- 主题:我老公看红楼梦
给84版红楼演员讲课的，姓周的
【 在 mean2010 的大作中提到: 】
: 红学家分析我看过太多
: 你说的是哪个红学家
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曹雪芹欣赏袭人，是因为袭人待人有始有终，你可以说他奴性十足，但上层社会就是比较欣赏这种人，讨厌焦大那种人。
【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: 曹雪芹欣赏的女性角色很多，也没因为欣赏就让她们“必然富贵”
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不是啊，
宝玉真心没把丫鬟当平等的人，任何丫鬟都得一脚，
他对晴雯够好的吧，
拿晴雯被赶出去来说，
他都没开“摔玉”这大招，基本没反抗就让赶出去了。
紫娟一说黛玉要走，
他就摔玉发疯了。
【 在 bupt13 的大作中提到: 】
: 袭人挨打，是宝玉专门打她吗？是宝玉以为哪个不开眼的丫头不给自己开门，害得自己淋成落汤鸡，宝玉如果知道最后来开门的是袭人，是绝对不可能踢她的。
: 袭人的忍辱负重和要强，绝不是别人欺负到她头上她认怂，而是好脾气忍下自己本可以不承受的委屈，博一个贤德的口碑。
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修改:mbug007 FROM 120.245.94.*
FROM 120.245.94.*
曹雪芹脑子里可没有你所谓的那个“奴性”不“奴性”的概念
曹雪芹有欣赏袭人的地方，那也是欣赏她长得美貌、伺候主子宝玉尽心周到温柔体贴这些点
但是曹雪芹眼中袭人也不是没有缺点没有问题，袭人一门心思要争当宝二爷的姨娘，要稳固自己在宝玉身边第一大丫鬟的地位，要博贤惠名声，为此耍了不少心计手腕，曹雪芹明里暗里都有写到。如果你眼里看不到这些，那是你读红楼的水平还不够吧，“红学家”的分析也看得还很不够呀
【 在 bupt13 的大作中提到: 】
: 曹雪芹欣赏袭人，是因为袭人待人有始有终，你可以说他奴性十足，但上层社会就是比较欣赏这种人，讨厌焦大那种人。
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修改:windinwillow FROM 112.97.53.*
FROM 112.97.53.*
我倒觉得，曹雪芹对众女性，并没有 个人的态度；
【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: 曹雪芹脑子里可没有你所谓的那个“奴性”不“奴性”的概念
: 曹雪芹如果有欣赏袭人的地方，那也是欣赏她长得美貌，伺候宝玉尽心周到这些点
: 但是曹雪芹眼中袭人也不是没有缺点没有问题，袭人一门心思要争当姨娘，要稳固自己在宝玉身边第一大丫鬟的地位，为此耍了不少心计手腕，曹雪芹明里暗里都有写到。如果你眼里看不到这些，那是你读红楼的水平还不够吧，“红学家”的分析也看得还很不够呀
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FROM 106.120.127.*
怎么没有，比如他对林黛玉态度非常鲜明，就是赞美，第一女主
像袭人、宝钗，虽然书中常常写的是在一片他人赞美之声衬托之下事情本身就。。曹雪芹没有直说，但态度很明显
像袭人投靠王夫人卖情报，薛宝钗偷听小红和小丫鬟对话嫁祸栽赃林黛玉
这都算不上是“曲笔”了，直得不能再直了。这些地方还常看到有人在硬辩（看后面就有一个:P），那就是他们自己滤镜太重了，曹雪芹都没有
【 在 sherry2010 的大作中提到: 】
: 我倒觉得，曹雪芹对众女性，并没有 个人的态度；
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修改:windinwillow FROM 112.97.53.*
FROM 112.97.53.*
现实社会哪里也都没有人与人平等一说啊，只有黛玉，这个理想主义者，把紫鹃当姐妹，紫鹃也视她为知己，士为知己者死，紫鹃为她的婚事把自己都豁出去了。
但宝玉是富二代里修养人品极好的了，是贾家的社交名片，他待下人极好，对袭人这个大文盲体贴备至，袭人喜欢吃什么的都留着给她，怎么会打她。贾府的主子们，比如贾政和王夫人，对待下人极宽厚，出了金钏之死，也是心有戚戚焉。
【 在 mbug007 的大作中提到: 】
: 不是啊，
: 宝玉真心没把丫鬟当平等的人，任何丫鬟都得一脚，
: 他对晴雯够好的吧，
: ...................
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曹雪芹的社会没有“人人平等”这种概念
但是有“情义”、有“人品”
可以看出曹雪芹是很重后者的人，他在书中写人往往是在用力刻画这些方面
王夫人对金钏“极宽厚”？你怎么看的啊
【 在 bupt13 的大作中提到: 】
: 现实社会哪里也都没有人与人平等一说啊，只有黛玉，这个理想主义者，把紫鹃当姐妹，紫鹃也视她为知己，士为知己者死，紫鹃为她的婚事把自己都豁出去了。
: 但宝玉是富二代里修养人品极好的了，是贾家的社交名片，他待下人极好，对袭人这个大文盲体贴备至，袭人喜欢吃什么的都留着给她，怎么会打她。贾府的主子们，比如贾政和王夫人，对待下人极宽厚，出了金钏之死，也是心有戚戚焉。
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修改:windinwillow FROM 112.97.53.*
FROM 112.97.53.*
袭人相貌和能力都不是最好的。
晴雯才是最好，长得最标志，女红能力了得，又愿意为主子卖力，所以曹公赐晴雯勇字，勇晴雯病补雀金裘，这一节写的力度不亚于peng元帅大杀四方，英勇无敌。
袭人是做人好，做事她不是最牛的，就像大公司里，混的最好的都是袭人们，袭人求安稳。
【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: 曹雪芹脑子里可没有你所谓的那个“奴性”不“奴性”的概念
: 曹雪芹如果有欣赏袭人的地方，那也是欣赏她长得美貌、伺候主子宝玉尽心周到这些点
: 但是曹雪芹眼中袭人也不是没有缺点没有问题，袭人一门心思要争当宝二爷的姨娘，要稳固自己在宝玉身边第一大丫鬟的地位，为此耍了不少心计手腕，曹雪芹明里暗里都有写到。如果你眼里看不到这些，那是你读红楼的水平还不够吧，“红学家”的分析也看得还很不够呀
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让金钏的妹妹玉钏来顶替金钏的缺，又让玉钏拿两份工资。
【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: 曹雪芹的社会没有“人人平等”这种概念
: 但是有“情义”、有“人品”
: 可以看出曹雪芹是很重后者的人，他在书中写人往往是在用力刻画这些方面
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