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xxooxxoo8 (xxoo吧) 于 (Thu Mar 16 15:22:16 2023) 提到:
看看各位关心啥
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fly4sky (^_^) 于 (Thu Mar 16 15:50:39 2023) 提到:
手冲入门需要多久
【 在 xxooxxoo8 的大作中提到: 】
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knann (knan) 于 (Thu Mar 16 16:04:44 2023) 提到:
怎么也得10分钟吧？第一步把咖啡粉放进去，第二步倒水，慢慢倒，画圈圈，第三步把漏下去的咖啡液倒入杯中。
【 在 fly4sky 的大作中提到: 】
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richiter (健康第一) 于 (Thu Mar 16 16:27:49 2023) 提到:
称粉磨粉也要时间，最后倒是可以直接漏杯子里，我都是这么做的。
【 在 knann 的大作中提到: 】
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kanecolin (八宝山车神) 于 (Thu Mar 16 17:14:19 2023) 提到:
我就说吧，炸出个大佬吧～～～
【 在 xxooxxoo8 的大作中提到: 】
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shire (低端人在北京) 于 (Thu Mar 16 20:12:50 2023) 提到:
飞利浦的全自动意式咖啡机怎么样？能自动打奶泡的。怎么感觉做出来的咖啡没有咖啡豆香呢
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chh811 (chh) 于 (Thu Mar 16 20:37:09 2023) 提到:
温豆季是不是国产意式半自动咖啡机的天花板？
【 在 xxooxxoo8 的大作中提到: 】
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knann (knan) 于 (Thu Mar 16 20:41:54 2023) 提到:
我用砍豆机，随便一倒，基本就是20g左右，通电15秒完事。
【 在 richiter 的大作中提到: 】
:
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Thu Mar 16 21:00:57 2023) 提到:
都没听说过。
为啥强调国产，国外品牌都在国内代工，价格也不贵，特别是爱宝。
国产天花板好像是惠家，产品线全且贵。
【 在 chh811 的大作中提到: 】
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xxooxxoo8 (xxoo吧) 于 (Thu Mar 16 22:25:01 2023) 提到:
咖啡机行业，不是咖啡行业，手冲不大了解，跟豆子，水质，滤纸，冲泡手法都有关系
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xxooxxoo8 (xxoo吧) 于 (Thu Mar 16 22:26:54 2023) 提到:
咖啡萃取就那么几个影响因素，豆子，研磨度，水温，压力，从这里面找找原因吧
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xxooxxoo8 (xxoo吧) 于 (Thu Mar 16 22:33:08 2023) 提到:
这段时间是非常火的，是否天花板还得市场考验一段时间
国产半自动主要有大正，惠家（wpm）， 格米莱等等，各有优劣，这几家里惠家是代工起家的，所以很多国外优秀厂商的经验，但是他家大型半自动做的少
今天有版友提到的，其实国内外产品硬件上面用料都差不多了，但是软件控制上还有差距，全自动半自动都是
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axxia (axxia) 于 (Fri Mar 17 08:08:06 2023) 提到:
re
【 在 xxooxxoo8 的大作中提到: 】
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knann (knan) 于 (Fri Mar 17 08:27:41 2023) 提到:
一般咖啡店，会要求买的咖啡豆多就用完么？我感觉咖啡店一般用深烘的豆，应该是比较能放。但我家里喝的太慢，深烘的时间过久品质劣化也有点太严重。可是大多爱好者极客要求的什么7天喝完，或者买生豆自己烘，我觉得简直行为艺术。按包装上的质保期，好似是一年。那咖啡厅来说，对豆子的要求是多久用完呢？比如711是多久，商业自助咖啡机是多久，咖啡店如瑞幸是多久？
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xxooxxoo8 (xxoo吧) 于 (Fri Mar 17 09:27:12 2023) 提到:
国内的咖啡厅或者这么说，绝大多数的餐饮连锁，对物料供应链的管控都非常差，这个往细了能说很久。
国内一天出杯量大于200杯就算很好很好了，亚洲目前最大的咖啡市场在韩国，一天700-1000杯很正常，国内200杯加上损耗调磨之类的，算一杯30g最多了，也才6kg。
豆子是需要养的，也需要醒豆期，越新鲜当然越好，但是对于连锁来说，最重要的是稳定性和一致性，不能这杯80分，下杯60分，越新鲜的豆子稳定性越差。
以前国产豆没起来前，进口国外的商业豆，海上飘来都两三个月了，两年的保质期，肯定是越快用完越好。
对于一般的咖啡店，有的日出杯量不到50杯，屯豆子更不现实了。
瑞幸说白了是个互联网公司，所以对物料供应链的管控比一般的餐饮连锁要好，尤其上了物联网后，再加上现在它自己有烘豆厂了，门店物料需求往上提，豆子估计出厂半个月最多一个月就能用完。
711这种牛叉的便利店，供应链相信更先进。
此担远棺拥囊笫嵌嗑糜猛昴兀勘热711是多久，商业自助咖啡机是多久，咖啡店如瑞幸是多久？
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sirulrich (Plyometric) 于 (Fri Mar 17 12:28:02 2023) 提到:
喝咖啡三年的爱好者正好想向大佬提问：
家用火箭2万的+4K MAZZER的意式磨，离店里十来万的辣妈应该确实有差距吧？总感觉不如店里出来的，味道是相差一点。
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xxooxxoo8 (xxoo吧) 于 (Fri Mar 17 13:21:57 2023) 提到:
你这个配置已经赶上一般的咖啡店了
几年前开店入门级的机器也就是12000-15000的半自动，磨豆机甚至几百块的heycafe也能用，你都用上mazzer了
高端商用半自动的区别在于稳定性，操作的便利性，人机交互等等
辣妈的高端机无非是比入门级机器多几个传感器，配合好一点的软件，达到精准控温，预浸泡，水压的稳定性等等
如果你不是连续大量出杯的场景，这个配置已经足够做出很好的咖啡了
还有一个重要因素感觉大家不想提，就是豆子，新鲜程度，烘焙程度，研磨度的把控，需要什么样的水温和压力才能把最好的风味萃出来，萃取率到底怎样，只有他们知道
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sirulrich (Plyometric) 于 (Fri Mar 17 13:35:16 2023) 提到:
回答果然很专业。
我的豆子应该没问题的，反正萃取时，总觉得差一点点，不如店里。从水流、颜色，能看出来。
【 在 xxooxxoo8 的大作中提到: 】
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richiter (健康第一) 于 (Fri Mar 17 13:37:39 2023) 提到:
问店里买同款豆子拿回去试
【 在 sirulrich 的大作中提到: 】
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xxooxxoo8 (xxoo吧) 于 (Fri Mar 17 14:01:07 2023) 提到:
还有个因素，也是很少有人提到的，不过对于家用来说影响不大，就是水质
连锁咖啡店的水质处理要求很高，既要保证咖啡的口味，又要保证时间久了不会影响咖啡机使用
所以近些年国内很多水处理的设备玩的风生水起，甚至已经有专门的咖啡萃取瓶装水出售了
连锁咖啡为了风味呈现，可以往水里掺钙镁离子之类的
所以如果要跟门店的风味相似，需要考虑很多的影响因素
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shire (低端人在北京) 于 (Fri Mar 17 14:45:36 2023) 提到:
应该不是豆子的原因，豆子闻着香甜，咖啡闻着就苦涩。
水温压力这两个也不好调节啊
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 xxooxxoo8 的大作中提到: 】
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xxooxxoo8 (xxoo吧) 于 (Fri Mar 17 15:01:14 2023) 提到:
水温和压力这些就只能靠机器了
另外你可以尝试一下，打个比方你平时萃25-30秒，然后你试试在15秒左右就把杯子移开，类似于ristretto，尝一下跟完全萃取完的区别
也可以换一换萃取用水，我记得几年前有人跟我说怡宝还是百岁山的最适合好像
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Fri Mar 17 15:18:09 2023) 提到:
恰恰相反，烘培程度越深保鲜期越短，不过也差不了几天。
保质期和保鲜期两码事。
冷藏能稍微延长一些时间，7天太极致了，一般来说二三周问题不大。再长时间就明显豆子变得没法做好了。
【 在 knann 的大作中提到: 】
说，对豆子的要求是多久用完呢？比如711是多久，商业自助咖啡机是多久，咖啡店如瑞幸是多久？
--来自微微水木3.5.12
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Fri Mar 17 15:23:23 2023) 提到:
我实践的结果是根本不需要什么养豆醒豆。最多烘完过夜第二天直接做就行。
出厂半个月的豆子已经很不行了，也就勉强能喝几天。
【 在 xxooxxoo8 的大作中提到: 】
--来自微微水木3.5.12
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Fri Mar 17 15:25:24 2023) 提到:
感觉机器二千以上，如果会做咖啡，咖啡豆更有决定性作用。
当年当季新鲜阿拉比卡生豆，烘焙后三周内喝完。
【 在 sirulrich 的大作中提到: 】
--来自微微水木3.5.12
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Fri Mar 17 15:26:38 2023) 提到:
怎么这么自信豆子没问题？
我在网上买生豆自己烘，都不太自信生豆的来源没问题。
【 在 sirulrich 的大作中提到: 】
--来自微微水木3.5.12
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Fri Mar 17 15:28:22 2023) 提到:
控制粉量与粗细度使咖啡液由开始断续几滴到变成连续细线后，再萃取30-45秒看看。
【 在 shire 的大作中提到: 】
--来自微微水木3.5.12
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chh811 (chh) 于 (Fri Mar 17 15:54:29 2023) 提到:
你也烘豆了？
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
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hugyou (情天) 于 (Fri Mar 17 16:15:04 2023) 提到:
现在用的机器也是火箭r58 但是不带预浸泡功能
想问一下
这个功能对整个咖啡萃取提升明显吗？
【 在 xxooxxoo8 的大作中提到: 】
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xxooxxoo8 (xxoo吧) 于 (Fri Mar 17 16:21:07 2023) 提到:
rocket r58不是用的E61冲泡头吗？怎么会没有预浸泡功能？
预浸泡在绝大多数时候对萃取是有提升的
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sirulrich (Plyometric) 于 (Fri Mar 17 17:20:06 2023) 提到:
因为喝遍各种豆子了。一个月要买两千豆子。
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
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chh811 (chh) 于 (Fri Mar 17 17:52:06 2023) 提到:
真变压的齿轮泵哪家好？家用的。
【 在 xxooxxoo8 的大作中提到: 】
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xxooxxoo8 (xxoo吧) 于 (Fri Mar 17 17:58:20 2023) 提到:
家用机已经玩变压了？看来我out了
前些年商用机里搞变压萃取的，有通过实时改泵压的，有通过比例阀调节的，都是叶片泵，感觉效果都不咋样
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chh811 (chh) 于 (Fri Mar 17 18:03:13 2023) 提到:
好的。大概明白了。我只知道惠家330x是齿轮泵。还有诺客咖啡机有。但齿轮泵够也用了。
【 在 xxooxxoo8 的大作中提到: 】
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Fri Mar 17 19:32:01 2023) 提到:
一直烘豆子，买咖啡机之后，试了几次买网上和本地烘培的，感觉都不好。就一直自己烘了。
【 在 chh811 的大作中提到: 】
--来自微微水木3.5.12
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Fri Mar 17 19:32:22 2023) 提到:
两码事
【 在 sirulrich 的大作中提到: 】
--来自微微水木3.5.12
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Fri Mar 17 19:33:39 2023) 提到:
虽然没试过，但从基本理论出发感觉变压没啥用
【 在 chh811 的大作中提到: 】
--来自微微水木3.5.12
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Thseal7 (七哥) 于 (Fri Mar 17 22:19:28 2023) 提到:
千把块的德隆，能做出好咖啡么
【 在 xxooxxoo8 的大作中提到: 】
发自「今日水木 on iPhone 13 Pro」
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shire (低端人在北京) 于 (Fri Mar 17 23:29:26 2023) 提到:
研究了一下说明书，水温和豆量可以调三挡，水量可以调比较大幅度，粉的粗细可以调，
但是不知道怎么调会向好的方向变化
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 xxooxxoo8 的大作中提到: 】
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shire (低端人在北京) 于 (Fri Mar 17 23:36:42 2023) 提到:
30-40秒似乎很多，出来的咖啡都淡了，明天试试。可能要选长萃模式才能这么久
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
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Avocado (Persea) 于 (Fri Mar 17 23:38:24 2023) 提到:
你要买秤
出液量在单位时间内保持定量
【 在 shire 的大作中提到: 】
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xxooxxoo8 (xxoo吧) 于 (Fri Mar 17 23:39:48 2023) 提到:
咖啡这东西，说简单也简单，你就说意式，14g粉，25秒，9bar，萃出50ml咖啡液，就这么简单；说复杂也复杂，豆子烘焙程度，罗豆阿豆拼配豆，研磨均匀度，萃多长时间，什么样的水，有没有预浸泡和闷蒸，压力稳定性如何，甚至你的杯子有没有温杯过都会影响口感。
所以什么算好咖啡呢？我很反感这行太多low逼成天想教育别人什么样的咖啡好喝，一定要喝出什么香味尾韵才算好喝。
咖啡机这东西也没必要神话，你就把它当成车子，空调，电饭煲，重要的是它能不能做出你自己满意的口味。贵的东西可玩性相对高一点而已，不见得便宜的就做不出好喝的。我本人也是迫不得已才在这个行业呆着，二逼太多了，从业人员平均素质太差太差。
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Avocado (Persea) 于 (Fri Mar 17 23:44:15 2023) 提到:
基本都同意
咖啡机能不能 *稳定* 做出满意的口味
这里面也包括磨豆机
保持稳定这件事可以很贵的
胶囊机就比较好的处理了稳定，但是我不满意它口味
【 在 xxooxxoo8 的大作中提到: 】
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shire (低端人在北京) 于 (Fri Mar 17 23:45:15 2023) 提到:
能不能介绍一下，水温高低，时间长短（水量多少），研磨度粗细对咖啡味道的影响？
如何多萃取出香味和甜味，减少苦味涩味和酸味？
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 xxooxxoo8 的大作中提到: 】
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Avocado (Persea) 于 (Fri Mar 17 23:50:02 2023) 提到:
首先找个中烘豆
水温是最次要的
时间就是30+-6秒出一锅 出液量123oz取决于你的粉碗
喝着苦就往24秒靠拢
喝着酸就向36秒靠
粉量取决于粉碗，+-1g
用粒度和粉量控制上述时间
【 在 shire 的大作中提到: 】
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xxooxxoo8 (xxoo吧) 于 (Fri Mar 17 23:50:42 2023) 提到:
不用想那么复杂。
豆子越多，是不是粉越多？粉越多，萃取出来的东西是不是更多？相对来说是不是更丰富？所以国内卷起来之后，连锁店里22g往上的粉出品越来越多，瑞幸应该用的是最多了，直接导致机器也跟着往这个趋势走。
同理，粉越细，是不是萃取的时候水跟粉接触的面积就越大？然后一样可以萃更多的东西出来？
当然要找到一个平衡或者极限，你不能让粉很多或者很细，导致萃取的时候水憋在里面出不来，一直在跟粉接触，然后越来越多杂味被萃出来，或者你设置的水量全部粘在粉里了，落到杯子里没几滴，所以才会有粉水比，萃取率的要求。
至于水温，要看豆子适合什么样的，85-100度都有人用，甚至不同新鲜程度的相同豆子，都需要不同的水温去萃，来达到口味一致性。
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xxooxxoo8 (xxoo吧) 于 (Fri Mar 17 23:54:25 2023) 提到:
你说的很对
其实连锁店是每天针对几百倍都要求稳定一致性
而家用只是把时间周期拉长，要一天天每天做的一两杯保持稳定一致性
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Avocado (Persea) 于 (Fri Mar 17 23:57:12 2023) 提到:
我以前用20-22g
这两年降到18
以前喝深烘
现在降到中烘
【 在 xxooxxoo8 的大作中提到: 】
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xxooxxoo8 (xxoo吧) 于 (Sat Mar 18 00:01:21 2023) 提到:
这个很简单，就像我早上建议的，你去把杯子在你平时萃完一整杯时间的2/3的时候拿开杯子，尝一下那个酸味（或者很多人直观的咸味）就知道水量的影响了，进而可以再做一杯long coffee，水量加多，看看多出来的水能给你萃出什么口味来。
水温高低，你三档都试一下，重要的是要匹配你的豆子。
至于味道，实在给不了太多建议，酸味重可以提高萃取率，但是可能很难抓到你要的味道，甚至往焦苦跑偏了。
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Sat Mar 18 00:10:18 2023) 提到:
关键是从断续开始的话就没多少。
当然颜色是判断萃取结束的唯一根据，明显变淡了就结束。
【 在 shire 的大作中提到: 】
--来自微微水木3.5.12
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Sat Mar 18 00:10:25 2023) 提到:
我现在几乎唯一的判断标准就是尽量让咖啡液从断续几滴然后连成快断的细线，萃取到颜色明显变淡结束，时间从45-70秒不等。
【 在 xxooxxoo8 的大作中提到: 】
--来自微微水木3.5.12
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Sat Mar 18 00:10:32 2023) 提到:
水温是最重要的，水温的精确度直接关联咖啡机的档次。
基本上就±2℃，±1℃，±0.5℃三种档次的咖啡机。
但只是几杯，有时间等温度稳定的话，只要温度不过高，都没什么明显区别。
【 在 Avocado 的大作中提到: 】
--来自微微水木3.5.12
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Avocado (Persea) 于 (Sat Mar 18 00:11:22 2023) 提到:
首先我信霍夫曼的
其次你说的这是温度一致性，不是自己调某个水温
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
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xxooxxoo8 (xxoo吧) 于 (Sat Mar 18 00:19:42 2023) 提到:
时间太长了，不过可能你喜欢这样萃，家用这样也挺好
颜色这个标准也不错，但是最近我发现有些豆子甚至过了15秒就开始明显变淡了，萃完口味也还行。
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xxooxxoo8 (xxoo吧) 于 (Sat Mar 18 00:21:51 2023) 提到:
前几年一个国外品牌推出过一款变温机型，萃取的时候选择不同时段用不同水温，还煞有介事地请专业咖啡师来推…
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titaurusy (astro galaxy) 于 (Sat Mar 18 00:44:03 2023) 提到:
毕加索咖啡机属于什么档次？评价如何？
【 在 xxooxxoo8 的大作中提到: 】
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Avocado (Persea) 于 (Sat Mar 18 00:44:17 2023) 提到:
这事儿太不靠谱了太玄学了
类似变压
我觉得就普通人而言，根据恒定参数能稳定一致出液就很好了
【 在 xxooxxoo8 的大作中提到: 】
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carrort (一心一意谋发展) 于 (Sat Mar 18 00:49:30 2023) 提到:
星巴克胶囊只能用星巴克咖啡机嘛？
家用咖啡机有什么推荐的
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Sat Mar 18 00:53:39 2023) 提到:
虽然pid控制很成熟，但pid控温准确非常难。
温度应该是最难控制的，因为没有负温度，过头了只能等待慢慢自然冷却。
控温准，除了锅炉大这个最基础条件之外，最重要的是算法或者说pid的设置与预判。
【 在 Avocado 的大作中提到: 】
--来自微微水木3.5.12
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melisaaa (melisa) 于 (Sat Mar 18 00:56:58 2023) 提到:
介绍一款好用的性价比高的胶囊咖啡机吧，再推荐几款好喝的胶囊。
不属于咖啡特别爱好者，一般就喝拿铁，奶多奶少都可以。
【 在 xxooxxoo8 的大作中提到: 】
发自「今日水木 on iOS」
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Sat Mar 18 00:59:13 2023) 提到:
变温是最荒唐的，比变压还扯淡。
理论上最佳温度就是咖啡因溶解度的拐点温度，大约92-93，
但温度传感器位置不同，pid控温能力不同，具体每台机器的预设温度还得根据实际情况修正。
变压如果是垃圾里淘金，变温就是直接吃屎。。。。
【 在 xxooxxoo8 的大作中提到: 】
--来自微微水木3.5.12
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Sat Mar 18 01:03:13 2023) 提到:
看咖啡液的粗细，越粗时间越短，越细时间越长，一般来说越粗越难喝。
有的时候粉饼状态特别好，一直能保持很细颜色也没有明显变淡，最多90秒，口味也挺好，当然我是22克粉碗。
【 在 xxooxxoo8 的大作中提到: 】
--来自微微水木3.5.12
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Missing7 (Missing) 于 (Sat Mar 18 02:34:46 2023) 提到:
美式咖啡跟冷萃咖啡有啥区别？
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jamesjx (贺瑾) 于 (Sat Mar 18 03:44:23 2023) 提到:
虽然变量比较多，但大概规律是萃取不足就发酸，过萃就发苦。
苦的话可能跟后段萃取出来的有关，试着只萃取原来量的一半，应该就是香的
【 在 shire 的大作中提到: 】
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chh811 (chh) 于 (Sat Mar 18 06:49:38 2023) 提到:
能说说你们生产的是什么产品吗？
【 在 xxooxxoo8 的大作中提到: 】
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makemyday (国字脸的纯爷们) 于 (Sat Mar 18 07:47:32 2023) 提到:
家用自动咋调
一天最多4杯
第二天都忘了
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niels (腻歪斯) 于 (Sat Mar 18 07:55:56 2023) 提到:
大佬，看上了DECENT ESPRESSO，求拍醒
现在是breville 980和990，配了个DF64。总感觉稍微差点意思，一包豆每天两三杯，差不多两周，中间微调磨豆粗细，但还是偶尔会有不好的杯出现
【 在 xxooxxoo8 的大作中提到: 】
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chh811 (chh) 于 (Sat Mar 18 08:07:54 2023) 提到:
刚看到这个帖子，供参考
https://www.chiphell.com/forum.php?mod=viewthread&tid=2415558【 在 niels 的大作中提到: 】
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Sat Mar 18 08:13:55 2023) 提到:
两台咖啡机？这俩也没啥区别，就是多个彩屏。
终于看到和我一样的机器了。
都980了，再换就是旋转泵了，的确旋转泵会好喝一点。
压粉时间与力度拉满就行。试试92℃
【 在 niels 的大作中提到: 】
--来自微微水木3.5.12
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xxooxxoo8 (xxoo吧) 于 (Sat Mar 18 08:44:19 2023) 提到:
您说的是Wega的毕加索吗？
那已经属于商用入门级别的了，甚至还好一点，国内一年也能卖个小几百台
入门级别机器性能价格都差不多，最后拼的是售后服务和配件这些
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xxooxxoo8 (xxoo吧) 于 (Sat Mar 18 08:49:18 2023) 提到:
没看过星爸爸的胶囊，不好意思
您有问门店如果制作吗？
一般难说除非特别有自信销量会很好，或者行业标准制定者，才会把自己的胶囊做成需要特定机器才能制作的规格，毕竟成本在那
家用机可选范围太广了，看您对咖啡的了解，价位预期之类的，估计很快版上就会有大佬整理出各种档次的推荐了
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xxooxxoo8 (xxoo吧) 于 (Sat Mar 18 08:53:35 2023) 提到:
说得好
我经常这么做比喻，一辆120km/h速度的车，你让它在前方200米处的斑马线前停住，如何又快又精准地停住？是点刹，还是先全速开到剩下50米，再猛地全速刹车？
这里面算法就有的说了
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xxooxxoo8 (xxoo吧) 于 (Sat Mar 18 08:59:52 2023) 提到:
胶囊咖啡机你别看品牌特别多，实际上绝大多数都是国内南方代工的，除了极个别做的只能限定某款胶囊使用，绝大多数胶囊都是通用的
区别在于外观，水箱和废水盘拿取方便度，胶囊室的开关等等，都是设计啦
胶囊也是，成本就那么点，区别不大，不过我不怎么喝，也许有的牌子很好喝。
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xxooxxoo8 (xxoo吧) 于 (Sat Mar 18 09:07:27 2023) 提到:
美式一般说都是浓缩加水，加多少水，什么温度的水，会影响口感，也有些地方出品为了不影响观感，会在萃取的时候用旁路水加进去，有点long coffee的意思
冷萃这两年很火，我并不是很了解，很多厂家定义为低温萃取，使用室温或者更低温度的水去萃，有的会把预浸泡的时间拉长，有的厂家定义为低温低压萃取
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xxooxxoo8 (xxoo吧) 于 (Sat Mar 18 09:07:48 2023) 提到:
高手
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xxooxxoo8 (xxoo吧) 于 (Sat Mar 18 09:09:48 2023) 提到:
看说明书是最好的，每个品牌可调参数不一样
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Missing7 (Missing) 于 (Sat Mar 18 09:33:58 2023) 提到:
我觉得冷萃更香，很适合夏天
【 在 xxooxxoo8 的大作中提到: 】
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iKC (关山阵阵苍) 于 (Sat Mar 18 09:38:08 2023) 提到:
我家机器是惠家kd320
没有预浸泡功能
有没有什么其他办法可以实现预浸泡？
【 在 xxooxxoo8 的大作中提到: 】
发自「今日水木 on DCO-AL00」
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xxooxxoo8 (xxoo吧) 于 (Sat Mar 18 09:50:40 2023) 提到:
kd320也是E61冲泡头，预浸泡是使用推杆实现的啊，怎么会没有呢
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carrort (一心一意谋发展) 于 (Sat Mar 18 09:50:42 2023) 提到:
谢谢，您太客气了。其实因为小白，买了星巴克胶囊。所以问问
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Sat Mar 18 09:58:38 2023) 提到:
刹车算是很容易的了，毕竟有刹车。
控温非常像没有刹车，只靠油门和阻力控制刹车距离与车速。
【 在 xxooxxoo8 的大作中提到: 】
--来自微微水木3.5.12
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hwly1115 (hwly1115) 于 (Sat Mar 18 10:00:56 2023) 提到:
几百台肯定是说少了。据说Wega国内一年大几千台，毕加索应该占了一大半
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 xxooxxoo8 的大作中提到: 】
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xxooxxoo8 (xxoo吧) 于 (Sat Mar 18 10:07:59 2023) 提到:
一年大几千台？那Wega要成为老大了
Wega属于cma集团，旗下好几个品牌，costa用的是其中另一个，整个cma在国内的销量都达不到几千台
千台俱乐部就那么两三家，wega不在里面，更不要说毕加索这种型号了，他家的io可能卖的都比毕加索要多
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testcloud (testcloud) 于 (Sat Mar 18 11:10:00 2023) 提到:
哈哈哈，大实话
俺个人就喝个味道，自己喜欢的不喜欢的，更喜欢的就得了，哪儿那么多这个那个的
唉，自从阳过，就喝不下去了，以前是离不了的
【 在 xxooxxoo8 的大作中提到: 】
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ttyxin (haifeng) 于 (Sat Mar 18 11:15:29 2023) 提到:
不如速溶咖啡
【 在 xxooxxoo8 的大作中提到: 】
发自「今日水木 on iPhone 12 Pro」
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imchenghaibo (南城码农) 于 (Sat Mar 18 11:23:02 2023) 提到:
到底能不能挣钱？
【 在 xxooxxoo8 的大作中提到: 】
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Lawrence (吾将斯每) 于 (Sat Mar 18 11:36:12 2023) 提到:
【 在 xxooxxoo8 的大作中提到: 】
迈拓的EM30如何？买了一个，发现压力上不去，只能到2bar，厂家说我的磨豆机不行，让我再买他一个磨豆机...
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xxooxxoo8 (xxoo吧) 于 (Sat Mar 18 11:46:32 2023) 提到:
这个行业做原物料的最挣钱，做设备的也挣钱，开门店的就不一定了
国内咖啡馆的平均寿命不到一年，感觉很多人脑门一拍就去开店了，什么商务模型也不管，弄点好设备奔着二十万去了，装修再弄个几十万，然后一年不到倒闭，养活一批搞二手设备的
Manner最开始就是个小门店，菜场里的
星爸爸因为品牌效应在，房租优惠一下就领先多少个身位了，即便是这样，也是需要营业好的去平衡补贴营业差的
Luckin本质上是互联网公司，供应链管理更牛逼
商务模型一定要清楚，设备，物料，人员和房租运营成本，营业额不能cover掉这些，盈利点在哪呢？
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xxooxxoo8 (xxoo吧) 于 (Sat Mar 18 11:49:29 2023) 提到:
扯tm蛋，压力上不去跟磨豆机有毛关系，别被忽悠了
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wwwway (wwwway) 于 (Sat Mar 18 12:04:54 2023) 提到:
记号
【 在 xxooxxoo8 的大作中提到: 】
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Sat Mar 18 12:19:40 2023) 提到:
生豆挣钱，还是烘培豆挣钱？
【 在 xxooxxoo8 的大作中提到: 】
--来自微微水木3.5.12
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niels (腻歪斯) 于 (Sat Mar 18 13:17:30 2023) 提到:
嗯，北京上海各放了一个。我感觉990机械件做工还没980好呢
旋转泵的有什么推荐吗？
92，就是调低1度哈，我试试
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
两台咖啡机？这俩也没啥区别，就是多个彩屏。
终于看到和我一样的机器了。
都980了，再换就是旋转泵了，的确旋转泵会好喝一点。
压粉时间与力度拉满就行。试试92℃
【 在 niels 的大作中提到: 】
--来自微微水木3.5.12
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niels (腻歪斯) 于 (Sat Mar 18 13:19:59 2023) 提到:
谢谢，不过这帖子是明显降级啊
【 在 chh811 的大作中提到: 】
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lonei (lonei) 于 (Sat Mar 18 14:19:14 2023) 提到:
我一般把豆子磨好了然后三周喝完，是不是很傻？
应该现喝现磨？
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xxooxxoo8 (xxoo吧) 于 (Sat Mar 18 14:44:17 2023) 提到:
不是很清楚，按我理解应该是烘豆商利润更高国外生豆价格跟伦敦交易所相关吧，成品豆每家定价就不一样了，欧洲排名五六位的豆商，一天产能80吨，太挣钱了
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xxooxxoo8 (xxoo吧) 于 (Sat Mar 18 14:47:50 2023) 提到:
现磨现喝肯定最好
磨成粉之后跟空气接触面积就大了，香气之类的散发就快了，所以你看商业豆的包装都会有单向阀，避免跟空气接触
傻倒谈不上，如果密封的非常好，家用无所谓的
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bjlawyer (北京律师) 于 (Sat Mar 18 15:47:51 2023) 提到:
咖啡机做的和速溶咖啡有啥区别？
【 在 xxooxxoo8 的大作中提到: 】
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Sat Mar 18 16:22:33 2023) 提到:
压粉力量与时间拉满更重要
【 在 niels 的大作中提到: 】
--来自微微水木3.5.12
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Schweini (啦啦啦) 于 (Sat Mar 18 16:43:51 2023) 提到:
这个太有用了，有心仪口味的咖啡，开心一整天
【 在 xxooxxoo8 的大作中提到: 】
发自「今日水木 on EVR-AL00」
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semibomb (semibomb) 于 (Sat Mar 18 16:49:07 2023) 提到:
你打算官网官方渠道买，还是自己去hk买，或者找hk水客带？
【 在 niels 的大作中提到: 】
:
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Ericashaniao (牛小妹的呼啦圈) 于 (Sat Mar 18 16:52:44 2023) 提到:
黑咖啡，浓香的，买哪个国家的豆子
【 在 xxooxxoo8 的大作中提到: 】
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iKC (关山阵阵苍) 于 (Sat Mar 18 16:59:13 2023) 提到:
啊，用推杆就可以实现啊？
一直都用开关钮
误以为预浸泡是开关钮弄的程序
那回头研究研究怎么搞
谢谢啦
【 在 xxooxxoo8 的大作中提到: 】
发自「今日水木 on DCO-AL00」
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chh811 (chh) 于 (Sat Mar 18 17:01:35 2023) 提到:
你说的那个很高端
【 在 niels 的大作中提到: 】
:
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chh811 (chh) 于 (Sat Mar 18 17:02:59 2023) 提到:
速溶咖啡就跟果汁一样。
【 在 bjlawyer 的大作中提到: 】
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xxooxxoo8 (xxoo吧) 于 (Sat Mar 18 17:28:38 2023) 提到:
大概类似于手工擀面条和方便面的区别吧
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xxooxxoo8 (xxoo吧) 于 (Sat Mar 18 17:37:34 2023) 提到:
豆子给不了什么建议，不好意思
你说的哪个国家的豆子，说的是烘豆品牌还是生豆原产地呢？
浓香黑咖啡，是指深烘的豆子？还是要做出来black coffee，然后要浓香？
烘豆商各种豆子都有的
生豆就那么几个区域和国家有
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xxooxxoo8 (xxoo吧) 于 (Sat Mar 18 17:46:41 2023) 提到:
刚tb上看了一下这个Decent，说实话，我第一次听说这个牌子，原产地是中山？
tb上完全看不到机器的内部规格，电压功率信息也没有，只看到有人问水泵什么类型的，回答是振动泵
如果有功率的话还能基本判断是什么锅炉
我只看温度稳定性（锅炉和加热丝功率）和压力稳定性（水泵）
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Sat Mar 18 17:48:39 2023) 提到:
其实如果你能买到新鲜靠谱的咖啡豆，
这个试验很好做，
买不到就很难做，无论放多久都是不好喝。
你这么问显然还没入门。
【 在 knann 的大作中提到: 】
说
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Sat Mar 18 17:49:27 2023) 提到:
前两天讨论过，如果能保证日均50杯，这个咖啡厅就能生存下去。
【 在 xxooxxoo8 的大作中提到: 】
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iKC (关山阵阵苍) 于 (Sat Mar 18 17:50:17 2023) 提到:
不是
nespresso的普通机器就行
【 在 carrort 的大作中提到: 】
发自「今日水木 on DCO-AL00」
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Sat Mar 18 17:50:52 2023) 提到:
三周之后就很不好喝了。二三个月之后就更无所谓了。
【 在 xxooxxoo8 的大作中提到: 】
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iKC (关山阵阵苍) 于 (Sat Mar 18 17:51:29 2023) 提到:
星爸爸的胶囊和nespresso的普通胶囊规格一样的
只是风味略有差别
这俩我都买过
哪个搞活动
哪个便宜买哪个
【 在 xxooxxoo8 的大作中提到: 】
发自「今日水木 on DCO-AL00」
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xxooxxoo8 (xxoo吧) 于 (Sat Mar 18 17:54:35 2023) 提到:
看介绍是“采用先进技术代替金属锅炉”，然后通过重量去看，以我的经验，应该用的是加热盘
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acer99 (acer久久) 于 (Sat Mar 18 17:56:34 2023) 提到:
为啥自己手冲咖啡机就是没有外面店里的好喝 别说拿铁了 就是黑咖啡都差很多 前提是我自己的豆子不差
【 在 xxooxxoo8 的大作中提到: 】
发自「今日水木 on iPhone 13 Pro」
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xxooxxoo8 (xxoo吧) 于 (Sat Mar 18 18:06:48 2023) 提到:
朋友圈里有个以前搞维修的，收一套二手设备，大概总价不到8000吧，入门级半自动和磨豆机，每天外卖订单很多，只要味道够稳定，点外卖的很少关注是什么机器做出来的，所以他生意很好，直接以这个门店为生了
瑞幸的模式也挺好，绝大多数直接没有堂食，选址能确保外卖客单量就好，跟蜜雪冰城似的，不挣钱就怪了
怪就怪在那些花七八十万装修，一台十几万的机器配上四五个高端磨的精品店，不花大价钱把品牌砸出来，是靠啥活的
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xxooxxoo8 (xxoo吧) 于 (Sat Mar 18 18:09:39 2023) 提到:
前面有说过，除了豆子还有很多的影响因素
另外很少人提到水
你用真正的纯水和农夫山泉去对比一下，就知道这个因素无法忽视
门店柜台下面有时候是一套价值几万甚至十几万的水处理设备
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Sat Mar 18 18:14:03 2023) 提到:
感觉家用RO纯水机的水足够了。
那种专用水就是气泡水，90多度就沸腾而已。
加钙镁离子的就是有点玄学了，一般人没必要。
【 在 xxooxxoo8 的大作中提到: 】
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Sat Mar 18 18:16:32 2023) 提到:
他的外卖咖啡什么价？
【 在 xxooxxoo8 的大作中提到: 】
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Sat Mar 18 18:20:22 2023) 提到:
刚才才发现好像你都不会调研磨度，还没入门，就别说什么豆子好坏了。
【 在 sirulrich 的大作中提到: 】
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Sat Mar 18 18:24:42 2023) 提到:
其实普通客户要求根本没那么高，口感新鲜粘稠，有点甜，有回甘就足够了。
或者说比胶囊好？
但从业人员素质差到连这么低的要求也满足不了，大部分是直接把自己搞死了。
【 在 xxooxxoo8 的大作中提到: 】
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Sat Mar 18 18:29:30 2023) 提到:
22g粉碗这么普遍了？
还以为只有我自己用22g粉碗，有人就平分，没人就我自己喝了。
其实出杯不多的话，粉的成本占比非常低，不如多加些粉，留住客户。
【 在 xxooxxoo8 的大作中提到: 】
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Sat Mar 18 18:30:26 2023) 提到:
还以为只会越喝越重。
怎么越喝越浅了？
【 在 Avocado 的大作中提到: 】
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Sat Mar 18 18:31:33 2023) 提到:
其实明显变淡距离泡出咖啡因之间有快20-30秒的间隔。
【 在 xxooxxoo8 的大作中提到: 】
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appleII (vv) 于 (Sat Mar 18 18:45:48 2023) 提到:
市面上大多数速溶咖啡和咖啡机出来的咖啡比，就像芬达汽水和鲜榨橙汁一样，完全是两种不同的饮料。
不能说喝速溶的就low，但很难谈得上是一种东西。
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Sat Mar 18 18:46:24 2023) 提到:
磨到最细还不行，那才是磨不行。
【 在 Lawrence 的大作中提到: 】
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Sat Mar 18 18:46:53 2023) 提到:
咸鱼上有个id叫 二手咖啡设备婚姻介绍所。。。
【 在 xxooxxoo8 的大作中提到: 】
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Sat Mar 18 18:48:32 2023) 提到:
我另外一个机器就是爱宝E61旋转泵，感觉不错，相同豆子的确比980好喝一些。
但不适合家用，锅炉太大，二十多分钟预热。
按照天梯图买呗，预算够就辣妈。
【 在 niels 的大作中提到: 】
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Sat Mar 18 18:49:00 2023) 提到:
自己有磨的话是有点傻。。。
【 在 lonei 的大作中提到: 】
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Sat Mar 18 18:50:50 2023) 提到:
的确烘豆是性价比最高的环节。其实我感觉烘豆比作咖啡简单多了。
看来只有成熟的欧洲市场才能做烘豆。大多数国内咖啡厅只追求最便宜的烘豆。
每天80吨，毛利率100%算，乖乖，每天毛利20万左右，印钞机呀 。。。
【 在 xxooxxoo8 的大作中提到: 】
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Sat Mar 18 18:53:52 2023) 提到:
有点像煮方便面与泡方便面。
【 在 bjlawyer 的大作中提到: 】
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Sat Mar 18 18:55:54 2023) 提到:
E61冲泡头里面有个迷宫迂回水路，就是为了实现非电控制的预浸泡。
E61就是因为这个出名的。
【 在 iKC 的大作中提到: 】
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Sat Mar 18 18:57:49 2023) 提到:
是在不行大桶娃哈哈足够了。
【 在 xxooxxoo8 的大作中提到: 】
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Sat Mar 18 18:58:56 2023) 提到:
应该是芬达汽水、橙汁饮料，NFC，巴氏橙汁之间的区别。
鲜榨橙子是最高级，应该是现烘现磨用巴氏奶的咖啡。
【 在 appleII 的大作中提到: 】
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niels (腻歪斯) 于 (Sat Mar 18 19:30:41 2023) 提到:
本来是想买辣妈的，看到了个DECENT ESPRESSO，感觉很新鲜，不知道有没有用过的
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Sat Mar 18 19:36:55 2023) 提到:
为什么相信新品牌？
【 在 niels 的大作中提到: 】
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shire (低端人在北京) 于 (Sat Mar 18 19:40:09 2023) 提到:
大致明白了，多谢
平时用的一格的豆子，今天多加一格豆，并且减少了五秒，大约30秒左右，比昨天的好喝。并不苦
以为豆子多了会太苦太浓，原来是豆少时间长了会苦。
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 jamesjx 的大作中提到: 】
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shire (低端人在北京) 于 (Sat Mar 18 19:41:33 2023) 提到:
今天发现了，原来最后一段出来的颜色比较浅的，反而是苦涩的
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 xxooxxoo8 的大作中提到: 】
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djshaofei (null) 于 (Sat Mar 18 21:06:19 2023) 提到:
比较中肯
平刀磨和锥刀磨，普通家用，有实质区别么？
家用推荐哪种？推荐个品牌
预算1-2k
【 在 xxooxxoo8 的大作中提到: 】
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xxooxxoo8 (xxoo吧) 于 (Sat Mar 18 21:15:45 2023) 提到:
预算1-2k是买全自动还是买磨？
相对来说平刀比锥刀好一点，从粉的微观结构看，锥刀磨出来会更圆一点，相比平刀，粉跟水的接触面积会少一点
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lonei (lonei) 于 (Sat Mar 18 21:29:18 2023) 提到:
肯定是密封了。你这么一说我觉得应该放冰箱吧
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djshaofei (null) 于 (Sat Mar 18 21:30:30 2023) 提到:
谢谢
1-2k，单买磨，有推荐么?
另外全自动的话，推荐啥品牌，质量过得去出品稳定的。真全自动，不要那种磨和半自动一个外壳的怪胎
【 在 xxooxxoo8 @ [Coffee] 的大作中提到: 】
#发自zSMTH@OCE-AN10
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xxooxxoo8 (xxoo吧) 于 (Sat Mar 18 21:41:51 2023) 提到:
1-2k的家用磨已经非常非常好了，国产最近势头很不错的timemore（泰摩）可以看看，我算是这几年看着慢慢火起来的
“不要磨和半自动一个外壳”，没看懂，全自动的磨肯定和萃取的机体一体的，你是指不要那种在同一个机器上磨完粉，再压粉，再用手柄萃取的那种吗？类似德龙银骑士？
家用机一个好处就是太多人用了，很多问题在使用过程中被暴露和反馈上来，很稳定很成熟，大牌子都挺好，德龙，飞利浦，jura之类的，国产代工的几个好像也还行
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djshaofei (null) 于 (Sat Mar 18 21:49:34 2023) 提到:
明白明白，非常感谢
第二段，说的就是需要两次操作的假一体机（真半自动），感觉很鸡肋。
新家考虑全自动，但又担心牛奶管路清洗麻烦。会仔细了解一下你说的牌子，其实都挺有名的，嗯嗯。谢谢
【 在 xxooxxoo8 @ [Coffee] 的大作中提到: 】
#发自zSMTH@OCE-AN10
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xxooxxoo8 (xxoo吧) 于 (Sat Mar 18 21:57:22 2023) 提到:
那我个人倒是建议你买那种带蒸汽棒的机器，不要用自动出奶的，牛奶清洁用品成本贵，效果也不一定很好。
自己打奶，每次打完用湿毛巾擦一下喷嘴，再喷一下，然后定期拆开喷嘴清理一下就足够了
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Sat Mar 18 22:13:21 2023) 提到:
现在这种机器这么多了？
还是只有breville的980是真一体机。
【 在 djshaofei 的大作中提到: 】
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djshaofei (null) 于 (Sat Mar 18 22:16:27 2023) 提到:
我怀疑我和你说的不是一回事
我说的是这种怪胎，不喜欢 [upload=1][/upload]
【 在 FLYBBS @ [Coffee] 的大作中提到: 】
#发自zSMTH@OCE-AN10
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Sat Mar 18 22:18:48 2023) 提到:
嗯，我说的就是这个意思，就是假980，
980是可以自动布粉压粉的。非常方便省事，对新手非常友好，简直是最好的新手入门机。
980出来之后，跟风的不少，但都不能自动布粉压粉，只是简单的集成在一起。
【 在 djshaofei 的大作中提到: 】
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djshaofei (null) 于 (Sat Mar 18 22:22:13 2023) 提到:
那我搜一下，哈哈
【 在 FLYBBS @ [Coffee] 的大作中提到: 】
#发自zSMTH@OCE-AN10
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djshaofei (null) 于 (Sat Mar 18 22:27:54 2023) 提到:
那每次还是要从磨上取下来
拧在冲煮头上
还要每天自己洗滤网
对早餐喝咖啡的懒人不太友好
【 在 FLYBBS @ [Coffee] 的大作中提到: 】
#发自zSMTH@OCE-AN10
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bjlawyer (北京律师) 于 (Sat Mar 18 22:30:49 2023) 提到:
办公室有咖啡机，家里喝速溶的，经常喝，给我的感觉就是机器咖啡有泡沫，别的似乎区别不大。
【 在 appleII 的大作中提到: 】
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Sat Mar 18 22:32:27 2023) 提到:
洗什么滤网? 我感觉最麻烦的是擦奶棒。
开机3分钟就能完成预热，开始打奶泡的同时就磨粉。
装上冲煮头，正好奶泡打完，开始做咖啡。
这个机器的缺点只有两个，贵，不是旋转泵。
【 在 djshaofei 的大作中提到: 】
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Sat Mar 18 22:32:56 2023) 提到:
都是不会做咖啡，或者咖啡豆太差
【 在 bjlawyer 的大作中提到: 】
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partner82 (搭档) 于 (Sat Mar 18 22:44:29 2023) 提到:
比挂耳好在哪。。
【 在 xxooxxoo8 的大作中提到: 】
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djshaofei (null) 于 (Sat Mar 18 22:50:11 2023) 提到:
冲煮头用过后粉敲下，不要彻底洗一下?
我看早餐自助餐厅里面，全自动咖啡机最大的好处就是，咖啡一按就出来，好多杯之后咖啡渣的盒子才需要清理
这个很有吸引力
至于奶泡，早上做饭送小孩，上厕所的时间都来不及，哪还有心思打奶泡，从来都是微波炉热一下，然后和espresso混在一起，倒保温杯里带在车上喝
【 在 FLYBBS @ [Coffee] 的大作中提到: 】
#发自zSMTH@OCE-AN10
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Sat Mar 18 22:55:51 2023) 提到:
我都是敲完粉饼之后，在分水网下按萃取键几秒放水，晃一晃倒了。
这个机器很省时间的，甚至和全自动一样快。
预热好之后，杯子装好奶放在奶棒下，按一下自动打奶泡，温度到了自动停。
然后放在冲煮头下接咖啡液，搅一搅，就用盲碗清洗几秒分水网，
敲掉粉饼，涮涮粉碗。就完事了。
【 在 djshaofei 的大作中提到: 】
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bjlawyer (北京律师) 于 (Sat Mar 18 23:06:43 2023) 提到:
店里的也没感觉区别很大
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Sat Mar 18 23:14:43 2023) 提到:
差别非常明显的，类似于新鲜黄瓜和不新鲜的黄瓜。
大多数店里的豆子也很差。
试试%Arabica吧他家号称100% arabica豆子
【 在 bjlawyer 的大作中提到: 】
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lovexiaozhu (wait.......) 于 (Sat Mar 18 23:24:10 2023) 提到:
求推荐一个很酷的蒸汽朋克的咖啡机
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iKC (关山阵阵苍) 于 (Sun Mar 19 09:14:07 2023) 提到:
当初没研究那么深
就是娃爹喜欢喝咖啡
想着差不多一步到位不用再折腾
就买了那个机器
基本上都是娃爹在用
是最近有朋友在看菠萝咖啡成子的视频
我跟着看了几眼
才发现有预浸泡这事
还说自己机器搞不定嘞
没想到是自己不会玩
嘿嘿
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
发自「今日水木 on DCO-AL00」
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sirulrich (Plyometric) 于 (Sun Mar 19 10:05:59 2023) 提到:
我喝了几年手冲了，不会调？
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Sun Mar 19 10:14:59 2023) 提到:
和那个shire搞混了。我对手冲不感冒。
不过感觉每月买2000豆子，应该还是没领悟精髓。
先买到新鲜烘培的当季阿拉比卡咖啡豆再说。
然后领悟到烘培程度与研磨度变化的关系才算会调。
【 在 sirulrich 的大作中提到: 】
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eileenkang (大牛两岁——“妈妈没网络！ ”) 于 (Sun Mar 19 18:14:21 2023) 提到:
这个是我最困惑的点北京的店子开的快 闭的快 。房租人力成本 客观摆在那里
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 xxooxxoo8 的大作中提到: 】
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semibomb (semibomb) 于 (Mon Mar 20 09:07:39 2023) 提到:
decent确实不错，家用合适。等我惠家坏了就换decent
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
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semibomb (semibomb) 于 (Mon Mar 20 09:09:05 2023) 提到:
十几万的设备依旧比不上娃哈哈，实验室认证。
【 在 xxooxxoo8 的大作中提到: 】
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Mon Mar 20 10:24:31 2023) 提到:
娃哈哈的设备应该不止十几万。。。
【 在 semibomb 的大作中提到: 】
--来自微微水木3.5.12
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xxooxxoo8 (xxoo吧) 于 (Mon Mar 20 12:00:17 2023) 提到:
挂耳很差吗？
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xxooxxoo8 (xxoo吧) 于 (Mon Mar 20 12:00:53 2023) 提到:
家用的吗？没见过很朋克的
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xxooxxoo8 (xxoo吧) 于 (Mon Mar 20 12:06:46 2023) 提到:
以一份双份浓缩为例，萃取大概使用90-100ml的水，一天100杯，那就是9-10L，加上润湿用水，蒸汽用水，清洗用水， 每天最起码15L需要的，先不谈美式的热水是不是也从咖啡机出。
如果娃哈哈能提供15-20L的，不需要人工每天替换的，价格算下来跟门店水处理设备差不多的，应该会有人用娃哈哈吧
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sirulrich (Plyometric) 于 (Mon Mar 20 12:43:58 2023) 提到:
你这个说得好像很初级啊？
我自己烘的豆，几个同事喝了都求着我多烘点卖给他们啊，说比自己买的同款豆好喝很多。
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Mon Mar 20 12:55:01 2023) 提到:
难道说你的运气爆棚，去的咖啡店特别好，都是用好豆子新鲜烘培？
还是说同事都比你会做咖啡？
每月2000元生豆，几乎可以天天喝蓝山了。
【 在 sirulrich 的大作中提到: 】
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Mon Mar 20 12:57:04 2023) 提到:
娃哈哈18.9L应该正好够用一天。
【 在 xxooxxoo8 的大作中提到: 】
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semibomb (semibomb) 于 (Mon Mar 20 13:29:32 2023) 提到:
家用啊……这里没人开店吧
【 在 xxooxxoo8 的大作中提到: 】
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sirulrich (Plyometric) 于 (Mon Mar 20 14:58:44 2023) 提到:
精品咖啡店，100克那种。
对，正是圣科纳庄园的蓝山，也推荐给版友，这个庄园的蓝山非常棒。
听你说的，你应该还在咖啡的门外。竟然不会欣赏手冲。
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Mon Mar 20 15:21:52 2023) 提到:
你烘的蓝山都做不过咖啡店，那也不太容易。
不会手冲，外行就外行的吧。。
【 在 sirulrich 的大作中提到: 】
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sirulrich (Plyometric) 于 (Mon Mar 20 17:12:21 2023) 提到:
是超过啊，你这语文不行啊。
你喝的蓝山肯定是假的呀，别买便宜货。精品店的蓝山可不差。
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
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chh811 (chh) 于 (Mon Mar 20 17:14:02 2023) 提到:
圣科纳庄园的蓝山，哪家有售？生豆还是熟豆？
【 在 sirulrich 的大作中提到: 】
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sirulrich (Plyometric) 于 (Mon Mar 20 17:16:07 2023) 提到:
2000的机器，是指咖啡机？也不提磨豆机？在这个条件下，咖啡豆还起不了决定性作用。
当然，我们都是用新鲜的好豆子，你可能接触到很多买陈年商品豆的人。
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
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sirulrich (Plyometric) 于 (Mon Mar 20 17:18:53 2023) 提到:
山贝家
【 在 chh811 的大作中提到: 】
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sirulrich (Plyometric) 于 (Mon Mar 20 17:21:36 2023) 提到:
山贝家专业卖蓝山，780一公斤生豆。
【 在 chh811 的大作中提到: 】
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chh811 (chh) 于 (Mon Mar 20 17:29:31 2023) 提到:
多谢，搜到了
【 在 sirulrich 的大作中提到: 】
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Mon Mar 20 17:56:11 2023) 提到:
奇怪，最开始不是你说用rocket和mazzer，做的不如店里，味道差一点吗？
买过几次蓝山，第一次很惊艳，非常甘甜，无任何杂味。
第二次就很一般，感觉应该是我自己烘培的原因。店里的还真没喝过。
【 在 sirulrich 的大作中提到: 】
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Mon Mar 20 17:58:58 2023) 提到:
当然只是咖啡机，磨豆机另算。
只要设备满足一个差不多的基本条件，不用太高档。剩下的主要是豆子的差别。
巧了，我也是只买生豆，自己烘的。
我是指普通咖啡店里的豆子都不行，
一般都是本地烘培商提供的最便宜豆子，里面什么豆子都有，就是没有好豆子。
【 在 sirulrich 的大作中提到: 】
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sirulrich (Plyometric) 于 (Mon Mar 20 22:51:52 2023) 提到:
2万的机器离10万的辣妈确实还是有差距的，2000的更不要提了。
楼主回答得很有道理，凭我自己几年的经验，我很认同的。
店里为什么稳定，除了楼主说的机器有传感器、10万的机器更稳定、精确，还有一点我认为很重要，商用的，咖啡师每天早上要先萃取个三五杯，把当天的豆子研磨度调稳定后，再制作咖啡给客人。
而我自己喝，每天有点碰运气，每天第一杯就喝，不一定适合豆子当天的状态，所以有时候很好喝和店里非常接近，有时候差一点，要碰运气。我不会先浪费三杯五杯。
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Mon Mar 20 22:57:03 2023) 提到:
我的980与爱宝E61旋转泵都能喝出差别。但不是决定性的。
普通咖啡店用的咖啡豆再好的机器都只能做出不难喝的，做不出好喝的。
【 在 sirulrich 的大作中提到: 】
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sirulrich (Plyometric) 于 (Mon Mar 20 22:59:55 2023) 提到:
店里为什么稳定，除了楼主说的机器有传感器、10万的机器更稳定、精确，还有一点我认为很重要，商用的，咖啡师每天早上要先萃取个三五杯，把当天的豆子研磨度调稳定后，再制作咖啡给客人。
而我自己喝，每天有点碰运气，每天第一杯就喝，不一定适合豆子当天的状态，所以有时候很好喝和店里非常接近，有时候差一点，要碰运气。我不会先浪费三杯五杯。
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Mon Mar 20 23:03:33 2023) 提到:
我的经验是只要每天都喝，或者只是间隔一两天不喝，
自己的设备熟悉之后，那是相当稳定。
由于自己用的好豆子新鲜烘培，几乎都比店里好喝。
也可能我的980太给力了，据说好几处加热线圈与pid控温。
商用机与家用机的最大区别是大量连续出杯之后的稳定性。
家里那几杯，或者不着急多等一两分钟，稳定性没差别的。
只能说你还不是非常熟悉自己的设备。
现在我连7克单份粉碗与22克粉碗之间的颗粒度差别都估计得差不多了。
或者你应该换一个自动布粉压粉的磨豆机，比如swift系列。
【 在 sirulrich 的大作中提到: 】
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hhzcorp (HHZ) 于 (Tue Mar 21 07:51:00 2023) 提到:
mark
【 在 xxooxxoo8 的大作中提到: 】
:看看各位关心啥: :发自xsmth (iOS版)
- 来自 水木社区APP v3.5.7
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chh811 (chh) 于 (Tue Mar 21 08:53:45 2023) 提到:
国产家用意式半自动咖啡机，旋转泵，蒸汽强的，选哪款合适？
【 在 xxooxxoo8 的大作中提到: 】
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richiter (健康第一) 于 (Tue Mar 21 09:00:15 2023) 提到:
符合要求的真的多到能选么
【 在 chh811 的大作中提到: 】
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xxooxxoo8 (xxoo吧) 于 (Tue Mar 21 09:34:42 2023) 提到:
旋转泵一项就能刷掉很多了
蒸汽要强要足，目前只能考虑带蒸汽锅炉的，去看蒸汽锅炉大小和功率就可以了，但是这里涉及到一个问题，就是一旦有锅炉，就会有安全要求，没有电气认证报告的别看
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chh811 (chh) 于 (Tue Mar 21 09:36:34 2023) 提到:
果然是专业人士，电气认证第一次知道。
【 在 xxooxxoo8 的大作中提到: 】
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xxooxxoo8 (xxoo吧) 于 (Tue Mar 21 09:37:41 2023) 提到:
家用和商用区别很大
想象一下，高峰期联系制作很多杯之后，磨豆机里的温度已经足以影响研磨度和口味了，一方面是热量带来咖啡粉跟着温度变高，一方面刀盘热胀冷缩导致研磨均匀度下降，所以很多咖啡师根据萃取速度会适时地调整研磨度
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chh811 (chh) 于 (Tue Mar 21 09:51:56 2023) 提到:
我现在用的一款机器是格米莱鹦鹉，用了一年多，现在使用起来感觉挺趁手了。前几天听说机器里的旋转泵一代和二代还不一样，听说现在二代用的是福立德的，那么我想知道现在好用且静音的旋转泵是哪个型号，能不能无缝替换升级好点的旋转泵？
【 在 xxooxxoo8 的大作中提到: 】
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xxooxxoo8 (xxoo吧) 于 (Tue Mar 21 10:09:17 2023) 提到:
不知道你说的福立德是无锡FLD还是意大利的Fluid
咖啡机主流旋转泵就那么几家，fluid，procon，差别不大的，咖啡机这么一丁点儿点体量，没有供应商专门给你开发特别好的。
如果有兴趣，接头法兰这些通用的话，可以试试其它品牌的，但是差别应该很小。
噪音这东西吧，一方面是水泵的制造精度，先不谈电机的噪音，另一方面和进水流量也有很大关系，供水跟的上的话，自然噪音就低，供水跟不上，水泵里面有气穴之类的，噪音就上来了，尝试在萃取的时候把进水口断开，就能知道区别了。
厂家一般会建议进水流量和压力，以保护水泵运转，家用用桶装水或者水箱的话，建议进水口加一个单向阀，这样能有效增加水泵寿命和降低噪音。
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chh811 (chh) 于 (Tue Mar 21 10:14:14 2023) 提到:
收到，您真是热心且专业。
【 在 xxooxxoo8 的大作中提到: 】
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Tue Mar 21 10:22:09 2023) 提到:
旋转泵很少有家用的，不是家用的锅炉都大，预热时间太长。
【 在 chh811 的大作中提到: 】
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Tue Mar 21 10:23:42 2023) 提到:
有家用旋转泵的，锅炉小预热快的吗？
其实感觉家用没必要大锅炉，
也就几杯的量，实在不行做完几杯后再等几分钟。
【 在 xxooxxoo8 的大作中提到: 】
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xxooxxoo8 (xxoo吧) 于 (Tue Mar 21 10:37:40 2023) 提到:
旋转泵意味着多一个电机，电机意味着对电有要求了，也就涉及到更多的电气认证一类的东西，没有认证是没法上网售卖的
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xxooxxoo8 (xxoo吧) 于 (Tue Mar 21 10:40:24 2023) 提到:
目前家用的，大多数还是用的加热盘，几百瓦的加热盘，水流通过瞬时加热
带锅炉的，就看加热丝功率就行了，逃不过物理学，想象成热得快
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Tue Mar 21 11:53:04 2023) 提到:
我还一直以为是体积原因，旋转泵体积太大，有旋转泵的机器都没水箱。
【 在 xxooxxoo8 的大作中提到: 】
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Tue Mar 21 11:53:49 2023) 提到:
好像对家用机来说，小锅炉与旋转泵难两全。。。。
【 在 xxooxxoo8 的大作中提到: 】
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Thseal7 (七哥) 于 (Tue Mar 21 12:21:43 2023) 提到:
赞回答。咖啡行业清醒。
【 在 xxooxxoo8 的大作中提到: 】
发自「今日水木 on iPhone 13 Pro」
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richiter (健康第一) 于 (Tue Mar 21 13:11:29 2023) 提到:
这奇怪的结论怎么来的，旋转泵和水箱完全不冲突。
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Tue Mar 21 13:14:51 2023) 提到:
反正都有的很少。
旋转泵体积都很大，都是商业机，一般都直接供水。
【 在 richiter 的大作中提到: 】
--来自微微水木3.5.12
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richiter (健康第一) 于 (Tue Mar 21 13:16:24 2023) 提到:
辣妈这么有名的机器，其他就不一一例举
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Tue Mar 21 13:19:33 2023) 提到:
没说没有，就是很少。
【 在 richiter 的大作中提到: 】
--来自微微水木3.5.12
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richiter (健康第一) 于 (Tue Mar 21 13:22:08 2023) 提到:
你说很少就很少吧
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
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Avocado (Persea) 于 (Tue Mar 21 14:19:34 2023) 提到:
我看了下，几个品牌都有呀
ECM Synchronika
Profitec Pro 700
Rocket Espresso R Cinquantotto
都是旋转泵，都有水箱
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Tue Mar 21 16:14:36 2023) 提到:
确定？
很多都会小字标注，旋转泵版本没有水箱。
不然体积会非常大。一般来说，旋转泵占用的就是水箱的空间。
【 在 Avocado 的大作中提到: 】
--来自微微水木3.5.12
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Avocado (Persea) 于 (Tue Mar 21 23:17:56 2023) 提到:
你自己去查吧
都有水箱同时都有旋转泵
我买的也是双支持
这还是双锅炉机型，热交换型号也有一堆
小字标注的一般是是否支持上水，低端热交换有些不支持上水只有水箱
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
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feiyu (霏雨) 于 (Tue Mar 21 23:18:10 2023) 提到:
关于咖啡机？ 麻烦评价一下Krups这个牌子的机器？
【 在 xxooxxoo8 的大作中提到: 】
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feiyu (霏雨) 于 (Tue Mar 21 23:23:43 2023) 提到:
请问这个咖啡哪里有卖？我刚才搜了一下没搜到。
【 在 sirulrich 的大作中提到: 】
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feiyu (霏雨) 于 (Tue Mar 21 23:27:10 2023) 提到:
某宝？ 没搜到呀
【 在 chh811 的大作中提到: 】
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chh811 (chh) 于 (Wed Mar 22 07:33:34 2023) 提到:
太贵了买不起
【 在 feiyu 的大作中提到: 】
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xxooxxoo8 (xxoo吧) 于 (Wed Mar 22 08:28:38 2023) 提到:
Krups的家用机从来没见过，不好评价
遇到过两次商用机，噩梦般的存在
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feiyu (霏雨) 于 (Wed Mar 22 08:40:16 2023) 提到:
噩梦。。。这么恐怖，我是家里人买了一台，图颜值漂亮，但是感觉挺一般的。 就是比
较中庸吧
【 在 xxooxxoo8 的大作中提到: 】
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sirulrich (Plyometric) 于 (Wed Mar 22 09:16:33 2023) 提到:
淘宝搜山贝MTT
【 在 feiyu 的大作中提到: 】
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Wed Mar 22 10:34:02 2023) 提到:
都是商用机。
【 在 Avocado 的大作中提到: 】
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Avocado (Persea) 于 (Wed Mar 22 10:36:38 2023) 提到:
也都有水箱呀
所以旋转泵机很多是有水箱的吧？
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Wed Mar 22 10:39:04 2023) 提到:
好吧，其实我是指家用机
【 在 Avocado 的大作中提到: 】
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Avocado (Persea) 于 (Wed Mar 22 10:42:02 2023) 提到:
说说哪款家用机旋转泵配置且没有水箱的
我很好奇
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Wed Mar 22 10:43:19 2023) 提到:
爱宝E61，旋转泵版占用的就是水箱位置，其实也是商用机了。
【 在 Avocado 的大作中提到: 】
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richiter (健康第一) 于 (Wed Mar 22 10:44:44 2023) 提到:
基本上配水箱就是为了兼家用，所谓商用家放家里用不就是家用机，难道这么用还会被打么
【 在 Avocado 的大作中提到: 】
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Avocado (Persea) 于 (Wed Mar 22 10:56:39 2023) 提到:
我是觉得他说反了，大多数都是带水箱的，不管什么泵，因为毕竟很多家用场景
只有极少的搞特立独行不带水箱只有上水
【 在 richiter 的大作中提到: 】
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richiter (健康第一) 于 (Wed Mar 22 13:20:21 2023) 提到:
且那个泵没多大，两个锅炉的机器里面并不难找地方塞，设计并不困难。
【 在 Avocado 的大作中提到: 】
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chh811 (chh) 于 (Thu Mar 23 08:53:28 2023) 提到:
听名字像是一个玩具机。
【 在 feiyu 的大作中提到: 】
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chh811 (chh) 于 (Thu Mar 23 08:54:48 2023) 提到:
这机器有点奇怪了。把你给误导了。
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Mon Apr 3 13:07:03 2023) 提到:
对烘培设备有了解吗？5kg级以上的。
我看Probat的设备好像比国产设备贵不少，还有瑞士布勒。
这俩居然都有中国公司，好奇怪，中国市场这么大的话，怎么咖啡市场这么小众。
还有Loring与Giesen，没想到工业设备的价格也相差这么多。
【 在 xxooxxoo8 的大作中提到: 】
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xxooxxoo8 (xxoo吧) 于 (Wed Apr 5 09:42:14 2023) 提到:
烘焙的只看过，没用过，小型的G和P见的比较多，L没见过
我猜想，应该还是烘焙温度，翻滚均匀度的控制精度差异导致的价格差异吧
中山，昆山，福州等地都有大型烘豆厂，量还是小，但足够供应国内客户了
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Wed Apr 5 09:48:00 2023) 提到:
发现好点的烘培机比咖啡机保值多了，二手的几乎和新的一个价。。。。
【 在 xxooxxoo8 的大作中提到: 】
--来自微微水木3.5.14
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Wed Apr 5 10:29:13 2023) 提到:
倒闭的咖啡厅很常见，倒闭的烘豆厂常见吗？
【 在 xxooxxoo8 的大作中提到: 】
--来自微微水木3.5.14
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xxooxxoo8 (xxoo吧) 于 (Wed Apr 5 10:49:16 2023) 提到:
物料商很难倒的，供应链端不出大波动，客户端保持住就行，这种资金量要求大，百足之虫。
往严重了说，咖啡厅这种基本没啥生存空间，麦肯星瑞这些供应链管控超级牛逼的连锁，对单一咖啡厅或者小连锁是降维打击
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Wed Apr 5 11:03:48 2023) 提到:
麦肯星瑞用的咖啡豆，一般都是烘培后多久的？
前两天开咖啡厅的朋友说，瑞幸也就是三十多一磅的普通咖啡豆，都是地区大库房储存烘培好的咖啡豆，到店面至少一个月以上了。其他很多小店用十多块钱一磅的练习豆。我有点不相信，规模做大了保证新鲜烘培其实挺容易的。
【 在 xxooxxoo8 的大作中提到: 】
--来自微微水木3.5.14
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Wed Apr 5 11:07:03 2023) 提到:
咖啡店倒了，后面的烘培厂应该也跟着倒呀。
【 在 xxooxxoo8 的大作中提到: 】
--来自微微水木3.5.14
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xxooxxoo8 (xxoo吧) 于 (Wed Apr 5 12:37:03 2023) 提到:
一个月左右很正常，当然越新鲜越好，只是新鲜会伴随一些萃取不确定性
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xxooxxoo8 (xxoo吧) 于 (Wed Apr 5 12:41:36 2023) 提到:
咖啡店才多少点体量啊
一线城市稍微好点的酒店，光早餐咖啡一年就能消耗2-3吨，酒店里每杯用量都算少的。
大型烘焙厂一天几十吨的量
luckin每年都会有大型生豆原产地采购签约的，自己烘，成本低的可怕
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Wed Apr 5 14:28:00 2023) 提到:
一个月都过保鲜期了。。。。没想到规模上去了都不能保证新鲜烘培。
看来还是初级阶段。。
【 在 xxooxxoo8 的大作中提到: 】
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Wed Apr 5 14:29:04 2023) 提到:
没想到大头居然在大酒店，好像大酒店的咖啡都很一般，都是全自动的。
一天几十吨的应该不是国内吧。
不算连锁咖啡店，国内最大规模能多大？
【 在 xxooxxoo8 的大作中提到: 】
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Iwanerfly (永远的微笑) 于 (Thu Apr 13 12:31:07 2023) 提到:
磨不太行，得换个磨哈
【 在 sirulrich 的大作中提到: 】
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Iwanerfly (永远的微笑) 于 (Thu Apr 13 12:33:39 2023) 提到:
De家用全是优点，商用全是缺点，哈哈，套用一句群里的话，我觉得很精辟！
【 在 niels 的大作中提到: 】