可不可以这么理解，visa 美元直接清算，不用swift，银联，人民币交易直接清算，也不用swift，

但是，如果涉及到境外货币转换，是不是都要通过swift进行清算？

也就是说，visa和银联也不能完全脱离swift运行？

比如在大毛被制裁前，中国人在俄罗斯刷国内银行发行的银联卡，中国的银行需要向俄罗斯银行支付卢布，要通过swift汇款吗？是汇美元还是汇卢布？
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