- 主题:替被群殴的几位同学说两句
ok,那我们过一遍吧。
第一帖“估计比很多大学老师讲的要好”我觉得就已经算了,只不过程度很轻,你一定要
说最好的民间高手比最烂的大学老师讲的要好我也没法反驳,但on average来说不可能
是这样的。两者承担的知识教学任务根本就不具备可比性。如果抖音学习效果更好大家
可以上抖音而不是上大学了。你也别说我太敏感,这个时候我也没想说他什么,我压根
就没参与话题的意思。后面的几个对话还算正常:
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【 在 Hihere 的大作中提到: 】
: 别那么小瞧人家。确实讲的很好。如果要按大学教材去学的话,一个人很难搞清楚电
: 路在说什么。这些老师理论结合实际,很适合有一定基础的人自学。随后理论的课自
: 己补补就行了。
: 【 在 QianTang 的大作中提到: 】
: : 一个是技工学校,一个工程师基本培训
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【 在 Hihere 的大作中提到: 】
: 怎么说呢。大学教育又能培养出几个有设计能力的~~~。理论与实际脱节是大学教育
: 问题。老师自己讲一堆概念,其实无论是自己,还是学生,都未必搞清了。
: 我昨天看了一个变频空调的电路讲座,顺便还把压缩机制冷制热的原理讲了。原来一
: 直以为空调制热和电热丝一样,听完了才知道和制冷的原理是一样的。
:【 在 QianTang 的大作中提到: 】
: : 技工和工程师是两个概念,没有小瞧的意思,你查一下两个概念的含义
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我加入讨论是从看到这句“老师自己讲一堆概念,其实无论是自己,还是学生,都未必搞
清了”开始的。看到这句我是相当反感并且不认同的,但此时几个回复也都在正常范围
内:
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【 在 lvsoft 的大作中提到: 】
: 你看,你要是学过热力学,就不至于连热机都不知道,就不至于被一个小小的实践知
: 识打动,进而大谈大学教育只是空讲概念了。
: 【 在 Hihere (Hihere) 的大作中提到: 】
: : 怎么说呢。大学教育又能培养出几个有设计能力的~~~。理论与实际脱节是大学教育
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【 在 Hihere (Hihere) 的大作中提到: 】
: 这叫发现学习。
: 绝大部分人都是不可能那么系统完整的去把每项知识都学了。都是用到什么就去学什
: 么。
: 抖音教学和学习知识的方式或许才是未来的,其实也是国外的一些教育方式,中国的
: 中小学教育本来就是应该像抖音这样去教。
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【 在 lvsoft 的大作中提到: 】
: 这不叫学习,没有构建过理论基础,学得都只能是皮毛,充其量也只是搞空中楼阁罢
: 了。这样学习很容易变成民科。你要是过了求学阶段没办法也就算了,正经学习不可
: 能走这条路的。
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但从这里开始话题就变得暴躁了,但我马上表示免战,不想继续了。
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【 在 Hihere (Hihere) 的大作中提到: 】
: 还吹呢,你看看中国这些年培养出来的工程师都是都是什么水平,不就是复制别人几
: 个板子吗,然后买点国外的核心零件,照着组装一下。
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【 在 lvsoft 的大作中提到: 】
: 行吧,眼界没到这个层次建议别来交流了。烦
: 【 在 Hihere (Hihere) 的大作中提到: 】
: : 还吹呢,你看看中国这些年培养出来的工程师都是都是什么水平,不就是复制别人
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后面就是他各种表演了。这里谁是第一个出言不逊的,你应该能得出结论。
另外,至于什么好好先生之类的说法,跟这个话题其实一丁点关系都没有。
我其实不太care这个话题,但我确实更关心更宏观的问题。所以我后面说的话,受众甚
至不仅仅只是本版。我的这种行为也不局限在本版,在贵站很多版面我都是践行一样的
标准的。所以各个版面也有不少跟你一样不太喜欢我这么做的人。我后面其实只是想说
点心里话而已。能听就听,不爱听就算了,没必要去分析什么功利不功利,什么知名id
挺不挺的,说的跟小圈子似的。公理自在人心,做更正确的事情能获得更多的支持,仅
此而已。另外我也不敢说我就代表了绝对的正确,所以我这里用词也只是相对的“更正
确”而已,别又搞得说你反对我就是站在了不正确的立场什么的。所以我讨厌吵架,低水
平的吵架满屏幕脏话眼睛看着累。严谨的吵架用词要精准严密,心累。所以我说了嘛,
这种id来制造的帖子,烦就一个字。
【 在 wkt (~~~) 的大作中提到: 】
: 听你说他的首贴 我看了几遍 不知道你咋分析出你的结论的 你是不是太敏感了?
: 另外,现在很多id,特别是一些知名的,在挺你,这时候为他说话还能当好好先生?
还能获得人缘? 从功利的角度,应该宁可得罪他也不应该得罪你。
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修改:lvsoft FROM 101.81.86.*
FROM 101.81.86.*
确实有些人,我相信比90%的大学老师讲的强。
大学老师无非是会几个公式。但学会这几个公式对于理解电路并不产生直接的作用。
而这些直播的人并不是没有学过理论,因为学过理论,所以才能够把电路的工作过程讲的很明白。
【 在 lvsoft 的大作中提到: 】
: ok,那我们过一遍吧。
: 第一帖“估计比很多大学老师讲的要好”我觉得就已经算了,只不过程度很轻,你一定要
: 说最好的民间高手比最烂的大学老师讲的要好我也没法反驳,但on average来说不可能
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FROM 139.209.133.*
我瞄了一眼,好像楼主说的不一定错啊。很多自媒体是可以比大学老师教得好。
本质原因是大学教育是以考试为目的的,体系上就规定了得A的不能超过一个百分比,然后分数好的人又会有各种优势。所以学生的精力都拿去应试了,老师也乐得之乎者也,教的东西也很难学以致用。而且很无聊啊。
你看看竞赛的路子就好很多。容易出人才。反衬出学历教育的弱。
【 在 lvsoft (Lv(The Last Guardian)) 的大作中提到: 】
: ok,那我们过一遍吧。
: 第一帖“估计比很多大学老师讲的要好”我觉得就已经算了,只不过程度很轻,你一定要
: 说最好的民间高手比最烂的大学老师讲的要好我也没法反驳,但on average来说不可能
: 是这样的。两者承担的知识教学任务根本就不具备可比性。如果抖音学习效果更好大家
: 可以上抖音而不是上大学了。你也别说我太敏感,这个时候我也没想说他什么,我压根
: 就没参与话题的意思。后面的几个对话还算正常:
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: 我加入讨论是从看到这句“老师自己讲一堆概念,其实无论是自己,还是学生,都未必搞
: 清了”开始的。看到这句我是相当反感并且不认同的,但此时几个回复也都在正常范围
: 内:
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: 但从这里开始话题就变得暴躁了,但我马上表示免战,不想继续了。
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: 后面就是他各种表演了。这里谁是第一个出言不逊的,你应该能得出结论。
: 另外,至于什么好好先生之类的说法,跟这个话题其实一丁点关系都没有。
: 我其实不太care这个话题,但我确实更关心更宏观的问题。所以我后面说的话,受众甚
: 至不仅仅只是本版。我的这种行为也不局限在本版,在贵站很多版面我都是践行一样的
: 标准的。所以各个版面也有不少跟你一样不太喜欢我这么做的人。我后面其实只是想说
: 点心里话而已。能听就听,不爱听就算了,没必要去分析什么功利不功利,什么知名id
: 挺不挺的,说的跟小圈子似的。公理自在人心,做更正确的事情能获得更多的支持,仅
: 此而已。另外我也不敢说我就代表了绝对的正确,所以我这里用词也只是相对的“更正
: 确”而已,别又搞得说你反对我就是站在了不正确的立场什么的。所以我讨厌吵架,低水
: 平的吵架满屏幕脏话眼睛看着累。严谨的吵架用词要精准严密,心累。所以我说了嘛,
: 这种id来制造的帖子,烦就一个字。
: 还能获得人缘? 从功利的角度,应该宁可得罪他也不应该得罪你。
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FROM 114.84.103.*
那个楼主就是以点盖面,以偏概全,偷换概念
你看楼主上一句,有些人比90%大学老师强
我换句话,有些大学老师比99%自媒体强
【 在 javaboy 的大作中提到: 】
: 我瞄了一眼,好像楼主说的不一定错啊。很多自媒体是可以比大学老师教得好。
: 本质原因是大学教育是以考试为目的的,体系上就规定了得A的不能超过一个百分比,然后分数好的人又会有各种优势。所以学生的精力都拿去应试了,老师也乐得之乎者也,教的东西也很难学以致用。而且很无聊啊。
: 你看看竞赛的路子就好很多。容易出人才。反衬出学历教育的弱。
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FROM 117.136.79.*
90%的大学老师不太行。这个不算是以偏概全吧?然后我们可以讨论其正确性。。
【 在 chenjinyuan (心梦如水) 的大作中提到: 】
: 那个楼主就是以点盖面,以偏概全,偷换概念
: 你看楼主上一句,有些人比90%大学老师强
: 我换句话,有些大学老师比99%自媒体强
: ...................
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FROM 114.84.103.*
他的论点是大学老师不行,论据是有的自媒体比90%大学老师好。这就是以偏概全了啊
整体来看,大学老师肯定比自媒体好一点~
【 在 javaboy 的大作中提到: 】
: 90%的大学老师不太行。这个不算是以偏概全吧?然后我们可以讨论其正确性。。
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FROM 117.136.79.*
要说清楚这点又要展开...还好我今天进展不错心情很好~就多说几句吧~
首先,我不看抖音,只看B站和youtube内容,所以对抖音上的内容完全不了解。不过好
的内容会自己传播出去,并且我有个好基友是抖音爱好者,他经常给我转抖音上他看到
的认为不错的视频。所以我觉得对于整体的情况,我的认知应该不至于错的太离谱。
这个问题,总的来说,只要能有一定范围传播能力,都是有相当质量的作品,效果上超
过比较差的大学授课完全是可能的。
但这里有3个问题,一个是这个作品本身就是大学老师,或者受过高等教育的人创作的。
比如我就很喜欢在B站看厚大法考/罗翔的视频,虽然我对法考毫无兴趣,但听他讲课就
很好玩很长见识。比如妈咪说这类做科普的,起码也过了211物理系本科教育。比如我最
近很喜欢看的讲古生物的鬼谷说,目前在中科院读phd。
基本上我关注的领域是相当广的...但我在我的关注列表里大致过了下,还真的很难找出
没上过大学的野生up主。也就2个半吧,一个是讲电焊的资深电焊工,技校上来的...一
个是做各种海鲜科普的海鲜奸商,这个人出生不明我就默认他没上过大学吧...还有半个
是做创业科普聊各种科技人文的李自然说,这货大学辍学创业去了...这些其实播放量都
是几w到十几w量级的,还谈不上非常有影响力。手工耿这种就不加上去了吧...这货本质
是做娱乐视频的...
所以,你看到的很多自媒体,很可能并不是你想的那么纯野生。
第二个问题,自媒体和大学授课是完全不同的体系。强行放一起对比就好比问柯杰能不
能上清华一样。自媒体只需要负责在短视频时间内抓住你的眼球就行,话题内容的选择
自由度高的多。比如可以抛掉枯燥无味的部分,只给你讲有趣好玩的那一小撮内容。但
大学教学不可能这样碎片化跳跃化教育,大学教育你可以说应试死板僵化,但它一定是
体系完备的。换个说法,自媒体这种只选好玩的说,只选浅显有趣的说,这何尝不是一
种在教育上的“应试”行为呢?好比我关注的这些个做自媒体的up,偶尔会遇到他们讲解
我专业领域的时候。这个时候这些人往往就要现原型。我甚至可以感觉出他这次的视
频,文案资料是参考了哪些来源拼凑起来的。实际上这些自媒体做的内容,并不是他们
自己真正掌握领悟之后的内容。就跟有了搜索引擎之后,给足够时间理论上谁都可以把
自己包装成一个什么领域都能说几句的“高手”(你是不是想到了某ju?)。这些自媒体
无非是把这种手段应用的更完善一点而已。
第三个问题,你对大学教育的记忆都是抖音诞生之前的。事实上学校教育和师资力量也
是不断快速进化的。20年前还不好说,但以现在青椒竞争激烈形式,一般能当上老师的
都不太可能很水,他最多可能不太会授课,但他对他自己要教的课程,有足够理解还是
没问题的。不过普通院校的情况如何我就不清楚了,这年头好像211都竞争的挺激烈的。
另一方面学校现在也普遍有钱了,教学手段也多样化起来了。各种讲究实操的机会也不
是以往能比的。拿诞生没几年的抖音上看到的情况,跟记忆中过去的大学进行对比,也
是一种刻舟求剑。
总的来说,自媒体短视频能火,就是迎合了人性中追求短期收益的特质。但学习是一种
追求长期收益的行为,短期内不会有回报,有的只是投入。学习从来就是反人性的,不
会是一件简单和快乐的事情。想轻松快乐的学习掌握一门知识,就跟不想练好体能就想
上球场去show脚法一样,是一种好高鹜远的行为。只有很少极具悟性天赋的人才能做
到。所以我还是不同意类似抖音这种自媒体上讲的东西平均来说会比大学老师教的好。
除非,未来世界不再需要系统性人才了,系统性人才由某个AI机构角色代演了,人类在
各方面都只需要做一点点螺丝丁工作,这种情况下抖音这种自媒体短视频教学才有可能
颠覆传统大学教学。不过这也未尝不是一种可能性就是了。
【 在 javaboy (喝了咖啡就话多-_-;) 的大作中提到: 】
: 我瞄了一眼,好像楼主说的不一定错啊。很多自媒体是可以比大学老师教得好。
: 本质原因是大学教育是以考试为目的的,体系上就规定了得A的不能超过一个百分比,
然后分数好的人又会有各种优势。所以学生的精力都拿去应试了,老师也乐得之乎者
也,教的东西也很难学以致用。而且很无聊啊。
: 你看看竞赛的路子就好很多。容易出人才。反衬出学历教育的弱。
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FROM 101.81.86.*
什么清华北大,出来会开挖掘机吗?所以蓝翔好过985。
基本就是这个思路。
【 在 lvsoft (Lv(The Last Guardian)) 的大作中提到: 】
: 要说清楚这点又要展开...还好我今天进展不错心情很好~就多说几句吧~
: 首先,我不看抖音,只看B站和youtube内容,所以对抖音上的内容完全不了解。不过好
: 的内容会自己传播出去,并且我有个好基友是抖音爱好者,他经常给我转抖音上他看到
: ...................
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FROM 192.19.222.*
是呀,然后别人回复一个技工一个工程师,他又说别小瞧人家。技工怎么就是被小瞧了。后面的一系列都是对技工又自卑又自傲导致的。
抖音这样的是没法进行系统学习,只是让你快速入门能够解决实际问题。这就是技工的培养方式。
【 在 all4one 的大作中提到: 】
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: 什么清华北大,出来会开挖掘机吗?所以蓝翔好过985。
: 基本就是这个思路。
: 【 在 lvsoft (Lv(The Last Guardian)) 的大作中提到: 】
: : 要说清楚这点又要展开...还好我今天进展不错心情很好~就多说几句吧~
#发自zSMTH@M15
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FROM 183.192.143.*
电焊工是手工耿么?
李永乐的科普视频不错,人家是北大02级的本科。
【 在 lvsoft 的大作中提到: 】
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: 要说清楚这点又要展开...还好我今天进展不错心情很好~就多说几句吧~
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: 首先,我不看抖音,只看B站和youtube内容,所以对抖音上的内容完全不了解。不过好
: 的内容会自己传播出去,并且我有个好基友是抖音爱好者,他经常给我转抖音上他看到
#发自zSMTH@Note8Pro暖手宝
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FROM 36.45.170.*