- 主题:阿里女员工案”被告人张国以强制猥亵罪被判有期徒刑一年半
所以要证实，并不是认定单纯饮酒情节就可以证实。我不同意你的论证，你不要造谣编造。也希望公开庭审细节，判决书等，看看怎么证实的。
【 在 babyUnicorn 的大作中提到: 】
: 控方肯定已论证了应该判断周某酒醉，判决不是采纳了吗？我也以自己的理解论证了应该判断周某酒醉。现在是你不同意法院的判决，也不同意我的分析，自己又拿不出没有酒醉的论证。不知道你到底想干啥。
: 发自「今日水木 on iPhone SE 2」
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任意泛化抬杠没意义。你高兴就好吧。
【 在 babyUnicorn 的大作中提到: 】
: 你就说有没有属于性行为的亲吻和搂抱吧。
: 发自「今日水木 on iPhone SE 2」
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不是包间内么？也有录像么？录像显示张某实施了怎样的猥亵行为？
而且通报中说第二天早上，张某也实施了猥亵行为，这不能以酒醉做为解释了。
【 在 spritesw 的大作中提到: 】
: 猥亵这个被饭店录像了，铁证，脱不了罪
: 后面在酒店猥亵反而没证据
: 王某就脱罪了
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修改:bocaj FROM 114.254.0.*
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你这水平……如果做为控方硕，说自己指控的依据无法证实，这是什么思路？是被收买了么？
如果以醉酒导致不能拒绝反抗、不知拒绝反抗做为指控依据，就一定要证实这个，而不能说什么概率，定罪证据要唯一排他推出结论，也就是100%……达不到定罪标准无法定罪，那不是偏袒，是基本原则。疑罪从无。
【 在 babyUnicorn 的大作中提到: 】
: 你不明白，一个人昨晚是否醉酒，事后是无法“证实”的。你只能从已知事实和法理上论证，是否应该判断醉酒，概率上和社会影响上如何判断更合理和公正。
: 司法不是科研，不能因为一个事实不能得到“证明”就逃避判断。如果客观上无法证明或证否性侵的受害人究竟醉没醉，难道这案子就算了？难道性侵没有完整证据就可以不受惩罚？难道天道都在袒护犯罪吗？实际上，证据不需要直接证据，只需要充分证明，证据链完整，就可以推断一个侵害的成立。这是为了公正，而不是为了绝对正确。
: 发自「今日水木 on iPhone SE 2」
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你没看到录像就说的这么肯定，佩服。
【 在 spritesw 的大作中提到: 】
: 也许是扶着去wc的路上，总之有录像
: 第二天早上没有录像可以不认，王某就不认，免于起诉了
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构成本罪要有要件，这是是否构成的认定，不是严重程度的认定。
【 在 spritesw 的大作中提到: 】
: 你对疑罪从无理解有误，那个是指是否是罪犯本人的行为
: 现在我们讨论的是他这个行为是否达到犯罪程度
: 这个法官或陪审团说了算
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你希望怎么立法是你的自由，应该怎样你高兴就好。这跟本案无关联。
法理如此，不是所谓喝醉或者其他主观标准，醉酒程度要达到不能抗拒，不知抗拒的程度，这一是构成要件，二不是在无法认定，三在审判实践中有众多认定的例子。即便本案也是一样，不信可以看后续可能公开的判决书，如果以此为准依据，肯定法律说理要论证不能抗拒或不知抗拒，论证是否严密是另一回事。
【 在 babyUnicorn 的大作中提到: 】
: 你说的是具体案件，我说的是立法标准。法律是否应该规定，控方必须“证实”一个女人醉酒、不能反抗不知反抗，才能判断性侵。如果法律这样规定，那几乎没有醉酒性侵能得到惩罚，因为“证实”醉酒是不现实的。你只能通过医学检查证实一个正在醉酒的人醉酒，无法证实一个过去醉酒的人醉酒。过去醉酒，只能靠推断。
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: 发自「今日水木 on iPhone SE 2」
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你这不是以女性处于不能抗拒或不知抗拒而发生性关系而认定为qj的例子啊。你到底知道在讨论什么么？
【 在 spritesw 的大作中提到: 】
: 抬杠没有意义
: 比如男qj女，双方都遍体鳞伤，女的告了男的
: 法庭上你非说他俩可能是双向SM，无法100%断定构成qj
: ...................
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王某方不是主张王某表达过抗拒意思么？
【 在 fryingbird 的大作中提到: 】
: 那周某在车上猥亵王某的时候
: 需要证实王某酒醉吗
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不同范畴的类比，没有说服力，喝酒后安全驾驶能力和喝酒后表示性同意意见，显然没有可比性。
【 在 babyUnicorn 的大作中提到: 】
: 我不同意。“以前的酒量”，只能证明以前喝多了没有明显的失态，不能证明这个人当时能够对重要事件进行真实表意。很多人都有清醒状态下冲动决定，后来后悔的体验。而醉酒会加剧冲动，削弱理性和控制力。如果一个人之前千斤不醉，难道就可以允许他喝七两后驾驶汽车或飞机吗？显然不可能，因为不能拿公共安全冒险，出事就很严重。那么一个女人如果之前千杯不倒，难道就可以在喝七两之后进行性行为免责吗？当然不可以，因为我们也不能拿一个女人的安全冒险，出了事一样很严重。法治，必须同样重视每一个人的权利，无论高低贵贱，好人坏人，个体还是集体，酒量如何，在法律面前都是平等的。能喝酒不该是一个女人更容易被强奸的理由。
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: 发自「今日水木 on iPhone SE 2」
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