- 主题:家庭生活的核心是什么？
精辟
【 在 Zsuper 的大作中提到: 】
: 工业文明，夫妻合作模式如同Partnership，“婚姻”也变成了一个共同承担风险的利益共同体。无论男女，要不想成为弃子，努力提升自己，成为对人家有用的人。
: 用处也分很多种，除了动物性的交配价值，生育价值，共同抚育幼崽的价值，还包括整合资源和长期合作的手段。你的价值越丰富，家庭就越稳固，你的选择面就越宽。
: 比如奥运选手本身是资源，价值体现在对别人“有用”。景甜这种被包养的，找张继科就是为了洗白一下而已；包养袁力12年的华尔街白手套找张一宁也是为了洗白。劣绩艺人和奸商都有这种洗白的需要，吴签现在如果能找一个冠军，哪怕是扔铅球的或者是大级别举重的，它肯定也求之不得。
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FROM 120.245.22.*
心安之处
你说哪里是，哪里就是
这玩意儿相当唯心
但幸福本来也是一种唯心体验
【 在 ProudEcho 的大作中提到: 】
: 近几年来重回水木，本来是想着去离版控诉，后来看到家版的观点，想去争辩，想来想去，还是去了宗教版去祈祷。。。哪里是家？家是哪里？难道真的只有放下才能找到？
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FROM 43.224.44.*
拉倒吧，青春期女孩这么想应该的，你这………
【 在 s111111 的大作中提到: 】
: 核心是爱吧
: 有时候看到六姐夫对我如此爱，
: 我会在惭愧与感动中，尽力克己复礼
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--来自微水木3.5.11
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FROM 120.244.130.*
低级文明家庭才建立在利益上，比如古代，夫妻洞房第一次见面。原始的家庭就像原始社会，主要目的是为了合作生存，就像恩格尔系数高，说明经济水平低。现代家庭，恩格尔系数低，情感、心理、自我实现等价值比重升高，夫妻关系的核心也从物质领域转移到精神领域，目的从生存转化为更好的生活。人与人最高级的关系，最好的情感，当然是不算计彼此的价值，无条件的爱，比如亲子之间。这也应该是婚姻发展的方向。
【 在 zjsc2021 的大作中提到: 】
: 我totally agree 这个论点
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: 从男性视角，女性向他提供的价值包括：性价值、生育价值、养育幼崽价值、情感价值等等
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: 从男性视角，他付出的成本为：机会成本、收入差成本（假设男的赚得多）
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: 当他的收益大于成本时，他倾向于不离婚
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: 将上述男
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发自「今日水木 on 你要唠这个我可不困了啊」
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修改:INCEPTION FROM 115.171.24.*
FROM 115.171.24.*
本质不同。你主张家庭关系停留在功利层面，我认为随着文明发展，家庭最终会超越功利，达到不以彼此对对方的价值来维系，目前是之间的过渡阶段。
【 在 zjsc2021 的大作中提到: 】
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: 你说的和我说的不矛盾
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: 只不过价值是覆盖了生存、精神等领域
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: 发自xsmth (iOS版)
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发自「今日水木 on 你要唠这个我可不困了啊」
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FROM 115.171.24.*
不，爱不是量变，是质变。爱的关系是无法用价值衡量的，比如孩子残疾、植物人、或者是杀人犯，对父母负价值，但父母却无法停止去爱。男女之爱，朋友之爱，爱宠物，爱祖国，都可能达到即使负价值仍然无法停止爱的程度。这不是理性计算可以决定或者阻拦的，这是人类情感的高级阶段，这也是家庭关系发展的方向，虽然从古至今很多人已经拥有，但普遍性取决于社会文明程度。btw，文明并不是一直进步的，资本主义追求物质最大化，文明会被顷轧，文明退步的地方功利主义自然抬头。
【 在 zjsc2021 的大作中提到: 】
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: 当一个人的价值观，更重视精神层面，当这个人的估值体系里，把家庭的和睦、孩子稳定的养育环境看得更为重要时，这个人的价值体系里，“家庭”就变成“更具有价值”的一件事，从而使得这个人的“利弊权衡结果有了变化，他倾向于不离婚”
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: 本质是一模一样的
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: 发自xsmth
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发自「今日水木 on 你要唠这个我可不困了啊」
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FROM 115.171.24.*
这句话，爱了，确实相当的唯心。。。。。。
【 在 chooselife 的大作中提到: 】
: 心安之处
: 你说哪里是，哪里就是
: 这玩意儿相当唯心
: ...................
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FROM 111.197.234.*
不一定是利益价值。情感价值也是价值。
就是所谓你对他特别好啊，把他当回事啊，这也是价值。赵显坤为什么要找吴红梅？就这道理。
但这个呢，也需要你牺牲一部分自我、用心投入，不是随口一说就能把这个价值给对方体现出来的。
“无条件的爱”在你球上是不存在的。
【 在 INCEPTION 的大作中提到: 】
: 低级文明家庭才建立在利益上，比如古代，夫妻洞房第一次见面。原始的家庭就像原始社会，主要目的是为了合作生存，就像恩格尔系数高，说明经济水平低。现代家庭，恩格尔系数低，情感、心理、自我实现等价值比重升高，夫妻关系的核心也从物质领域转移到精神领域，目的从生存转化为更好的生活。人与人最高级的关系，最好的情感，当然是不算计彼此的价值，无条件的爱，比如亲子之间。这也应该是婚姻发展的方向。
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FROM 206.189.142.*
深度神经网络的成功已经证明，什么“无法衡量的”其实都是可以衡量的。以前下围棋那帮人也是这套词，最后发现，玄学都是量化指标，无非你还没有这样的数学工具罢了。
无论你爱什么东西，你都需要他给你返回response，你的爱才成立，只是形式有不同而已。
洛克和卢梭对原始社会历史的错误表述，其中最明显不成立的，是“所有的人都自然地处于一种完全自由的状态中”“彼此间也没有任何联系，他对于同类无所需求”。这完全偏离了人类作为群居动物的事实。实际上，即便是喜欢离群索居的动物，例如猫和老虎，它们也不可能“彼此间没有任何联系，对于同类既无所需求”，它们也得维护自己的地盘以及争夺配偶；总要有某种竞争机制，以保证更优秀的基因能够发扬光大。
这就是价值的本质。没有数学工具算出来就靠本能。
【 在 INCEPTION 的大作中提到: 】
: 不，爱不是量变，是质变。爱的关系是无法用价值衡量的，比如孩子残疾、植物人、或者是杀人犯，对父母负价值，但父母却无法停止去爱。男女之爱，朋友之爱，爱宠物，爱祖国，都可能达到即使负价值仍然无法停止爱的程度。这不是理性计算可以决定或者阻拦的，这是人类情感的高级阶段，这也是家庭关系发展的方向，虽然从古至今很多人已经拥有，但普遍性取决于社会文明程度。btw，文明并不是一直进步的，资本主义追求物质最大化，文明会被顷轧，文明退步的地方功利主义自然抬头。
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: 发自「今日水木 on 你要唠这个我可不困了啊」
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FROM 206.189.142.*
无条件的爱当然存在。你分不清爱和喜欢、需要的区别。价值只能引起喜欢，或者满足需要，但无法引起爱的感觉。如果可以，那就会出现，你父母因为你是他们的孩子而爱你，当发现孩子被抱错了，马上就不爱了。或者一个女人因为男人有钱而爱他，全国首富的老婆见到世界首富后就不爱自己老公了。或者一个男人因为女人漂亮而爱她，女人出轨了，男人出门看见个更漂亮的，马上就不痛苦了。但这些都不符合现实。
爱不依赖条件或者价值，原因在于爱是心与心之间的关系，不是肉体与物质的关系，也不是头脑理性分析的结果。一个人的心代表了人的本质和人生追求，是比较稳定不随物质条件和年龄外表变化的，又是一切外在行为选择的出发点。心与心之间的爱，是生命本质的共鸣，是一种生命感受，不是决定，不是判断，也不是选择，因此和理性、逻辑、条件都无关。
没有任何价值却无法不去爱，或者因为爱而觉得比全世界都有价值，这就是爱，不讲道理。
你很多观点都表现出没感受过爱，有点可怜。
【 在 Zsuper 的大作中提到: 】
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: 不一定是利益价值。情感价值也是价值。
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: 就是所谓你对他特别好啊，把他当回事啊，这也是价值。赵显坤为什么要找吴红梅？就这道理。
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: 但这个呢，也需要你牺牲一部分自我、用心投入，不是随口一说就能把这个价值给对方体现出来的。
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: “无条件的爱”在你球上是不存在的。
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发自「今日水木 on 你要唠这个我可不困了啊」
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FROM 115.171.24.*