【 在 Itsraining 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   almondwu (Baulson·胖子控) 于  (Mon Nov 18 12:45:30 2024)  提到:

具体到每个娃概率就没用了，如果其他人是99%，自己娃是1%，尊重娃才是正确的理性的选择，虽然会很艰难。
【 在 yingzh 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   Itsraining (Msg hajj ) 于  (Mon Nov 18 12:45:44 2024)  提到:

你也别回复我了，好好去放你的羊
【 在 Evazhang727 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   kathyyan (事后诸葛亮，事前猪一样) 于  (Mon Nov 18 12:46:00 2024)  提到:

真是无知无畏，才几年级啊就敢说考试没问题了...

过了fce的娃搞不定初中英语考试的娃大把~

【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   almondwu (Baulson·胖子控) 于  (Mon Nov 18 12:46:52 2024)  提到:

我只是在你帖子下说我想说的，并不是要说你什么。你怼他就怼他，我赞成，哈哈
【 在 yingzh 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   Evazhang727 (Evazhang727) 于  (Mon Nov 18 12:48:25 2024)  提到:


不是大部分孩子不自觉，大部分大人也不自觉，你的生活压力有没有，你上班在摸鱼正常不正常，老板时时督促你一下 ，你进步了吗？将心比心，我还是那句话，娃是人，请把他当做人看待。
【 在 yingzh 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于  (Mon Nov 18 12:48:36 2024)  提到:


【 在 yingzh 的大作中提到: 】
小木瓜强调英语作用是有的，后面半句我没印象
就目前来看，未来打算走理工路线的娃，建议把英语学明白了，教材论文都是英文的




☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 12:49:40 2024)  提到:


那你知道为什么家长有教育孩子的义务吗？

根本原因就在于孩子没有那么多经验，没有那么理智，也没有那么富有远见。所以家长
有义务在孩子的思想真正成熟之前教育孩子。

当然，尊重孩子我认为是对的，但这种尊重主要是人格上的尊重，而不是在学习这种事
上都任由孩子自己做主。


【 在 almondwu 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 12:50:35 2024)  提到:

她说我们这里小初高教育不好的根本原因是教材不好，看英语教材就没问题了。
我们这里的教材是不好，但学习难度并不是一本好教材就能解决的问题。


【 在 rivaldo11 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   Evazhang727 (Evazhang727) 于  (Mon Nov 18 12:51:27 2024)  提到:


不能说英语学好了就什么科都能学好，但有促进作用是真的，举个例子，比如我娃数学物理有的概念或者证明不太懂的，看看可汗学院或者ixl讲解，简单明了是真的。
【 在 yingzh 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于  (Mon Nov 18 12:53:33 2024)  提到:


【 在 yingzh 的大作中提到: 】

教材确实不好，推荐有条件的娃看英语教材。但我不同意根本原因是教材不好

只自己找点好教材是个人最容易实现的，换老师换学校换环境都得花大钱不是



☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 12:54:37 2024)  提到:

这话就没什么问题了，就算孩子看不懂英语，家长也可以先翻译好。


【 在 rivaldo11 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于  (Mon Nov 18 12:54:58 2024)  提到:

再推荐一个，3blue1brown

【 在 Evazhang727 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   almondwu (Baulson·胖子控) 于  (Mon Nov 18 12:55:04 2024)  提到:

尊重和任由孩子自己做主是两回事。我尊重孩子但是现阶段绝对不会任由他做主。可是从另一个角度来说家长迟早要任由孩子自己做主，那才是成长的意义和教育的意义。
【 在 yingzh 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 12:57:22 2024)  提到:

是啊，这段话没毛病啊。
但我记得你前面说的是学习可以朝九晚五加双休，并不辛苦。这符合现实吗？


【 在 almondwu 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于  (Mon Nov 18 12:59:19 2024)  提到:

翻译还是算了，小朋友早点把英语学好，终身受益

【 在 yingzh 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 12:59:40 2024)  提到:

你这里在质疑抓学习啊，你后面又说尊重不代表放手。那到底是抓还是不抓呢？


【 在 almondwu 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   Itsraining (Msg hajj ) 于  (Mon Nov 18 13:05:08 2024)  提到:

我们这里重点小学的班主任说了，家长不管孩子学习的，她就不管了。他们孩子适合我们这里三四梯队的放羊学校，同学很多都是农民工子弟，没人管的。
【 在 yingzh 的大作中提到: 】
:


☆─────────────────────────────────────☆
   almondwu (Baulson·胖子控) 于  (Mon Nov 18 13:05:38 2024)  提到:

我只是举个例子，上学当然不可能9点到校。重点是辛苦还是不辛苦，辛苦的程度是可以选择的。可以不可以跟现实不现实是两回事。有没有选择和会不会选择也是两回事。不能说因为我不会这样选所以我没的选……主客观别混淆啊
【 在 yingzh 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 13:06:14 2024)  提到:

小学就各种不及格的，基本上就是家长完全不管，那老师也没办法

【 在 Itsraining @ [ChildEducation] 的大作中提到: 】


#发自zSMTH-v-@HONOR YAL-AL00


☆─────────────────────────────────────☆
   almondwu (Baulson·胖子控) 于  (Mon Nov 18 13:06:35 2024)  提到:

你总是非黑即白，那就没法聊了
【 在 yingzh 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于  (Mon Nov 18 13:07:12 2024)  提到:

哈哈，乐

【 在 Itsraining 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 13:07:29 2024)  提到:

可以不可以和现实不现实是一回事吧，没得选的情况下面也不需要你有选择的能力。

这我怎么感觉你的中文理解和我也有很大差别呢。。。

【 在 almondwu @ [ChildEducation] 的大作中提到: 】


#发自zSMTH-v-@HONOR YAL-AL00


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 13:08:12 2024)  提到:

难道不是你举的例子太过极端吗？

【 在 almondwu @ [ChildEducation] 的大作中提到: 】


#发自zSMTH-v-@HONOR YAL-AL00


☆─────────────────────────────────────☆
   almondwu (Baulson·胖子控) 于  (Mon Nov 18 13:09:55 2024)  提到:

我又修订了一下回复，理解不一样很正常啊，哈啊哈。这样才有水可灌
【 在 yingzh 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 13:19:01 2024)  提到:

那把观点说清楚就行：我赞成尊重孩子，我也反对极限鸡娃。
但我在本帖主要是反对学习可以很快乐这个观点。是有人能做到学习很快乐，但对于大部分孩子而言，学习在整体上是痛苦的。而我们要让自己的孩子承受这种痛苦，是因为家长的人生经验认为承受一时的痛苦大概率能换来将来的路好走一点。
而这也不意味着痛苦可以无限增加，控制这个度是应该的。

但从核心命题来看，宣扬学习可以快乐就是一种误导，是大部分人都做不到的一种错误宣传。

【 在 almondwu @ [ChildEducation] 的大作中提到: 】


#发自zSMTH-v-@HONOR YAL-AL00


☆─────────────────────────────────────☆
   lovel (foreveryl) 于  (Mon Nov 18 13:24:10 2024)  提到:


赞同！


最重要是要认识到这是一个人，其次是因人而异。


作为家长，要努力克制自己奇奇怪怪的欲望。


【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   MeiYou9 (onanHP) 于  (Mon Nov 18 13:31:41 2024)  提到:

能不能快乐还是看家长自身经历吧,家长学的比较痛苦的话肯定觉得不能快乐,家长学的很
快乐的话就会觉得有快乐的可能
【 在 yingzh 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   Evazhang727 (Evazhang727) 于  (Mon Nov 18 13:33:37 2024)  提到:


好嘞，谢谢，我去看看
【 在 rivaldo11 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于  (Mon Nov 18 13:42:04 2024)  提到:


这是个世界观问题。我还是比较倾向于，学的快乐才能学好，反之则学不好，这是奖励机制决定的

【 在 yingzh 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   MeiYou9 (onanHP) 于  (Mon Nov 18 13:44:56 2024)  提到:

有的是奖励驱动的,学的好会更快乐,有的是恐惧驱动的,学不好会更不快乐,一个人身上这
两种动机兼而有之,特别偏向哪一边都不太好
【 在 rivaldo11 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Mon Nov 18 13:47:19 2024)  提到:

【 在 kathyyan 的大作中提到: 】
你这么想也可以


☆─────────────────────────────────────☆
   rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于  (Mon Nov 18 13:48:52 2024)  提到:

不是这个意思。。。是从学习中获得探索未知的乐趣和成就感，从而更愿意主动研究

【 在 MeiYou9 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 13:50:24 2024)  提到:

孩子的智商不等同于家长智商，版上就有两娃一学霸一学渣的，而想要学习快乐，对于天分的要求事很高的。

【 在 MeiYou9 @ [ChildEducation] 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 13:52:30 2024)  提到:

硬要咬文嚼字的说可以不可以，或者理想状态是什么，那确实快乐学习是最好的，这谁不知道呢。

问题在于，你不能因此说那些客观条件达不到的孩子苦学是错的。

【 在 rivaldo11 @ [ChildEducation] 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   MeiYou9 (onanHP) 于  (Mon Nov 18 13:53:54 2024)  提到:

那是肯定的,快乐是非常重要的,但是也得肯定痛苦是客观存在且需要克服的,要多巴胺,也
得要内啡肽
太过追求探索未知的话会像我以上失去啃硬骨头的能力,追求新鲜而不能踏踏实实的做一
些简单重复而必要的事情
【 在 rivaldo11 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   almondwu (Baulson·胖子控) 于  (Mon Nov 18 13:55:07 2024)  提到:

就学习可以很快乐这个观点，我认为小学阶段及之前都可行，初中以后就很难了，只有对于自驱力够的孩子或者内心强大的家长或者可以托底的家庭才有可能。
【 在 yingzh 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   MeiYou9 (onanHP) 于  (Mon Nov 18 13:57:07 2024)  提到:

学渣为什么就不能体验到学习的快乐呢?不要去跟别人比,自己掌握了新知识成长了也可以
快乐呀,无论是学渣还是学霸,都需要让他们体验到学习的快乐,也得让他们知道克服学习
中的痛苦的必要性
【 在 yingzh 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 14:00:08 2024)  提到:

你这就话就虚了，就像我前面讲的，看大多数。极个别人是有可能什么情况都能快乐，但这种人也是很少的。大部分人在失败的时候会痛苦，在落后的时候会痛苦，在苦累的时候会痛苦。你硬说这些时候也能快乐，就不切实际了。

【 在 MeiYou9 @ [ChildEducation] 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 14:01:19 2024)  提到:

我就是这个意思，而小木瓜一贯的言论就是小时候基础打好，一辈子不愁。

【 在 almondwu @ [ChildEducation] 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   Evazhang727 (Evazhang727) 于  (Mon Nov 18 14:01:24 2024)  提到:


虽然在我这看你娃英语也算鸡娃，无痛学英语，就跟很多人说的我娃愿意学奥数，而且能学会，但是很多人不相信的是就这么着不适合应试，考试还得刷题，要我说主要是因为能力达不到，举个简单的例子，乐器考级，一种是按部就班的学，技术水平到了去考，一种是集中练上半年强行拔高，可能看起来成绩都不错，但后者真实水平经不起检验是真的。
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Mon Nov 18 14:04:11 2024)  提到:

【 在 Evazhang727 的大作中提到: 】
胃撸赡芸雌鹄闯杉ǘ疾淮恚笳哒媸邓骄黄鸺煅槭钦娴摹
关键是能力啊。到社会上难道你还拍出我当年卷子考多少分？很多人就没想清楚。


☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Mon Nov 18 14:05:06 2024)  提到:

【 在 yingzh 的大作中提到: 】
这个基础包括很多，比如习惯学习方法之类。


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 14:07:44 2024)  提到:

你不可能用一套方法把任意一个孩子都塑造成一个样，这个样子还违背基本人性。

【 在 smallpapaya @ [ChildEducation] 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Mon Nov 18 14:08:46 2024)  提到:

【 在 yingzh 的大作中提到: 】
不是，这本来就没有一套方法这说法。


☆─────────────────────────────────────☆
   Evazhang727 (Evazhang727) 于  (Mon Nov 18 14:10:57 2024)  提到:


就学习可以很快乐这个观点，我认为小学阶段及以前都可以行，而且要培养娃获得快乐的能力，初中以后通过学习获得快乐的能力也可行，因为需要拓展学业的广度和深度，举个例子，娃学了化学元素，有能力的家长带娃去黄石公园找黄金，没能力郊区或电视上看个钟乳石，家附近公园探测一下各种石头，图书馆借本居里夫人，聊一聊珠宝设计问问钻石怎么切割也不是不行，需要的是提高父母观察规划的能力，而不是在家多做两套化学卷子。
【 在 almondwu 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于  (Mon Nov 18 14:11:11 2024)  提到:

不能架空了谈问题
现在孩子苦学，几乎都是家长、学校强加过来的，和客观条件没关系
比如莫名其妙盛行20年的小奥、周末黄庄培训、衡水式管理

【 在 yingzh 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 14:12:16 2024)  提到:

一系列方法也一样

【 在 smallpapaya @ [ChildEducation] 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   MeiYou9 (onanHP) 于  (Mon Nov 18 14:12:18 2024)  提到:

很多时候事情都是两面的,努力学习之后名次没有提升甚至下降了,这时候该痛苦还是该快
乐呢还是该一边痛苦一边快乐呢?
【 在 yingzh 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   Evazhang727 (Evazhang727) 于  (Mon Nov 18 14:13:16 2024)  提到:


短视功利的的做法使得更多人忘记了能力这回事，毕竟能力看不见摸不着的，拿着100分证明实力的很多
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 14:13:30 2024)  提到:

我们当年学的内容，也不是人人成绩好的，只要是筛选性的考试，必然要排名，必然要竞争。

【 在 rivaldo11 @ [ChildEducation] 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于  (Mon Nov 18 14:14:13 2024)  提到:

中学也可行，家长帮忙做点减法

【 在 almondwu 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   MeiYou9 (onanHP) 于  (Mon Nov 18 14:14:38 2024)  提到:

大家怕的是有能力没有成绩所以没有地方发挥你的能力
【 在 Evazhang727 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   Evazhang727 (Evazhang727) 于  (Mon Nov 18 14:14:46 2024)  提到:


一边痛苦一边快乐，冰火两重天，哈哈哈
【 在 MeiYou9 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于  (Mon Nov 18 14:16:33 2024)  提到:

边际效益递减，过度竞争有害

【 在 yingzh 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 14:16:47 2024)  提到:

对大部分人是痛苦

【 在 MeiYou9 @ [ChildEducation] 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Mon Nov 18 14:17:52 2024)  提到:

【 在 yingzh 的大作中提到: 】
那还是不一样。但基本的东西，阅读和语言学习都在


☆─────────────────────────────────────☆
   Evazhang727 (Evazhang727) 于  (Mon Nov 18 14:18:03 2024)  提到:


这是对于成年人，小学阶段，甚至整个学生阶段都用不着 ，能力的概念也不一样，你说一个小孩拿着100分的卷子能去超市买零食吗？，这就是能力没地方发挥，加入你是个财务，能干嘛老板用你，你的能力就能发挥出来。
【 在 MeiYou9 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 14:18:54 2024)  提到:

过度竞争有害没问题，但适当竞争就会导致大部分人不快乐了。

【 在 rivaldo11 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   lilybaby2003 (开心就好) 于  (Mon Nov 18 14:19:23 2024)  提到:

看你之前的发帖，不仅孩子不是普娃，你也是鸡娃的啊


☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Mon Nov 18 14:20:16 2024)  提到:

【 在 lilybaby2003 的大作中提到: 】
读故事也算鸡，那就算呗


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 14:20:19 2024)  提到:

结论是一样的，就不可能靠后天干预把任意一个孩子都塑造成一个样

【 在 smallpapaya @ [ChildEducation] 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Mon Nov 18 14:20:55 2024)  提到:

【 在 yingzh 的大作中提到: 】
但很多习惯基础对于基本所有人都需要。


☆─────────────────────────────────────☆
   rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于  (Mon Nov 18 14:21:54 2024)  提到:

所以不要因为竞争而影响了学习的乐趣

【 在 yingzh 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 14:22:45 2024)  提到:

但不可能都能塑造出来

【 在 smallpapaya @ [ChildEducation] 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   MeiYou9 (onanHP) 于  (Mon Nov 18 14:23:33 2024)  提到:

怕的就是小学阶段不卷,初中进烂班,考不上高中,进了中专被同学带坏,有什么能力都抓瞎
了

【 在 Evazhang727 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 14:24:26 2024)  提到:

这要天分啊，有这种天分的人不多。
你想快快乐乐的竞争，但别人不甘心就这样落后，他卷了，这个时候你甘心被本来不如你的人超过吗？

【 在 rivaldo11 @ [ChildEducation] 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Mon Nov 18 14:24:51 2024)  提到:

【 在 yingzh 的大作中提到: 】
其实效果明显


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 14:25:58 2024)  提到:

我不信，理由前面讲过了。

【 在 smallpapaya @ [ChildEducation] 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于  (Mon Nov 18 14:26:04 2024)  提到:

这种说法害人
上课听半截，回家写一半作业，都不可能上不了高中

【 在 MeiYou9 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   Evazhang727 (Evazhang727) 于  (Mon Nov 18 14:27:02 2024)  提到:


你娃是有点天赋且听话的娃，记得我娃小时候我也读过，后来娃学了西班牙语，有一阵子每天给我读问我啥意思，我一开始没反应过来，听了几天说烦死了，不听了，娃突然来了一句，知道我那会你天天给我的故事的心里了吧！我一看娃这是给我面子了，所以你看，不要过于练娃，我娃属于情商高的，家长要有自知之明。
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Mon Nov 18 14:27:09 2024)  提到:

【 在 yingzh 的大作中提到: 】
那你的事


☆─────────────────────────────────────☆
   MeiYou9 (onanHP) 于  (Mon Nov 18 14:27:16 2024)  提到:

那就改成上不了本科,进大专被同学带坏:)
【 在 rivaldo11 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Mon Nov 18 14:29:38 2024)  提到:

【 在 Evazhang727 的大作中提到: 】
粲谇樯谈叩模页ひ凶灾鳌
这个还真没天赋，开始早每天读养成习惯了。小孩子听家长读书讲故事是天性，差别在于喜好啥内容。我家孩子其实不喜欢故事类，但科普是兴趣高。这倒是天生的。


☆─────────────────────────────────────☆
   rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于  (Mon Nov 18 14:31:50 2024)  提到:

上课认真听2/3，作业认真写一半，一本没问题

【 在 MeiYou9 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 14:33:09 2024)  提到:

这就扯淡了，我有同学挺认真的，是确实认真，下课还来问我问题，但就是学不懂


【 在 rivaldo11 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于  (Mon Nov 18 14:33:14 2024)  提到:

哈哈，乐死了

【 在 Evazhang727 的大作中提到: 】
粲谇樯谈叩模页ひ凶灾鳌



☆─────────────────────────────────────☆
   Evazhang727 (Evazhang727) 于  (Mon Nov 18 14:37:29 2024)  提到:


国家为啥双减还没看明白，不是还出了早早培，郭德纲说过别说别人给你带坏了，你骨子里就是那么个玩意
【 在 MeiYou9 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   MeiYou9 (onanHP) 于  (Mon Nov 18 14:41:54 2024)  提到:

双减也不能减到大多数家长脑子里,很多家长还是越减越觉得要卷
早早培双减之后就取消了
【 在 Evazhang727 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于  (Mon Nov 18 14:42:12 2024)  提到:

拉倒吧，没几个孩子能做到上课认真听讲

【 在 yingzh 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 14:43:00 2024)  提到:

那是不是又变成天分问题了？


【 在 rivaldo11 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   Evazhang727 (Evazhang727) 于  (Mon Nov 18 14:43:14 2024)  提到:


对，这个我忽略了，习惯，我娃算散养的，真是没啥好习惯，打小就一身反骨，说话还很策略，不知不觉就上套了，后来我们得出结论，智商干不过娃，甘拜下风，我也有个想法，不是说张忻炀是个天才嘛，他们家祖坟上冒了三回青烟，都被他父母掐灭了，看版上也差不多，相信自家娃厉害天才的，确利用自己的智商去指导一个天才，笑话。
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Mon Nov 18 14:46:12 2024)  提到:

【 在 Evazhang727 的大作中提到: 】
骱μ觳诺模防米约旱闹巧倘ブ傅家桓鎏觳牛啊
我娃是真普娃，我也没强迫孩子一定要学啥。就真是按书的建议来，培养习惯。


☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Mon Nov 18 14:47:02 2024)  提到:

还真是
我看我女儿 上课，她老分神看旁边同学带的东西，还站起来看，老师还要提醒她坐下
我上了20年课，从来没关注旁边同学桌上有啥东西
【 在 yingzh 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于  (Mon Nov 18 14:47:42 2024)  提到:

那就没辙了，至少不是学习路径问题

【 在 yingzh 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   Evazhang727 (Evazhang727) 于  (Mon Nov 18 14:48:46 2024)  提到:


卷呗，从人性的角度看，好良言难劝该死的鬼，人教人学不会，事教人一次就会，教育娃哪是考个高分，跟训猴子会转圈式的那么简单？版上学霸也不少，看看甲板鸡飞狗跳的，家暴都能爆出幸福感来，成才先成人，一以贯之。


【 在 MeiYou9 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   Evazhang727 (Evazhang727) 于  (Mon Nov 18 14:49:15 2024)  提到:


所以你情商低
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 14:49:47 2024)  提到:

那这种怎么办嘛，不是还得家长盯着学


【 在 rivaldo11 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Mon Nov 18 14:51:42 2024)  提到:

恰恰是高
不管干啥
总要专心吧
【 在 Evazhang727 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   Evazhang727 (Evazhang727) 于  (Mon Nov 18 14:51:46 2024)  提到:


娃嫌弃我啰嗦 说不到点上，我嫌弃娃结巴还着急打岔，你娃是没到嫌弃你的时候，所以你体会不到
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于  (Mon Nov 18 14:52:20 2024)  提到:

盯着能提高专注度？
少学点、别累着、早点睡，说不定能

【 在 yingzh 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   Evazhang727 (Evazhang727) 于  (Mon Nov 18 14:52:42 2024)  提到:


你真是自信，当然了北大给的，看看你曾经的那些奇葩发言，但胜在情绪稳定
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   MeiYou9 (onanHP) 于  (Mon Nov 18 14:52:45 2024)  提到:

所以谁也说服不了谁,哪条路都有成功案例失败案例,大家都觉得对方卷或者躺平是害了孩
子,还是只对自己孩子负责吧,没必要说服别人了
【 在 Evazhang727 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 14:53:35 2024)  提到:

专注度差就只能靠多花时间补啊，这是最直接的思路了。
指望天分突然变好，那也太虚无缥缈了


【 在 rivaldo11 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Mon Nov 18 14:53:56 2024)  提到:

也不是我说的
你人身攻击没意思
小学课文吧
弈秋，通国之善弈者也
就说要专心致志
难道你觉得孟子情商低？
【 在 Evazhang727 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Mon Nov 18 14:54:14 2024)  提到:

【 在 Evazhang727 的大作中提到: 】
不知道以后嫌弃是啥样。我是打算早点放手。


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 14:54:30 2024)  提到:

你咋背那么多古书


【 在 defeatyou 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Mon Nov 18 14:55:35 2024)  提到:

课文我能不背？
当学生就要背课文
【 在 yingzh 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 14:56:24 2024)  提到:

我完全没印象。。。


【 在 defeatyou 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   Evazhang727 (Evazhang727) 于  (Mon Nov 18 14:56:30 2024)  提到:


哈哈哈，没有攻击你的意思，你能记得你四岁时候认真专注的事情吗？，你娃四岁，不是四十岁，你还别说，我四十了也不是时刻那么专注的，再说了幼儿园的小朋友你要求专注？
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Mon Nov 18 14:57:20 2024)  提到:

可能不同地方课本不一样
【 在 yingzh 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Mon Nov 18 14:58:21 2024)  提到:

我女儿5岁了
至少应该看老师啊，不该看同学桌上有啥东西
还要老师提醒坐下
【 在 Evazhang727 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 14:59:13 2024)  提到:

我幼儿园的时候木呼呼的


【 在 defeatyou 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   Evazhang727 (Evazhang727) 于  (Mon Nov 18 14:59:23 2024)  提到:


错啦，专注度差才有多运动，早睡觉，才有精力学习，专注差就多花时间补？说真的，如果你娃专注差你又是这个观点，一定要寻求医生帮助，认知差了俩太阳
【 在 yingzh 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   Evazhang727 (Evazhang727) 于  (Mon Nov 18 15:01:32 2024)  提到:


你这是完全破坏好奇心的节奏，看老师那么重要！老师脸上有字吗？小孩桌上有个新奇的看一眼不行吗？保持住娃的好奇心是个好事
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 15:01:38 2024)  提到:

你前面说没几个孩子能上课认真听的，这个靠运动能解决？是不是概念混了啊，这里在
说那种特别差的？



【 在 Evazhang727 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   Evazhang727 (Evazhang727) 于  (Mon Nov 18 15:04:33 2024)  提到:


不想说服谁，躺平的或卷的，教育娃不应该那么局限的只要学习成绩，想说的就这点。成功也不是学习来衡量的。
【 在 MeiYou9 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于  (Mon Nov 18 15:05:07 2024)  提到:

怪不得那么多家长老师让孩子长时间学习，原来是这么琢磨的
但这么干没用，专注度下降时学习，效果可以忽略不计，甚至为负


【 在 yingzh 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 15:06:37 2024)  提到:

可我记得研究表明，人的注意力集中时间能有五十分钟。你又说大部分做不到，这是什么情况？

【 在 rivaldo11 @ [ChildEducation] 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于  (Mon Nov 18 15:08:31 2024)  提到:

专注度和体能差不多，用光了就得补充
学习消耗专注度，娱乐、运动、睡觉、吃点好的，恢复专注度


【 在 yingzh 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   MeiYou9 (onanHP) 于  (Mon Nov 18 15:08:47 2024)  提到:

那是成年人,低年级孩子能有20分钟就不错了
【 在 yingzh 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 15:09:23 2024)  提到:

我们限制一下条件啊，限制在普通孩子上。
你认为普通孩子能不能做到上课认真听讲？


【 在 rivaldo11 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 15:09:38 2024)  提到:

初中生呢？


【 在 MeiYou9 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   MeiYou9 (onanHP) 于  (Mon Nov 18 15:10:45 2024)  提到:

12岁以上能超过30分钟,但是没说用完了恢复要多长时间
【 在 yingzh 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于  (Mon Nov 18 15:13:12 2024)  提到:

或许有道理，所以每节课45分钟
为啥我不知道，但是未成年人专注度就是很短，小小娃更短
也许过早的课堂教学，让很多孩子形成了不专注上课的习惯，我瞎猜的

【 在 yingzh 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 15:14:27 2024)  提到:

我只是想论证你这句话瞎扯淡


【 在 rivaldo11 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   MeiYou9 (onanHP) 于  (Mon Nov 18 15:14:43 2024)  提到:

从小学会有条件的开小差也是一种能力,毕竟一直保持专注太累了
【 在 rivaldo11 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于  (Mon Nov 18 15:15:10 2024)  提到:

按照咱们的学习节奏，做不到
课堂内容枯燥、形式单一、课后作业多
再加上家长安排的补习班，孩子基本都缺觉


【 在 yingzh 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于  (Mon Nov 18 15:15:46 2024)  提到:

没问题，你继续论证

【 在 yingzh 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 15:16:20 2024)  提到:

要么你给每个孩子配一个好老师，不然课堂又要教学，又要生动，又要大家都跟上，是
真的做不到。



【 在 rivaldo11 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 15:18:07 2024)  提到:

在普通孩子的前提下，那孩子上课专注度不够，是还没有达到病理程度的，也可以认为
这是一种天生的能力，很难靠后天改善。那么，基于这些考虑，上课专注度不够，是不
是应该课后补？



【 在 rivaldo11 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于  (Mon Nov 18 15:19:41 2024)  提到:

这个要求，至少极少数家长做到了，比如小木瓜，tk
但是不给小朋友增加负担，不报补习班、少报补习班，大部分家长可以做到

【 在 yingzh 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   MeiYou9 (onanHP) 于  (Mon Nov 18 15:20:02 2024)  提到:

还有一些课外超前教学导致上课信息量太低养成了不专注听课的习惯
【 在 rivaldo11 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   MeiYou9 (onanHP) 于  (Mon Nov 18 15:22:03 2024)  提到:

得分析具体原因,如果是因为反正课前学过了,或者课后还得学造成的,再添加负担反而是
雪上加霜
【 在 yingzh 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 15:23:13 2024)  提到:

其实你的两句话就自相矛盾了，

前一句说上课听2/3，作业做1/2，一本没问题。那么我认为这句话隐含的前提条件是大
部分人只要做到这两点，就能上一本。

你后一句又说大部分人做不到上课用心听，那只能证明你前一句话就是很苛刻的要求，
说出来也没意义。



【 在 rivaldo11 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于  (Mon Nov 18 15:24:01 2024)  提到:

我上面已经说了，上课专注度不够，应该调整学习节奏，多点其他活动和休息，保持专注度
课后补有可能是竭泽而渔，第二天上课更累

本贴的主题，让学习多点乐趣，也有利于保持专注度。做开心的事情，专注度会更持久

【 在 yingzh 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 15:25:10 2024)  提到:

让学习多点乐趣，和学习可以很快乐，好像是两个命题。
在承认学习是一件苦事的前提下，也可以想办法让学习多点乐趣。


【 在 rivaldo11 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于  (Mon Nov 18 15:26:46 2024)  提到:

做到就能，这是能力判断
但大部分人不愿这么干，选择补课加上课走神，这是意愿问题

【 在 yingzh 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于  (Mon Nov 18 15:28:25 2024)  提到:

学习为啥是件苦事？本来不苦，家长瞎折腾，苦了，有可能

【 在 yingzh 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 15:31:18 2024)  提到:


因为学习有难度，学校有排名。

有难度，就必然不是人人都一听就懂的。学不会是苦，排名靠后是苦，课外补习也是苦
。现在家长补的多，但二十年前家长不干预的时候，学习还是一件苦事。轻轻松松排头
部的就是天分特别高的几个而已。


【 在 rivaldo11 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于  (Mon Nov 18 15:36:35 2024)  提到:

小木瓜的第一帖说的就是这个问题
排名是假的，小朋友的学习感受才是值得保护的

【 在 yingzh 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 15:37:22 2024)  提到:

但是高考是真的啊


【 在 rivaldo11 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 15:38:22 2024)  提到:

而且你咋的忽略了学习有难度这一点，到了初中就不是人人都能轻易理解接受了。


【 在 rivaldo11 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   Realpig (小毛兔你好) 于  (Mon Nov 18 15:39:28 2024)  提到:


保护好孩子的本真，排名都是本人真实水平
所以80％人没本科也是真实的


【 在 rivaldo11 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   hdjr (黄道吉日) 于  (Mon Nov 18 15:44:55 2024)  提到:

在小低阶段能理解“妈妈快乐，我才快乐”这一点，虽然不是天才却也能如此懂事的孩子跟天才一样，都是凤毛麟角。
【 在 MeiYou9 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   hdjr (黄道吉日) 于  (Mon Nov 18 15:46:59 2024)  提到:

所以我们先讨论小学阶段，到高考是另一个阶段。但现在小学阶段就快把孩子累垮了。
【 在 yingzh 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于  (Mon Nov 18 15:48:00 2024)  提到:

让小朋友超量学习并不能获得更好的成绩

【 在 yingzh 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 15:48:30 2024)  提到:

帝都是dz的锅，我们这儿就没几个学奥数的

【 在 hdjr @ [ChildEducation] 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于  (Mon Nov 18 15:49:05 2024)  提到:

是有难度，我又没说人人211

【 在 yingzh 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于  (Mon Nov 18 15:53:20 2024)  提到:

80%是全量统计吧

刚刚查了一下
2024年本科率录取率超过60%的省级行政区有天津、北京、上海、吉林，这意味着三直辖市和吉林省超过六成的考生都有机会考上本科。上海的本科录取率最高，达到72%。


【 在 Realpig 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 15:57:42 2024)  提到:

996还是能比955好很多，太过头会有反效果，还要根据个人体质调整方案

【 在 rivaldo11 @ [ChildEducation] 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   tescoo (tescoo) 于  (Mon Nov 18 16:04:28 2024)  提到:

快乐教育效果能好那才奇怪了
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 16:05:31 2024)  提到:

那学不会也是一种苦啊

【 在 rivaldo11 @ [ChildEducation] 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Mon Nov 18 16:06:03 2024)  提到:

【 在 tescoo 的大作中提到: 】
效果很好啊


☆─────────────────────────────────────☆
   they (一) 于  (Mon Nov 18 16:10:43 2024)  提到:

从效果角度来说
对整个社会是好的&对有些娃是好的
对有些娃是不好的
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   Realpig (小毛兔你好) 于  (Mon Nov 18 16:12:05 2024)  提到:


对的，全体同龄人
外省50％就已经职普分流出去了
然后才算高考录取率，也没70％呢么高


【 在 rivaldo11 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于  (Mon Nov 18 16:17:04 2024)  提到:

2024，北京一本率，42%

【 在 Realpig 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   almondwu (Baulson·胖子控) 于  (Mon Nov 18 16:25:30 2024)  提到:

学习的快乐都被应试和排名消磨了
【 在 rivaldo11 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   Realpig (小毛兔你好) 于  (Mon Nov 18 16:26:38 2024)  提到:


对的，帝都孩子赢在起跑线，相当硬气


【 在 rivaldo11 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   Evazhang727 (Evazhang727) 于  (Mon Nov 18 16:28:34 2024)  提到:


效果也要看拿什么来衡量
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Mon Nov 18 16:29:17 2024)  提到:

【 在 Evazhang727 的大作中提到: 】
这确实


☆─────────────────────────────────────☆
   foreverdh (潇潇雨歇) 于  (Mon Nov 18 16:30:28 2024)  提到:

那是因为你或者孩子本身学习一般，体会不到学习的快乐

其实对学霸而言，刷题就像玩游戏一样，会越刷越兴奋

哪怕考试，平时上课能睡着，在高度紧张兴奋的考场，大脑超级兴奋，一气呵成发现3个小时考试时间已经过去了

比如我有一个师弟，特别想学X国语言，学校里有小语种兴趣班（纯兴趣开卷考试那种），他说宿舍四个人，其他三个在玩游戏，他觉得玩游戏好无聊，学语言多有意思，后来大学时还因为语言关系在该国外企实习过

所以你这个标题是对的，内容是错的

【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Mon Nov 18 16:34:24 2024)  提到:

【 在 foreverdh 的大作中提到: 】
我说的就是学习的快乐，你想说啥？


☆─────────────────────────────────────☆
   colorfulrock (海天无涯) 于  (Mon Nov 18 16:37:12 2024)  提到:

不能把孩子逼得太厉害。这个大家都没意见。但不逼一逼，是不是同样可以去好大学，大家存在争议。

介意问一下lz家孩子多大吗？如果到了初二三甚至高中，lz还这么认为，那么他的方法值得借鉴。如果只是小学，那么他的意见暂时还只是意见。

【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Mon Nov 18 16:38:36 2024)  提到:

【 在 colorfulrock 的大作中提到: 】
小学培养习惯。


☆─────────────────────────────────────☆
   anowl (anowl) 于  (Mon Nov 18 17:28:53 2024)  提到:

后台学习本来就是反人性的，哪来的舒服。这就跟练竞技体育一样一样的，哪个没点伤？没伤的有一个练出来的吗？

【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
:就盯着课内反复刷题，然后分分计较成绩施压孩子，正常孩子能喜欢学习才奇怪。我家孩子普娃，智商中等，这么搞肯定孩子受不了。还

- 来自 水木社区APP v3.5.7



☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Mon Nov 18 17:30:31 2024)  提到:

【 在 anowl 的大作中提到: 】
后台学习啥意思


☆─────────────────────────────────────☆
   smther2009 (smther2009) 于  (Mon Nov 18 17:34:18 2024)  提到:

学习好的的娃，是真的自驱，刷题也不累，因为懂窍门和方法，反而乐在其中。高考这么简单的游戏都玩不好，想干成其他的事，可能性也很低。


☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Mon Nov 18 17:35:58 2024)  提到:

【 在 smther2009 的大作中提到: 】
围着考试转本来就没啥意义


☆─────────────────────────────────────☆
   knight6892 (~~) 于  (Mon Nov 18 17:46:15 2024)  提到:

Tp是清北还是躺平
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 rivaldo11 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   bupt13 (bupt13) 于  (Mon Nov 18 17:55:05 2024)  提到:

上了初三后我彻底厌恶了学习，高中3年强忍着恶心，为了升学率的填鸭式教育，我是深恶痛绝之。
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   anowl (anowl) 于  (Mon Nov 18 17:57:32 2024)  提到:

打错了。是“后天”。宝剑锋从磨砺出，这话不假，人类学习就跟磨剑一样的。种树也是一样，小树如果不修理，就会长出很多偏杈，这种树永远成不了材。

【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
:后台学习啥意思

- 来自 水木社区APP v3.5.7



☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Mon Nov 18 17:59:23 2024)  提到:

【 在 anowl 的大作中提到: 】
后天学习可以快乐，对未知的探索是人的天性。


☆─────────────────────────────────────☆
   seraphw (seraphw) 于  (Mon Nov 18 17:59:56 2024)  提到:

因为一本录取率不是100%，你说为啥？
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Mon Nov 18 18:01:25 2024)  提到:

【 在 seraphw 的大作中提到: 】
这本来没意义。你应试了也一个效果


☆─────────────────────────────────────☆
   seraphw (seraphw) 于  (Mon Nov 18 18:01:25 2024)  提到:

你就是炫娃呗，我家孩子不怎么努力，成绩也挺好，关键要培养兴趣。
你的教育非常成功，建议全国推广，人人有好大学上。
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Mon Nov 18 18:03:16 2024)  提到:

【 在 seraphw 的大作中提到: 】
我说的就是习惯和兴趣。没这两样，你以为痛苦的学习很有效？


☆─────────────────────────────────────☆
   seraphw (seraphw) 于  (Mon Nov 18 18:06:29 2024)  提到:

谁不知道习惯和兴趣，怎么养成？所以说你的教育成功啊，无痛养成学习兴趣、学习习惯，建议全国推广，教育部副部直接建议直接录用你
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Mon Nov 18 18:07:20 2024)  提到:

【 在 seraphw 的大作中提到: 】
早就有人研究这个了


☆─────────────────────────────────────☆
   seraphw (seraphw) 于  (Mon Nov 18 18:09:42 2024)  提到:

对啊，那为啥没被推广？你能给解释解释吗
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Mon Nov 18 18:12:28 2024)  提到:

【 在 seraphw 的大作中提到: 】
并不是每个人都愿意看书执行呗。你这么质疑快乐教育，你家孩子是不是学的很痛苦呢^_^


☆─────────────────────────────────────☆
   yothxxy (混元伞) 于  (Mon Nov 18 18:17:17 2024)  提到:

嗯嗯


☆─────────────────────────────────────☆
   seraphw (seraphw) 于  (Mon Nov 18 18:23:15 2024)  提到:

没质疑啊，谁不想让孩子快快乐乐考清华，但你不知道孩子跟孩子有差距吗？
你家孩子天赋高，知道学，你就讽刺别人学的痛苦，学的不对？
想炫娃就炫，遮遮掩掩的弄得自己跟教育专家似的，真够装der的
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Mon Nov 18 18:26:05 2024)  提到:

【 在 seraphw 的大作中提到: 】
并不是，这些都是照书执行，坚持几年都可以做到。


☆─────────────────────────────────────☆
   forthehorde (为了部落) 于  (Mon Nov 18 18:28:00 2024)  提到:

家境好的孩子可以快乐，家境不好大概率不快乐
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   seraphw (seraphw) 于  (Mon Nov 18 18:29:04 2024)  提到:

嗯，大家都是傻子，只有你最有文化，熟读教育书籍，执行力无敌；
建议照书执行纳入国策，提高全民素养。
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Mon Nov 18 18:29:58 2024)  提到:

【 在 seraphw 的大作中提到: 】
你也没照着做啊^_^


☆─────────────────────────────────────☆
   justgetit (justgetit) 于  (Mon Nov 18 18:47:27 2024)  提到:

赞


☆─────────────────────────────────────☆
   nightknight2 (信念让快来无限延伸) 于  (Mon Nov 18 19:04:33 2024)  提到:


我想表达的意思是，只要有不喜欢的科目，就不可能都是快乐教育。
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Mon Nov 18 19:05:44 2024)  提到:

【 在 nightknight2 的大作中提到: 】
其实吧基本习惯有了，即使不喜欢也不会太差。


☆─────────────────────────────────────☆
   xxbbiinn77 (xxbbiinn77) 于  (Mon Nov 18 19:08:37 2024)  提到:

学而时习之，不亦乐乎。。。


☆─────────────────────────────────────☆
   Harden13 (眼神防守大师) 于  (Mon Nov 18 19:22:45 2024)  提到:

你的逻辑有问题，不能因为有人考上好大学后来变坏了就否定高考啊，你应该把考上的和没考上的放一起比，看看那组变坏的比例高
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
:...
※ 来源:·https://exp.mysmth.net·[FROM: 117.129.68.*]


☆─────────────────────────────────────☆
   ericzeng (我也不想颓废) 于  (Mon Nov 18 19:34:36 2024)  提到:

站着说话不腰疼。后面的一切考核评价都是依据排名，怎么就是假的了。不看排名才是自欺欺人吧

【 在 rivaldo11 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   cability (奇怪) 于  (Mon Nov 18 19:36:42 2024)  提到:

学习是快乐的？你学习成绩咋样？

【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Mon Nov 18 19:38:03 2024)  提到:

【 在 Harden13 的大作中提到: 】
最后看能力


☆─────────────────────────────────────☆
   Evazhang727 (Evazhang727) 于  (Mon Nov 18 19:38:40 2024)  提到:


哈哈哈，我想表达的是娃不喜欢科目，也有乐趣，比如历史记不住元谋人的长相特点，我拍着娃的大脑门说前额突出，讲到牦牛说跟娃一样短小健壮，哈哈哈，考试一样不会。
【 在 nightknight2 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Mon Nov 18 19:38:41 2024)  提到:

【 在 cability 的大作中提到: 】
你觉得我留美全奖的学习咋样^_^


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 19:46:59 2024)  提到:


按理说是挺好的，但你推荐的《原子习惯》好像也就是一本网红书，也没有被美教育部
门采纳为推广方法吧。

《哈佛女孩刘亦婷》曾经也是网红书，这个好像不足以证明他的作用。


【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Mon Nov 18 19:50:01 2024)  提到:

【 在 yingzh 的大作中提到: 】
你自己判断这些书说的是不是有道理，关键在执行。这本书里提到的原则实际上太多书里都有，但你要是能坚持几年那另外一回事。


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 19:52:09 2024)  提到:

比如我看到他说减肥的一段，说是你的初始目标就设定错误了，你不应该想着我要克制
食欲，而要想着我就是个瘦子，就不爱甜食。

这，感觉有点奇怪，这真的能自我催眠到这个程度吗？



【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Mon Nov 18 19:52:51 2024)  提到:

【 在 yingzh 的大作中提到: 】
可以的


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 19:55:26 2024)  提到:

哎，你这段话其实是有逻辑陷阱的。

真的能执行几年，那确实能改变，但判断一个方法是否有效，判断标准不应该是执行几
年后看有没有效果，而是看他能否让你轻松的执行，能否让大家都看了之后就去执行。


所以，你的简历看起来成绩应该是挺好的，但你表现出来的逻辑能力却又不怎么样。



【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   cability (奇怪) 于  (Mon Nov 18 19:56:03 2024)  提到:

你这是靠快乐教育出来的？另外，本科哪学校的？啥专业？全奖是靠学习么？
不是刨根问底，是实在是不知道您就是天才。

【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 19:59:23 2024)  提到:

突然想到一个问题：你信上帝吗？


【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   eventvwr (精光互撸娃) 于  (Mon Nov 18 20:01:21 2024)  提到:

学习本来是快乐的。。
但是选拔是痛苦的
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   careers (careers) 于  (Mon Nov 18 20:04:46 2024)  提到:

到初中高中就不这么说了


☆─────────────────────────────────────☆
   rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于  (Mon Nov 18 20:07:02 2024)  提到:

比如什么考核评价是依据排名的？

【 在 ericzeng 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   ericzeng (我也不想颓废) 于  (Mon Nov 18 20:16:22 2024)  提到:


能否上好高中、能否上好大学，这些不看排名吗？


【 在 rivaldo11 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   haotuzi (haotuzi) 于  (Mon Nov 18 20:19:53 2024)  提到:


说快乐学习的都是脑壳坏了
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Mon Nov 18 20:28:03 2024)  提到:

【 在 yingzh 的大作中提到: 】
因为习惯的养成确实需要时间。但是不是能执行，怎么执行还是有区别的。我给你举个例子，我家孩子学钢琴，开始的时候一起学的孩子都反感弹琴。有的家长就是心急，每天打着骂着要求弹练习多少时间，不少就退群了。我家孩子就没做要求，每天高兴了就要求弹几分钟随意，但每天都弹，多夸。这里就是那本书里说的频率强于时间。现在已经有点习惯甚至喜欢上了。这事就是有方法，长时间执行。


☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Mon Nov 18 20:28:26 2024)  提到:

【 在 yingzh 的大作中提到: 】
我不信


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 20:30:19 2024)  提到:

你这个例子挺好的，这本书在这一点上说的确实有道理。

但你定的这个判断标准显然在逻辑上是错的，因为用执行几年看有没有效果为标准的话
，那这本书起的作用实际上就变成了“筛选出愿意执行的人”。你说对不对？



【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
嫉



☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Mon Nov 18 20:30:46 2024)  提到:

【 在 cability 的大作中提到: 】
我靠的就是学习，我喜欢看书，广泛阅读，这个习惯非常有用。我为什么要告诉你这么多？只能告诉你留美全奖一年就不到两千，不靠学习你告诉我靠啥？


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 20:30:55 2024)  提到:

谢谢，我前公司有一次请了个培训师，讲了一堆似是而非的东西，结果最后他说他信上
帝，太扯淡了。



【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Mon Nov 18 20:31:33 2024)  提到:

【 在 yingzh 的大作中提到: 】
你不愿意执行那什么办法都没用。按事物规律执行就行。


☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Mon Nov 18 20:32:29 2024)  提到:

【 在 yingzh 的大作中提到: 】
我不信，但别人信我也没觉得有啥。本来这世界上信的人多。


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 20:36:23 2024)  提到:

那别人能执行“上课认真听，作业认真做，有疑问都解决”这种人人都知道的原则，也
是能取得好成绩的（当然还是会受限于天分）



【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Mon Nov 18 20:37:16 2024)  提到:

【 在 yingzh 的大作中提到: 】
我看重的是一些基本习惯，阅读，运动之类


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 20:38:04 2024)  提到:

我说的也是基本的学习习惯啊


【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Mon Nov 18 20:39:21 2024)  提到:

【 在 yingzh 的大作中提到: 】
至少在小学阶段我最在意的是阅读和运动，最多加上自学主动探究。


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 20:40:47 2024)  提到:

如果在小学阶段能养成我说的三条学习习惯，成绩肯定差不了。但到了高中，我说的这
三条习惯很可能就无法执行了，即使他在小学阶段就养成了这些习惯。因为他的能力会
不够，时间会不够，无法解决所有的疑问。



【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   datongthu (无语) 于  (Mon Nov 18 20:41:12 2024)  提到:

你对踢足球就很功利啊，

【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Mon Nov 18 20:43:00 2024)  提到:

【 在 yingzh 的大作中提到: 】
上课认真听这事，我并不那么在意。现在有些课的教学缺乏交互，小孩子干坐着四五十分钟个人感觉并不那么科学。当然我家孩子小班教学这方面能好点。


☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Mon Nov 18 20:43:31 2024)  提到:

【 在 datongthu 的大作中提到: 】
怎么就功利了？


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 20:43:49 2024)  提到:

小学阶段确实如此，但越往后课堂讲的内容也越多，你都说习惯养成了，不该从小就养
成吗？



【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于  (Mon Nov 18 20:43:50 2024)  提到:

这不就是中考和高考吗？讨论说的排名显然不是指两次考试
学习快乐点又不见得成绩不行，非得苦哈哈的才能高考？

【 在 ericzeng 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Mon Nov 18 20:44:20 2024)  提到:

【 在 yingzh 的大作中提到: 】
我并不这么想。我培养的就是孩子自己解决问题的能力。


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 20:45:02 2024)  提到:

我认为家长首先要认识到孩子学习是很辛苦的，然后才能设身处地得给孩子指导和帮助。


【 在 rivaldo11 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Mon Nov 18 20:45:10 2024)  提到:

【 在 yingzh 的大作中提到: 】
我说的阅读习惯和主动探究啊。越往后优势越大。


☆─────────────────────────────────────☆
   rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于  (Mon Nov 18 20:46:41 2024)  提到:

为啥？学习辛苦啥？
我自己也读过高中考过大学，有啥辛苦的

【 在 yingzh 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 20:47:08 2024)  提到:

有没有可能，是因为你智商高


【 在 rivaldo11 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   HLWJSJ (HLWJSJ) 于  (Mon Nov 18 20:47:20 2024)  提到:

高考前无快乐。几十年来如此。高考前快乐，后面几十年就不快乐


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 20:48:36 2024)  提到:

原子习惯这本书，也不限制你养成什么习惯啊，大家都选择自己认可的不是挺好吗？
我只是想论证你前面的逻辑不对。


【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Mon Nov 18 20:50:33 2024)  提到:

【 在 yingzh 的大作中提到: 】
你愿意证明啥你自己的事。阅读这事，所有的严肃育儿书都放在最重要位置，自有其道理。


☆─────────────────────────────────────☆
   almondwu (Baulson·胖子控) 于  (Mon Nov 18 20:50:48 2024)  提到:

爱马！你这是灌了一天的水吗？
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   datongthu (无语) 于  (Mon Nov 18 20:50:51 2024)  提到:

踢球本来就是快乐的， 为啥非要琢磨这成为职业的呢，
每天踢球几个小时非常快乐，
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Mon Nov 18 20:51:20 2024)  提到:

【 在 datongthu 的大作中提到: 】
我哪里说要职业了？


☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Mon Nov 18 20:51:36 2024)  提到:

【 在 almondwu 的大作中提到: 】
是啊


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 20:51:37 2024)  提到:

所以回到我前面说的话，你的简历看起来，成绩应该挺好的。
但你在论坛上的言论看起来，逻辑却不太好的样子。


【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于  (Mon Nov 18 20:52:24 2024)  提到:

没觉得，水木网友水平
这和智商有什么关系？

【 在 yingzh 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Mon Nov 18 20:52:30 2024)  提到:

【 在 yingzh 的大作中提到: 】
你的逻辑是你的事


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 20:53:28 2024)  提到:

你想啊，现在的高中，就算家长完全放手，单学校任务都要996了，而成年人996都要喊
累，孩子能不辛苦么



【 在 rivaldo11 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   almondwu (Baulson·胖子控) 于  (Mon Nov 18 20:53:35 2024)  提到:

你们这些教育专家都不用上班哒？
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   cability (奇怪) 于  (Mon Nov 18 20:54:01 2024)  提到:

没问题。这么教育挺好，恭喜。

【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 20:54:04 2024)  提到:

呵呵，这不是我的逻辑，逻辑是人类思考问题的能力，自有其内在规律，不是纯主观的
东西。



【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   ericzeng (我也不想颓废) 于  (Mon Nov 18 20:54:13 2024)  提到:


你在搞笑吧，平时排名不好，中考高考排名自然就能好？还能快乐？


【 在 rivaldo11 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 20:55:27 2024)  提到:

我发现好几次了，你在跟别人争论的时候，很喜欢讲逻辑，但我跟你仔细掰扯逻辑的时
候，你又总是不愿意正面回应。



【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Mon Nov 18 20:57:25 2024)  提到:

【 在 almondwu 的大作中提到: 】
并不是每天这么忙


☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Mon Nov 18 20:57:44 2024)  提到:

【 在 cability 的大作中提到: 】
那当然


☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Mon Nov 18 20:58:29 2024)  提到:

【 在 yingzh 的大作中提到: 】
然而你自以为的逻辑另一回事


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 20:58:55 2024)  提到:

那你可以把我的错误点指出来


【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Mon Nov 18 20:59:06 2024)  提到:

【 在 yingzh 的大作中提到: 】
我很正面回答了。但你根本没说清楚你的逻辑是啥


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 21:01:26 2024)  提到:


判定一本讲养成习惯的书有没有用，不能用“你执行几年看有没有效果”。而要用“这
本书能否让大多数人愿意照着他去做”。

而我用了反证法，我举了一个反例，就是我可以简单提供一个具体的学习习惯，只要国
内的孩子去执行六年，在小学阶段都能取得好成绩。但这显然不能说我的方法直接有效
，因为难点在于执行。

你看，这个表述清楚吗？


【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Mon Nov 18 21:01:59 2024)  提到:

【 在 yingzh 的大作中提到: 】
比如你说的那个执行，你想说啥逻辑？习惯养成不需要时间么？


☆─────────────────────────────────────☆
   rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于  (Mon Nov 18 21:04:21 2024)  提到:

我是说，没必要太在意，怎么就被你引申到成绩不好了
你估计压根都没明白本贴在讨论什么，瞎激动个啥？

【 在 ericzeng 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于  (Mon Nov 18 21:06:38 2024)  提到:

对呀，所以家长要想办法给孩子减负啊
996成年人都受不了，更何况小朋友
而且现在中学生远不止996

【 在 yingzh 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   ericzeng (我也不想颓废) 于  (Mon Nov 18 21:07:06 2024)  提到:


除了空口白话，我不知道有几个人能做到“没必要太在意”。你也就口high一下，绝大部分人只能当你在装


【 在 rivaldo11 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 21:08:37 2024)  提到:

对啊，所以家长首先要认识到现在的孩子已经很辛苦了，承认这一点，然后再实事求是
得想办法。

我们现在的教育部就是太好高骛远不切实际，天天说又要快乐又要学好又要能创新。也
不想想能不能实现



【 在 rivaldo11 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Mon Nov 18 21:13:51 2024)  提到:

【 在 yingzh 的大作中提到: 】
那是你的逻辑。养成习惯要几年时间很正常，但不正确的方法达不到目的，这个才是这本书的意义。至于大多数人愿不愿意那和这本书没关系。


☆─────────────────────────────────────☆
   MeiYou9 (onanHP) 于  (Mon Nov 18 21:14:49 2024)  提到:

平时比起排名，更值得注意的是什么东西没有掌握，什么东西可以改进，平时应该淡化排名注重自己的成长。当然完全不在于排名是不可能的，只能时时提醒自己不要太过注重排名，也提醒孩子更加关注自身的成长而不是时时跟别人比较

【 在 ericzeng 的大作中提到: 】

#发自zSMTH@V2337A


☆─────────────────────────────────────☆
   rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于  (Mon Nov 18 21:15:45 2024)  提到:

这种所谓辛苦就是学校和家长瞎整出来的，你们就是问题的原因
你们不瞎折腾，小朋友就不会996，就这么简单
和教育部没关系


【 在 yingzh 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 21:16:54 2024)  提到:

问题的关键在于：如何让人坚持几年。
这也只是我的逻辑？呵，自欺欺人可没什么意思


【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于  (Mon Nov 18 21:17:08 2024)  提到:

你做不到就做不到呗，我只是宽慰你，又没要求你
你可以很在意、特别在意、极其在意，满意？

【 在 ericzeng 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 21:18:40 2024)  提到:

根本原因是高考文凭和能找到的工作还是有很大的相关性的，社会逼着学生卷，学生又
怎么可能只是顺其自然



【 在 rivaldo11 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Mon Nov 18 21:23:28 2024)  提到:

【 在 yingzh 的大作中提到: 】
你自己想做一件事，需要几年，这本书告诉你怎么做，你懂了？你可能需要一本励志书解决你这个问题^_^


☆─────────────────────────────────────☆
   rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于  (Mon Nov 18 21:24:26 2024)  提到:

永远可以归咎于外部环境，但是娃是自己的
而且学习效果并不和学习时间、学习强度成正比

【 在 yingzh 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   ericzeng (我也不想颓废) 于  (Mon Nov 18 21:24:35 2024)  提到:


不是我做不到，除非能跳出现在的教育选拔黑洞，我不相信谁能做到。


你可以在这里空话连篇，我自然可以驳斥。和我在不在意并没多大关系。你不用在意我在意不在意


【 在 rivaldo11 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于  (Mon Nov 18 21:25:37 2024)  提到:

你说的对！

【 在 ericzeng 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 21:26:51 2024)  提到:


知道该做什么的人非常非常多，如何做到才是难点。

【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 21:27:31 2024)  提到:

不严格成正比，但996的效果大概率比955好。


【 在 rivaldo11 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   gsss (谷诗诗湿) 于  (Mon Nov 18 21:29:41 2024)  提到:

你这因为就不对，学习就是枯燥的
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
--来自微水木3.5.10


☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Mon Nov 18 21:33:31 2024)  提到:

【 在 yingzh 的大作中提到: 】
这本书不是告诉你了？你需要的是本鸡汤书让你能自我激励，另外一个话题了。


☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Mon Nov 18 21:34:02 2024)  提到:

【 在 gsss 的大作中提到: 】
你觉得枯燥你自己的事


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 21:34:58 2024)  提到:

呵，这本书告诉了我什么，请完整地说出来。


【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Mon Nov 18 21:37:45 2024)  提到:

【 在 yingzh 的大作中提到: 】
我不是说的很清楚了，执行的方法。比如前面那个例子频率强于时间看得懂吧。


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 21:39:43 2024)  提到:

你已经输了，前面我说判定一本讲方法的书怎样才算有用，要看他能否让你轻易的去执
行，而你认为的判断标准是执行几年后是否有效。

这本书的核心就在于让人能比较容易去执行，而这本书的问题在于他要求人转变思路自
我催眠，这个有点想当然了。



【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Mon Nov 18 21:40:48 2024)  提到:

【 在 yingzh 的大作中提到: 】
那你去找这种书吧。有趣的思维。


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 21:41:23 2024)  提到:

我在说我已经证明了你的逻辑水平差，还没看懂吗？


【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Mon Nov 18 21:43:04 2024)  提到:

【 在 yingzh 的大作中提到: 】
证明你要本鸡汤书而已。这个你就不要提逻辑了^_^


☆─────────────────────────────────────☆
   DreamDreams (光风霁月) 于  (Mon Nov 18 21:45:46 2024)  提到:

要是我的话，这种事情上肯定是我自己对别人都不对效益最大

闷声发大财才是正确的做法

你这个说法跟 荐股 一样的道理， 真要是发财之道为啥 不自己all in 就得了
别人跟了 你的收益 不就少了么

【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Mon Nov 18 21:47:00 2024)  提到:

【 在 DreamDreams 的大作中提到: 】
这个就是聊天解闷。别人好不好并不影响我。


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh (yingzh) 于  (Mon Nov 18 21:47:12 2024)  提到:

算了，没什么意思


【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Mon Nov 18 21:47:22 2024)  提到:

【 在 yingzh 的大作中提到: 】
^_^


☆─────────────────────────────────────☆
   DreamDreams (光风霁月) 于  (Mon Nov 18 22:06:24 2024)  提到:

那还是您格局 比较大
佩服

我就不 打扰您的 流量了

【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Mon Nov 18 22:07:24 2024)  提到:

【 在 DreamDreams 的大作中提到: 】
^_^


☆─────────────────────────────────────☆
   gsss (谷诗诗湿) 于  (Mon Nov 18 22:07:43 2024)  提到:

笑死了，你这少数派敢来反驳我这多数派？枯燥不枯燥大多数人说了算。快别标新立异了，看着有点好笑
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
--来自微水木3.5.10


☆─────────────────────────────────────☆
   gsss (谷诗诗湿) 于  (Mon Nov 18 22:08:37 2024)  提到:

你跟这种偏执性格的楼主是辩不明白的，他就是开贴找认同的，可惜。。。
【 在 yingzh 的大作中提到: 】
--来自微水木3.5.10


☆─────────────────────────────────────☆
   gsss (谷诗诗湿) 于  (Mon Nov 18 22:08:58 2024)  提到:

哈哈，就是，何必跟他一般见识
【 在 DreamDreams 的大作中提到: 】
--来自微水木3.5.10


☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Mon Nov 18 22:13:44 2024)  提到:

【 在 gsss 的大作中提到: 】
你啥派你自己的事。痛苦学习也是你自己或你孩子的事^_^


☆─────────────────────────────────────☆
   gsss (谷诗诗湿) 于  (Mon Nov 18 22:18:08 2024)  提到:

头悬梁锥刺股，这古人都已经替我们总结了你还在嘴硬。你高兴就好，好好学啊，学成个院士让我瞧瞧，实在不行top2就行，对了你啥学历？
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
--来自微水木3.5.10


☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Mon Nov 18 22:44:40 2024)  提到:

【 在 gsss 的大作中提到: 】
你学古人刺股呗^_^


☆─────────────────────────────────────☆
   MeiYou9 (onanHP) 于  (Mon Nov 18 22:50:08 2024)  提到:

有没有可能你的学法是枯燥的？不追求自己理解感悟，通过刷题以存代算确实非常枯燥的，自己理解后再通过做题巩固经常会有顿悟的感觉，还是很快乐的

【 在 gsss 的大作中提到: 】

#发自zSMTH@V2337A


☆─────────────────────────────────────☆
   ericzeng (我也不想颓废) 于  (Mon Nov 18 23:19:41 2024)  提到:

打篮球、踢足球，打电子游戏，都是快乐的事。但如果加上竞争选拔，靠他们比个优劣，我估计都没几个孩子会认为是快乐，更别说学习。

你可以装你的，但是多数还是少数，大家都清楚

【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   gsss (谷诗诗湿) 于  (Tue Nov 19 07:20:06 2024)  提到:

不是说我，我说的大多数人，应试教育就是这样
【 在 MeiYou9 的大作中提到: 】
--来自微水木3.5.10


☆─────────────────────────────────────☆
   gsss (谷诗诗湿) 于  (Tue Nov 19 07:21:52 2024)  提到:

笑死了比喻都看不懂，我猜你高考肯定就是个差学校，想在下一代找补吧？不行就是不行，别找补了
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
--来自微水木3.5.10


☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Tue Nov 19 07:31:15 2024)  提到:

【 在 gsss 的大作中提到: 】
我也是比喻。你接着痛苦^_^


☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Tue Nov 19 07:34:46 2024)  提到:

【 在 gsss 的大作中提到: 】
大多数人都考哪里了？是不是又痛苦又没结果？


☆─────────────────────────────────────☆
   gsss (谷诗诗湿) 于  (Tue Nov 19 08:12:47 2024)  提到:

你快乐教育就都能考好了？什么逻辑鬼才
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
--来自微水木3.5.10


☆─────────────────────────────────────☆
   gsss (谷诗诗湿) 于  (Tue Nov 19 08:13:12 2024)  提到:

别扯其他的，说说你高考考哪个学校吧？看看你所谓的快乐教育有多厉害呗
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
--来自微水木3.5.10


☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Tue Nov 19 08:14:26 2024)  提到:

【 在 gsss 的大作中提到: 】
快乐的教育和痛苦的教育哪个效果会更好呢？笑死。我为啥要告诉那么多？985就是了，你满意了^_^


☆─────────────────────────────────────☆
   gsss (谷诗诗湿) 于  (Tue Nov 19 08:16:40 2024)  提到:

问了好几遍你都不回答你考了什么学校，我现在深刻怀疑你就是个烂学校学生，却在这里大谈教育，可笑啊可笑。你霍霍自己娃就行了呗，别霍霍其他人了好吗？求你了
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
--来自微水木3.5.10


☆─────────────────────────────────────☆
   gsss (谷诗诗湿) 于  (Tue Nov 19 08:17:30 2024)  提到:

说了，你霍霍自己娃就行了，别把自己的理念强加在别人身上好吗？
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
--来自微水木3.5.10


☆─────────────────────────────────────☆
   gsss (谷诗诗湿) 于  (Tue Nov 19 08:18:25 2024)  提到:

只是真的可怜了你娃了，快乐教育以后搬砖的力气会大点？
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
--来自微水木3.5.10


☆─────────────────────────────────────☆
   guoqingjie (我是中国人我爱自己的祖国) 于  (Tue Nov 19 08:25:26 2024)  提到:


当然快乐的教育好啊。
让人快快乐乐的干任何事都好。
板着脸，就是对人好，人家也不高兴听。
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   MeiYou9 (onanHP) 于  (Tue Nov 19 08:34:14 2024)  提到:

就算大多数人是这样,也可以选择不这样,或者小学的时候让孩子尽量体验到学习的快乐,
初中高中该卷的时候再卷也就没有那么痛苦了,如果从一开始就让孩子感觉到学习的痛苦,
很难坚持下去啊
【 在 gsss 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   Itsraining (Msg hajj ) 于  (Tue Nov 19 08:37:00 2024)  提到:

人家孩子可以啃老，你们还是格局小了
【 在 gsss 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Tue Nov 19 08:44:04 2024)  提到:

【 在 gsss 的大作中提到: 】
我娃就是快乐教育，啥都没少学。应该学的更多^_^


☆─────────────────────────────────────☆
   gsss (谷诗诗湿) 于  (Tue Nov 19 08:44:08 2024)  提到:

我没说非得怎样怎样，只能说因娃而异，但前提是要正确认识到应试教育并不是快乐的，想快乐只能不教育或少教育。没有所谓既快乐又能搞好学习的法宝（少数天才儿童除外）
【 在 MeiYou9 的大作中提到: 】
--来自微水木3.5.10


☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Tue Nov 19 08:45:43 2024)  提到:

【 在 guoqingjie 的大作中提到: 】
很多人就不懂这道理，找不到快乐那走不远。而且考上大学就完事了？


☆─────────────────────────────────────☆
   gsss (谷诗诗湿) 于  (Tue Nov 19 08:46:31 2024)  提到:

多大了？小学阶段无所谓，我娃现在也只要求做好老师布置的作业就行了。但大了该刷题还是得刷题。
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
--来自微水木3.5.10


☆─────────────────────────────────────☆
   MeiYou9 (onanHP) 于  (Tue Nov 19 08:47:04 2024)  提到:

快乐和痛苦都是同时存在的,尽量引导孩子多看到快乐,帮孩子排解一些压力是父母应该做
的事情,当然这样做很难,但是如果你一开始就把这东西定义成痛苦的,怎么让孩子坚持下
去呢
【 在 gsss 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   gsss (谷诗诗湿) 于  (Tue Nov 19 08:47:14 2024)  提到:

哦，看来确实是我格局小了，
【 在 Itsraining 的大作中提到: 】
--来自微水木3.5.10


☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Tue Nov 19 08:47:52 2024)  提到:

【 在 gsss 的大作中提到: 】
这和多大很有关系么？而且就算年龄小学的也不一定少啊。


☆─────────────────────────────────────☆
   gsss (谷诗诗湿) 于  (Tue Nov 19 08:49:54 2024)  提到:

不是我定义的，这是事实。。。不是你扯两句学习是快乐的娃就觉的快乐了。。。娃又不是傻子。这种基本事实不用我来强调但也没法掩饰。。。
当然你觉得快乐教育合适我也不干涉。但像楼主这种认为应试教育就是快乐的说法我完全不认同，太假了，自己骗自己。
【 在 MeiYou9 的大作中提到: 】
--来自微水木3.5.10


☆─────────────────────────────────────☆
   gsss (谷诗诗湿) 于  (Tue Nov 19 08:50:15 2024)  提到:

算了，看来你还是不懂。懒得和你废话了
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
--来自微水木3.5.10


☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Tue Nov 19 08:50:40 2024)  提到:

【 在 gsss 的大作中提到: 】
你继续痛苦。


☆─────────────────────────────────────☆
   gsss (谷诗诗湿) 于  (Tue Nov 19 08:51:20 2024)  提到:

你继续快乐，以后让你娃好好搬砖
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
--来自微水木3.5.10


☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Tue Nov 19 08:53:03 2024)  提到:

【 在 gsss 的大作中提到: 】
然而现实是大量应试痛苦的在搬砖。就现在这就业你知道吧。


☆─────────────────────────────────────☆
   MeiYou9 (onanHP) 于  (Tue Nov 19 08:57:56 2024)  提到:

痛苦和快乐都是主观感受,并不是客观事实,让娃感觉到学习的快乐是一件比较难的事情,
需要给他建立及时的正反馈,耐心地等待他成长,让娃感受到思考的乐趣,对于重复性练习,
也要让娃体会到克服痛苦后成长的快感,就算它本身是痛苦的,引导娃在痛苦中寻找一些乐
趣也是很有益的呀,快乐和痛苦并不是完全对立的
【 在 gsss 的大作中提到: 】



☆─────────────────────────────────────☆
   gsss (谷诗诗湿) 于  (Tue Nov 19 09:02:15 2024)  提到:

就业是家里蹲啊，搬砖不是就业？你这逻辑混乱。搬砖的学历你不会去问问都是什么？
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
--来自微水木3.5.10


☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Tue Nov 19 09:03:16 2024)  提到:

【 在 gsss 的大作中提到: 】
大量的应试孩子结果是啥呢？


☆─────────────────────────────────────☆
   gsss (谷诗诗湿) 于  (Tue Nov 19 09:03:46 2024)  提到:

主观感受的集中体现就是这么个客观事实。我说的这个事实是基于大数据的统计。不是个体娃的主观感受。
【 在 MeiYou9 的大作中提到: 】
--来自微水木3.5.10


☆─────────────────────────────────────☆
   Itsraining (Msg hajj ) 于  (Tue Nov 19 09:09:21 2024)  提到:

失业也不能当文盲啊，上个网灌水还要被诈骗
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Tue Nov 19 09:12:06 2024)  提到:

【 在 Itsraining 的大作中提到: 】
关键这世界很丰富啊，你说的文盲是啥定义呢？


☆─────────────────────────────────────☆
   Itsraining (Msg hajj ) 于  (Tue Nov 19 09:12:51 2024)  提到:

你孩子这种就是
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】


☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Tue Nov 19 09:12:55 2024)  提到:

【 在 gsss 的大作中提到: 】
大量应试的也家里蹲吧


☆─────────────────────────────────────☆
   smallpapaya (小木瓜) 于  (Tue Nov 19 09:13:30 2024)  提到:

【 在 Itsraining 的大作中提到: 】
可是你孩子未必学的比我孩子好啊^_^


☆─────────────────────────────────────☆
   Itsraining (Msg hajj ) 于  (Tue Nov 19 09:14:33 2024)  提到:

让你孩子牛逼啊，跟我又没关系，我又不羡慕你
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】



FROM 117.129.68.*