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- 主题:[合集] 取消晚自习--拉大阶层之间教育差距
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masterlv (敢与天下争) 于 (Thu Mar 6 10:19:57 2025) 提到:
别看铺天盖地的报道，什么教师兴奋得很，其实背后是数十个家庭的烦恼，个别家庭的投机。
一个高中生还谈什么解决问题能力，什么创造发明思维，那都是噱头。
有 28 位用户评价了这篇文章：
[-5] knann: 摧毁孩子自驱力的绝招，看着他学
[-1] justgetit: 成年人固然不配有休闲时间。连孩子都不能有了么？
[-5] GUMDAN:
[-5] amaowithyou: 骨头硬
[-5] whatswrong: 拉大阶层的主因是分配制度。
[+5] guiy: 版上都自认爱因斯坦 看不起技术工人 其实连小学生都不如
[-5] dropstar: 内卷内斗文化区特别恶心，一辈子一事无成，就知道互相害
[-5] darkreturn: 利大于弊
[ ] onegood: shaque
[+5] cupcosl:
[ ] angusta: 取消晚自习，是为了孩子快乐成长啊，娱乐和锻炼。
[+5] zohnlin:
[ ] lovefreewind: 我就没上过晚自习，为啥要跟一帮学渣一起学习？
[ ] nklike: 别售卖焦虑了，好像上个晚自习就能阶级跨越
[-5] rational2019: 与学习相比命更重要
[-5] kdmh01: 还在想着瞎鸡巴低端内卷，卷死你自己家的吧
[+5] XiaoYaMiMi: 愚蠢的民众就是这样，被资本家堵上上升通道，还替人家摇旗呐喊
[ ] cogency: 高中住校，天天晚自习各科老师不能回家，必须坐着，转悠，答疑
[-5] flyreader: 现在教育已经很难改变阶级了，晚自习和周末上课意义不大
[-5] majianglin: 不想上自习的人，强迫上自己会更厌学的
[+5] feiyu88: 很多人不明白增加在校时间不是卷，而是为了拉平贫富孩子的起跑线
[-5] miaomiao0505: 需要上晚自习才能学好的孩子真没有卷的必要
[-5] leed: 高中生，学霸从来不是靠补习和加长学习时间
[ ] bread2020: 不懂历史的都喜欢瞎咧咧
[+5] EvilDark: 回血，看看小学现在啥情况就可以预见高中更惨烈
[-5] BUPTPPX: 父母低认知，孩子上再多的自习也逃脱不了牛马的命运
[+5] southisland: 不一起晚自习，有钱人就会有更多时间请私教，这都不明白吗
[-5] ddaa: 内卷内斗文化区特别恶心，一辈子一事无成，就知道互相害
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whx83 (为什么) 于 (Thu Mar 6 10:36:30 2025) 提到:
自习的核心难道不是“自”吗？回家自习跟在学校自习有多大差别？
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
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masterlv (敢与天下争) 于 (Thu Mar 6 10:59:10 2025) 提到:
如果不是“自”呢？
你这就是瞪眼说瞎话，装不明白了。
【 在 whx83 的大作中提到: 】
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ruanji314420 (阮籍) 于 (Thu Mar 6 11:01:14 2025) 提到:
在家里不能自习？
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
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whx83 (为什么) 于 (Thu Mar 6 11:04:01 2025) 提到:
一天到晚都要人赶着学习？这能学出啥？学生有点自己的时间“自习”，难道不比老师一直耳提面命更有效果？有问题了第二天集中问老师不就结了？孔二爷咋说的？学而不思则罔，思而不学则殆。学生有点自己思考的时间，不好吗？
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
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masterlv (敢与天下争) 于 (Thu Mar 6 11:07:40 2025) 提到:
说实话，别说是小孩，就是成人，能有多少比例，在家里“自习”？
你们要看到的是，其实普通老百姓家庭，父母自打他们毕业之后就不再看书，所有知识都是上网看短视频获取的才是占大部分，这样的言传身教，能有多少孩子“家里自习”？
【 在 ruanji314420 的大作中提到: 】
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bom (bom) 于 (Thu Mar 6 11:08:59 2025) 提到:
很多学生就得需要人“赶着”才行。。。你们这些人就跟何不吃肉糜那位一样
【 在 whx83 的大作中提到: 】
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whx83 (为什么) 于 (Thu Mar 6 11:11:27 2025) 提到:
说句不好听的：这种缺乏自驱力的学生，将来上大学后大概率也是要废。不如早点把名额让给自驱力强的学生。
再说点温柔的：不要物化孩子（把他们当成宠物），不要低估孩子的适应能力。现实中其实是某些家长放不开手，想让老师作为自己鸡娃的延伸。
【 在 bom 的大作中提到: 】
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ruanji314420 (阮籍) 于 (Thu Mar 6 11:12:40 2025) 提到:
哪怕在家不是在自习，那么白天在学校的学习时间还不够吗？就教学大纲范围内的这点
东西，需要白天+晚上，一周7天都在学习吗？
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
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ruanji314420 (阮籍) 于 (Thu Mar 6 11:13:25 2025) 提到:
需要赶着才能学习的人，就别上大学了呗
【 在 bom 的大作中提到: 】
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masterlv (敢与天下争) 于 (Thu Mar 6 11:19:43 2025) 提到:
我就一句话，人类之所以区别其他动物，成为地球上的智慧生物，其中一个很大的原因，是持续多年，对幼崽的规范性训练。
长远来看，中小学的教育，学习训练，是一个基础，千万不要跟什么研究创新之类的概念扯上关系，那都是成年人进入社会生产之后考虑的事儿。
【 在 ruanji314420 的大作中提到: 】
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GUMDAN (良家壮男) 于 (Thu Mar 6 11:21:15 2025) 提到:
人才需要选拔的，这样的安心送外卖就好。只不过现阶段对劳动者权益的保障有问题，再加上人们的职业偏见
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
发自「今日水木 on AKA-AL10」
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bom (bom) 于 (Thu Mar 6 11:22:50 2025) 提到:
高考比的不是你学多少，而是你比别人“多”学多少。。。
【 在 ruanji314420 的大作中提到: 】
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maple0 (人类不值得) 于 (Thu Mar 6 11:23:47 2025) 提到:
家里诱惑太多了，吃的喝的玩的。。。。我在图书馆看书效率比家里高不少，即便是地铁上看书效率也比家里高
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
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bom (bom) 于 (Thu Mar 6 11:23:48 2025) 提到:
所以我说你们这些人跟晋惠帝是一种人
【 在 ruanji314420 的大作中提到: 】
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bom (bom) 于 (Thu Mar 6 11:24:21 2025) 提到:
按上面某些人说法，你这是自驱力太差，应该去送外卖
【 在 maple0 的大作中提到: 】
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flyingqq (春暖花开) 于 (Thu Mar 6 11:24:41 2025) 提到:
上海这边市区普高，基本上没有住校生，下午5点就放学了
家长焦虑得不行，放学之后，基本上都接着去辅导班了
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
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maple0 (人类不值得) 于 (Thu Mar 6 11:24:42 2025) 提到:
大学里有自学能力的可能也没五分之一，好学校能好点，二本学校乌烟瘴气的
【 在 ruanji314420 的大作中提到: 】
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maple0 (人类不值得) 于 (Thu Mar 6 11:26:32 2025) 提到:
我估计整个水木都没几个人看书数量比我高的，我今年已经看了30本书了
【 在 bom 的大作中提到: 】
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whx83 (为什么) 于 (Thu Mar 6 11:27:29 2025) 提到:
晋惠帝说“何不食肉糜”时，老百姓是真吃不上肉糜的。
回家自习，真不行吗？是一大家子住一个大开间啊？还是家里的桌椅都长刺，会咬人啊？
【 在 bom 的大作中提到: 】
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whx83 (为什么) 于 (Thu Mar 6 11:31:27 2025) 提到:
学习也好，看书也罢，虽然需要保障一定数量，但不能把数量当成唯一指标。
回忆一下，以前上学的时候，都什么人在比拼学到几点几点？看过了多少书，跟多少吸收转化成了自己的能运用的东西，也是两个概念。
【 在 maple0 的大作中提到: 】
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maple0 (人类不值得) 于 (Thu Mar 6 11:37:05 2025) 提到:
首先，觉得看书痛苦的人是不会看这么多书的
【 在 whx83 的大作中提到: 】
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whx83 (为什么) 于 (Thu Mar 6 11:38:16 2025) 提到:
爱看书是读书意愿的问题。我一直强调的是效果。您和我说的始终是两个问题。
【 在 maple0 的大作中提到: 】
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ruanji314420 (阮籍) 于 (Thu Mar 6 11:40:33 2025) 提到:
你教过后50%的学生吗？
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
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ruanji314420 (阮籍) 于 (Thu Mar 6 11:42:37 2025) 提到:
所以毛坦厂里的学生学得那么辛苦，应该人人都985了吧
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
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bom (bom) 于 (Thu Mar 6 11:57:43 2025) 提到:
毛坦厂是把考不上大学的学生，训练的能考上
【 在 ruanji314420 的大作中提到: 】
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they (一) 于 (Thu Mar 6 12:01:21 2025) 提到:
智人的出现是环境变化+基因变化的自然选择结果
跟“对幼崽的规范性训练”没有一毛钱的关系...
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
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they (一) 于 (Thu Mar 6 12:08:07 2025) 提到:
动物训练幼崽训出智慧生物的脑洞都开出来了，你这让他们训个985的要求也太低了，至少得训成三体人吧。
【 在 ruanji314420 的大作中提到: 】
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Pandora (没有天使) 于 (Thu Mar 6 12:18:49 2025) 提到:
义务教育阶段减负的延续嘛
大概是琢磨减负的那帮人的娃长大了，上高中了
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
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zyd (dd) 于 (Thu Mar 6 12:23:04 2025) 提到:
所以从大学来看
这种选拔更重要呀
最好把这种没人管就不学的都淘汰掉
不然进大学来混，根本学不到合格水平，不给毕业又跳楼
还不如想方设法尽量在高考就淘汰掉
【 在 maple0 的大作中提到: 】
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houzhi (hzhj) 于 (Thu Mar 6 12:45:33 2025) 提到:
重要的是拉大考卷难度，这样还能靠变异，不然就是靠财力了；
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
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emission (Ethan) 于 (Thu Mar 6 12:46:04 2025) 提到:
最欢迎这个政策的应该是教培行业吧
我娃学校晚自习志愿，但是对于成绩中后部的同学校内晚自习时间是小辅导，由科任老师再把基础给辅导一遍，晚自习取消的话就得自己出去找教培老师了
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
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maple0 (人类不值得) 于 (Thu Mar 6 13:13:10 2025) 提到:
那就筛掉至少80%的大学生了~~~和扩招前差不多了，根本不够用
【 在 zyd 的大作中提到: 】
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maple0 (人类不值得) 于 (Thu Mar 6 13:14:34 2025) 提到:
人类最大的敌人实际上是人类自己，对孩子的优秀教育直接影响一个族群的力量
古代抢地盘抢资源都靠的是更为优秀的人
【 在 they 的大作中提到: 】
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VaporTrail (Intesia) 于 (Thu Mar 6 13:19:41 2025) 提到:
教育本来就是父母的事，你认定这个，就不变应万变了
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
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MeiYou9 (onanHP) 于 (Thu Mar 6 13:21:07 2025) 提到:
筛掉多少人是阈值的问题,至少这样筛出来的人,自律的会比以前的多一点
【 在 maple0 的大作中提到: 】
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masterlv (敢与天下争) 于 (Thu Mar 6 13:43:44 2025) 提到:
其实，我看这里反对的人，他(她)自己都没有这样的对比。
【 在 maple0 的大作中提到: 】
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masterlv (敢与天下争) 于 (Thu Mar 6 13:49:22 2025) 提到:
那我要问你一句，这里“筛掉”的标准是什么？
是“自律”吗？ 那我再问你一句，“自律”这玩意儿，能充当筛选人类发展的一条原则吗？
“有教无类”，这是一句包罗万象的智慧，应该给所有人充分的教育机会，除非他自己拒绝。
【 在 MeiYou9 的大作中提到: 】
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piggybankk (piggybankk) 于 (Thu Mar 6 13:57:06 2025) 提到:
高中生怎么不能有解决问题的能力了？高中只能靠机制去约束，到了大学之后一样放飞。还不如更早学会为自己负责。
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
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piggybankk (piggybankk) 于 (Thu Mar 6 13:59:09 2025) 提到:
说实在的，高中都不是义务教育了，你还指望着学校去约束孩子，本身就不合理。你的思想其实还是完全在应试教育那一套。
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
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piggybankk (piggybankk) 于 (Thu Mar 6 14:00:52 2025) 提到:
真的假的？
你觉得高考比你好的同学是学的比你多，比你差的人是学的比你少吗？
【 在 bom 的大作中提到: 】
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masterlv (敢与天下争) 于 (Thu Mar 6 14:04:19 2025) 提到:
谁给你灌输的概念，“应试教育”那一套就不行？
【 在 piggybankk 的大作中提到: 】
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piggybankk (piggybankk) 于 (Thu Mar 6 14:07:51 2025) 提到:
我自己也是应试教育的受益者。但我觉得这个时代，应试教育那一套确实不太行了。何况你这种应试教育算是机械化的应试教育，就更不行。
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
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masterlv (敢与天下争) 于 (Thu Mar 6 14:10:58 2025) 提到:
说说的的理由，什么是“不太行了”。
【 在 piggybankk 的大作中提到: 】
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secret (云~世上事，了犹未了，终以不了了之) 于 (Thu Mar 6 14:12:17 2025) 提到:
如果你家里有矿、人脉广、背景深，那我承认你这个说法一点问题都没有，无论怎么学
习，归根到底就是要走向社会，小孩能拼爹本身就是资源，这个时候从哪个学校毕业并
不是最主要的，尽管可以搞素质教育
但如果小孩无法做到拼爹的话，应试分数排名是不是越高越好？我想不出来还有小孩还
有凭借高考排名上一个好大学或者好专业之外的另外一条路，即使是现在这个时代
【 在 piggybankk 的大作中提到: 】
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defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于 (Thu Mar 6 14:25:25 2025) 提到:
自古都是比结果
不是比谁学的长
我记得王勃15 6就已经进士 做官了
【 在 piggybankk 的大作中提到: 】
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maple0 (人类不值得) 于 (Thu Mar 6 14:25:57 2025) 提到:
我读高中的时候，真没什么家长要求学校严格管理孩子的，高中自己就主动对学生进行管理了，道理很简单，促进学校升学率
相对于初中，高一就有月考，早七点半上到晚七点半，学习量比初中提高了差不多1倍
我们当时高三直接周考，按高考标准一周考一次
【 在 piggybankk 的大作中提到: 】
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zyd (dd) 于 (Thu Mar 6 14:38:01 2025) 提到:
不清楚二本的情况
在211左右的里面
需要筛掉的大概35%(直接从考试来评判)
还是有15%的优和30%良的(剩下的是中和及格)
【 在 maple0 的大作中提到: 】
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masterlv (敢与天下争) 于 (Thu Mar 6 14:41:24 2025) 提到:
我倒不是说，要这么明显的应试训练，而是说，这学习行为，本身就是反人性的，需要不断训练，归化成习惯。
【 在 maple0 的大作中提到: 】
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piggybankk (piggybankk) 于 (Thu Mar 6 14:41:48 2025) 提到:
1. 现在已经很难通过一次“高考”去改命。或者说过去其实改命靠的也不是这个分数，这个分数也只是结果。原因是那些人的认知，智商，家庭。而现在更夸张的是，社会上最不缺的就是大学生，太多。
2. 高中生也16岁以上了，几乎是成年人。一个准成年人还要靠学校安排晚自习才能做好自己的主要工作，说明这个高中生即使短暂提高了点分数，在以后的大学和工作当中也要还回来。
咱们现在是大学便宜，是个人都得读，逼着，管着，也得去读下来，读完之后发现找不到工作。
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
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whx83 (为什么) 于 (Thu Mar 6 14:44:13 2025) 提到:
我是2000年高考的。我们高中到了高二暑假之前都是双休、假期完整的。后来，有家长强烈要求我们学校给补课：你看人家某某学校（跟我们同档次的本地top2）暑假都补课，你们怎么不着急？后来，我们高二暑假象征性地补了半个月。
至于晚自习，我们好像是高三开了晚自习。我上了两天，极不适应，主要是不喜欢在学校周围小饭馆吃饭，饿肚子上晚自习又饿得难受。（我家距离学校骑车不到20分钟吧。学校在市中心，我家在二环边上。城市就那么大。）然后我就跟班主任申请不上晚自习了，班主任也没说啥。班上也有同学申请了。回家自己学也一样，没见谁学习因为这个被落下。至于月考、周考的，不记得了。只记得我们在高考前只搞过2次模拟考试。当然，单科的定期考试还是会有的。
其实，现在开晚自习也不是不可以，大可以二选一：愿意上的上，愿意回家学的就回家学，没必要全体都绑在一起。
至于本帖题目里把这个问题上升到“阶层”高度，我觉得是过分拔高了。
【 在 maple0 的大作中提到: 】
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MeiYou9 (onanHP) 于 (Thu Mar 6 14:45:01 2025) 提到:
自律当然是筛人的很重要因素,无论是教育还是工作,不自律的人都很难做好
因为少了两小时晚自习而被筛掉的人,不光不自律,智商本身也不会太好
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
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zyd (dd) 于 (Thu Mar 6 14:48:16 2025) 提到:
这个说法我不太同意
人本来就是理性和动物性和社会性的结合体
不能片面的说人的动物性就是人性
努力奋斗以获取更好的地位是人性而不是反人性
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
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MeiYou9 (onanHP) 于 (Thu Mar 6 14:49:43 2025) 提到:
学习行为是要不断训练,归化成习惯,但是问题是为什么要在初高中阶段做这么大强度的训
练?为了以后996做准备吗?
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
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MeiYou9 (onanHP) 于 (Thu Mar 6 14:51:10 2025) 提到:
另外,自我管理能力也是需要训练的,初中高中没有时间训练的话,啥时候训练呢?
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
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masterlv (敢与天下争) 于 (Thu Mar 6 14:58:02 2025) 提到:
问题就在这里，如果连“高考”这么一个机会都不去抓，那请问，今后还有没有这么级别，“可能改命的机会”。
【 在 piggybankk 的大作中提到: 】
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tyutsoft (追梦人) 于 (Thu Mar 6 15:00:42 2025) 提到:
明白人~
【 在 whx83 的大作中提到: 】
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masterlv (敢与天下争) 于 (Thu Mar 6 15:03:26 2025) 提到:
另外，我所知道的，大学，工作中，遇到挫折，确实很多，但是如你这样，直接认定是短暂提高了点分数的“还回来”，你这逻辑就透着诡异了，你这是谁给你灌输的“理论”？
【 在 piggybankk 的大作中提到: 】
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masterlv (敢与天下争) 于 (Thu Mar 6 15:06:32 2025) 提到:
“有教无类”，这也得给缺乏自驱力的学生一个机会吧，你说是不是。
你这种一边说着不要物化孩子，一边又是秉承社达主义，你自己不觉得矛盾吗？
【 在 whx83 的大作中提到: 】
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piggybankk (piggybankk) 于 (Thu Mar 6 15:06:48 2025) 提到:
我想表达的也不是不去抓，而是我不认可那种必须依赖高压管教来达到短期效果的抓法。
改变命运，在越是成熟的社会，越难。咱们这一代算是赶上时代红利改变命运，下一代确实机会比我们少很多。
我始终认为，高考不是机会，而是“能力强，聪明，自律”的优秀人才的结果体现。不知道你能不能理解我说的意思。反映到自身的教育实践上面，我觉得孩子有基础能力的情况下，让孩子三观正，分清主次，建立自驱，为自己负责，这几件事都比“让学校管理着上晚自习，否则就不行”，要重要的多得多。后者让我觉得就是完全不利于让孩子建立“为自己负责”的能力。建立不了这个能力，到了大学也就是个混。有这个能力，你不需要担心学校取消晚自习。
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
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whx83 (为什么) 于 (Thu Mar 6 15:08:29 2025) 提到:
孔二爷“有教无类”是不挑学生的出身（当时的知识垄断在贵族手里），跟自驱力有什么关系？缺乏自驱力的学生，孔二爷也不会待见的。
别逮住个大词就往外甩。。。事实上，孔二爷办学是真的“师傅领进门，修行在个人”，主要还是要靠弟子自学、自悟，以及师兄弟们的传帮带。所谓“孔门弟子三千”，二爷还是上小班为主（不是今天这种一个大课堂，上边一个老师的形式），平均一个学生能分多少二爷的精力？
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
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piggybankk (piggybankk) 于 (Thu Mar 6 15:08:30 2025) 提到:
不知道你老纠结谁给我灌输的理论干啥。。我一个工作了十来年，自己也在经营事业，招人没有八百也有五百的这些经历，还不能形成一点自己的理论么
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
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MeiYou9 (onanHP) 于 (Thu Mar 6 15:09:30 2025) 提到:
还有因材施教呢,优质教育资源只有那么多,同样智商的两个人,一个自驱力高,一个自驱力
低,你觉得机会不应该给自驱力高的人吗?
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
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piggybankk (piggybankk) 于 (Thu Mar 6 15:11:52 2025) 提到:
多想一层。这个结果是怎么来的？
因为王勃十五六的时候，就比别人聪明，认知高，自律，有目标，而且家庭还能提供让他发挥这些的条件。
同样类比到高考，高考能进名校的人，ta就是聪明，自律。高考是ta聪明且自律的结果。
所以教育应该是注重让孩子培养自己如何建立目标，如何分清主次，如何有正确的三观，如何为自己负责。而不是寄希望于学校多管ta俩小时。
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
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bjks2015 (瞳瞳) 于 (Thu Mar 6 15:20:09 2025) 提到:
很想知道，帝都家里有给高中生准备独立书房的家庭占比多少
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piggybankk (piggybankk) 于 (Thu Mar 6 15:22:27 2025) 提到:
无法拼爹，认知的重要性也要远高于应试分数。核心的认知是：主动学习的能力和意识，正确的三观，为自己负责。做得到这些，分数绝不会是一个差的结果；做不到这些，靠学校的严格管理拿到点分数，在大学之后也必然平庸，成为找不到工作的一员。
很多人自己走过来其实也没明白一件事，以为自己是因为把考试搞好了，所以才改命，混的不错。其实错了，是因为自己本来就是同龄人当中更聪明且自律的，所以取得了更好的高考成绩，也混的相对好一些。
所以从来都不是分数决定了什么，而是有些东西，决定了分数，也决定了未来的人生。。
【 在 secret 的大作中提到: 】
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whx83 (为什么) 于 (Thu Mar 6 15:25:19 2025) 提到:
确实。什么学校都见过那种因为打游戏（或者其他和时代对应的类似行为）而挂科退学的，包括名校。
【 在 piggybankk 的大作中提到: 】
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zyd (dd) 于 (Thu Mar 6 15:27:13 2025) 提到:
大多数家庭都是卧室和书房一体的吧
没有那么多书需要专门书房来装了
单独的卧室有书桌书柜，就够用了吧
【 在 bjks2015 的大作中提到: 】
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piggybankk (piggybankk) 于 (Thu Mar 6 15:29:56 2025) 提到:
我们班里就有。
智商不错，靠高压教育进了好大学，但明显分不清主次，没有自律能力，没有目标，自我放弃的那种。大二之前全都退了。
所以楼主这么想让学校多管俩小时，我瞬间想到的就是这种例子。那种教育都太浮于表面了。高考分数应该把它当成结果，而不是当成有了分数就有了一切的钥匙。。
【 在 whx83 的大作中提到: 】
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piggybankk (piggybankk) 于 (Thu Mar 6 15:35:06 2025) 提到:
咋不够用呢，现在都溢出了。
而且九成大学生现在做的工作，ta读不读大学其实都能做。
【 在 maple0 的大作中提到: 】
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MeiYou9 (onanHP) 于 (Thu Mar 6 15:35:15 2025) 提到:
多娃家庭的话,可能会没有单独的卧室吧
【 在 zyd 的大作中提到: 】
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maple0 (人类不值得) 于 (Thu Mar 6 15:38:19 2025) 提到:
你不能说现在溢出了，当年就不该招啊，祖国这20年腾飞，和教育关系极大
【 在 piggybankk 的大作中提到: 】
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bom (bom) 于 (Thu Mar 6 15:39:09 2025) 提到:
难道不是么？
【 在 piggybankk 的大作中提到: 】
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zyd (dd) 于 (Thu Mar 6 15:40:53 2025) 提到:
老破小可能没有
现在的房子大多数都有了
另外其实客厅，主卧都可能被拿来给孩子用
要找个不受干扰的空间并不难
【 在 MeiYou9 的大作中提到: 】
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bom (bom) 于 (Thu Mar 6 15:41:20 2025) 提到:
我这身边还有高中靠高压上的大学，大学之后突然开窍，考研上名校的呢
【 在 piggybankk 的大作中提到: 】
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whx83 (为什么) 于 (Thu Mar 6 15:42:10 2025) 提到:
我们隔壁班当时也有一个（我们学校虽然不比top2，但好歹也是前排985），大一就因为打游戏导致挂科太多退学了。我听别人说过他走之前的场景：他妈来学校接他，在宿舍里一边抹眼泪一边给他收拾行李，他还坐在电脑前奋战呢。。。
【 在 piggybankk 的大作中提到: 】
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piggybankk (piggybankk) 于 (Thu Mar 6 15:42:14 2025) 提到:
不用跑偏到祖国腾飞跟教育关系大不大。
就这个贴的讨论来讲，我就挺支持取消晚自习的。我们国家投入了大量的钱给了几乎免费的高等教育。以后就可以缩小点规模，让那些没必要读的，就别读了，反正工作也不需要读的那4年书。聪明且自律的，就可以继续通过高考去读大学。这样既不影响任何人的发展，也更高效利用了资源。我们该腾飞还是可以腾飞。
【 在 maple0 的大作中提到: 】
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piggybankk (piggybankk) 于 (Thu Mar 6 15:42:44 2025) 提到:
不是啊。我是我班里第一名，班里比我多学的人多了去了。
【 在 bom 的大作中提到: 】
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d1dd (d1dd) 于 (Thu Mar 6 15:43:26 2025) 提到:
这个差别可以参考你跟姚明的身高差
【 在 whx83 的大作中提到: 】
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piggybankk (piggybankk) 于 (Thu Mar 6 15:44:56 2025) 提到:
然后呢，至此得出来什么结论？
是说没有高压，就上不了大学考不了研？还是说考研成功了，就人生成功了？
【 在 bom 的大作中提到: 】
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whx83 (为什么) 于 (Thu Mar 6 15:45:23 2025) 提到:
不同人的身高和篮筐篮板的高度差是天然摆在那里的。难道不同学生上课的课本、将来高考的卷子是不一样的？
【 在 d1dd 的大作中提到: 】
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piggybankk (piggybankk) 于 (Thu Mar 6 15:45:40 2025) 提到:
简直一模一样。。
【 在 whx83 的大作中提到: 】
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d1dd (d1dd) 于 (Thu Mar 6 15:46:16 2025) 提到:
别转进，在家自习和在学校自习的效果如何，正经上过学的都清楚
【 在 whx83 的大作中提到: 】
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whx83 (为什么) 于 (Thu Mar 6 15:47:07 2025) 提到:
我觉得是一样的，只要你想学。
【 在 d1dd 的大作中提到: 】
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d1dd (d1dd) 于 (Thu Mar 6 15:48:20 2025) 提到:
多加几个定语，什么都能实现
还能头悬梁锥刺股
【 在 whx83 的大作中提到: 】
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MeiYou9 (onanHP) 于 (Thu Mar 6 15:49:28 2025) 提到:
其实楼主的观点也有一点道理,取消晚自习后,有钱人可以通过利用能力继续他律,没钱的
人就全靠自律没有保底了,确实会扩大一部分差距
【 在 piggybankk 的大作中提到: 】
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vendetta (allenz) 于 (Thu Mar 6 15:50:57 2025) 提到:
对国家来说，让一部分人拥有健康的身体也是很重要的事。
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bom (bom) 于 (Thu Mar 6 15:51:23 2025) 提到:
这些人都是超级天才，他们才看不到普通人啥样子呢
【 在 MeiYou9 的大作中提到: 】
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d1dd (d1dd) 于 (Thu Mar 6 15:52:14 2025) 提到:
对于普通家庭的孩子确实不够友好，虽然我不提倡补课，但是能沉得住气的家长不多，最后
就是大把金钱投入到课外班
反正这几天校外机构做梦都能笑醒
【 在 MeiYou9 的大作中提到: 】
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a710 (a710) 于 (Thu Mar 6 15:52:32 2025) 提到:
小学生的解决问题能力都不见得比大人差，何况高中生。对于孩子，糊涂家长们不压制他的创造力就谢天谢地了，你们有什么资格质疑孩子的创造力？
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
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piggybankk (piggybankk) 于 (Thu Mar 6 15:53:06 2025) 提到:
但说实在的，有钱人跟没钱的拉开差距，也不必靠高考那几分。。
【 在 MeiYou9 的大作中提到: 】
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d1dd (d1dd) 于 (Thu Mar 6 15:56:02 2025) 提到:
没钱的好不容易有个机会缩小差距，结果变成拉大差距了
你不能总是从有钱人的角度看待问题
【 在 piggybankk 的大作中提到: 】
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MeiYou9 (onanHP) 于 (Thu Mar 6 15:56:21 2025) 提到:
没错..其实多学那两小时除了提高一两分超过别人之外,也没啥其它好处
【 在 piggybankk 的大作中提到: 】
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piggybankk (piggybankk) 于 (Thu Mar 6 16:01:04 2025) 提到:
没钱的想缩小差距，我觉得第一步就应该是不要只看那个分。
但我说的确实也是悖论，没钱的原因大概率就是认知比有钱的低一些，那就只能看那个分。
【 在 d1dd 的大作中提到: 】
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bom (bom) 于 (Thu Mar 6 16:02:44 2025) 提到:
你说说，没钱的要咋做？
我跟你说，没钱的才得好好读书。
我家一个亲戚，家里穷农村的，家长啥也不懂，小孩上大学志愿都是胡乱报的。
上了个很一般的大学，但考研不错，读了个211，光学的。去年毕业工作非常好。
这不就阶层飞越了么。
当然，你肯定看不起这种，在你眼里他肯定还是底层。
【 在 piggybankk 的大作中提到: 】
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d1dd (d1dd) 于 (Thu Mar 6 16:04:23 2025) 提到:
高中阶段不看分看什么？看社交能力？看特长？他也得有那个资源和现金呀
退一万步讲，现在招聘不还是看第一学历，第一学历不看分数看什么
【 在 piggybankk 的大作中提到: 】
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masterlv (敢与天下争) 于 (Thu Mar 6 16:05:01 2025) 提到:
何谓“创造力”？
其实，创新思维，是有不同层次的。
有足够的训练基础，才有创新价值。
【 在 a710 的大作中提到: 】
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lushan5436 (密如) 于 (Thu Mar 6 16:10:54 2025) 提到:
显然在学校里，一群人学习效率最高，人是社会性动物
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
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a710 (a710) 于 (Thu Mar 6 16:11:52 2025) 提到:
半大孩子，生活中的训练已经不少了。你觉得要多少才足够？以你所说的解决问题的能力为例，我自己就经常把一些看起来棘手的小事交给小孩，比如某个东西卡在不容易够到的角落里面拨弄不出来，这种典型的没有什么理论性但实用性强的事情，小孩解决起来比大人快多了。
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
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piggybankk (piggybankk) 于 (Thu Mar 6 16:13:41 2025) 提到:
没钱的也看目标。如果目标是通过“常规体系”去奋斗，那就是要有意识的让孩子“长大”，有正确三观，为自己的决定负责。这样以来成绩相对有保障，而且大学之后的发展也更有谱。
如果就是缺钱，目标就是安稳赚钱，男的去学电焊或者电器维修安装，女的去学宠物护理。如果再能学个外语去个国外，就能提早过上“幸福蓝领”的日子。在国内以后也是比大多数混出来的大学生强。
【 在 bom 的大作中提到: 】
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d1dd (d1dd) 于 (Thu Mar 6 16:15:09 2025) 提到:
既然能够努力做幸福蓝领，为什么不能努力学习争取做个幸福白领，为什么要比“混出来的
大学生”？
这不是抬杠吗
【 在 piggybankk 的大作中提到: 】
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bom (bom) 于 (Thu Mar 6 16:16:52 2025) 提到:
他认为，普通人通过高压读了大学也全是废物。。。
【 在 d1dd 的大作中提到: 】
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piggybankk (piggybankk) 于 (Thu Mar 6 16:18:03 2025) 提到:
可以努力学习做个幸福白领的人，我认为不是很需要被强制上晚自习。
【 在 d1dd 的大作中提到: 】
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d1dd (d1dd) 于 (Thu Mar 6 16:23:22 2025) 提到:
你认为没用，你所谓的“努力学习做个幸福白领的人”也不是生来就自律的
【 在 piggybankk 的大作中提到: 】
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MeiYou9 (onanHP) 于 (Thu Mar 6 16:23:57 2025) 提到:
没有晚自习也可以努力学习呀,觉得人多效果好也可以自己组学习小组嘛..不一定非要统
一晚自习对吧
【 在 d1dd 的大作中提到: 】
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d1dd (d1dd) 于 (Thu Mar 6 16:24:20 2025) 提到:
普通人通过高压读大学，逼着有钱人把孩子送出去混学历，挺好的
【 在 bom 的大作中提到: 】
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MeiYou9 (onanHP) 于 (Thu Mar 6 16:24:47 2025) 提到:
一天10小时学习自律也够了,再加两小时说不定过犹不及
【 在 d1dd 的大作中提到: 】
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d1dd (d1dd) 于 (Thu Mar 6 16:25:22 2025) 提到:
你觉得晚自习不好，你不参加就好了，别影响别人到校自习
我一向尊重个人选择
【 在 MeiYou9 的大作中提到: 】
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piggybankk (piggybankk) 于 (Thu Mar 6 16:25:34 2025) 提到:
但我坚信高中晚自习带不来自律。
自律本质上是个反人性的东西，没人天生自律。核心还是要有认知，为何要自律，通过自律得到什么。这才是家长应该逐渐教给孩子的。而不是靠学校帮自己多管俩小时。
【 在 d1dd 的大作中提到: 】
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d1dd (d1dd) 于 (Thu Mar 6 16:27:26 2025) 提到:
“说不定”？“莫须有”？
【 在 MeiYou9 的大作中提到: 】
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masterlv (敢与天下争) 于 (Thu Mar 6 16:27:49 2025) 提到:
嗯，要我说，那是因为你至今没接触到，在各专业领域是怎么解决问题的。
如果你见识过当年张一男，国家某专业方向的研究所总工这类人的工作，就知道，如果不是有足够的训练，就连问题都看不懂，别说是去解决问题了。
而一般人要做的，就是争取能有机会，一窥这人类社会各行各业的运作现状。如果中学都不抓住高考的机会，还为今后什么，乐于当个白领，蓝领什么的考虑，那岂不是对不起这来世间一遭了？
【 在 a710 的大作中提到: 】
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d1dd (d1dd) 于 (Thu Mar 6 16:28:11 2025) 提到:
谁跟你说“晚自习能带来自律”了，你找他去
这都什么乱七八糟的逻辑
【 在 piggybankk 的大作中提到: 】
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masterlv (敢与天下争) 于 (Thu Mar 6 16:29:01 2025) 提到:
嗯，要我说，那是因为你至今没接触到，在各专业领域是怎么解决问题的。
如果你见识过当年张一男，国家某专业方向的研究所总工这类人的工作，就知道，如果不是有足够的训练，就连问题都看不懂，别说是去解决问题了。
而一般人要做的，就是争取能有机会，一窥这人类社会各行各业的运作现状。如果中学都不抓住高考的机会，还为今后什么，乐于当个白领，蓝领什么的考虑，那岂不是对不起这来世间一遭了？
【 在 piggybankk 的大作中提到: 】
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a710 (a710) 于 (Thu Mar 6 16:36:20 2025) 提到:
一点都不矛盾。高精尖的问题的解决在思维习惯和思维方式上跟生活小事的解决并没有有什么根本性的不同。解决问题虽然有时候需要一些知识或者技能，但往往更重要的是你有解决它的强烈意愿。这就是以前提倡的只要思想不滑坡，办法总比困难多。可惜主观能动性这东西，很多人包括年轻人都没有了，而且是被学校给“教育”没的。
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
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masterlv (敢与天下争) 于 (Thu Mar 6 16:36:46 2025) 提到:
说实话，你这是在混淆概念了。
1.有钱，没钱拉开差距，其实很大的发力点就是在中小学的教育上。
2.有钱人，他再有钱，他的资源能供得起子女当上x力科学院的各所长总工吗？ 这都是靠步入社会之后，每个人的机遇和能力的。
那话就说回来了，就你这高度和视野，你看不到边的社会层面多了去了，你有什么资格来对普x及x性x教育指手画脚呢。
还自己个儿发明了一个“理论”，所谓的暂时取得的分数，将来在大学，工作会“还会去”，你这不是唯x心x主义的宿x命x论吗，这都能堂而皇之拿到台面上了？
【 在 piggybankk 的大作中提到: 】
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masterlv (敢与天下争) 于 (Thu Mar 6 16:41:43 2025) 提到:
"高精尖的问题的解决在思维习惯和思维方式上跟生活小事的解决并没有有什么根本性的不同" 你这句话是有什么依据。
我是深有体会，因为工作原因。因此不会完全否认你这句话的哲学意义，但是质疑你并不完全理解这句话，纯粹是在搞形而上。
“惜主观能动性这东西，很多人包括年轻人都没有了，而且是被学校给“教育”没的”，至于这句话，那基本就是，你自己瞎琢磨了。只能说，你只是在描述你身边的人。
【 在 a710 的大作中提到: 】
昵崛硕济挥辛耍沂潜谎８敖逃泵坏摹
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pa365 (小叮当) 于 (Thu Mar 6 16:41:56 2025) 提到:
你们单位敢实行来不来自愿，干不干自愿不。
【 在 whx83 的大作中提到: 】
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piggybankk (piggybankk) 于 (Thu Mar 6 16:45:49 2025) 提到:
其实没那么复杂。我核心观点就是，取消晚自习没你说的那么可怕，孩子该啥样还是啥样。作为家长，也不要为自己的教育失败归结于学校没带着孩子上晚自习。
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
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masterlv (敢与天下争) 于 (Thu Mar 6 16:50:04 2025) 提到:
其实，从你的叙事来看，八成不是深入某专业领域或者具体技术工作的，有一句话我犹豫了一下，还是说出来吧：所谓的“高精尖的问题”，首先是你要能理解是什么问题，单单这一条就可能需要你很多年的专业训练，说不定需要偌大的资源去填入才能有的经验；这之后才能谈到，怎么去解决。
你这么一个虚华的叙事逻辑，可能在你这年龄段还能有点神秘，能唬住一下别人，再过上10年，这可能就要不灵了。
【 在 a710 的大作中提到: 】
昵崛硕济挥辛耍沂潜谎８敖逃泵坏摹
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masterlv (敢与天下争) 于 (Thu Mar 6 16:51:27 2025) 提到:
你得去看看，“人生就是那么奇妙”之类的书籍。
如果你认定了，一个人的人生只有固定轨迹，没有机缘，那岂不是很无趣。
【 在 piggybankk 的大作中提到: 】
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justmj (青青子衿忽悠我心) 于 (Thu Mar 6 16:53:27 2025) 提到:
回家之后 家里有能力有条件的，家长/家教可以督促学生“自习”，家长没钱没时间的，就放任学生玩了。 这不就拉开差距了。
【 在 whx83 的大作中提到: 】
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MeiYou9 (onanHP) 于 (Thu Mar 6 16:58:49 2025) 提到:
现在的政策就是周末双休,取消晚自习,开放自习教室,没人拦着你去吧
【 在 d1dd 的大作中提到: 】
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whx83 (为什么) 于 (Thu Mar 6 16:59:58 2025) 提到:
学不学，跟钱有关系吗？要照着这逻辑，那有钱人家可玩的东西更多，岂不是诱惑更大？
小学中低年级不说，高年级以上，自己如果还没有主动学习的习惯，那就呵呵吧。
【 在 justmj 的大作中提到: 】
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masterlv (敢与天下争) 于 (Thu Mar 6 17:01:27 2025) 提到:
这又是瞪眼说瞎话了，高价的教培行业，这是干什么的？
【 在 whx83 的大作中提到: 】
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whx83 (为什么) 于 (Thu Mar 6 17:05:40 2025) 提到:
你家教培行业还陪着晚自习啊？是不是还监督晚上在被窝里玩手机啊？
你上过几天学？你上学的时候是只要学习就得让人盯着吗？学习本身也不用总让人盯着吧？理解、消化的时间，身边蹲没蹲着个人，不都是需要你自己脑子去思考、记忆吗？你还认为只要有老师一直灌输灌输，就一定学好吗？
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
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a710 (a710) 于 (Thu Mar 6 17:10:14 2025) 提到:
你这口气挺厉害的哈，我觉得你才是在玩弄虚华的叙事逻辑吓唬别人。水木这个坛子里不少人都是有高级职称的，甚至更高的，都有点各自的专业长处，各种大佬也见过不少。点到为止吧。莫要随便小看别人。
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
ソ饩觥
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guiy (happy everyday) 于 (Thu Mar 6 17:44:35 2025) 提到:
北京这种三点半就不讲课的做法我感觉是挺蛋疼 这个时长根本掌握不了该掌握的知识 不过如之奈何
孩子能开开心心也挺好 逼孩子不如逼自己 其实短视频刷多了也挺没劲
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
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snailfly88 (snailfly88) 于 (Thu Mar 6 17:51:05 2025) 提到:
哈哈哈，扎心啦
【 在 MeiYou9 的大作中提到: 】
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snailfly88 (snailfly88) 于 (Thu Mar 6 17:52:01 2025) 提到:
内卷呗，优质资源永远稀缺
【 在 MeiYou9 的大作中提到: 】
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guiy (happy everyday) 于 (Thu Mar 6 17:53:30 2025) 提到:
高考大省都这样吧 高中太累大学放飞了
但是我觉得人还是要和自己和解 允许自己适度玩 而不是玩了又有负罪感结果恶性循环
这个观念应该从小建立 而不是浪费大学宝贵的时间自己跟自己撕巴
【 在 piggybankk 的大作中提到: 】
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excuse4ever (excuse4ever) 于 (Thu Mar 6 18:04:11 2025) 提到:
你不就是想说家庭教育不公平吗？
别被教育公平的说辞洗脑了。
咱们心平气和的想想，家庭教育的差距是否真能被抹平？
高中把所有孩子圈养起来，看似抹平了，然后呢？选专业，上大学，工作，你能让所有父母不帮孩子吗？
别急，真的心平气和的想想。
如果不能抹平，那最后不是还是一样浪费天赋吗？还加重了真的有天赋的孩子在中学阶段的负担。
ai 时代真不需要那么多管出来的工具孩子了。
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
--来自微微水木3.5.15
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snailfly88 (snailfly88) 于 (Thu Mar 6 18:05:47 2025) 提到:
要是一个笨点智商110分，自驱力强点90分，一个聪明点120分，但自驱力差点80分呢？
怎么选？给笨点的就是政治正确？
【 在 MeiYou9 的大作中提到: 】
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d1dd (d1dd) 于 (Thu Mar 6 18:07:06 2025) 提到:
高中阶段抹平了还不够？高中阶段能抹平难道不是大功一件
【 在 excuse4ever 的大作中提到: 】
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whx83 (为什么) 于 (Thu Mar 6 18:08:48 2025) 提到:
什么给不给的？高考考卷说了算。
【 在 snailfly88 的大作中提到: 】
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excuse4ever (excuse4ever) 于 (Thu Mar 6 18:22:45 2025) 提到:
如果需要把所有人圈养起来才能达到自欺欺人的所谓抹平的话，那不如从新生儿起都圈养起来。
【 在 d1dd 的大作中提到: 】
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excuse4ever (excuse4ever) 于 (Thu Mar 6 18:26:34 2025) 提到:
如果在过去培养工具人的目标下，扼杀所有人创造性的圈养总还有点收益的话，这种杀死所有人创新性的公平在AI时代下的收益为0。
把所有人枪毙了就公平了？那不是疯子就是傻子。
【 在 d1dd 的大作中提到: 】
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nuna327 (ryoma) 于 (Thu Mar 6 18:56:20 2025) 提到:
现在萝卜自我繁殖 不需要下面的萝卜了 对下面开始放养了
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
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aiwei (渔人) 于 (Thu Mar 6 19:10:23 2025) 提到:
千好万好都可以，但是最终指挥棒不变，怎么会有本质的变化，只是傻叉家长自嗨罢了
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
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lyf180 (dxl) 于 (Thu Mar 6 19:12:32 2025) 提到:
所有人都军事化管理算了。取消婚姻，全部吃住到单位
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
发自「今日水木 on iPhone SE 2」
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MeiYou9 (onanHP) 于 (Thu Mar 6 19:37:33 2025) 提到:
当然给愿意学的，你再聪明不愿意学有什么用
【 在 snailfly88 @ [ChildEducation] 的大作中提到: 】
#发自zSMTH@V2337A
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z47885 (新四军) 于 (Thu Mar 6 19:38:16 2025) 提到:
没有统一的晚自习，家长可以各显神通了
没钱的，回家自学，有小钱的，上学而思，有大钱的，找上十个高级教师轮番轰炸
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
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yumenniao (戒) 于 (Thu Mar 6 19:43:33 2025) 提到:
对没能力自学的，难道不是早早点解脱?
对大家都好。
能力强的上
能力弱的下
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
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gaofemax (绿火) 于 (Thu Mar 6 19:43:39 2025) 提到:
那自己都不愿意去抓，还指望别人帮自己抓，是什么心态呢？
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
#发自zSMTH@V2405A
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snailfly88 (snailfly88) 于 (Thu Mar 6 19:47:14 2025) 提到:
二极管思维真逗。
【 在 MeiYou9 的大作中提到: 】
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gaofemax (绿火) 于 (Thu Mar 6 19:47:42 2025) 提到:
是的
而且所有人都多学两个小时，和所有人少学两个小时，对按排序筛选的话，结果是一样的啊
就像大家在剧场，干嘛非要所有人都站起来看呢
【 在 piggybankk 的大作中提到: 】
#发自zSMTH@V2405A
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ju0415 (juju) 于 (Thu Mar 6 19:48:25 2025) 提到:
孟母还知道三迁呢
学习需要环境，需要有同伴
【 在 whx83 的大作中提到: 】
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MeiYou9 (onanHP) 于 (Thu Mar 6 19:50:39 2025) 提到:
你工作招人是想要不笨且踏实肯干的，还是聪明的但是喜欢摸鱼的？
【 在 snailfly88 的大作中提到: 】
#发自zSMTH@V2337A
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WHGETKMD (WHGETKMD) 于 (Thu Mar 6 20:00:44 2025) 提到:
我们教育改革的结果都是在给钱找发挥钞能力的空间.一届比一届瞎扯淡.
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
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wuhuadasha (wuhuadasha) 于 (Thu Mar 6 20:03:22 2025) 提到:
取消教培的时候，版上论证过了，教培没用
【 在 emission 的大作中提到: 】
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zfwyy (zfwyy) 于 (Thu Mar 6 20:26:48 2025) 提到:
有道理
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
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smzhbj (smzhbj) 于 (Thu Mar 6 20:38:25 2025) 提到:
就是要拉大阶层
难道大家知道的东西越多越好吗？
【 在 zfwyy 的大作中提到: 】
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d1dd (d1dd) 于 (Thu Mar 6 20:50:15 2025) 提到:
抹平差异=扼杀创造性？原来你的创造先只存在于高中三年
【 在 excuse4ever 的大作中提到: 】
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d1dd (d1dd) 于 (Thu Mar 6 20:53:14 2025) 提到:
有用没用要分开说，一般培训班上大课肯定没用，但是一对一针对性训练起作用的可能性就
大得多
最重要的是这个阶段家长真心参与不进去，所以就会选择用钱解决问题，有用没用都要报，
往死里砸钱
【 在 wuhuadasha 的大作中提到: 】
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masterlv (敢与天下争) 于 (Thu Mar 6 21:07:53 2025) 提到:
有没有想过，其实有的人是晚熟，到后期才发力。你总得给这些人多一点机会吧。
千万不要单一化划分群体，存在太多的多样性了。
【 在 yumenniao 的大作中提到: 】
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masterlv (敢与天下争) 于 (Thu Mar 6 21:17:27 2025) 提到:
这句是说到了实质。
其实，我看着很多家长被忽悠，实在是很无语：
1.快乐教育，给孩子一个快乐的童年。这个我就不解释了，30多年前传入中国，现在美国教育什么情况有目共睹。
2.中学生有自己的思考，创新思维。这个我解释一下，人生数十年，人类在社会生产活动中，创新价值才会体现；谁给搞出的宣传，中学生那种不事生产的认知水平，胡思乱想居多，怎么就能跟创新思维给挂钩了？
【 在 WHGETKMD 的大作中提到: 】
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d1dd (d1dd) 于 (Thu Mar 6 21:22:23 2025) 提到:
我上大学的时候就有过结论，中学生思维能力刚开始形成，几乎没有自己的想法，完全是东拼西凑的人云亦云，所以往往初听很新鲜，越听越迷糊
天天嚷嚷什么抹杀创新能力的都是扯淡，合着就中学有创新能力，不让创新这辈子就不会了
？还踏马创新，扯淡还差不多
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
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yingzh (yingzh) 于 (Thu Mar 6 21:22:59 2025) 提到:
高考竞争还在，学历还是挺有用的，那前面的减负就只能是形式主义
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
#发自zSMTH@V2219A
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masterlv (敢与天下争) 于 (Thu Mar 6 21:28:48 2025) 提到:
现在有很多家长就是，自己对什么叫“创新思维”狗屁不懂，但是又要显得自己能理解“宣x传x口x径”，就真以为中学生的那点儿“梗”，就当做是创意了。
真是被人利用当了工具，他们还不自知。
正如当年的所谓“快乐教育”，等他们真正意识到其中的阴狠时，他们也老了，过去1-2代人了。
【 在 d1dd 的大作中提到: 】
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d1dd (d1dd) 于 (Thu Mar 6 21:30:12 2025) 提到:
印象中以前说过老美所谓跨掉的一代，就是第一批快乐教育的产物
不过话说回来，他们选择快乐教育，才会把机会让给别人，求仁得仁也是一众慈悲
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
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kankanla (夏妹妹) 于 (Thu Mar 6 21:34:22 2025) 提到:
自习没毛用，当年影响我睡觉
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
发自「今日水木 on LIO-AN00」
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masterlv (敢与天下争) 于 (Thu Mar 6 21:37:18 2025) 提到:
现在的主要工作之一，就是对着一个实际项目，要写出几篇专利。我这隔几天就要跟领导申请，要去现场，深入了解实际情况；我这还算是自己能看书，看资料，看代码的，理解起来也快，但是这缺乏实际项目的数据，搞出来的也是学院派的“创新”，没多大实际价值。
因此，我对宣x传中的所谓“让中学生有自己的时间，思考，创新”，太知道中间什么情况了。给他们时间，大概率只有刷短视频，思考如何把网络小说中主角光环加到自己身上，创新出一个宇宙无敌的新主角。。。
我不是跟版面上的人放空炮抬杠，是深有体会，要先有实践才有创新。
【 在 d1dd 的大作中提到: 】
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d1dd (d1dd) 于 (Thu Mar 6 21:40:15 2025) 提到:
你让我想起来前几天刷的食品，一个老仙女咋了一辆豪车，就是把剧本套在自己身上，以为
豪车车主会爱上她
结果是踏马租车公司的车
在 masterlv 的大作中提到: 】
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masterlv (敢与天下争) 于 (Thu Mar 6 21:41:41 2025) 提到:
这是对自己大脑的一种训练。
我不知道有某些“异象”，其他大学的学生是不是也同时存在。当年我同宿舍一个同学，左脑有一撮头发长得相对快不少；还有一个对门的同学，军训时出汗，军帽基本上都被白色盐渍浸染。。。
这些都是从小到大，大脑持续训练的效果。
就说我自己吧，现在晚上如果能深入思考某个问题有所得（一般是工作上的思考，娱乐活动是做不到的），大脑活跃很明显，第二天醒来也是精神很好如同没有熬夜。
【 在 kankanla 的大作中提到: 】
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yingzh (yingzh) 于 (Thu Mar 6 21:43:22 2025) 提到:
也不是家长主导的，家长的想法其实不重要
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
#发自zSMTH@V2219A
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masterlv (敢与天下争) 于 (Thu Mar 6 21:45:13 2025) 提到:
我是对版面上的一些ID说的。
这取消晚自习，对于父母而言是负担，真的是弊多利少。除非是孩子能晚上去摆摊贴补家用。
【 在 yingzh 的大作中提到: 】
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yingzh (yingzh) 于 (Thu Mar 6 21:47:50 2025) 提到:
但你能做的其实也只是抱怨。
虽然这么做收效甚微，但国家确实一心一意在宣传减负。
【 在 masterlv @ [ChildEducation] 的大作中提到: 】
#发自zSMTH@V2219A
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d1dd (d1dd) 于 (Thu Mar 6 21:48:02 2025) 提到:
其实高压得学习生活也是一种选拔，高考本身也是能力和勤奋得双重考验
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
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rliw (女友糖尿病害我蛀牙) 于 (Thu Mar 6 21:49:02 2025) 提到:
好事情，
可以避免内娟，
还可以选拔出真正聪明，自律的学生。
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
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masterlv (敢与天下争) 于 (Thu Mar 6 21:50:14 2025) 提到:
这只是你以为。
现实中是，钞能力的作用，越来越占比大。
【 在 rliw 的大作中提到: 】
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windows2 (修心养性) 于 (Thu Mar 6 22:01:42 2025) 提到:
高中生，又不是小学生。还晚熟，这辈子基本上就熟不了了，小概率存在太多可能性的，那大专也可以考清华嘛，呵呵。
讲真，家长鸡娃包括钞能力还是小学最有用，小学应该给晚熟或者穷人孩子一些机会。
到了高中，想学不想学孩子自己心里都有数。遇到不想学的，家长有钱也就能送出去水个国外学历。想靠着有钱补习提高多少分，基本上可能性也不大了。
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
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masterlv (敢与天下争) 于 (Thu Mar 6 22:02:06 2025) 提到:
其实，说一句实话，我是推崇，阅读书籍当做一种爱好，是比较好的，是优良的习惯。阅读确实会让人情绪稳定，散发书卷气质，至少能一定程度上调整。
可惜，我现在除了专业书籍之外，很少看其他类型的书籍了，平时也是看电影，相对来说轻松一点，也能有影院环境能辅助提高专注力，这如果是看非专业书籍，我估计得专门培养一段时间才能有足够专注力，再加上自己不会列书单，就暂时不打算改习惯了。
【 在 maple0 的大作中提到: 】
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rliw (女友糖尿病害我蛀牙) 于 (Thu Mar 6 22:03:47 2025) 提到:
。。。。
老天爷是你亲爹么？
你又没钱，又不是天赋异禀，还不愿意努力
凭啥让你上？
【 在 masterlv 的大作中提到: 上？】
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masterlv (敢与天下争) 于 (Thu Mar 6 22:12:03 2025) 提到:
为了人类种族的繁衍，人了文明能在宇宙中能持续发展壮大啊。
你这站的高度不够啊。
【 在 rliw 的大作中提到: 】
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ssteym (留下来陪我) 于 (Thu Mar 6 22:12:30 2025) 提到:
一个高中生还解决不了问题？
养这样的废物有何用？
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
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ssteym (留下来陪我) 于 (Thu Mar 6 22:13:11 2025) 提到:
爱学不学
自己不学还要怪人家？
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
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ssteym (留下来陪我) 于 (Thu Mar 6 22:13:57 2025) 提到:
完全没有道理
既然要让人“赶着”
那就落后呗
那就去打螺丝，就去送外卖呗
总得有人干这些活儿。
【 在 bom 的大作中提到: 】
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ssteym (留下来陪我) 于 (Thu Mar 6 22:15:14 2025) 提到:
是的，我觉得有些人真的是犯贱。
我高中的时候就碰到这样的一群废物同学。
还要上赶着让老师逼他们学似的。
怎么这么贱啊
自己想学就学
不想学就不学
还非要人逼着你学才痛快。
下贱到无以复加！
【 在 ruanji314420 的大作中提到: 】
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rliw (女友糖尿病害我蛀牙) 于 (Thu Mar 6 22:15:16 2025) 提到:
嘴犟抬杠没用。
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
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ssteym (留下来陪我) 于 (Thu Mar 6 22:15:48 2025) 提到:
你以为你的“规范性”一定是对的吗？
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
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ssteym (留下来陪我) 于 (Thu Mar 6 22:16:18 2025) 提到:
毫无道理！
【 在 bom 的大作中提到: 】
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ssteym (留下来陪我) 于 (Thu Mar 6 22:16:37 2025) 提到:
那就主动自驱去图书馆呗。
【 在 bom 的大作中提到: 】
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ssteym (留下来陪我) 于 (Thu Mar 6 22:17:40 2025) 提到:
其实说本没有意义，得说字数。
有的书厚有的书薄啊。30本资治通鉴和30本小人书，都是30本，但性质可大相径庭
【 在 maple0 的大作中提到: 】
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jo2 (凌霄) 于 (Thu Mar 6 22:30:07 2025) 提到:
第二天哪有时间问老师？学生白天都有不同的课程，老师也是要上课。
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 whx83 的大作中提到: 】
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jialing363 (jialing363) 于 (Thu Mar 6 22:46:33 2025) 提到:
就是大城市人自以为是的大人毛病多，是把自家孩子培养上了清华吗？就敢指手画脚，自己家不想上就别去上，与渣娃不想补课举报学校一样。看了几本书就指点江山。你小时爱学习那是你上学时家穷，不读书以后就辛苦种地。否则你学习立志"为中华崛起而读书"？
现在大城市把义务教育本来的福利都改没了，早早放学，算家里管、家里盯。最后大城市学校管的少，成才率低，想好就得花钱花家长的精力，大城市养娃各类成本极高，本地生育率骤降。小城市在当前背景下还是以人为本，学校抓得紧，学习氛围浓，所有非职校渣校都有晚自习，所以无论家长本身有无文化，孩子只要想好靠学校都能成才，月收入3000也能培养出一个大学娃。
再这么自以为是，等孩子那辈又是新一代外地孩的天下。
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
发自「今日水木 on 2206123SC」
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Thu Mar 6 22:51:09 2025) 提到:
老师当然高兴了，补课的学生更多了。
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
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wangcbis (中国远征军) 于 (Thu Mar 6 22:54:05 2025) 提到:
严师也能出高徒，学校这样大撒把，会有不少孩子成为牺牲品
【 在 whx83 的大作中提到: 】
发自「今日水木 on Redmi K30 Pro Zoom Edition」
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wangcbis (中国远征军) 于 (Thu Mar 6 22:56:05 2025) 提到:
今天看新闻说老师很高兴，可以回家接孩子了，作为一个家长没问题，但是作为一个老师不称职
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
发自「今日水木 on Redmi K30 Pro Zoom Edition」
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yumenniao (戒) 于 (Thu Mar 6 23:21:27 2025) 提到:
再晚熟的到高中也熟了
你要说初中没开窍，虽然几率小，但也不是没有
高中还不开窍就真没有了
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
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masterlv (敢与天下争) 于 (Thu Mar 6 23:43:39 2025) 提到:
你见过40多岁后才开窍的吗？ 参考刘邦。
【 在 yumenniao 的大作中提到: 】
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nszbd123 (nszbd123) 于 (Thu Mar 6 23:51:34 2025) 提到:
楼主说的有一定道理 对于条件允许的可能晚上直接砸钱一对一了 这个效果大概率比自己在那里学要好
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zyd (dd) 于 (Thu Mar 6 23:55:38 2025) 提到:
刘邦早年可不是没开窍
只是没机会
当地所有官吏名人都和他交好
是没开窍的人能做到的？
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
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masterlv (敢与天下争) 于 (Thu Mar 6 23:57:27 2025) 提到:
你不担心史学家的溢美？
【 在 zyd 的大作中提到: 】
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yumenniao (戒) 于 (Fri Mar 7 00:03:37 2025) 提到:
刘邦不是40岁开窍
他是40岁才遇到机会，风云际会
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
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masterlv (敢与天下争) 于 (Fri Mar 7 00:04:47 2025) 提到:
开窍，其实就是学习机会。有很多时候，学习=思维火花=开窍了。
【 在 yumenniao 的大作中提到: 】
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zyd (dd) 于 (Fri Mar 7 00:11:28 2025) 提到:
事实在那里
村长，豪富的女婿，和萧何这种是好兄弟
这种人你说是没开窍？
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
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gordonsun (Gordon) 于 (Fri Mar 7 00:32:43 2025) 提到:
人之本性啊，看学习类的短视频和娱乐类的视频的在线观看人数，基本是基本是千倍万倍的差别。
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
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zhangyoung (春哥硬，我看行) 于 (Fri Mar 7 00:55:51 2025) 提到:
建平晚八点，交付晚九点放学
【 在 flyingqq 的大作中提到: 】
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gogo4528 (gogo4528) 于 (Fri Mar 7 04:15:21 2025) 提到:
说句实话，靠老师逼着学习的小孩，成绩也不可能很好，就算天天上晚自习也考不上好大学，现在这就业形势，211都找不到对口工作；大学招生太多了，今年连清华本科都扩招，也不知道上面怎么想的。。。。；就业不行，就大学扩展，现在一年研究生招生几百万，实际真需要研究生学历的岗位有几个
【 在 whx83 的大作中提到: 】
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llyy1620 (江畔渔火) 于 (Fri Mar 7 06:19:10 2025) 提到:
支持取消晚自习的各位，您们家孩子上高中了吗？
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
发自「今日水木 on iPhone 14」
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gfkid (gfkid) 于 (Fri Mar 7 07:12:41 2025) 提到:
阶层的教育差距一直都很大
跟晚自习毛关系
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
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eyepeer (eyepeer) 于 (Fri Mar 7 07:24:24 2025) 提到:
都高中生了，还做不到主动自习？这样的在学校上自习也是混
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
发自「今日水木 on SM-S9260」
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gsss (谷诗诗湿) 于 (Fri Mar 7 07:25:23 2025) 提到:
作为一个曾经的尖子生，特别讨厌大锅饭式的学校晚自习（人太多，特别吵），还不如自己回家自己安排学习。
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
--来自微微水木3.5.16
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gsss (谷诗诗湿) 于 (Fri Mar 7 07:27:34 2025) 提到:
高中生还幼崽啊，巨婴吧
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
--来自微微水木3.5.16
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yiye412 (yiye412) 于 (Fri Mar 7 07:57:39 2025) 提到:
淘汰不自律的学生和家长
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
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W760 (W760) 于 (Fri Mar 7 08:06:46 2025) 提到:
自驱力强的孩子自学就行，名额还是多给自驱力不强的孩子
【 在 whx83 的大作中提到: 】
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angusta (big toe) 于 (Fri Mar 7 08:22:38 2025) 提到:
取消晚自习，是为了孩子快乐成长啊，娱乐和锻炼。
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
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longlong4036 (dfefsdf) 于 (Fri Mar 7 08:28:47 2025) 提到:
有个商机，投资自习室，肯定能赚钱
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
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poxz3464 (非花非雾) 于 (Fri Mar 7 08:37:32 2025) 提到:
差别巨大。这里的核心就是对于小部分自制力强的孩子是利好，对绝大多数自制力差的孩子是利空
【 在 whx83 的大作中提到: 】
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MeiYou9 (onanHP) 于 (Fri Mar 7 08:41:07 2025) 提到:
绝大多数都利空的话,就不那么利空了
【 在 poxz3464 的大作中提到: 】
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xiaofff (feifei) 于 (Fri Mar 7 08:56:08 2025) 提到:
不是所有人家里都有书房
坐在饭桌旁，旁边是床、食物、玩具，看看学习效率？
【 在 whx83 的大作中提到: 】
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whx83 (为什么) 于 (Fri Mar 7 08:58:11 2025) 提到:
为什么非要专门的书房？你小时候家家都有书房吗？你和你的小伙伴们当时都在哪儿学习？客厅、卧室，哪儿放不下一张2平米的书桌？现在既然这么重视教育，家长不能在孩子学习的时候克制一下，改变一下自己的生活方式？
【 在 xiaofff 的大作中提到: 】
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shanghuo (最后一公里先生|查拉图斯特拉如是说) 于 (Fri Mar 7 09:01:18 2025) 提到:
比在家上班差距还大
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 whx83 的大作中提到: 】
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bupt13 (bupt13) 于 (Fri Mar 7 09:01:47 2025) 提到:
遵守规则，适应规则，平民家庭的孩子只能这么做。
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
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whx83 (为什么) 于 (Fri Mar 7 09:02:59 2025) 提到:
那就说有没有学得好的吧？真的是一只被人盯着、灌输吗？
干脆，愿意晚自习的就晚自习，想回家学的就回家学，别为了自己方便就绑架全班。
【 在 shanghuo 的大作中提到: 】
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xiaofff (feifei) 于 (Fri Mar 7 09:05:48 2025) 提到:
赞成
这些想法都是坐办公室的拍脑袋想出来的
当初也不是top几的聪明孩子，甚至更不是普通孩子靠一步步努力出来的，缺少最基本的额实践出真知认识
还有什么高中生要搞反向教学，学生自学后、几种讨论问题、老师来解答的
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
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shanghuo (最后一公里先生|查拉图斯特拉如是说) 于 (Fri Mar 7 09:10:31 2025) 提到:
为啥说比居家办公差距大呢
因为，把学习当做项目的时候，工作的项目有项目经理把控进度，有产品经理引领方向，有上下游同事交流，有组织监督，有虚线组长拆解任务。并且都是1对1
学习呢
老师是产品经理，生产，知识的过程都靠自己。考试就是上生产。生产后复盘效果有限。生产知识理解与知识运用阶段就像写代码。环境监督很重要，如果只靠自身，那么，会下降很多。
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 whx83 的大作中提到: 】
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xiaofff (feifei) 于 (Fri Mar 7 09:12:14 2025) 提到:
坐商城门口自习，和教室内大家都安心学习，是一个效果吗
学校干脆就别办了，甚至上完课就走人，每人发本书，到时来考试就行了
【 在 whx83 的大作中提到: 】
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TornadoChen (Tornado) 于 (Fri Mar 7 09:13:06 2025) 提到:
本中从小到大从来没有听说过学校有什么晚自习，不影响高中几乎全员211半班985，白天有的时候有一节自习课，教室里也乱哄哄的聊天，作业从来都是回家做，不过以前有一点好，不做作业，作业不好，老师是真的骂，真的罚
【 在 xiaofff 的大作中提到: 】
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LL880122 (LL880122) 于 (Fri Mar 7 09:15:01 2025) 提到:
我们学校有晚自习，这学期不去上的人很多
最近老是找我们家谈话了，建议不要在学校上晚自习，建议出去补课
我一打听补课价格，660 2个小时……
贫困了
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
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quinrui (默然) 于 (Fri Mar 7 09:16:23 2025) 提到:
我们现在初三也没有晚自习，都是自己在家自习
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
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xiaofff (feifei) 于 (Fri Mar 7 09:22:41 2025) 提到:
公办教育是为了兜底，提升整体水平的
不是掐尖
你的高中同学几乎都是初中各校前几名来的吧，不是学区或县区唯一那种学习能力分布太宽的
【 在 TornadoChen 的大作中提到: 】
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maple0 (人类不值得) 于 (Fri Mar 7 09:25:15 2025) 提到:
字数有80w字的，有20w字的
【 在 ssteym 的大作中提到: 】
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they (一) 于 (Fri Mar 7 09:25:54 2025) 提到:
高中放学后还是可以继续在教室学习的吧
【 在 xiaofff 的大作中提到: 】
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maple0 (人类不值得) 于 (Fri Mar 7 09:35:23 2025) 提到:
不补课可以省出来很多钱
【 在 LL880122 的大作中提到: 】
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mathandme (mathandme) 于 (Fri Mar 7 09:36:53 2025) 提到:
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
这个太对了，特别是a娃，大脑发育落后好几年，他们难道就没有未来吗
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Iamaluckypig (我是头快乐的猪) 于 (Fri Mar 7 09:37:09 2025) 提到:
是的，我个人觉得取消晚自习是好事，孩子太累了。
但是突然从啥都管到学校啥都不管了，孩子自我管理的能力有没有培养起来。
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
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fdxzf (xzf) 于 (Fri Mar 7 09:40:15 2025) 提到:
马斯克大刀猛砍远程办公，成人都不能自控。精神原子弹随便放，现实不按想象走
【 在 whx83 的大作中提到: 】
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maple0 (人类不值得) 于 (Fri Mar 7 09:42:40 2025) 提到:
其实，学校管起来，孩子才不累
学校不管，家长给孩子找辅导班，或者在家看着学，比在学校累多了，有时还动不动就被骂一顿
【 在 Iamaluckypig 的大作中提到: 】
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masterlv (敢与天下争) 于 (Fri Mar 7 09:43:33 2025) 提到:
其实我是对这方面了解比较多，因此看问题不是那么窄。
要明确一条的是，我们能在这里上网的，特别时候在9:30左右，网上高谈阔论的，那基本上都是回家还能管束一下孩子，甚至还能帮老婆在辅导孩子作业不力的时候，解算几个物理，几何难题，炫一下智商的。
但是那些个父母本身都是过的浑浑噩噩的，他们根本做不到辅导，那怎么办，毕竟那才是占了大多数。各位总能看到，自己的高中群的同学是什么情况吧。
【 在 mathandme 的大作中提到: 】
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MeiYou9 (onanHP) 于 (Fri Mar 7 09:43:53 2025) 提到:
又不是全天自学,一天两小时的自习时间,第二天该交作业还是给交作业.你工作的时候也
不会被两个小时检查一次对吧
【 在 shanghuo 的大作中提到: 】
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adiaa (我爱icenn) 于 (Fri Mar 7 09:49:33 2025) 提到:
说的好像上了晚自习就能减小阶层差距似的。
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
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nathanbird (微笑的阿宝) 于 (Fri Mar 7 09:50:48 2025) 提到:
太绝对了，这个逻辑在往外想是不是也可以自学了？
学习需要一个安定的环境，甚至一群相互激励的氛围，自习老师还可以来答疑，绝对比在家更高；
同时，别忘了，每个孩子的家庭环境差别可能很大，是否能有一个安定学习的环境都不一定。
我认同楼主的担心，这种取消晚自习的事情，说的阳春白雪，实际有些不接地气，因材施教不是这么干的，这样太表面文章了。
【 在 whx83 的大作中提到: 】
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MeiYou9 (onanHP) 于 (Fri Mar 7 09:51:23 2025) 提到:
以后留给人的工作岗位越来越少了,竞争都集中在金字塔顶端了,一般人早点躺平也挺好的
,整体效率还是提高了
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
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adiaa (我爱icenn) 于 (Fri Mar 7 09:51:51 2025) 提到:
不是小学生，是高中了，马上18岁的人了，如果还要看着才能自习，你觉得这样的孩子将来能实现阶层跨越么？
上个普通大学能咋样？去年2200w毕业生，有多少能实现阶层跨越？
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
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masterlv (敢与天下争) 于 (Fri Mar 7 09:57:30 2025) 提到:
得，我没时间跟各位扯皮了，今天早上安排的事还没动手呢。
你看，像我这样，都做不到自律，这刚上班的1个小时，头脑最清醒的时段，还在办公室中跟网上灌水。
那你们说说，马上18岁的人，能有几个做到自律，到了晚上就在家自习，还能克服各种不利条件，抵制看游戏视频的诱惑？
【 在 adiaa 的大作中提到: 】
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shanghuo (最后一公里先生|查拉图斯特拉如是说) 于 (Fri Mar 7 09:58:35 2025) 提到:
可能你是学霸哈
对于普通人，有个西蒙斯学习法。就是180天连续大量学习。效果显著
对于大部分人，这自习就是那个西蒙斯学习法的关键。
【 在 MeiYou9 的大作中提到: 】
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laitt520 (laitt520) 于 (Fri Mar 7 10:00:14 2025) 提到:
怎么你们一天到晚都想着这个，说英语如果降分也拉大阶层，合作啥都公办教天天卷，就和你意向了？
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
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McManaman (Steve) 于 (Fri Mar 7 10:02:12 2025) 提到:
我觉得学校可以集中开放几个教室，让真正想学习的孩子，或者家里属实没条件的孩子，还有学习的空间。
可以提前体验大学图书馆自习室里面那种自我驱动的感觉。
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
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TornadoChen (Tornado) 于 (Fri Mar 7 10:04:58 2025) 提到:
我们当时小升初有统考筛过一轮了，高中大部分是初中直升，公办教育的目标从来都是筛选
【 在 xiaofff 的大作中提到: 】
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yumenniao (戒) 于 (Fri Mar 7 10:05:55 2025) 提到:
对于学霸来说几乎不受影响
对学渣来说也几乎不受影响
难的就是中间部分的人
【 在 nathanbird 的大作中提到: 】
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BreakWing (折翼) 于 (Fri Mar 7 10:10:07 2025) 提到:
就是要降低中间部分的预期,这样社会才能稳定.
你付出的少了就不会预期这么高
【 在 yumenniao 的大作中提到: 】
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gaofemax (绿火) 于 (Fri Mar 7 10:11:06 2025) 提到:
工作有明确的目的。。完成进度即可。就这样，也已经产生各种不健康996，007，拼命内卷
而学习，是一个零和博弈。。是靠排名筛选。。那这么搞下去，就会是更无穷无尽的内卷，而且不产生社会价值。也损坏一代人的成长
【 在 shanghuo 的大作中提到: 】
#发自zSMTH@V2405A
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zjcy (zjcy) 于 (Fri Mar 7 10:16:51 2025) 提到:
的确，应当是愿上的可以上，不想上学校不强求
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
- 来自 水木社区APP v3.5.7
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K1D (跟M头耗上了) 于 (Fri Mar 7 10:25:23 2025) 提到:
他们忘记了自己学习阶段但凡有机会就不学习，放羊的鸟样，自以为很自律，实际上到现在一样也是有时间就刷小视频。
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
发自「快看水母 于 PGT-AN10」
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shixiangyun (shixiangyun) 于 (Fri Mar 7 10:36:01 2025) 提到:
如果在家都不能“自习”
那就好好当牛马不就得了
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
--来自微微水木3.5.17
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shixiangyun (shixiangyun) 于 (Fri Mar 7 10:37:38 2025) 提到:
那就各自找自己觉得效率高的环境
我就不喜欢人多不透气的地方
【 在 maple0 的大作中提到: 】
--来自微微水木3.5.17
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shixiangyun (shixiangyun) 于 (Fri Mar 7 10:42:10 2025) 提到:
就中学那点知识，白天的课还不够多？
【 在 emission 的大作中提到: 】
--来自微微水木3.5.17
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shixiangyun (shixiangyun) 于 (Fri Mar 7 10:45:11 2025) 提到:
王勃没有中过进士
他走的是举荐路线
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
--来自微微水木3.5.17
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maple0 (人类不值得) 于 (Fri Mar 7 11:12:56 2025) 提到:
其实，上自习才是不内卷的方式
很多孩子不上自习就会被家长报班或者在家长的监督下学习，那压力可比在学校高多了
【 在 gaofemax 的大作中提到: 】
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cogency (cogency) 于 (Fri Mar 7 11:18:02 2025) 提到:
本质是卷完自己互相卷，没辙这国情这国策
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
发自「今日水木 on iPhone 13」
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RouNing (无) 于 (Fri Mar 7 11:24:39 2025) 提到:
今天早上5点30，滴滴app里，我们小区周边有5辆 滴滴 快车 空车 在巡游。还不包括有乘客的不显示出来的。
我们小区周边这个时间点儿打车人应该不多。
送外卖人员也供大于求了。现在都不愿意进厂。 不自由，待遇也低。工作时间长。
咋办呢
【 在 GUMDAN 的大作中提到: 】
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RouNing (无) 于 (Fri Mar 7 11:25:18 2025) 提到:
都是什么类型的书
【 在 maple0 的大作中提到: 】
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RouNing (无) 于 (Fri Mar 7 11:26:14 2025) 提到:
是的呢
【 在 maple0 的大作中提到: 】
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shanghuo (最后一公里先生|查拉图斯特拉如是说) 于 (Fri Mar 7 11:28:00 2025) 提到:
没有儿童学生内卷卷死的
【 在 gaofemax 的大作中提到: 】
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masterlv (敢与天下争) 于 (Fri Mar 7 11:30:45 2025) 提到:
对于你这类人的格局，我就只问一句：你认为，高考是跟周围人相比，还是跟全国百万的同龄考生相比？
连学生考试得考分都用“卷”去形容，这得多浑浑噩噩呢，是真的脑子不好使，想不明白道理吗？
知道高考提升1分，会改变多少排名吗？ 这可比所谓的“一文钱难死英雄”可现实多了。
【 在 cogency 的大作中提到: 】
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masterlv (敢与天下争) 于 (Fri Mar 7 11:35:31 2025) 提到:
你完成进度，只要坐在办公室吹着空调，如京东的那些个占比多高的女性白领一样；别人完成进度，那可能要风里来雨里去，每天跑上固定的单子。=== 那我就问你一句，别人有没有这权利，改变他/她的命运？
这类人的思维模式，其实已经习惯了现状，因此对一个“卷”字特别敏感，任何让她/他感到威胁现状的事儿，都可以用一个“卷”字去形容，恐惧得不行。
说白了，其实都是底层人员，甚至都不明白“卷”是什么意义，就互相拉扯，生怕别人过得比自己好。
【 在 gaofemax 的大作中提到: 】
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MeiYou9 (onanHP) 于 (Fri Mar 7 11:44:52 2025) 提到:
同样的一个人高考提高一分,排名提高多少,对以后的生活改变能有多大?高考提分是没有
代价的吗?
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
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maple0 (人类不值得) 于 (Fri Mar 7 11:45:16 2025) 提到:
社科哲学类的
【 在 RouNing 的大作中提到: 】
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larryxin (神眼微尘) 于 (Fri Mar 7 11:49:55 2025) 提到:
提高家长智商任重道
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Yxchai (芽菜==<总督>==) 于 (Fri Mar 7 11:50:21 2025) 提到:
我一个同事孩子，初一，搞什么创造，还获奖了，这妥妥的是当爹的给 整的，好虚假
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
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maple0 (人类不值得) 于 (Fri Mar 7 11:54:18 2025) 提到:
普通本科变211，甚至985，区别还是挺大的吧
高考题分，就学呗~~~~有啥代价
【 在 MeiYou9 的大作中提到: 】
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MeiYou9 (onanHP) 于 (Fri Mar 7 11:57:57 2025) 提到:
普通本科到211得有100多分呢..这是靠强制晚自习能提上去的吗...
【 在 maple0 的大作中提到: 】
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zjzf (esite) 于 (Fri Mar 7 12:37:55 2025) 提到:
晚自习自愿，是趋势
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
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RouNing (无) 于 (Fri Mar 7 12:38:54 2025) 提到:
前途无量
【 在 maple0 的大作中提到: 】
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poxz3464 (非花非雾) 于 (Fri Mar 7 12:39:14 2025) 提到:
那可不是那么回事。看看非洲就知道了。绝大多数利空的后果就是大家都穷。
【 在 MeiYou9 的大作中提到: 】
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dxl2008 (dxl2008) 于 (Fri Mar 7 12:46:40 2025) 提到:
现在的教育都在往快乐教育上靠，害人不浅。
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MeiYou9 (onanHP) 于 (Fri Mar 7 13:04:29 2025) 提到:
前提是零和博弈的情况下,大学名额还是那么多,工作岗位也不变,高考大家都低十分有什
么影响?
【 在 poxz3464 的大作中提到: 】
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allabout (allabout) 于 (Fri Mar 7 13:25:18 2025) 提到:
优质大学，985等，要扩招2万，这个点不好好学习多拿几分纯粹是和自己未来过不去。
【 在 MeiYou9 的大作中提到: 】
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MeiYou9 (onanHP) 于 (Fri Mar 7 13:29:48 2025) 提到:
好好学习的人不需要强制晚自习,需要强制晚自习的人没那么在乎这几分
【 在 allabout 的大作中提到: 】
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allabout (allabout) 于 (Fri Mar 7 13:32:23 2025) 提到:
前面有人提到了，强制学习能提高一两分，那就能跨入这个扩招行列，那就是值得。前面也有人提到，特别聪明和特别渣的学生，晚自习对他们没影响，但中间层就可能上上下下几个层次，如果我是中间层肯定要抓住上完自己提高一分的机会。
【 在 MeiYou9 的大作中提到: 】
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lengjingsi (埋葬所有忧伤|冷静思) 于 (Fri Mar 7 13:33:33 2025) 提到:
不能。我考研时就去北科大自习室复习。家里有人看电视有人老来打扰你，没这个安静学习的环境
【 在 ruanji314420 的大作中提到: 】
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MeiYou9 (onanHP) 于 (Fri Mar 7 13:36:16 2025) 提到:
对比一下就知道,二流大学的鸡头混的远比一流大学的凤尾要好,同样一个人,通过强制学
习勉强到了一个不适合自己的大学,是好是坏也很难说.而且如果大家都降低几分,想努力
的人需要付出的代价就反而少了呢
【 在 allabout 的大作中提到: 】
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gaofemax (绿火) 于 (Fri Mar 7 13:49:44 2025) 提到:
所有学生都全天学习24小时，不许吃饭睡觉，就最公平，最没有内卷了
不然有人吃的快，有人吃的慢，对吃的慢的不公平
有人睡的觉多，有人觉少，也不公平
【 在 maple0 的大作中提到: 】
#发自zSMTH@V2405A
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maple0 (人类不值得) 于 (Fri Mar 7 13:54:02 2025) 提到:
你估计是没见过那种强硬的家长
我原来租房楼上，我晚上七点到家，那时候孩子妈妈就已经在骂孩子了，一直骂到晚上11点
【 在 gaofemax 的大作中提到: 】
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gaofemax (绿火) 于 (Fri Mar 7 13:55:43 2025) 提到:
每个人都有改变命运的权利。。但没有裹挟全社会帮自己改变命运的权利
如果你为了改变自己命运，不惜牺牲更多人的幸福，那我不支持你这样的权利
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
#发自zSMTH@V2405A
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masterlv (敢与天下争) 于 (Fri Mar 7 13:58:57 2025) 提到:
别什么冠冕堂皇的话了，什么“权利”，“幸福”这类的大词儿一套一套的，那都是虚的。
说白了，你们这类人，其实就是已经对自己再进一步，失去了信心，只能守住眼前的一亩三分地了。哪怕是被老板狠命剥削，想到的，也是“这总比没有被剥削好嘛”。
【 在 gaofemax 的大作中提到: 】
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gaofemax (绿火) 于 (Fri Mar 7 13:59:24 2025) 提到:
所以这样就是对的吗？
【 在 maple0 的大作中提到: 】
#发自zSMTH@V2405A
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gaofemax (绿火) 于 (Fri Mar 7 14:00:54 2025) 提到:
是你提的权利啊
你水平也就这样了。。前言不搭后语。。
除了人身攻击，没啥逻辑了
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
#发自zSMTH@V2405A
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maple0 (人类不值得) 于 (Fri Mar 7 14:04:02 2025) 提到:
这情况下，孩子上自习的压力，肯定小于在家的压力啊
疫情三年，国内青少年抑郁率飙升，就是因为孩子不得不在家直面家长
【 在 gaofemax 的大作中提到: 】
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poxz3464 (非花非雾) 于 (Fri Mar 7 14:12:58 2025) 提到:
你这统计学学的不错，只可惜对每个个体是完全不同的。
【 在 MeiYou9 的大作中提到: 】
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Dong12138 (Dong12138) 于 (Fri Mar 7 14:14:28 2025) 提到:
还是得看自己自觉，我觉得对于我来说的话，高三的时候在家比在学校效率高
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taiyang2014 (taiyang2014) 于 (Fri Mar 7 14:23:25 2025) 提到:
好
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
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MeiYou9 (onanHP) 于 (Fri Mar 7 14:25:31 2025) 提到:
对个体你就更没法说了,人生不能重来一次,没法做abtest
【 在 poxz3464 的大作中提到: 】
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bd95 (朝酒晚舞) 于 (Fri Mar 7 14:33:16 2025) 提到:
恶心
【 在 whx83 的大作中提到: 】
发自「今日水木 on iPhone 12 Pro」
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bd95 (朝酒晚舞) 于 (Fri Mar 7 14:33:49 2025) 提到:
同意
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
发自「今日水木 on iPhone 12 Pro」
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fantasyswall (fantasyswall) 于 (Fri Mar 7 15:07:25 2025) 提到:
以后教育就是分层的，愿意卷的，人生还期望往上走，那你自己付钱买单，g jia不管了；不愿意卷的，踏踏实实做个普通人。
各人有各人的选择，你要是选择了躺，就不要奢求卷出来的那些收益了，好好躺着
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wyzjm (wyzjm) 于 (Fri Mar 7 15:27:17 2025) 提到:
多少年了，从我上学到现在，除了高三和住校的，身边学校都没强制过上晚自习，也没见到几个回家躺平的
高中生了，作业总要写的吧，写完作业剩下那点时间也不多，自己决定是念书，锻炼身体还是休息不好吗。话说跟父母住一起都不念书的孩子，上了大学也是挂科的命
哪里就一幅不上晚自习天都要塌了的架势，纯属少见多怪，孤陋寡闻
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pppyazi (不要行不) 于 (Fri Mar 7 15:30:33 2025) 提到:
不太清楚你说得是哪个区域的情况。
高中生全员晚自习确实没有必要啊，感觉到受罪的估计是大多数家庭。有追求的学校给一部分学生提供提升环境就可以了。前提是报名参加的这些孩子要跟得上、愿意学、坚持的下来。
阶层不是一个晚自习能轻易影响的了的。那是几代人的事情。
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
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drdong (XCQ) 于 (Fri Mar 7 16:01:57 2025) 提到:
考验孩子自觉性的时候到了
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
- 来自 水木社区APP v3.5.7
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drdong (XCQ) 于 (Fri Mar 7 16:02:33 2025) 提到:
多数孩子是这样
【 在 bom 的大作中提到: 】
:很多学生就得需要人“赶着”才行。。。你们这些人就跟何不吃肉糜那位一样
- 来自 水木社区APP v3.5.7
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foureyesdog (四眼) 于 (Fri Mar 7 16:03:07 2025) 提到:
晚自习，没有意义。
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
#发自zSMTH@MI MAX 3
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drdong (XCQ) 于 (Fri Mar 7 16:04:11 2025) 提到:
即便是成年人也一样。学习是很苦的事，快乐教育就是胡扯。
【 在 maple0 的大作中提到: 】
:家里诱惑太多了，吃的喝的玩的。。。。我在图书馆看书效率比家里高不少，即便是地铁上看书效率也比家里高
- 来自 水木社区APP v3.5.7
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drdong (XCQ) 于 (Fri Mar 7 16:04:58 2025) 提到:
这是事实
【 在 bom 的大作中提到: 】
:毛坦厂是把考不上大学的学生，训练的能考上
- 来自 水木社区APP v3.5.7
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artech51 (artech51) 于 (Fri Mar 7 16:29:00 2025) 提到:
如果觉得学习痛苦那说明你智商不够
玩游戏也是动脑子，你会觉得玩游戏痛苦吗？
笨蛋就不该学习
【 在 drdong 的大作中提到: 】
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aaruo (aruo) 于 (Fri Mar 7 17:19:43 2025) 提到:
遇不到好的师资，补课就是浪费时间。
以为的不择校公平，背地里入学前会分班，有关系的人才能得到信息
花钱进入师资好的班级。
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
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sunvirus (未来) 于 (Fri Mar 7 17:23:05 2025) 提到:
回家也可以自习自学
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
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gxm248 (gxm248) 于 (Fri Mar 7 17:24:07 2025) 提到:
大部分需要别人强制才能学。小部分不用管也学，小部分咋滴都不学
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masterlv (敢与天下争) 于 (Sat Mar 8 02:20:52 2025) 提到:
千万要在，需要父母管束的阶段，收心，训练好自己。
我们同届有个东北某省的状元，本科5年，结果都玩电脑游戏去了；毕业之后就等着大教授的推荐信，要出国留学，结果等了3-4年还没出去。后来就没消息了。
前些年，听说去世了。正当盛年。
【 在 gxm248 的大作中提到: 】
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mihua (YbZlxin) 于 (Sat Mar 8 08:44:47 2025) 提到:
当然差别很大。回家完全靠自己，在学校，环境还是影响人的，更何况很多学校还有老师看着。
【 在 whx83 的大作中提到: 】
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mihua (YbZlxin) 于 (Sat Mar 8 08:46:42 2025) 提到:
被赶着学的，有几个像这样的？毕竟少数。
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
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drdong (XCQ) 于 (Sat Mar 8 11:50:18 2025) 提到:
【 在 artech51 的大作中提到: 】
你也就知道玩游戏吧？你对智力活动一无所知。盲猜你没上过高中，更不要说上大学、搞研究了。
不跟没见识的人说话。不要回复了。