- 主题:关于粮食涨价,昨天特意问了家里的老人
荷兰都是大平地,适合规模化耕种,农民素质也需要适合现代化农业才行。中国的地很多是小块的,大块的也是类似梯田式的。国内也就东北平原华北平原有大量平原地区,这两个地区也早就规模化耕种了,虽然是很多家的地但都是请机械化的承包人帮忙耕地和收割。国情不一样,你根本没看LZ前面说的
【 在 MJTbag 的大作中提到: 】
: 给你一个荷兰的栗子。
: 几百亩地,靠一个无人驾驶拖拉机耕种施肥,然后飞行器负责测土壤化学营养和生长数据。亩产3.3吨土豆,中国不到1吨。就因为精准高效的农业技术应用,所以,人荷兰的农业用水,抗生素和农药都特别少。
: 生产一公斤西红柿,荷兰需要9升水,中国需要286升……
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修改:teleheart FROM 112.65.12.*
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那成本也高了太多了,也就适合发达国家的收入水平
【 在 MJTbag 的大作中提到: 】
: 荷兰不是
: 大多数的田地都非常小,一块块田地被喧闹的城市与郊区分割开。在荷兰核心的农业种植地,摩天大楼和制造业工厂的附近,就是马铃薯地、蔬菜大棚和猪舍。
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不用各家各户搞机械化,只要适合搞机械化就会有人搞,山东和东北也是各家各户的地,但到春耕秋收的时候就会请人用拖拉机耕地收庄稼
【 在 Ruoying 的大作中提到: 】
: 但我认为机械化效率一定会比人工高,这点大概没几个人会怀疑
: 前提是不是各家各户搞机械化,而是农场主的方式集中起来搞
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滴灌不需要投入?蔬菜本来利润要高一些而且荷兰卖的又贵当然可以回收成本,种玉米用滴灌怎么回收成本?
【 在 MJTbag 的大作中提到: 】
: 人家用9升水你用286升水,你说人家成本高?……
: 水资源,可不是用金钱能衡量了,越往后越无价。
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效率高 产量高没问题,但对自然条件人员素质和投入还有售价都是有相应要求的,谁都不会做亏本的买卖。
【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 机械化+科学种地 人家是真的效率高 产量高
: 以色列也是如此 沙漠中的国家 十分缺水 土地贫瘠 农业却非常发达
: 中国还是人有点多
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以色列是没办法逼不得以,再算算投入和售价,合适中国的情况吗?而且蔬菜比粮食利润高。他卖卖小麦大米玉米试试。
【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 前面说了 以色列 自然条件可以说极其恶劣 但是农业却极其发达
: 人家当然是人口素质高了
: 而我国 人多 但素质低 比如宣传什么机械化不如人工效率高的
https://m.sohu.com/a/272067217_756397: ...................
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经济基础要先上来才行,售价上不去或者吃不起饭影响了执政根基都没办法搞。粮食和蔬菜也不是一个搞法,荷兰卖多少小麦大米和玉米?
中国还有洪水之类的问题,重资产因为灾害报销了损失可是很高的
【 在 MJTbag 的大作中提到: 】
: 前期,重资产投入,形成了技术壁垒和效益规模,就可以长期收益了,而且随着人口的增多,资源的紧缺,收益只会越来越高。
: 我国已经落后太久,自然禀赋也不算太好,人口还贼多,如果不趁着当前国力,国家层面引导重资产投入把农业现代化水平硬拉起来,真的大家都完蛋。但重资产投入的前提是什么,土地要整合,农业人口要提质减量。
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以色列的成绩是很好,但情况和解决的问题完全不同。以色列卖的蔬菜价格是多少。以色列产多少主粮,价格如何?
机械化是效率高,但是有条件的,你去看看湖南四川的丘陵地区种水稻有多少地适合机械化,华北和东北能机械化的其实早就已经有人机械化了
【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 人家成就在那里摆着 还有什么可说的
: ——还要接着宣传“机械化不如人工效率高”吗?
: 这么宣传的人才不知道是什么居心
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不要转移话题,说的是以色列。以色列的搞法根本没办法产主粮卖到国际上去。小麦玉米是北美那样的大平原机械化的成本低,所以以色列对中国没多少参考价值,也就发达地区的蔬菜种植可以学习一下以色列
【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 国际粮价说的人还少吗 比中国高吗
: 以色列是农业出口国
: 他们可是在沙漠里种蔬菜水果鲜花
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FROM 112.65.12.*
问题就是基层管理水平不行,工分KPI和实际产出关系没那么大,而且农业要根据地理情况决定怎么种怎么管,以前化肥农业少,很大程度由精细管理决定收成,大队书记之类的不可能管的那么细致。
【 在 xueying001 的大作中提到: 】
: 其实我一直没明白,为啥包产到户就一定对农民好?
: 我记得有个帖子的例子举得很好。
: 人民公社等于大企业,包产到户等于个体户。
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