- 主题:感觉上海的垃圾分类试行的的并不是很成功，现在都没有声音了
不懂还嘴硬
【 在 eamon 的大作中提到: 】
: 不懂还嘴硬
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FROM 116.228.78.*
谁和你说不能24小时丢垃圾了？
你在上海么？我认识的里面没听说哪个小区过了几个时间点不能丢垃圾的
时间点是指在这段时间内会临时增加一些人流量大的地点设置垃圾桶让你方便丢垃圾，过了这些时间段你需要丢到小区的垃圾房
【 在 vote2016 的大作中提到: 】
: 日本垃圾只按照可燃不可燃区分，不要求打开垃圾袋，24小时可以丢垃圾
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FROM 116.228.78.*
没有这种说法
垃圾24小时都可以丢，区别就是其他时间点只能自己去垃圾房丢
【 在 cybereagle 的大作中提到: 】
: 你怎知没有早出晚归的加班地青对着丢不出去的垃圾默默流泪……
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FROM 116.228.78.*
你强辩个毛啊。
那么大的小区，只有个别点可以24小时处理垃圾，你让居民来回半小时专门倒垃圾?究竟是为了谁偷懒？
以前24小时可以倒垃圾的，为啥现在不允许？不就是环卫想偷懒？
你没看见现在没人监视了，很多垃圾都是时间外丢在收集点发臭？
你咋不要求家家户户都自备垃圾处理机，这样更省事？
【 在 Pandahuang 的大作中提到: 】
: 谁和你说不能24小时丢垃圾了？
: 你在上海么？我认识的里面没听说哪个小区过了几个时间点不能丢垃圾的
: 时间点是指在这段时间内会临时增加一些人流量大的地点设置垃圾桶让你方便丢垃圾，过了这些时间段你需要丢到小区的垃圾房
--【特快水木】
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FROM 101.88.202.*
我为什么要强辩？
我就住在上海，我对我们小区的垃圾投递方式很满意，有问题？
居民来回半小时是你说的，你们小区是大我无法反驳，我们小区小，只需要多走300米（来回）的路。但是这种情况下难道不是应该增加小区的垃圾房数量么？和垃圾分类有什么关系？
现在也可以24小时倒垃圾，什么时候不允许了？环卫偷懒？环卫什么时候到小区里面来收垃圾了，环卫都是到小区的垃圾房直接取垃圾的，你们小区垃圾房少是物业的问题。垃圾分不分类，对环卫来说没有影响，总的垃圾量基本没变化，有变化的只是垃圾车需要分类，这明明是环卫更累了。
另外你说的乱倒垃圾的情况，难道这不就是为什么减少垃圾桶的原因么？要是大家都不乱倒了，就不需要对垃圾桶地点进行管控。我们小区去年刚开始分类的时候，垃圾点需要三四个人看管，每个人过来都检查他们的垃圾有没有分类好，现在大家都习惯了也自觉了，每个点只有一个人在看管，做的工作也只是等人倒完垃圾后整理一下，方便后面的人倾倒。
明明是人懒不愿意去做，非要扯分类多花精力多花时间。分类要多花精力么？你家不可能只有一个垃圾桶，厨房一个客厅一个至少了吧，厨房就放瓜果蔬皮湿垃圾，客厅的就放塑料纸片干垃圾，可回收垃圾很少的，有需要扔的时候独立弄个袋子就行根本不用专门的垃圾桶，有害垃圾更少，你在门背后弄个袋子收集半个月倒一次就够，这些很麻烦？另外说要花半小时倒垃圾的，就算你说的垃圾点很远，但是一般的定时垃圾点都会设定在小区门口，时间也是设置在早晚上下班和早晚饭时间段，这段时间都是大部分人本来就需要出门的。
【 在 vote2016 的大作中提到: 】
: 你强辩个毛啊。
: 那么大的小区，只有个别点可以24小时处理垃圾，你让居民来回半小时专门倒垃圾?究竟是为了谁偷懒？
: 以前24小时可以倒垃圾的，为啥现在不允许？不就是环卫想偷懒？
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FROM 116.228.78.*
你说的没错，看熵增熵减关键是怎么建立孤立体系，体系的认定是关键，但是不影响去用这个方式去考虑问题。
但是你的解释我有一点是不认同的，因为垃圾本来并不是混合的，在垃圾产生的源头（比如家里），干垃圾和湿垃圾大部分情况下本来就是独立产生的。从这个时间点往后看，你可以选择混合扔，你也可以选择分别扔，但是后果是不一样的。就类似与宇宙熵增不可逆，但是是针对大爆炸时间点之后的。所以要在源头上解决混合的问题，要比混合后解决分类问题更经济。
【 在 xiechenfeng 的大作中提到: 】
: 你这说法也是错误的，为了不乱扔垃圾而付出的熵增，是严格大于乱扔垃圾导致的熵增。因为没有外部负熵输入的时候，整个体系是趋向于混乱也就是熵增的。如果为了扭转这种混乱而维持有序性，必须有外部的更大负熵输入。对于地球上的所有形态来说，这种负熵的输入最主要就是来自于太阳的能量。
: 所以，判断到底是初始不分类，最后集中分类，导致的熵增大；还是初始就进行分类，导致的熵增大，十分简单的标准，就是看最后整个社会消耗的总能量哪个大就行了。
: ps我是学物理的。
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FROM 116.228.78.*
从这个话题我真觉得，有时候书读多了，是不是容易走火入魔啊
【 在 xiechenfeng (dont be evil) 的大作中提到: 】
: 举手之劳的事情对一个人来说是小事，可对10亿级的人群来说，就是做很大的功。
: 正因为我敬重环卫工人，所以我才觉得他们做的事情比我更加专业，对我来说我无法做到准确的鉴定垃圾分类，对他们来说就可以。
: 分工合作，让专业的人做专业的事情，这本来就是人类社会进步的根本原因之一，跟是不是举手之劳，根本没有任何关系。何况进行垃圾分类也并不是举手之劳的事情。
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FROM 218.79.224.*
友军，友军。。。看我这上海联通的IP啊。。。
不是所有小区都有监控，事实上应该是大部分都没有的。。。
【 在 silentoak 的大作中提到: 】
: 管理的问题。上海是放了摄像头的。
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: 【 在 xxxxxxo () 的大作中提到: 】
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FROM 112.64.68.*
没错啊就是这个意思
我最不爽这个的一点就是，把这件事情执行的所有麻烦困难都推给居民了，这不是欺负老实人吗。。。
【 在 lvsoft 的大作中提到: 】
: 刁民永远会有，惩罚就是了，这方面现在根本不缺技术手段。
: 上海当年怎么让大家养成不闯红灯的习惯的？
: 闯红灯的人，直接头像登报，大概相当于现在给你在头条首页挂一下。
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FROM 112.64.68.*