- 主题:大同订婚强奸案男主被判三年
铡美案是虚构的，但法理没问题，都刑事案件，当然可以合并，数罪并罚。以前反革命杀人案，都公判大会，就一个环节，宣读判决书，连公诉人读起诉书都省了。当时公检法都一家了，也不见得不合法，最后公开宣判，前面可能内部开过庭了？
但是，返还彩礼，是民事案，在法院跟刑事都不是一个庭，甚至都不是一个法院（刑事案好多直接是中级法院审判，而民事案都是先基层法院，二审才中级法院）咋合并？
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 就该并案处理
: 另案不合适
: 就像我说的铡美案
: ...................
--
修改:lvarez FROM 219.237.202.*
FROM 219.237.202.*
法律同时要名义公正，强奸罪的道德底线是事前不同意，事中不同意，不是事后不同意，懂吗，
事后不同意叫反悔，不行的。
你买房，交完定金又不同意买，那得赔钱，
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 若依据现行法律，跟你也讲了，不存在必须先退还彩礼才能强奸报案，立案，提起公诉和宣判。
: 至于法律和道德。法律是道德的底线没有错。但这说明道德要求应高于法律，而非由法律来确保道德。法律没这个功能确保，强制达到比法律底线更高的道德标准。但可以有促进作用。
: 法律更是救济手段，比如你想要这彩礼返还，可以提起诉讼啊，法庭也可以通过审理判决传递道德正能量。
--
FROM 39.155.146.*
你觉得是债就真的是债么？人家不能觉得你口中的债是诈骗，敲诈么？
要债这么大危害，干脆禁止公民相互借钱欠钱了么？
逻辑不通。
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 问题大了
: 很难要回来的
: 你要过债就知道了
: ...................
--
FROM 219.237.202.*
白纸黑字的借条，能是假的？
就是真的，你也很难要回来的
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 你觉得是债就真的是债么？人家不能觉得你口中的债是诈骗，敲诈么？
: 要债这么大危害，干脆禁止公民相互借钱欠钱了么？
: 逻辑不通。
: ...................
--
FROM 223.72.80.125
有谁说过事后表示不同意可以是强奸案构成要件？我不知道啥叫强奸罪的道德底线，这是TM的什么玩意儿？只能按判断构成强奸罪因素理解了。
哥关于强奸的构成要件（要件是必须满足，是必要条件，这个常识提一下），我再说一遍：女方明确表达不同意意思，男方明知违反妇女意志依然强行发生性关系。女方事前事中表示不同意，是不够了，还要达到可以推定男方明知的程度。你明白么？
这个案件脱罪很简单，少听键盘侠胡扯，什么彩礼金额纠纷啊，已经订婚了x怎么不行？这不都正说明嫌疑人报案人之间有矛盾么？不正说明嫌疑人是法盲，对法律理解偏颇，鲁莽行事么？好容易才有的：已订婚，双方认识，有一定感情基础，之前还睡过这些有利因素，可以获得审判员主观上同情，倾向，就是这么，败没的……
正确方式是，紧扣构成要件，强调女方没有表示不同意或者因为关系亲密男方不会理解到这还行不同意意思表示，无法推定明知违反妇女意志。什么彩礼纠纷？什么订婚后加房产证名？之前不知道啊，根本不存在纠纷啊，事后才说的。
这样才能最大限度通过法律保护自己。
不能寄希望于别人是白莲花，不能意气用事。
【 在 huhho 的大作中提到: 】
: 法律同时要名义公正，强奸罪的道德底线是事前不同意，事中不同意，不是事后不同意，懂吗，
: 事后不同意叫反悔，不行的。
: 你买房，交完定金又不同意买，那得赔钱，
--
FROM 219.237.202.*
而且你太理想化，思维机械了。
你说反悔不行，就算协议合同范畴吧，但怎么不行？违约而已，阐明违约原因，求的谅解，协商解约或减轻违约赔偿责任，阐明合同对方违约，是自己违约原因，免除自己违约责任，甚至向对方主张违约责任，这都是很常见的。哪有什么不行一说？合同纠纷本来就多，都觉得是对方反悔，互相告的多了。这是纠纷，就不是什么行不行的事儿。
关于买房，谁告诉你交了定金不买，或者收了定金不卖的一定赔钱？版上前些年好几个惹上这种官司吐槽的吧？都赔钱了么？有合同约定的违约金没错，但法理是什么？法理是按照实际损失赔偿。可这是个人之间卖房啊，举证是主张赔偿一方的责任，交（收）了定金，还回去，有啥损失？有的话请举证，认定与否看法官……哪有什么按违约金赔偿的事儿啊？
只是合同违约金条款是这样么？别的条款很多也一样。北京市十佳法官当庭亲口对我说：合同合同，别跟我提合同，合同有用你们到这了来干嘛？我是要给你们解决问题……
这个法官很差么？根本不是，这个法官保护我的权益，根本没有徇私，我到现在都很感谢。不说别的，诉前保全保险这种她根本没听说过可以的形式，我只花了几分钟就说服她直接批了（当天就出了诉前保全裁定书）。没有这个，赢了官司又如何？房产早就不是一手查封了，人家有一万种办法让你什么也执行不到。这不是法官的问题，人家一年出几百份判决书，都要字斟句酌，终身负责，哪有心情跟你扯这些啊，解决问题，不是TM的较劲你对他错的……
【 在 huhho 的大作中提到: 】
: 法律同时要名义公正，强奸罪的道德底线是事前不同意，事中不同意，不是事后不同意，懂吗，
: 事后不同意叫反悔，不行的。
: 你买房，交完定金又不同意买，那得赔钱，
【 在 huhho 的大作中提到: 】
: 法律同时要名义公正，强奸罪的道德底线是事前不同意，事中不同意，不是事后不同意，懂吗，
: 事后不同意叫反悔，不行的。
: 你买房，交完定金又不同意买，那得赔钱，
--
FROM 219.237.202.*
re，我同意你的看法。
法官在努力调解，女方甚至愿意表示结婚，虽然背后的动机我不清楚，但男方妈妈拒绝和解。Ok，那回到案件，就事论事，按要件来，考虑实际情形，贴着下限判个三年，开心了吧？
和孙杨案件相似既视感，都有个咬定青山不放松的妈妈。
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 有谁说过事后表示不同意可以是强奸案构成要件？我不知道啥叫强奸罪的道德底线，这是TM的什么玩意儿？只能按判断构成强奸罪因素理解了。
: 哥关于强奸的构成要件（要件是必须满足，是必要条件，这个常识提一下），我再说一遍：女方明确表达不同意意思，男方明知违反妇女意志依然强行发生性关系。女方事前事中表示不同意，是不够了，还要达到可以推定男方明知的程度。你明白么？
: 这个案件脱罪很简单，少听键盘侠胡扯，什么彩礼金额纠纷啊，已经订婚了x怎么不行？这不都正说明嫌疑人报案人之间有矛盾么？不正说明嫌疑人是法盲，对法律理解偏颇，鲁莽行事么？好容易才有的：已订婚，双方认识，有一定感情基础，之前还睡过这些有利因素，可以获得审判员主观上同情，倾向，就是这么，败没的……
: ...................
--
修改:vendetta FROM 222.128.184.*
FROM 222.128.184.*
这个相当于你收了首付要卖房，
然后你不卖房了，
还不还首付，
你见过这种判例？
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 而且你太理想化，思维机械了。
: 你说反悔不行，就算协议合同范畴吧，但怎么不行？违约而已，阐明违约原因，求的谅解，协商解约或减轻违约赔偿责任，阐明合同对方违约，是自己违约原因，免除自己违约责任，甚至向对方主张违约责任，这都是很常见的。哪有什么不行一说？合同纠纷本来就多，都觉得是对方反悔，互相告的多了。这是纠纷，就不是什么行不行的事儿。
: 关于买房，谁告诉你交了定金不买，或者收了定金不卖的一定赔钱？版上前些年好几个惹上这种官司吐槽的吧？都赔钱了么？有合同约定的违约金没错，但法理是什么？法理是按照实际损失赔偿。可这是个人之间卖房啊，举证是主张赔偿一方的责任，交（收）了定金，还回去，有啥损失？有的话请举证，认定与否看法官……哪有什么按违约金赔偿的事儿啊？
: ...................
--
FROM 221.217.9.*
你不是说的不能反悔么?咋又改成不还首付啊?而且，不还首付还索赔的也不是没有。需要的是对方过错行为就造成你实际损失的证据。
【 在 huhho 的大作中提到: 】
: 这个相当于你收了首付要卖房，
: 然后你不卖房了，
: 还不还首付，
: ...................
--
FROM 222.131.244.*
我的观点一直是可以反悔强奸，把首付（彩礼）还回去就行。
你一边说不反悔要首付，一边说强奸（不卖房了），这不行。
如果再判不卖房（强奸），所以对方买不了房（无法结婚），所以你违约不能买房（结婚）
还需要赔首付+其他，
那就显失公平。
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 你不是说的不能反悔么?咋又改成不还首付啊?而且，不还首付还索赔的也不是没有。需要的是对方过错行为就造成你实际损失的证据。
--
FROM 221.217.9.*