国家管啥了？

【 在 vv 的大作中提到: 】
: 举手提问：国家啥都管了为啥还要有生育压力？
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这是博弈。如果女人处于孤立一定会放弃育儿，就像雌鸟那样，现实结果就是绝大多数男性不会让女性处于孤立，得到最好的结果。否则你不放弃育儿、对方放弃，结果可能是女性和孩子一起痛苦。男性自以为胜利，实际却是排列组合中最差的结果：不健康的孩子不如死孩子。法律为什么规定不允许弃养，但允许孕期出轨不受惩罚？因为是为了约束女性。

【 在 Joanna88 的大作中提到: 】
: 放弃育儿女人也输，怀孕生育成本比鸟下蛋高多了
: 发自「今日水木 on DCO-AL00」
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那不是假设前提么，说的是国家管吃管住管花销啊。那么普遍意义上的要孩子干啥？排遣寂寞？献爱心？为社会贡献打工接班人？前两个不需要孩子，后一个国家都不用他打工了国家还会需要他的孩子打工么。那一定会是生育与人无关。
【 在 babyUnicorn 的大作中提到: 】
: 国家管啥了？
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1、不可能大多数人不生育，否则物种就灭绝了，啥也不用讨论了。如果假定大多数人会生育，那么女性的困境就必须得到承认和重视。

2、生育不仅是一种负担，同时也是一种权利和利益，这是并存而不矛盾的。就像人有劳动的需要不等于劳动不能要工资、不等于愿意加班。对于女性，创造生命，对于个体来讲是神奇的体验，也是实现自我价值的一部分，对于群体，是物种延续的必要条件，也是人类文明发展的希望所在。所以每一个女性都会面临生育的收益和风险之间的权衡。对于如此严肃的重大决策，社会本应对女性进行指导，创造条件帮助其做出最佳决策，而不是像现实中的男权社会一样，通过威逼利诱迫使女性生育。捏造大龄女、老出女、孤独终老、离异女等侮辱性词汇来恐吓女性依附婚姻家庭生存，这不仅不利于社会发展，而且简直是心理变态。

【 在 vv 的大作中提到: 】
: 那不是假设前提么，说的是国家管吃管住管花销啊。那么普遍意义上的要孩子干啥？排遣寂寞？献爱心？为社会贡献打工接班人？前两个不需要孩子，后一个国家都不用他打工了国家还会需要他的孩子打工么。那一定会是生育与人无关。
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女人很难摆脱第二性。尤其是中国的女性，从小就被物化，会明码标价自己的精神付出或劳动付出。
我只见过一个真正独立的女性，她是波伏娃的粉丝，一直按照自己的想法生活，从不攀附或依靠男人，不要求老公买房买车送礼物，不强迫老公遵从她的想法，从来没有要拴住男人的想法，老公也未曾离开她。
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