怎么还在纠缠不清。
我不反对你所说的，生娃，由个人意愿决定。
但是，这个个人意愿，不能消除这件事情本身，有是否应该的属性。

你应该节约粮食，但是你胡吃海喝也是个人意愿。
不能因为你胡吃海喝，就抹杀了节约粮食的正当性。

【 在 Anita06 的大作中提到: 】
: 我在上一次的帖子里回复你的时候也说了，欧洲国家也是设计了各种福利制度来鼓励生育，但不是像你这样整天说教“应该还是不应该”。
: 具体到个人和家庭，说得明确一点，如果家庭氛围良好，丈夫给力，双方都能很好地照顾孩子，女性也觉得自己被尊重，不会因为生孩子而处于不利处境，不会因为生孩子而处于依附男人的地位，这样大部分女性可能都赞成生孩子。我自己在整个怀孕、生孩子和养育孩子的过程，就得到过这样明确的支持，所以我本身并不反对生孩子。但是，如果一个家庭里，一方只会说“你应该生孩子”，应该怎么怎么样，但未能提供有力的支持和保障，另一方不愿意生，就很正常。所以，我对于生孩子的观点：不是应该不应该的问题，而是愿不愿意的问题。
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FROM 58.38.100.*

你这是正常的思考

不正常的思考，管它作甚

【 在 dizzysense 的大作中提到: 】
: 从个体来说，每个人都有生孩子和不生孩子的自由，也都有表达的意愿，谈不上所谓的鼓吹男女对立。
: 从整体来说，难道人口少一些不好嘛？
: 到4亿人口的时候，我们就和美国差不多了，那时候大家工资都高，人均住房面积100平米，也不用内卷了，生活压力小了，年轻人自然也愿意生孩子了。真正不希望人口减少的，是那些靠大规模工业化生产赚钱的大老板和富豪们，因为人少了就没有那么多人买他们的产品了。但是，对普通人来说，人少些，竞争小一些，难道不是生活更轻松一些嘛。
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FROM 124.202.185.46

你把这些话和美国印度日本去说吧。
【 在 dizzysense 的大作中提到: 】
: 从个体来说，每个人都有生孩子和不生孩子的自由，也都有表达的意愿，谈不上所谓的鼓吹男女对立。
: 从整体来说，难道人口少一些不好嘛？
: 到4亿人口的时候，我们就和美国差不多了，那时候大家工资都高，人均住房面积100平米，也不用内卷了，生活压力小了，年轻人自然也愿意生孩子了。真正不希望人口减少的，是那些靠大规模工业化生产赚钱的大老板和富豪们，因为人少了就没有那么多人买他们的产品了。但是，对普通人来说，人少些，竞争小一些，难道不是生活更轻松一些嘛。
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FROM 180.167.228.*

认真讨论的话，需要考虑人口结构，不能只看数量

【 在 dizzysense 的大作中提到: 】
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: 从个体来说，每个人都有生孩子和不生孩子的自由，也都有表达的意愿，谈不上所谓的鼓吹男女对立。
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: 从整体来说，难道人口少一些不好嘛？
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#发自zSMTH@V2301A
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FROM 115.227.139.*

认真讨论的话，这东西人生而平等以及生命及身体权属于天赋人全，那还讨论个啥，结构不结构数量不数量的都是浮云了，只剩下生育权是个体主张履行了。

【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 认真讨论的话，需要考虑人口结构，不能只看数量
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: #发自zSMTH@V2301A
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FROM 183.241.205.*