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   beth (死胖子·做人要低调) 于  (Thu Mar 10 11:03:42 2022)  提到:

说什么靠翻译软件的，很多专业的东西根本不可能翻译软件搞定，翻译软件要覆盖全学科，还要不停的根据学科发展更新，成本根本不可接受。早早就放弃学英语，等于早早就打定主意不从事任何科技工作，或者从事了也就混混不往头部走。
数学和英语，永远是最重要的两门学科，没有之一。
看个电影刷个剧灌灌水旅旅游当然可能翻译软件就够了。

有 30 位用户评价了这篇文章：
[  ] dbotao: 政协委员这种职业需要专业的吗？
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[+5] lightsun: 支持！
[+5] sweet2017: 教育乱象
[+5] leone: 一亩三分地确实不要英语，但中国要走向世界全球化少不了英语
[+5] lzhuiii: 百年内，英语对科技至关重要，不学英语很荒唐
[+5] sanford66: 但是我们的国家确实充斥着这些low b的吼叫。
[  ] winggnan: 这算啥，当年北京的人大代表还曾经建议农村学生不用念大学
[+5] dropstar: ai自然语言现有技术做不到精准翻译前沿科技论文
[-5] mozilla: 鼠目寸光，以后全世界最重要的语言是中文，期待那一天的到来
[+5] aimia: 以后政协委员需要先测智商
[+5] dotay2011: 技术宅表示只恨学英语的时候没下功夫，云计算行业
[+5] cnny: 同意楼主，在通往星辰大海的路上，英语是重要的
[  ] younglei: 科研从来不是中小学和高中的事情，它们只是选拔考试而已，勿想多
[  ] dlzyy: 楼上那个负分的，你能等到那一天吗！
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[+5] Craptop: 每年两会，尤其是政协，是煤老板房老板官太太秀智商上限的地方
[-5] holdink: 楼主粗陋寡闻之人。
[-5] landx: 英语本来就是垃圾，我做外贸的朋友都没过四级，照样爽
[-5] toodaamoon: 看了回帖，发现大家最需要学的是语文和逻辑
[-5] melo3987: 同意英语很重要，但上课学的基本没用
[+5] teleheart: 做外贸高端一点的也需要学好英语，低端行业变化小翻译软件就够了
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[-5] wygs: 一个工具，居然成了一门学科…
[-5] zhuoshi: lz最缺的不是英语，而是逻辑
[+5] skysummer: 支持楼主
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[+5] qinwenren: 知道有用的不用说，不知道有用的说也没用

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   liuruofan (刘若钒) 于  (Thu Mar 10 11:04:57 2022)  提到:

我有个长辈是国企总工，确实不会英语。


【 在 beth 的大作中提到: 】
: 说什么靠翻译软件的，很多专业的东西根本不可能翻译软件搞定，翻译软件要覆盖全学科，还要不停的根据学科发展更新，成本根本不可接受。早早就放弃学英语，等于早早就打定主意不从事任何科技工作，或者从事了也就混混不往头部走。
: 数学和英语，永远是最重要的两门学科，没有之一。
: 看个电影刷个剧灌灌水旅旅游当然可能翻译软件就够了。


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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 11:05:19 2022)  提到:

正因为我干翻译，我才知道不重要啊
现在我们职业的翻译，都是先机翻，人修改一下就行
可以想象不远的将来，完全机翻就可以了
【 在 beth (死胖子·做人要低调) 的大作中提到: 】
: 说什么靠翻译软件的，很多专业的东西根本不可能翻译软件搞定，翻译软件要覆盖全学科，还要不停的根据学科发展更新，成本根本不可接受。早早就放弃学英语，等于早早就打定主意不从事任何科技工作，或者从事了也就混混不往头部走。
: 数学和英语，永远是最重要的两门学科，没有之一。
: 看个电影刷个剧灌灌水旅旅游当然可能翻译软件就够了。
: ...................



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   beth (死胖子·做人要低调) 于  (Thu Mar 10 11:08:45 2022)  提到:

所以你觉得为什么我们在国际标准组织有话语权，有影响力的企业那么少呢？
【 在 liuruofan 的大作中提到: 】
: 我有个长辈是国企总工，确实不会英语。
:



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   ziriyan (炎介) 于  (Thu Mar 10 11:10:19 2022)  提到:

要是在电视台播天气预报，地理还要学好呢，英语可以学，就是权重不能像以前那么重要了，可以和历史地理一样就行，喜欢的再深入学习


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   beth (死胖子·做人要低调) 于  (Thu Mar 10 11:10:37 2022)  提到:

各学科顶会顶刊刚发表的论文，有翻译翻吗？

【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 正因为我干翻译，我才知道不重要啊
: 现在我们职业的翻译，都是先机翻，人修改一下就行
: 可以想象不远的将来，完全机翻就可以了



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   liuruofan (刘若钒) 于  (Thu Mar 10 11:12:15 2022)  提到:

主要是发展太晚。

英语水平那么重要的话，日本的跨国企业就不会比印度菲律宾多了。

【 在 beth 的大作中提到: 】
: 所以你觉得为什么我们在国际标准组织有话语权，有影响力的企业那么少呢？


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   beth (死胖子·做人要低调) 于  (Thu Mar 10 11:15:24 2022)  提到:

从义务教育的角度，不让大众从小好好学英语，就和大多数人没必要上高中有异曲同工之妙。带来的根本就是阶级固化，和从小关闭了一些可能性。
英语这种所有学科世界交流的通用语言，和地理历史这种单一学科根本没有可比性。
【 在 ziriyan 的大作中提到: 】
: 要是在电视台播天气预报，地理还要学好呢，英语可以学，就是权重不能像以前那么重要了，可以和历史地理一样就行，喜欢的再深入学习



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   beth (死胖子·做人要低调) 于  (Thu Mar 10 11:16:59 2022)  提到:

你把英语水平等同于发音地道或者这之类的了吧。

【 在 liuruofan 的大作中提到: 】
: 主要是发展太晚。
: 英语水平那么重要的话，日本的跨国企业就不会比印度菲律宾多了。



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   liuruofan (刘若钒) 于  (Thu Mar 10 11:18:00 2022)  提到:

当然不是，难道你认为日本人书面英语水平比印度菲律宾高？

【 在 beth 的大作中提到: 】
: 你把英语水平等同于发音地道或者这之类的了吧。
:


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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 11:19:21 2022)  提到:

昨天不是有个搞科研的说了
他就是机翻，扫扫就行
【 在 beth (死胖子·做人要低调) 的大作中提到: 】
: 各学科顶会顶刊刚发表的论文，有翻译翻吗？




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   bigpigg (笨猪猪) 于  (Thu Mar 10 11:21:58 2022)  提到:

翻译软件不可靠，都得人工校对，必须得会英语的人校对才行。
【 在 beth 的大作中提到: 】
: 说什么靠翻译软件的，很多专业的东西根本不可能翻译软件搞定，翻译软件要覆盖全学科，还要不停的根据学科发展更新，成本根本不可接受。早早就放弃学英语，等于早早就打定主意不从事任何科技工作，或者从事了也就混混不往头部走。
: 数学和英语，永远是最重要的两门学科，没有之一。
: 看个电影刷个剧灌灌水旅旅游当然可能翻译软件就够了。

- 来自「最水木 for iPhone Xr」


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   darley (--) 于  (Thu Mar 10 11:22:44 2022)  提到:

英译中以后文章的精确性可读性都有所下降，就像影音文件进行格式转换之后品质下降一样
汉语作为一门语言过于原始了，要是法国人那确实不用学英语
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 正因为我干翻译，我才知道不重要啊
: 现在我们职业的翻译，都是先机翻，人修改一下就行
: 可以想象不远的将来，完全机翻就可以了
: ....................

- 来自「最水木 for iPhone Xr」


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   beth (死胖子·做人要低调) 于  (Thu Mar 10 11:30:31 2022)  提到:

反正我所在的学科没见过这样的，出国开会也没见过听会用机翻，交流用机翻的。
我老公没学过英语，也不从事专业工作，三十多了还自学了英语。因为发邮件可以机翻完了我给他改，出国开会或和外籍员工直接交谈可得实时进行，最多人家说慢点，没人等你。当官员老板有随从翻译的那是少数，多数普通人还得自己来。

【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 昨天不是有个搞科研的说了
: 他就是机翻，扫扫就行
:



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   darley (--) 于  (Thu Mar 10 11:32:10 2022)  提到:

英译中是很麻烦的，因为缺乏对应的动词，有时候汉语很难表达出直接的逻辑关系
很多人有一个误区，觉得表达同样的内容中文占的篇幅最少，却忽略了单个汉字蕴含的信息比字母多得多的因素。汉语其实啰嗦得多，一点也不简洁。
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 昨天不是有个搞科研的说了
: 他就是机翻，扫扫就行
: 【 在 beth (死胖子·做人要低调) 的大作中提到: 】
: ....................

- 来自「最水木 for iPhone Xr」


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   fryingbird (永远微笑的小丑) 于  (Thu Mar 10 11:42:24 2022)  提到:

科技都算好的
至少可以坐下来慢慢看

很多项目要国内国外合作推进
做生意要双方讨价还价，指定产品规格和要求
开会或者谈价甚至日常合作的时候
你用翻译软件试试
效率还能剩下几成

【 在 beth 的大作中提到: 】
: 说什么靠翻译软件的，很多专业的东西根本不可能翻译软件搞定，翻译软件要覆盖全学科，还要不停的根据学科发展更新，成本根本不可接受。早早就放弃学英语，等于早早就打定主意不从事任何科技工作，或者从事了也就混混不往头部走。
: 数学和英语，永远是最重要的两门学科，没有之一。
: 看个电影刷个剧灌灌水旅旅游当然可能翻译软件就够了。



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   mypeony (黑豆娘) 于  (Thu Mar 10 11:46:00 2022)  提到:

嗯

用翻译软件能提高看的速度。自己一句句慢慢看，一天估计能看20多页。用翻译软件效率就高多了。扫一下，再自己看看重点地方。

【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 正因为我干翻译，我才知道不重要啊
: 现在我们职业的翻译，都是先机翻，人修改一下就行
: 可以想象不远的将来，完全机翻就可以了
: ...................
--来自微水木3.5.11


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   mypeony (黑豆娘) 于  (Thu Mar 10 11:48:16 2022)  提到:

英译中大概率还能知道大意
中译英好多都不知道说啥@@
【 在 darley 的大作中提到: 】
: 英译中是很麻烦的，因为缺乏对应的动词，有时候汉语很难表达出直接的逻辑关系
: 很多人有一个误区，觉得表达同样的内容中文占的篇幅最少，却忽略了单个汉字蕴含的信息比字母多得多的因素。汉语其实啰嗦得多，一点也不简洁。
: 【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: ...................
--来自微水木3.5.11


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   inorbit (inorbit) 于  (Thu Mar 10 11:50:43 2022)  提到:

何止是科技领域
学语言的价值完全被低估了
包括很多用人单位
根本不明白学语言的价值所在


【 在 beth 的大作中提到: 】
: 说什么靠翻译软件的，很多专业的东西根本不可能翻译软件搞定，翻译软件要覆盖全学科，还要不停的根据学科发展更新，成本根本不可接受。早早就放弃学英语，等于早早就打定主意不从事任何科技工作，或者从事了也就混混不往头部走。
: 数学和英语，永远是最重要的两门学科，没有之一。
: 看个电影刷个剧灌灌水旅旅游当然可能翻译软件就够了。



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   azurelight (azurelight) 于  (Thu Mar 10 11:52:46 2022)  提到:

机翻精准度很差的 尤其是当人与人面对面交流时
机器没有那个即时理解人类语言的能力
所以正规的会议需要翻译的话肯定是用同声传译 哪有用机翻的
高质量的同传现在是并且将长时间一直是高端的有大量需求的工作岗位
【 在 beth 的大作中提到: 】
: 反正我所在的学科没见过这样的，出国开会也没见过听会用机翻，交流用机翻的。
: 我老公没学过英语，也不从事专业工作，三十多了还自学了英语。因为发邮件可以机翻完了我给他改，出国开会或和外籍员工直接交谈可得实时进行，最多人家说慢点，没人等你。当官员老板有随从翻译的那是少数，多数普通人还得自己来。
:


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   aaammmyyy (violaaaa) 于  (Thu Mar 10 12:37:17 2022)  提到:

别的不说，现在机器翻译的水平真的是今非昔比了，我在这行十几年了，机翻水平和十年前相比绝对是一个天上一个地下。我觉得我这行最多再干五年，就得被迫退休了。


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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 12:39:50 2022)  提到:

我们做翻译的
我感觉我没多久就得失业了
【 在 aaammmyyy (violaaaa) 的大作中提到: 】
: 别的不说，现在机器翻译的水平真的是今非昔比了，我在这行十几年了，机翻水平和十年前相比绝对是一个天上一个地下。我觉得我这行最多再干五年，就得被迫退休了。




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   hut (浮尘落尽) 于  (Thu Mar 10 12:40:42 2022)  提到:

没说没用
是学偏了学过了
【 在 beth 的大作中提到: 】
: 说什么靠翻译软件的，很多专业的东西根本不可能翻译软件搞定，翻译软件要覆盖全学科，还要不停的根据学科发展更新，成本根本不可接受。早早就放弃学英语，等于早早就打定主意不从事任何科技工作，或者从事了也就混混不往头部走。
: 数学和英语，永远是最重要的两门学科，没有之一。
: 看个电影刷个剧灌灌水旅旅游当然可能翻译软件就够了。


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   hut (浮尘落尽) 于  (Thu Mar 10 12:43:14 2022)  提到:

别把你们当普通人
你们这样跟外国人打交道这么频繁的是普通人？
万分之一了吧
【 在 beth 的大作中提到: 】
: 反正我所在的学科没见过这样的，出国开会也没见过听会用机翻，交流用机翻的。
: 我老公没学过英语，也不从事专业工作，三十多了还自学了英语。因为发邮件可以机翻完了我给他改，出国开会或和外籍员工直接交谈可得实时进行，最多人家说慢点，没人等你。当官员老板有随从翻译的那是少数，多数普通人还得自己来。
:


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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 12:44:08 2022)  提到:

对的，我们公司内部，负责口语和外国人交流的不多
多数交流，就是发邮件而已
【 在 hut (浮尘落尽) 的大作中提到: 】
: 别把你们当普通人
: 你们这样跟外国人打交道这么频繁的是普通人？
: 万分之一了吧
: ...................



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   hut (浮尘落尽) 于  (Thu Mar 10 12:48:19 2022)  提到:

水木颇有些id，总把自己的需求想象成全国人民的需求。外企也就一线城市有一些，即使是外企里，需要经常用英语交流的，也不会多，而且那种交流的套路，职业培训的时候花点时间补补就可以了。
为了这点稀少的简单需求，让全民一起陪着学十几年英语！
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 对的，我们公司内部，负责口语和外国人交流的不多
: 多数交流，就是发邮件而已


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   leedcomm (leedcomm) 于  (Thu Mar 10 13:04:02 2022)  提到:

化学其实也是小需求，除了屌丝化工行业，会化学还不如会英语有用
数学其实也是小需求，绝大部分人只需要四则运算
语文其实也是小需求，学完认字就行了，古文和文学都是冷门行业

其实对大部分人来说，高中都是小需求，初中去电子厂和工地都超标了。。。

【 在 hut (浮尘落尽) 的大作中提到: 】
: 水木颇有些id，总把自己的需求想象成全国人民的需求。外企也就一线城市有一些，即使是外企里，需要经常用英语交流的，也不会多，而且那种交流的套路，职业培训的时候花点时间补补就可以了。
: 为了这点稀少的简单需求，让全民一起陪着学十几年英语！




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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 13:07:13 2022)  提到:

英语变为主课是80年代，说的是学习西方科技
现在技术已经相对成熟，完全可以借助机翻学习西方科技
所以简化英语学习也就是自然而然的事情了
现在的科技有一日千里，完全可能出现这样的情况，今天的学生学了1 20年 英语，等到工作了，发现装个软件，按一个键解决了，那这1 20年不是瞎耽误工夫吗
【 在 leedcomm (leedcomm) 的大作中提到: 】
: 化学其实也是小需求，除了屌丝化工行业，会化学还不如会英语有用
: 数学其实也是小需求，绝大部分人只需要四则运算
: 语文其实也是小需求，学完认字就行了，古文和文学都是冷门行业
: ...................



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   aaammmyyy (violaaaa) 于  (Thu Mar 10 13:07:44 2022)  提到:

说起这个话题真是很有感触啊。以前我们拿机器run一遍，出来的东西十分可笑，我们都是直接删掉，自己重新上手翻。现在机翻出来的东西只需要调调格式，改改有歧义的地方就好了。机器十年磨一剑，再磨几年就可以把我们这个职位cut掉了。

有人说到现在口译机翻不行，你再给机器十年时间试试。从“很可笑”到“很可以”，也并非不可能。

虽然大趋势如此，但我还是会让孩子学好英语，就当一种情怀吧。再说了，技不压身，跳过翻译环节直接交流最好。
- 来自 水木社区APP v3.5.3
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 我们做翻译的
: 我感觉我没多久就得失业了


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   renwoxing520 (renwoxing520) 于  (Thu Mar 10 13:07:53 2022)  提到:

不用投入太多精力去学英语，不等于不学英语

就这个思辨能力就别大谈顶级科研了

稍微好点儿的国际会议没有同声传译麽？

至于国际标准那个说辞就更好笑了，是因为外国佬起步早，所以占了先机，你也不用因此妄自菲薄国人~

再说这也不是英语学习的锅

你这个回帖把一堆所谓的高级东西煮成一锅，混淆概念


【 在 beth 的大作中提到: 】
: 说什么靠翻译软件的，很多专业的东西根本不可能翻译软件搞定，翻译软件要覆盖全学科，还要不停的根据学科发展更新，成本根本不可接受。早早就放弃学英语，等于早早就打定主意不从事任何科技工作，或者从事了也就混混不往头部走。
: 数学和英语，永远是最重要的两门学科，没有之一。
: 看个电影刷个剧灌灌水旅旅游当然可能翻译软件就够了。


☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Thu Mar 10 13:07:58 2022)  提到:

四则运算都不需要
数学计算器比什么机翻好用多了成熟多了
大部分人还学数学干嘛？为啥不选修？
（不知道为啥现在水木连说到教育话题都显得这么low了 如此低智反智）
【 在 leedcomm 的大作中提到: 】
: 化学其实也是小需求，除了屌丝化工行业，会化学还不如会英语有用
: 数学其实也是小需求，绝大部分人只需要四则运算
: 语文其实也是小需求，学完认字就行了，古文和文学都是冷门行业
: ...................


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   liuruofan (刘若钒) 于  (Thu Mar 10 13:08:09 2022)  提到:

化学的重要性降低了，在有些省份是选考

语文数学必考 物理历史二选一 是个趋势




【 在 leedcomm 的大作中提到: 】
: 化学其实也是小需求，除了屌丝化工行业，会化学还不如会英语有用
: 数学其实也是小需求，绝大部分人只需要四则运算
: 语文其实也是小需求，学完认字就行了，古文和文学都是冷门行业
: ...................


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   leedcomm (leedcomm) 于  (Thu Mar 10 13:08:48 2022)  提到:

所以说高中是小需求嘛，高中知识不仅没用，而且简单可以自学
你学几何划辅助线对大多数人有个毛用？

12岁开始打工，还能多挣几年钱。。。。

【 在 defeatyou (lance~天地一沙鷗) 的大作中提到: 】
: 英语变为主课是80年代，说的是学习西方科技
: 现在技术已经相对成熟，完全可以借助机翻学习西方科技
: 所以简化英语学习也就是自然而然的事情了
: ...................



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   liuruofan (刘若钒) 于  (Thu Mar 10 13:10:03 2022)  提到:

确实很多国家考试可以用计算器，中国以后应该会这么干


【 在 azurelight 的大作中提到: 】
: 四则运算都不需要
: 数学计算器比什么机翻好用多了成熟多了
: 大部分人还学数学干嘛？为啥不选修？


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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 13:11:06 2022)  提到:

我说了啊
西安中考，已经允许携带计算器了
所以计算就不是考试重点了啊
我也说了，我中考的时候，真得自己算啊
最后一个大题，我算了半天，今天要是让带计算器，几分钟解决了啊
【 在 azurelight (azurelight) 的大作中提到: 】
: 四则运算都不需要
: 数学计算器比什么机翻好用多了成熟多了
: 大部分人还学数学干嘛？为啥不选修？
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Thu Mar 10 13:12:01 2022)  提到:

您看清楚了哦 不是“考试可以用计算器”的问题
是还学数学干嘛？
按照很多人的说法 “大多数人”根本用不着学的 完全可以选修
【 在 liuruofan 的大作中提到: 】
: 确实很多国家考试可以用计算器，中国以后应该会这么干
:


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   azurelight (azurelight) 于  (Thu Mar 10 13:12:54 2022)  提到:

你们有几位是真的语文很差啊
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 我说了啊
: 西安中考，已经允许携带计算器了
: 所以计算就不是考试重点了啊
: ...................


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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 13:13:09 2022)  提到:

我说了啊
数学不等于算数啊
我上面举例了，我中考 的时候，最后一道大题是解三角形
这个定理公式你得会啊
至于计算，你按计算器呗
【 在 azurelight (azurelight) 的大作中提到: 】
: 您看清楚了哦 不是“考试可以用计算器”的问题
: 是还学数学干嘛？
: 按照很多人的说法 “大多数人”根本用不着学的 完全可以选修
: ...................



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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 13:13:33 2022)  提到:

你又来了
在你脑子里，皇上就是用金锄头锄地的
【 在 azurelight (azurelight) 的大作中提到: 】
: 你们是真的语文很差啊




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   azurelight (azurelight) 于  (Thu Mar 10 13:14:25 2022)  提到:

学数学干嘛？“大多数人”根本用不着
干嘛要去做那些证明题？
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 我说了啊
: 数学不等于算数啊
: 我上面举例了，我中考 的时候，最后一道大题是解三角形
: ...................


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   liuruofan (刘若钒) 于  (Thu Mar 10 13:14:52 2022)  提到:

你说是有计算器可以不用学四则运算。
我说以后可能会这样。

但数学又不是只有四则运算，用得着数学的地方其实非常非常多。

【 在 azurelight 的大作中提到: 】
: 您看清楚了哦 不是“考试可以用计算器”的问题
: 是还学数学干嘛？
: 按照很多人的说法 “大多数人”根本用不着学的 完全可以选修
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Thu Mar 10 13:15:06 2022)  提到:

你才是搞笑 到处不知道在说什么就回回回
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 你又来了
: 在你脑子里，皇上就是用金锄头锄地的
:


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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 13:15:15 2022)  提到:

那是锻炼思维的
就像古代，也没人用得着四书五经啊
你读哪篇古文是尚书那个样子的？
【 在 azurelight (azurelight) 的大作中提到: 】
: 学数学干嘛？“大多数人”根本用不着
: 干嘛要去做那些证明题？




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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 13:15:45 2022)  提到:

你也一样啊
在你看来，搞科研就得学英语
同理，在古代，吃饭就得锄地啊
【 在 azurelight (azurelight) 的大作中提到: 】
: 你才是搞笑 到处不知道在说什么就回回回




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   azurelight (azurelight) 于  (Thu Mar 10 13:16:34 2022)  提到:

那是你没看懂
那里说的是：连四则运算都不需要学 因为有计算器
其他部分就更是了 用你们的说法就是“大多数人根本就用不着”
那么为啥不选修？还要必修数学？
【 在 liuruofan 的大作中提到: 】
: 你说是有计算器可以不用学四则运算。
: 我说以后可能会这样。
: 但数学又不是只有四则运算，用得着数学的地方其实非常非常多。


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   azurelight (azurelight) 于  (Thu Mar 10 13:17:46 2022)  提到:

laf
刚才不是还“大多数人根本就用不着”吗
锻炼啥思维啊 不是会用计算器 会用机翻就够了吗
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 那是锻炼思维的
: 就像古代，也没人用得着四书五经啊
: 你读哪篇古文是尚书那个样子的？
: ...................


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   leedcomm (leedcomm) 于  (Thu Mar 10 13:18:03 2022)  提到:

白学了一堆没用的解三角形，还不赶紧呼吁取消数学。
不过可以自己先行动起来，让子女直接去职高，也可以去路边的PPT office技能培训班，实现技能上的抢跑超车。
【在 defeatyou的大作中提到:】
我说了啊
数学不等于算数啊
我上面举例了，我中考 的时候，最后一道大题是解三角形
这个定理公式你得会啊
至于计算，你按计

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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 13:19:03 2022)  提到:

我的意思很清楚了啊
业内人士，也是借助机翻啥的
所以完全可以降低要求
我从来没说不学
【 在 azurelight (azurelight) 的大作中提到: 】
: laf
: 刚才不是还“大多数人根本就用不着”吗
: 锻炼啥思维啊 不是会用计算器 会用机翻就够了吗
: ...................



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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 13:19:35 2022)  提到:

我可没说取消数学
西安是对的，考试重点应该在数学思维，而不是计算
【 在 leedcomm (leedcomm) 的大作中提到: 】
: 白学了一堆没用的解三角形，还不赶紧呼吁取消数学。
: 不过可以自己先行动起来，让子女直接去职高，也可以去路边的PPT office技能培训班，实现技能上的抢跑超车。
: 【在 defeatyou的大作中提到:】
: ...................



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   azurelight (azurelight) 于  (Thu Mar 10 13:20:22 2022)  提到:

可不是么
就说大多数人要用四则运算吧 可是早有计算器了 还必修啥数学 按兴趣选修呗
其他的部分就更是了 “大多数人一辈子都用不着”
感觉这些人觉得值得“必修”的 也就是为了满足吃饭这类的最基本需求就可以了
【 在 leedcomm 的大作中提到: 】
: 白学了一堆没用的解三角形，还不赶紧呼吁取消数学。
: 不过可以自己先行动起来，让子女直接去职高，实现技能上的抢跑超车。
: - 来自 水木社区APP v3.5.4
: ...................


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   muguanxi (muguanxi) 于  (Thu Mar 10 13:21:58 2022)  提到:

我觉得还是有点难
中文这东西太玄妙，而且各种技术术语本来也不太统一，机器不能完全掌握
当然， 现在机器翻译已经比原来进步太多了
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 正因为我干翻译，我才知道不重要啊
: 现在我们职业的翻译，都是先机翻，人修改一下就行
: 可以想象不远的将来，完全机翻就可以了



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   leedcomm (leedcomm) 于  (Thu Mar 10 13:22:06 2022)  提到:

按大部分人学英语没用该取消英语的逻辑，就应该取消数学才对嘛，对大部分人那些数学方法和思维有毛用。

对了，你能不能说几个对大部分人都有用的课程？

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【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
我可没说取消数学
西安是对的，考试重点应该在数学思维，而不是计算


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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 13:22:15 2022)  提到:

我说了啊
现在有的地方，已经允许使用计算器了，所以学习重点，自然可以不放在计算上
【 在 azurelight (azurelight) 的大作中提到: 】
: 可不是么
: 就说大多数人要用四则运算吧 可是早有计算器了 还必修啥数学 按兴趣选修呗
: 其他的部分就更是了 “大多数人一辈子都用不着”
: ...................



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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 13:23:01 2022)  提到:

数学思维当然有用了
溥仪连宫里几个宫女 几个太监都不知道，你觉得他能管理国家吗
【 在 leedcomm (leedcomm) 的大作中提到: 】
: 按大部分人学英语没用该取消英语的逻辑，就应该取消数学才对嘛，对大部分人那些数学方法和思维有毛用。
: 对了，你能不能说几个对大部分人都有用的课程？
: - 来自 水木社区APP v3.5.4
: ...................



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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 13:23:25 2022)  提到:

90年代，还说围棋如何玄妙，机器赢不了人呢
【 在 muguanxi (muguanxi) 的大作中提到: 】
: 我觉得还是有点难
: 中文这东西太玄妙，而且各种技术术语本来也不太统一，机器不能完全掌握
: 当然， 现在机器翻译已经比原来进步太多了
: ...................



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   shuang99 (It’s my life !) 于  (Thu Mar 10 13:23:49 2022)  提到:

那想好退路了吗
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 我们做翻译的
: 我感觉我没多久就得失业了
: 【 在 aaammmyyy (violaaaa) 的大作中提到: 】
: ....................

- 来自「最水木 for iPhone14,2」


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   shuang99 (It’s my life !) 于  (Thu Mar 10 13:23:59 2022)  提到:

发邮件也烦
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 对的，我们公司内部，负责口语和外国人交流的不多
: 多数交流，就是发邮件而已
: 【 在 hut (浮尘落尽) 的大作中提到: 】
: ....................

- 来自「最水木 for iPhone14,2」


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   leedcomm (leedcomm) 于  (Thu Mar 10 13:24:15 2022)  提到:

你这叫数学思维吗？你这叫学龄前的算术，我承认学龄前的算术对大部分人是有用的。

所以说按你的逻辑，真正有用的都是小学知识嘛

你能告诉我高中的课程哪些对大部分人有用？

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【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
数学思维当然有用了
溥仪连宫里几个宫女 几个太监都不知道，你觉得他能管理国家吗


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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 13:24:32 2022)  提到:

没想好，失业再说呗
【 在 shuang99 (It’s my life !) 的大作中提到: 】
: 那想好退路了吗
: - 来自「最水木 for iPhone14,2」




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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 13:24:52 2022)  提到:

我说了要建立数学思维啊
【 在 leedcomm (leedcomm) 的大作中提到: 】
: 你这叫数学思维吗？你这叫学龄前的算术，我承认学龄前的算术对大部分人是有用的。
: 所以说按你的逻辑，真正有用的都是小学知识嘛
: 你能告诉我高中的课程哪些对大部分人有用？
: ...................



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   leedcomm (leedcomm) 于  (Thu Mar 10 13:26:53 2022)  提到:

别扯那么远就直说吧，高考的知识体系中哪些是对大部分人有用的，如果按对大部分人有用的标准取消英语，是不是应该把这些科目全部取消。

注意是高考级别的知识体系啊，可别把学前算术和学前识字拿来混淆成高考语文数学。

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【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
我说了要建立数学思维啊


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   weakiwife (happylife) 于  (Thu Mar 10 13:27:02 2022)  提到:

主要得看是啥工作吧？
我们搞马克思主义中国化的，如果没啥意外，这辈子是工作上没机会用英语了


【 在 beth 的大作中提到: 】
: 说什么靠翻译软件的，很多专业的东西根本不可能翻译软件搞定，翻译软件要覆盖全学科，还要不停的根据学科发展更新，成本根本不可接受。早早就放弃学英语，等于早早就打定主意不从事任何科技工作，或者从事了也就混混不往头部走。
: 数学和英语，永远是最重要的两门学科，没有之一。
: 看个电影刷个剧灌灌水旅旅游当然可能翻译软件就够了。



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   yingzh () 于  (Thu Mar 10 13:28:29 2022)  提到:

不用学英语的理由不是不用到，而是这门课对于学生认识和理解世界没有直接帮助。
英语的作用是间接的，学会了可以看英文资料。所以只要能看懂资料，可以跳过英语学习。

【 在 leedcomm 的大作中提到: 】
:
: 按大部分人学英语没用该取消英语的逻辑，就应该取消数学才对嘛，对大部分人那些数学方法和思维有毛用。
:
: 对了，你能不能说几个对大部分人都有用的课程？
:

#发自zSMTH@Honor 10


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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 13:28:56 2022)  提到:

我说了啊
你得了解英语列为主课的背景
说的是为了学习西方科技
从一开始就是作为学习科技的工具
现在翻译已经相对成熟，简单机翻就可以了解西方科技了，那对人的要求自然可以降低
【 在 leedcomm (leedcomm) 的大作中提到: 】
: 别扯那么远就直说吧，高考的知识体系中哪些是对大部分人有用的，如果按对大部分人有用的标准取消英语，是不是应该把这些科目全部取消。
: 注意是高考级别的知识体系啊，可别把学前算术和学前识字拿来混淆成高考语文数学。
: - 来自 水木社区APP v3.5.4
: ...................



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   leedcomm (leedcomm) 于  (Thu Mar 10 13:32:07 2022)  提到:

绕一大圈你还是没回答我的问题，高考级别的知识体系中，哪一门是对大部分人有用的？显然你回答不上来呀。

按你的逻辑，有了计算机和计算器数学可以取消，有了语音输入语文可以取消。

按你的逻辑，有了百度搜索，其实历史地理生物这些都可以取消了。。。。

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【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
我说了啊
你得了解英语列为主课的背景
说的是为了学习西方科技
从一开始就是作为学习科技的工具
现在翻译已经相对成熟，简单


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   azurelight (azurelight) 于  (Thu Mar 10 13:33:02 2022)  提到:

按照他们那标准和逻辑 语文（汉语）在教会了学生具备基本的认字阅读能力之后就不需要再“必修”了 应该按照兴趣选修吧 在课堂上翻来覆去讲那些文章有啥用？那些字大家都认识谁不会读？文章本身也没啥高深难懂的 都很好懂 在那里死抠啥呢
【 在 leedcomm 的大作中提到: 】
: 别扯那么远就直说吧，高考的知识体系中哪些是对大部分人有用的，如果按对大部分人有用的标准取消英语，是不是应该把这些科目全部取消。
: 注意是高考级别的知识体系啊，可别把学前算术和学前识字拿来混淆成高考语文数学。
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: ...................


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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 13:33:49 2022)  提到:

就事论事是基本原则啊
咱们就讨论英语，别的我也不管
【 在 leedcomm (leedcomm) 的大作中提到: 】
: 绕一大圈你还是没回答我的问题，高考级别的知识体系中，哪一门是对大部分人有用的？显然你回答不上来呀。
: 按你的逻辑，有了计算机和计算器数学可以取消，有了语音输入语文可以取消。
: 按你的逻辑，有了百度搜索，其实历史地理生物这些都可以取消了。。。。
: ...................



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   yingzh () 于  (Thu Mar 10 13:34:31 2022)  提到:

数理化没有基础可看不懂高级知识

【 在 azurelight 的大作中提到: 】
:
: 按照他们那标准和逻辑 语文（汉语）在教会了学生具备基本的认字阅读能力之后就不需要再“必修”了 应该按照兴趣选修吧 在课堂上翻来覆去讲那些文章有啥用？那些字大家都认识谁不会读？文章本身也没啥高深难懂的 都很好懂 在那里死抠啥呢
: 【 在 leedcomm 的大作中提到: 】
: : 别扯那么远就直说吧，高考的知识体系中哪些是对大部分人有用的，如果按对大部分人有用的标准取消英语，是不是应该把这些科目全部取消。
: : 注意是高考级别的知识体系啊，可别把学前算术和学前识字拿来混淆成高考语文数学。

#发自zSMTH@Honor 10


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   azurelight (azurelight) 于  (Thu Mar 10 13:36:00 2022)  提到:

“大多数人一辈子都用不着”
完全可以选修 干嘛要必修？
【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 数理化没有基础可看不懂高级知识
:
: #发自zSMTH@Honor 10


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   yingzh () 于  (Thu Mar 10 13:36:54 2022)  提到:

不用学英语的理由不是不用到，而是这门课对于学生认识和理解世界没有直接帮助。
英语的作用是间接的，学会了可以看英文资料。所以只要能看懂资料，可以跳过英语学习。

【 在 azurelight @ [FamilyLife] 的大作中提到: 】
:
: “大多数人一辈子都用不着”
: 完全可以选修 干嘛要必修？
: 【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: : 数理化没有基础可看不懂高级知识

#发自zSMTH@Honor 10


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   leedcomm (leedcomm) 于  (Thu Mar 10 13:37:11 2022)  提到:

那高考最应该引入环游全球课，这个对认识世界有直接帮助

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【 在 yingzh 的大作中提到: 】
不用学英语的理由不是不用到，而是这门课对于学生认识和理解世界没有直接帮助。
英语的作用是间接的，学会了可以看英文资料。


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   muguanxi (muguanxi) 于  (Thu Mar 10 13:37:58 2022)  提到:

哈哈，刚才用机器翻译了一下“子非鱼” Son non fish:)
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 90年代，还说围棋如何玄妙，机器赢不了人呢



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   azurelight (azurelight) 于  (Thu Mar 10 13:38:21 2022)  提到:

以“有用” 尤其是他们还非常自作聪明的加上个“对大多数人有用”“大多数人这一辈子能不能用得上” 来论教育的话
念个小学也就够了吧

【 在 leedcomm 的大作中提到: 】
: 绕一大圈你还是没回答我的问题，高考级别的知识体系中，哪一门是对大部分人有用的？显然你回答不上来呀。
: 按你的逻辑，有了计算机和计算器数学可以取消，有了语音输入语文可以取消。
: 按你的逻辑，有了百度搜索，其实历史地理生物这些都可以取消了。。。。
: ...................


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   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Thu Mar 10 13:38:37 2022)  提到:

其实逻辑学真的对大部分人有用
【 在 leedcomm (leedcomm) 的大作中提到: 】
: 按大部分人学英语没用该取消英语的逻辑，就应该取消数学才对嘛，对大部分人那些数学方法和思维有毛用。
: 对了，你能不能说几个对大部分人都有用的课程？
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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 13:38:39 2022)  提到:

是的，英语就是个工具
我上面也说了，当年别说个人了，就是一个科研院所，都没有多少计算机
就连专业词典可能都不多
这种情况下，自然对人的要求高，否则你没法读科技文献
现在不是了，电脑已经普及，机翻也相对成熟
完全可能出现这种情况，学生学了1-20年英语，到时候工作了，发现直接按一个键啥都解决了，之前花的时间，不就是瞎耽误工夫
【 在 yingzh () 的大作中提到: 】
: 不用学英语的理由不是不用到，而是这门课对于学生认识和理解世界没有直接帮助。
: 英语的作用是间接的，学会了可以看英文资料。所以只要能看懂资料，可以跳过英语学习。
: #发自zSMTH@Honor 10
: ...................



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   yingzh () 于  (Thu Mar 10 13:38:45 2022)  提到:

呃，我说的是物质世界，不是地理概念上的世界。

【 在 leedcomm @ [FamilyLife] 的大作中提到: 】
:
: 那高考最应该引入环游全球课，这个对认识世界有直接帮助
:
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:

#发自zSMTH@Honor 10


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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 13:39:08 2022)  提到:

咱说翻译科技文献呢
我可没说翻译古文
【 在 muguanxi (muguanxi) 的大作中提到: 】
: 哈哈，刚才用机器翻译了一下“子非鱼” Son non fish:)




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   littleloli (lolisocute) 于  (Thu Mar 10 13:39:36 2022)  提到:

专业素材无法正确翻译是中文不行，没有靠谱的中文素材供机器学习，而不是翻译能力不行
所以，当一门学科走到了最前沿以后，这门学科的发展和历史都可以用中文正确表达以后，翻译就不再是瓶颈
当然你可以说，很多方面，我们并没有走到最前沿
【 在 beth 的大作中提到: 】
: 说什么靠翻译软件的，很多专业的东西根本不可能翻译软件搞定，翻译软件要覆盖全学科，还要不停的根据学科发展更新，成本根本不可接受。早早就放弃学英语，等于早早就打定主意不从事任何科技工作，或者从事了也就混混不往头部走。
: 数学和英语，永远是最重要的两门学科，没有之一。
: 看个电影刷个剧灌灌水旅旅游当然可能翻译软件就够了。


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   smthxes (。。。) 于  (Thu Mar 10 13:39:37 2022)  提到:

我做软件开发，除了认识一些常用的英文单词，英语几乎就是小学水平，但不耽误我写程序，如果需要查资料，大部分情况百度都能查到中文资料（实际上百度上找不到的中文资料，谷歌上找到对应英文资料的机会也很渺茫），即使确实需要看英文资料，自动翻译一般都能翻译出来，实际上不管是英文资料还是中文资料，都不如一段实例代码看着更直观

【 在 beth 的大作中提到: 】
: 说什么靠翻译软件的，很多专业的东西根本不可能翻译软件搞定，翻译软件要覆盖全学科，还要不停的根据学科发展更新，成本根本不可接受。早早就放弃学英语，等于早早就打定主意不从事任何科技工作，或者从事了也就混混不往头部走。
: 数学和英语，永远是最重要的两门学科，没有之一。
: 看个电影刷个剧灌灌水旅旅游当然可能翻译软件就够了。



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   leedcomm (leedcomm) 于  (Thu Mar 10 13:39:42 2022)  提到:

其实高考本来就是选修了，必修的是义务教育。

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【 在 azurelight 的大作中提到: 】
“大多数人一辈子都用不着”
完全可以选修 干嘛要必修？


- 来自 水木社区APP v3.5.4



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   azurelight (azurelight) 于  (Thu Mar 10 13:40:12 2022)  提到:

其他的有什么直接帮助？

【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 不用学英语的理由不是不用到，而是这门课对于学生认识和理解世界没有直接帮助。
: 英语的作用是间接的，学会了可以看英文资料。所以只要能看懂资料，可以跳过英语学习。
:
: ...................


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   leedcomm (leedcomm) 于  (Thu Mar 10 13:40:51 2022)  提到:

但这个不高考呀，其实我知道一个对绝大部分中国人有用的技能。。。用筷子。

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【 在 hotpear 的大作中提到: 】
其实逻辑学真的对大部分人有用


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   yingzh () 于  (Thu Mar 10 13:40:53 2022)  提到:

其他都是直接知识，英语是工具，能让人接触更多的直接知识。

【 在 azurelight @ [FamilyLife] 的大作中提到: 】
:
: 其他的有什么直接帮助？
:
: 【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: : 不用学英语的理由不是不用到，而是这门课对于学生认识和理解世界没有直接帮助。

#发自zSMTH@Honor 10


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   zeus2615 (zeuslord·呆猫) 于  (Thu Mar 10 13:41:19 2022)  提到:

因为你们做的是商业翻译，而不是技术类。专业方向的，随便一个俚语你和机器都翻不出来
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 我们做翻译的
: 我感觉我没多久就得失业了
: 【 在 aaammmyyy (violaaaa) 的大作中提到: 】
: ....................

- 来自「最水木 for iPhone Xr」


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   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Thu Mar 10 13:41:57 2022)  提到:

不仅不高考，在大学也不是必修。

【 在 leedcomm (leedcomm) 的大作中提到: 】
: 但这个不高考呀，其实我知道一个对绝大部分中国人有用的技能。。。用筷子。
: - 来自 水木社区APP v3.5.4
: 其实逻辑学真的对大部分人有用
: ...................



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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 13:42:00 2022)  提到:

咱就说科技文献啊
你家科技论文里有俚语啊
【 在 zeus2615 (zeuslord·呆猫) 的大作中提到: 】
: 因为你们做的是商业翻译，而不是技术类。专业方向的，随便一个俚语你和机器都翻不出来
: - 来自「最水木 for iPhone Xr」




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   puja (puja) 于  (Thu Mar 10 13:42:10 2022)  提到:

说靠翻译软件的，基本都是文盲

想准确看懂翻译软件译出来的中文，没点英文底子，还是不行的。





【 在 beth (死胖子·做人要低调) 的大作中提到: 】
: 标  题: 但凡从事一点点专业工作的，都不会认为学英语没用
: 发信站: 水木社区 (Thu Mar 10 11:03:42 2022), 站内
:
: 说什么靠翻译软件的，很多专业的东西根本不可能翻译软件搞定，翻译软件要覆盖全学科，还要不停的根据学科发展更新，成本根本不可接受。早早就放弃学英语，等于早早就打定主意不从事任何科技工作，或者从事了也就混混不往头部走。
: 数学和英语，永远是最重要的两门学科，没有之一。
: 看个电影刷个剧灌灌水旅旅游当然可能翻译软件就够了。
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 223.104.38.*]




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   yingzh () 于  (Thu Mar 10 13:42:13 2022)  提到:

数学也是工具，但能帮人整理数学思维，直接让用户看懂的软件还没诞生

【 在 azurelight @ [FamilyLife] 的大作中提到: 】
:
: 其他的有什么直接帮助？
:
: 【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: : 不用学英语的理由不是不用到，而是这门课对于学生认识和理解世界没有直接帮助。

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   azurelight (azurelight) 于  (Thu Mar 10 13:42:18 2022)  提到:

他们现在是要把义务教育再精简吧
腾出时间来去工厂打工 这对“大多数人”一辈子很“有用”
【 在 leedcomm 的大作中提到: 】
: 其实高考本来就是选修了，必修的是义务教育。
: - 来自 水木社区APP v3.5.4
:
: ...................


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   azurelight (azurelight) 于  (Thu Mar 10 13:43:02 2022)  提到:

对“大多数人”来说 毫无“直接用处”不需要学到小学以上
【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 数学也是工具，但能帮人整理数学思维，直接让用户看懂的软件还没诞生
:
: #发自zSMTH@Honor 10


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   yingzh () 于  (Thu Mar 10 13:43:19 2022)  提到:

啊，对。这个底子还是要有的。
所以英文还是需要学一点

【 在 puja 的大作中提到: 】
:
: 说靠翻译软件的，基本都是文盲
:
: 想准确看懂翻译软件译出来的中文，没点英文底子，还是不行的。
:

#发自zSMTH@Honor 10


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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 13:43:23 2022)  提到:

我说的也不是不学，可以简化
现在已经发展到人帮着改改机翻就行的程度了
【 在 puja (puja) 的大作中提到: 】
: 说靠翻译软件的，基本都是文盲
: 想准确看懂翻译软件译出来的中文，没点英文底子，还是不行的。




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   yingzh () 于  (Thu Mar 10 13:44:14 2022)  提到:

嗯，但我不认可“没有直接用处就不用学”这个说法。
我提出了另一个理由。

【 在 azurelight @ [FamilyLife] 的大作中提到: 】
:
: 对大多数人来说 毫无直接用处 不需要学到小学以上
: 【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: : 数学也是工具，但能帮人整理数学思维，直接让用户看懂的软件还没诞生
: :

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   leedcomm (leedcomm) 于  (Thu Mar 10 13:44:16 2022)  提到:

他感觉他家翻译公司要失业的原因，正是因为英语普及了，要不然他在这儿咋反对英语呢？

要是全国都不学英语，他家业务就火爆了。。。。

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【 在 zeus2615 的大作中提到: 】
因为你们做的是商业翻译，而不是技术类。专业方向的，随便一个俚语你和机器都翻不出来


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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 13:44:57 2022)  提到:

不是这个意思
我上面说了，让马车夫失业的不是更多的人学会赶马车
是因为有了汽车
【 在 leedcomm (leedcomm) 的大作中提到: 】
: 他感觉他家翻译公司要失业的原因，正是因为英语普及了，要不然他在这儿咋反对英语呢？
: 要是全国都不学英语，他家业务就火爆了。。。。
: - 来自 水木社区APP v3.5.4
: ...................



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   azurelight (azurelight) 于  (Thu Mar 10 13:45:06 2022)  提到:

哈哈
很多人明明自己学了 却口口声声“没用”
甚至还“就是因为我学过 所以更有资格说没用”
感觉真的脸皮有点厚或者说不知天高地厚了
如果他们这没学过那没学过 还能有今天的他们今天他们的见识认知吗

【 在 leedcomm 的大作中提到: 】
: 他感觉他家翻译公司要失业的原因，正是因为英语普及了，要不然他在这儿咋反对英语呢？
: 要是全国都不学英语，他家业务就火爆了。。。。
: - 来自 水木社区APP v3.5.4
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   muguanxi (muguanxi) 于  (Thu Mar 10 13:45:08 2022)  提到:

接触各类科技资料，感觉英翻中机器还行，中翻英机器经常受到挑战，主要是中文作者的中文水平本身对机器就是个挑战：）
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 咱说翻译科技文献呢
: 我可没说翻译古文
:



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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 13:45:38 2022)  提到:

我已经试过好几次中翻英了
google翻译的比我好，我稍微改改就行
【 在 muguanxi (muguanxi) 的大作中提到: 】
: 接触各类科技资料，感觉英翻中机器还行，中翻英机器经常受到挑战，主要是中文作者的中文水平本身对机器就是个挑战：）




☆─────────────────────────────────────☆
   muguanxi (muguanxi) 于  (Thu Mar 10 13:47:35 2022)  提到:

哈哈，你才几次
我经常一天就得几次
再告诉你个小咪咪，百度翻译经常性比谷歌好用，更懂中国话
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 我已经试过好几次中翻英了
: google翻译的比我好，我稍微改改就行
:



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   yingzh () 于  (Thu Mar 10 13:48:20 2022)  提到:

昨天我说用百度翻译，还被人笑话了。。。

【 在 muguanxi 的大作中提到: 】
:
: 哈哈，你才几次
: 我经常一天就得几次
: 再告诉你个小咪咪，百度翻译经常性比谷歌好用，更懂中国话
: 【 在 defeatyou 的大作中提到: 】

#发自zSMTH@Honor 10


☆─────────────────────────────────────☆
   senyu2 (森罗) 于  (Thu Mar 10 13:48:42 2022)  提到:

机翻确实很有用，但不学英语就会根本不知道机翻的对不对
【 在 beth 的大作中提到: 】
: 说什么靠翻译软件的，很多专业的东西根本不可能翻译软件搞定，翻译软件要覆盖全学科，还要不停的根据学科发展更新，成本根本不可接受。早早就放弃学英语，等于早早就打定主意不从事任何科技工作，或者从事了也就混混不往头部走。
: 数学和英语，永远是最重要的两门学科，没有之一。
: 看个电影刷个剧灌灌水旅旅游当然可能翻译软件就够了。


☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 13:49:03 2022)  提到:

就我使用，我觉得google挺好
好像英翻中，也是google的机翻
【 在 muguanxi (muguanxi) 的大作中提到: 】
: 哈哈，你才几次
: 我经常一天就得几次
: 再告诉你个小咪咪，百度翻译经常性比谷歌好用，更懂中国话
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Thu Mar 10 13:49:25 2022)  提到:

因为他们雇了更多研究汉语的人
【 在 muguanxi 的大作中提到: 】
: 哈哈，你才几次
: 我经常一天就得几次
: 再告诉你个小咪咪，百度翻译经常性比谷歌好用，更懂中国话


☆─────────────────────────────────────☆
   muguanxi (muguanxi) 于  (Thu Mar 10 13:50:21 2022)  提到:

那是刻板印象，前些年百度翻译是挺烂的，给人印象不好，这两年进步巨大，谁用谁知道
【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 昨天我说用百度翻译，还被人笑话了。。。
:
: #发自zSMTH@Honor 10



☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Thu Mar 10 13:50:48 2022)  提到:

机器只能是辅助
如果人无知到了一切以机器为准 那就本末倒置了

【 在 senyu2 的大作中提到: 】
: 机翻确实很有用，但不学英语就会根本不知道机翻的对不对


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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 13:51:30 2022)  提到:

对人的要求就降低了啊
就像下围棋，韩国不是都和计算机练
【 在 azurelight (azurelight) 的大作中提到: 】
: 机器只能是辅助
: 如果人无知到了一切以机器为准 那就本末倒置了




☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Thu Mar 10 13:52:59 2022)  提到:

还是那个问题 学那么多数学干嘛？
明明早已经被证明的定理 为什么还要一个个再讲怎么证的？直接用呗 管它怎么证的干嘛？
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 对人的要求就降低了啊
: 就像下围棋，韩国不是都和计算机练
:


☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 13:53:58 2022)  提到:

咱就讨论英语，至于你说数学，我不管
【 在 azurelight (azurelight) 的大作中提到: 】
: 还是那个问题 学那么多数学干嘛？
: 明明早已经被证明的定理 为什么还要一个个再讲怎么证的？直接用呗




☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh () 于  (Thu Mar 10 13:54:14 2022)  提到:

没学过的不知道用哪个公式，也没有软件能告诉

【 在 azurelight 的大作中提到: 】
:
: 还是那个问题 学那么多数学干嘛？
: 明明早已经被证明的定理 为什么还要一个个再讲怎么证的？直接用呗
: 【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: : 对人的要求就降低了啊

#发自zSMTH@Honor 10


☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Thu Mar 10 13:54:42 2022)  提到:

跟你说“机器能翻译了 直接用呗 干嘛还要学”是一样的道理
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 咱就讨论英语，至于你说数学，我不管
:


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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 13:55:32 2022)  提到:

那我不管，咱就讨论英语
数学我也说了，有的地方，考试可以带计算器了，那计算就不是考试重点了
【 在 azurelight (azurelight) 的大作中提到: 】
: 跟你说“机器能翻译了 直接用呗 干嘛还要学”是一样的道理




☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Thu Mar 10 13:56:27 2022)  提到:

你也看不懂中文吗
说的是：教数学的时候干嘛还要讲一个个定理怎么证明？
直接给结论不就行了 直接用呗
【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 没学过的不知道用哪个公式，也没有软件能告诉
:
: #发自zSMTH@Honor 10


☆─────────────────────────────────────☆
   aaammmyyy (violaaaa) 于  (Thu Mar 10 13:57:11 2022)  提到:

没错，进步巨大，今非昔比，以前翻出来的真是很搞笑
- 来自 水木社区APP v3.5.3
【 在 muguanxi 的大作中提到: 】
: 那是刻板印象，前些年百度翻译是挺烂的，给人印象不好，这两年进步巨大，谁用谁知道


☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Thu Mar 10 13:57:11 2022)  提到:

数学考试又不是只考计算 你这都想不明白？
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 那我不管，咱就讨论英语
: 数学我也说了，有的地方，考试可以带计算器了，那计算就不是考试重点了
:


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh () 于  (Thu Mar 10 13:57:13 2022)  提到:

不学过程不会用，学证明过程就是学数学思维。

【 在 azurelight @ [FamilyLife] 的大作中提到: 】
:
: 你也看不懂中文吗
: 说的是：教数学的时候干嘛还要讲一个个定理怎么证明？
: 直接给结论不就行了 直接用呗
: 【 在 yingzh 的大作中提到: 】

#发自zSMTH@Honor 10


☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Thu Mar 10 13:57:49 2022)  提到:

“有机器翻译了 还自己学干嘛”
【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 不学过程不会用，学证明过程就是学数学思维。
:
: #发自zSMTH@Honor 10


☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 13:58:31 2022)  提到:

这你就明白了啊
这是我说的啊
允许带计算器，计算就不是重点了，学生可以多学点别的
【 在 azurelight (azurelight) 的大作中提到: 】
: 数学考试又不是只考计算 你这都想不明白？




☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh () 于  (Thu Mar 10 13:59:36 2022)  提到:

需要学一些，至少要能看懂机器翻译的内容。
语言，学到能交流的程度就可以，可以用辅助工具。

【 在 azurelight @ [FamilyLife] 的大作中提到: 】
:
: “有机器翻译了 还自己学干嘛”
: 【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: : 不学过程不会用，学证明过程就是学数学思维。
: :

#发自zSMTH@Honor 10


☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Thu Mar 10 13:59:49 2022)  提到:

数学考试能带计算器 但是不能带数学课本啊
能理解吗
拿“能带计算器考试”能说明啥？
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 这你就明白了啊
: 这是我说的啊
: 允许带计算器，计算就不是重点了，学生可以多学点别的
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   liuruofan (刘若钒) 于  (Thu Mar 10 14:00:43 2022)  提到:

英语和数学的地位可没法比。

数学是基础学科，不学数学，理工科基本上都没法学。

英语没这个地位。


【 在 azurelight 的大作中提到: 】
: 还是那个问题 学那么多数学干嘛？
: 明明早已经被证明的定理 为什么还要一个个再讲怎么证的？直接用呗 管它怎么证的干嘛？
: :


☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Thu Mar 10 14:00:46 2022)  提到:

所以拿“能带计算器”能说明数学不需要学计算了？
数学依然要学啊
你到底在说啥呢
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 这你就明白了啊
: 这是我说的啊
: 允许带计算器，计算就不是重点了，学生可以多学点别的
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh () 于  (Thu Mar 10 14:01:10 2022)  提到:

结构设计师考试，能带计算器和所有规范

【 在 azurelight 的大作中提到: 】
:
: 数学考试能带计算器 但是不能带数学课本啊
: 能理解吗
: 拿“能带计算器考试”能说明啥？
: 【 在 defeatyou 的大作中提到: 】

#发自zSMTH@Honor 10


☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 14:01:36 2022)  提到:

任何考试都不许你带课本啊
允许带计算器，说明考试重点就不是计算了啊
这个你懂吧
以前计算也很关键啊，你得算得快
【 在 azurelight (azurelight) 的大作中提到: 】
: 数学考试能带计算器 但是不能带数学课本啊
: 能理解吗
: 拿“能带计算器考试”能说明啥？
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Thu Mar 10 14:01:42 2022)  提到:

所以说了半天 既不是没用 也不是不需要学

【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 需要学一些，至少要能看懂机器翻译的内容。
: 语言，学到能交流的程度就可以，可以用辅助工具。
:
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 14:02:19 2022)  提到:

我说了啊
换学法
【 在 azurelight (azurelight) 的大作中提到: 】
: 所以说了半天 既不是没用 也不是不需要学




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   yingzh () 于  (Thu Mar 10 14:02:42 2022)  提到:

对，既不是完全没用，也不是完全不用学。
只是不用现在这个高度。

【 在 azurelight @ [FamilyLife] 的大作中提到: 】
:
: 所以说了半天 既不是没用 也不是不需要学
:
: 【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: : 需要学一些，至少要能看懂机器翻译的内容。

#发自zSMTH@Honor 10


☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Thu Mar 10 14:03:16 2022)  提到:

所以啊 看你言必称“数学考试能带计算器”感觉十分搞笑 自己没意识到吗
数学考试允许带计算器 是方便一些复杂计算 不是说“有了计算器 数学不需要教计算了” 小学生还是要学 加减乘除 基本运算 有计算器用也要学
并不因为有计算器用了 就可以跳过这些不学了
学其他学科也同理
能理解吗
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 任何考试都不许你带课本啊
: 允许带计算器，说明考试重点就不是计算了啊
: 这个你懂吧
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 14:04:34 2022)  提到:

你自己不懂
我就告诉你了
允许带计算器，那说明考试重点不是计算
以前不让带，那计算很关键，你得算得熟练 快速，现在不用练计算了
【 在 azurelight (azurelight) 的大作中提到: 】
: 所以啊 看你言必称“数学考试能带计算器”感觉十分搞笑 自己没意识到吗
: 数学考试允许带计算器 是方便一些复杂计算 不是说“有了计算器 数学不需要教计算了”




☆─────────────────────────────────────☆
   yingzh () 于  (Thu Mar 10 14:04:41 2022)  提到:

数学肯定要会计算，只是不用精于计算。

【 在 azurelight 的大作中提到: 】
:
: 所以啊 看你言必称“数学考试能带计算器”感觉十分搞笑 自己没意识到吗
: 数学考试允许带计算器 是方便一些复杂计算 不是说“有了计算器 数学不需要教计算了” 小学生还是要学 加减乘除 有计算器用也要学
: 【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: : 任何考试都不许你带课本啊

#发自zSMTH@Honor 10


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   liuruofan (刘若钒) 于  (Thu Mar 10 14:04:46 2022)  提到:

数学是基础学科，不学数学很多学科都学不了，英语没这个地位，懂了么？



【 在 azurelight 的大作中提到: 】
: 所以啊 看你言必称“数学考试能带计算器”感觉十分搞笑 自己没意识到吗
: 数学考试允许带计算器 是方便一些复杂计算 不是说“有了计算器 数学不需要教计算了” 小学生还是要学 加减乘除 有计算器用也要学


☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Thu Mar 10 14:05:04 2022)  提到:

明明是你不懂 动辄就“考试可以带计算器”
不知所谓

【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 你自己不懂
: 我就告诉你了
: 允许带计算器，那说明考试重点不是计算
: ...................


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   azurelight (azurelight) 于  (Thu Mar 10 14:05:45 2022)  提到:

“大多数人一辈子都用不到”啊
不应该选修吗
按照你们的理论
【 在 liuruofan 的大作中提到: 】
: 数学是基础学科，不学数学很多学科都学不了，英语没这个地位，懂了么？
:


☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 14:06:17 2022)  提到:

你自己不知所谓啊
我读书的时候，计算很关键啊
你得背好多，比如19*19是多少，现在允许带计算器了，你不背也无所谓啊
【 在 azurelight (azurelight) 的大作中提到: 】
: 明明是你不懂 动辄就“考试可以带计算器”
: 不知所谓




☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Thu Mar 10 14:06:54 2022)  提到:

为啥要背 直接算不会？
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 你自己不知所谓啊
: 我读书的时候，计算很关键啊
: 你得背好多，比如19*19是多少，现在允许带计算器了，你不背也无所谓啊
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 14:07:18 2022)  提到:

考试限时的啊
你没考过试啊
你不光要算得对，还得算得快
【 在 azurelight (azurelight) 的大作中提到: 】
: 为啥要背 直接算不会？




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   azurelight (azurelight) 于  (Thu Mar 10 14:08:51 2022)  提到:

你算个19×19这么慢？
让你带计算器是为了方便复杂计算
19×19这种 你按计算器是不是比口算更慢？！

【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 考试限时的啊
: 你没考过试啊
: 你不光要算得对，还得算得快
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 14:09:41 2022)  提到:

至少比列竖式快吧
你就不用背19*19是多少了啊
很多快速计算的技巧不用学了
【 在 azurelight (azurelight) 的大作中提到: 】
: 你算个19×19这么慢？
: 让你带计算器是为了方便复杂计算
: 19×19这种 你按计算器是不是比口算更慢？！
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Thu Mar 10 14:10:52 2022)  提到:

你数学看起来可真是不怎样啊
这个小朋友都知道是19×（20-1）
我觉得你没啥资格来谈什么该学什么不该学
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 至少比列竖式快吧
: 你就不用背19*19是多少了啊
: 很多快速计算的技巧不用学了


☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 14:11:27 2022)  提到:

你别管我
我的意思就是，你允许用计算器了，很多快速计算的技巧不用学了啊
直接按计算器即可
【 在 azurelight (azurelight) 的大作中提到: 】
: 你数学看起来可真是不怎样啊
: 这个小朋友都知道是19×（20-1）




☆─────────────────────────────────────☆
   liuruofan (刘若钒) 于  (Thu Mar 10 14:17:56 2022)  提到:

数学当然还是用得到的，只要有消费和投资行为就离不开数学。

我周围就有人因为数学不好投资决策犯低级错误的，但其实他们可能还不自知。



【 在 azurelight 的大作中提到: 】
: “大多数人一辈子都用不到”啊
: 不应该选修吗
: 按照你们的理论
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Thu Mar 10 14:23:26 2022)  提到:

那不还是只要会基本运算就可以了吗
再用一次你们的说法“大多数人一辈子都用不到什么投资决策”
【 在 liuruofan 的大作中提到: 】
: 数学当然还是用得到的，只要有消费和投资行为就离不开数学。
: 我周围就有人因为数学不好投资决策犯低级错误的，但其实他们可能还不自知。
:


☆─────────────────────────────────────☆
   darley (--) 于  (Thu Mar 10 14:30:53 2022)  提到:

要不要学外语就跟要不要学识字一样，是个非常愚蠢的问题
如果不想上大学，那不学外语就不学吧
【 在 inorbit 的大作中提到: 】
: 何止是科技领域
: 学语言的价值完全被低估了
: 包括很多用人单位
: ....................

- 来自「最水木 for iPhone Xr」


☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 14:33:15 2022)  提到:

我不是说不学
是要换个学法
降低要求
以现在机翻一日千里，完全可能出现这样的情况，学生辛辛苦苦学了1-20年，工作了发现，找个软件一点完了，这时间不是瞎耽误了
【 在 darley (--) 的大作中提到: 】
: 要不要学外语就跟要不要学识字一样，是个非常愚蠢的问题
: 如果不想上大学，那不学外语就不学吧
: - 来自「最水木 for iPhone Xr」
: ...................



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   liuruofan (刘若钒) 于  (Thu Mar 10 14:34:54 2022)  提到:

并不是

数学建模，概率论应用也很广泛，其实很多招聘的开放问题就和数学建模有关系，和基本运算倒是没一毛钱关系。

从国家到企业到家庭，决策能力和数学水平有直接关系

基本运算是知道要怎么算之后的事了，学数学解决的前面的部分


【 在 azurelight 的大作中提到: 】
: 那不还是只要会基本运算就可以了吗
: :


☆─────────────────────────────────────☆
   huawu (HWLSL) 于  (Thu Mar 10 14:36:13 2022)  提到:

格局越高的越能懂你。不必试图说服不同意见者。

【 在 beth 的大作中提到: 】
: 说什么靠翻译软件的，很多专业的东西根本不可能翻译软件搞定，翻译软件要覆盖全学科，还要不停的根据学科发展更新，成本根本不可接受。早早就放弃学英语，等于早早就打定主意不从事任何科技工作，或者从事了也就混混不往头部走。
: 数学和英语，永远是最重要的两门学科，没有之一。
: 看个电影刷个剧灌灌水旅旅游当然可能翻译软件就够了。



☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 14:37:34 2022)  提到:

90年代也是这么说围棋的
说计算机搞不定，结果呢
【 在 beth (死胖子·做人要低调) 的大作中提到: 】
: 说什么靠翻译软件的，很多专业的东西根本不可能翻译软件搞定，翻译软件要覆盖全学科，还要不停的根据学科发展更新，成本根本不可接受。早早就放弃学英语，等于早早就打定主意不从事任何科技工作，或者从事了也就混混不往头部走。
: 数学和英语，永远是最重要的两门学科，没有之一。
: 看个电影刷个剧灌灌水旅旅游当然可能翻译软件就够了。
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   pEaklAUrEL (勺e3a9@qq) 于  (Thu Mar 10 14:38:21 2022)  提到:

这话题居然热了两天，本来就是闲扯，谁能说服谁啊
【 在 huawu (HWLSL) 的大作中提到: 】
: 格局越高的越能懂你。不必试图说服不同意见者。




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   azurelight (azurelight) 于  (Thu Mar 10 14:39:00 2022)  提到:

这跟你们说的那个“大多数人”有毛线关系？
【 在 liuruofan 的大作中提到: 】
: 并不是
: 数学建模，概率论应用也很广泛，其实很多招聘的开放问题就和数学建模有关系，和基本运算倒是没一毛钱关系。
: 从国家到企业到家庭，决策能力和数学水平有直接关系
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   gjhismyname (我叫gjh) 于  (Thu Mar 10 14:39:10 2022)  提到:

有需要自己再去学就好
没必要全社会都学
【 在 beth (死胖子·做人要低调) 的大作中提到: 】
: 说什么靠翻译软件的，很多专业的东西根本不可能翻译软件搞定，翻译软件要覆盖全学科，还要不停的根据学科发展更新，成本根本不可接受。早早就放弃学英语，等于早早就打定主意不从事任何科技工作，或者从事了也就混混不往头部走。
: 数学和英语，永远是最重要的两门学科，没有之一。
: 看个电影刷个剧灌灌水旅旅游当然可能翻译软件就够了。
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   liuruofan (刘若钒) 于  (Thu Mar 10 14:39:40 2022)  提到:

你会这么想是因为当年中国太弱了。

爱因斯坦外语就很差，高中时学过法语，但法语成绩很差，英语没学过。为啥爱因斯坦外语差也可以很nb，因为德国/瑞士本身就很发达。

而中国人要深造往往必须选择一个英语，俄语，日语，德语中的一个。

【 在 darley 的大作中提到: 】
: 要不要学外语就跟要不要学识字一样，是个非常愚蠢的问题
: 如果不想上大学，那不学外语就不学吧
: - 来自「最水木 for iPhone Xr」


☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 14:39:41 2022)  提到:

有争论很正常
不过可以肯定的是，英语退出是早晚的事，说的夸张点，翻译这个职业成为历史，也是指日可待的事情
【 在 pEaklAUrEL (勺e3a9@qq) 的大作中提到: 】
: 这话题居然热了两天，本来就是闲扯，谁能说服谁啊




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   darley (--) 于  (Thu Mar 10 14:40:35 2022)  提到:

咋换？学语言的目标不就是能正常交流吗
要说怕耽误时间，不如把法语列为第一官方语言，人人从小学，肯定省事，汉语会点就行
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 我不是说不学
: 是要换个学法
: 降低要求
: ....................

- 来自「最水木 for iPhone Xr」


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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 14:41:10 2022)  提到:

我说了啊
降低要求
比如背单词啥的
【 在 darley (--) 的大作中提到: 】
: 咋换？学语言的目标不就是能正常交流吗
: 要说怕耽误时间，不如把法语列为第一官方语言，人人从小学，肯定省事，汉语会点就行
: - 来自「最水木 for iPhone Xr」
: ...................



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   liuruofan (刘若钒) 于  (Thu Mar 10 14:41:25 2022)  提到:

他们不是用不上，而是不会，很多人不会这些才蒙受很大的损失。

其实只要是参与了经济生活的人都用得上数学。

【 在 azurelight 的大作中提到: 】
: 这跟你们说的那个“大多数人”有毛线关系？


☆─────────────────────────────────────☆
   pEaklAUrEL (勺e3a9@qq) 于  (Thu Mar 10 14:42:11 2022)  提到:

很多人还是传统的观点，认为搞科研、外贸之类的必须自己就是英语高手，否则就low。
思想落伍了。
【 在 defeatyou (lance~天地一沙鷗) 的大作中提到: 】
: 有争论很正常
: 不过可以肯定的是，英语退出是早晚的事，说的夸张点，翻译这个职业成为历史，也是指日可待的事情




☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Thu Mar 10 14:44:53 2022)  提到:

按照你们那个“大多数人”的标准 他们就是用不上什么高深的东西 根本不用学那么多
每个人理论上都有上高中上大学的可能 可实际上呢
你们到底在用什么标准说大多数 是理论上还是实际上
【 在 liuruofan 的大作中提到: 】
: 他们不是用不上，而是不会，很多人不会这些才蒙受很大的损失。
: 其实只要是参与了经济生活的人都用得上数学。


☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 14:45:09 2022)  提到:

是啊
他们不在业内，不知道技术的可怕
【 在 pEaklAUrEL (勺e3a9@qq) 的大作中提到: 】
: 很多人还是传统的观点，认为搞科研、外贸之类的必须自己就是英语高手，否则就low。
: 思想落伍了。




☆─────────────────────────────────────☆
   liuruofan (刘若钒) 于  (Thu Mar 10 14:46:36 2022)  提到:

主要是中国以前太弱了，很多人都自卑。

爱因斯坦英语就不行，也懒得学，从来不用英语写论文，但不重要，有人给他翻译成英语。





【 在 pEaklAUrEL 的大作中提到: 】
: 很多人还是传统的观点，认为搞科研、外贸之类的必须自己就是英语高手，否则就low。
: 思想落伍了。
:


☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Thu Mar 10 14:47:09 2022)  提到:

语言 像数学一样 跟人类思维密切相关 只会一种母语 其他语言完全不了解 思维广度肯定不如了解一些外语的
只知道“有什么用”“大多数人一辈子用不上”的 确实low得很
【 在 pEaklAUrEL 的大作中提到: 】
: 很多人还是传统的观点，认为搞科研、外贸之类的必须自己就是英语高手，否则就low。
: 思想落伍了。
:


☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 14:47:25 2022)  提到:

现在中国好多了
我同学说，有的实验室，专门雇佣外国人来改论文了
中国人简单写写就行
【 在 liuruofan (刘若钒) 的大作中提到: 】
: 主要是中国以前太弱了，很多人都自卑。
: 爱因斯坦英语就不行，也懒得学，从来不用英语写论文，但不重要，有人给他翻译成英语。




☆─────────────────────────────────────☆
   liuruofan (刘若钒) 于  (Thu Mar 10 14:48:05 2022)  提到:

我也没说需要学很高深吧，我自己都不是数学专业的。

【 在 azurelight 的大作中提到: 】
: 按照你们那个“大多数人”的标准 他们就是用不上什么高深的东西 根本不用学那么多
: 每个人理论上都有上高中上大学的可能 实际上呢


☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 14:48:30 2022)  提到:

咱说历史了
为啥当年英语列为主课呢
说的可不是什么思维，说的是学习西方科技
现在既然技术相对成熟了，借助词典 机翻就能学习西方科技了，那对人的要求自然可以降低
【 在 azurelight (azurelight) 的大作中提到: 】
: 语言 像数学一样 跟思维密切相关 只会一种母语 其他语言完全不了解 思维广度肯定不如了解一些外语的
: 只知道“有什么用”“大多数人一辈子用不上”的 确实low得很




☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Thu Mar 10 14:50:08 2022)  提到:

爱因斯坦又不是完全不懂英语 他连法语都学过
现在欧美国家的教育也都是鼓励学生学外语的
什么时候“学外语”成了“过时”的思维了  真是挺自以为是的

【 在 liuruofan 的大作中提到: 】
: 主要是中国以前太弱了，很多人都自卑。
: 爱因斯坦英语就不行，也懒得学，从来不用英语写论文，但不重要，有人给他翻译成英语。
:  
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   liuruofan (刘若钒) 于  (Thu Mar 10 14:51:20 2022)  提到:

什么叫“连”法语都学过。
瑞士就是德语，意大利语，法语三门语言啊。



【 在 azurelight 的大作中提到: 】
: 爱因斯坦又不是完全不懂英语 他连法语都学过
: 现在欧美国家的教育也都是鼓励学生学外语的
: 什么时候“学外语”成了“过时”的思维了


☆─────────────────────────────────────☆
   pEaklAUrEL (勺e3a9@qq) 于  (Thu Mar 10 14:52:10 2022)  提到:

你这还是没跳出那个固定的思维套路，
技术进步会使跨语种交流变得轻松，人在学外语方面会要求越来越低。
【 在 azurelight (azurelight) 的大作中提到: 】
: 语言 像数学一样 跟人类思维密切相关 只会一种母语 其他语言完全不了解 思维广度肯定不如了解一些外语的
: 只知道“有什么用”“大多数人一辈子用不上”的 确实low得很




☆─────────────────────────────────────☆
   darley (--) 于  (Thu Mar 10 14:52:25 2022)  提到:

汉语具有结构性不好，逻辑性偏差的缺陷，表达方式属于流水账式
长期使用汉语对科研工作是不利的，科研工作者必须要会外语
【 在 liuruofan 的大作中提到: 】
: 你会这么想是因为当年中国太弱了。
:
: 爱因斯坦外语就很差，高中时学过法语，但法语成绩很差，英语没学过。为啥爱因斯坦外语差也可以很nb，因为德国/瑞士本身就很发达。
: ....................

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☆─────────────────────────────────────☆
   liuruofan (刘若钒) 于  (Thu Mar 10 14:52:32 2022)  提到:

谁说外语不能学了？

说的是恢复其应有的地位。

以前中国太弱了，所以才会把外语放到至高的地位。



【 在 azurelight 的大作中提到: 】
: 爱因斯坦又不是完全不懂英语 他连法语都学过
: 现在欧美国家的教育也都是鼓励学生学外语的
: 什么时候“学外语”成了“过时”的思维了  真是挺自以为是的


☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 14:54:06 2022)  提到:

谁说的
既然这样，为啥英语到80年代才列为主课呢
以前学俄语留苏的多了
【 在 darley (--) 的大作中提到: 】
: 汉语具有结构性不好，逻辑性偏差的缺陷，表达方式属于流水账式
: 长期使用汉语对科研工作是不利的，科研工作者必须要会外语
: - 来自「最水木 for iPhone Xr」
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Thu Mar 10 14:54:29 2022)  提到:

说的就是啊 爱因斯坦根本就不会纠结什么“我要不要学外语”这种问题 是你们在纠结
他在学外语这方面受到的训练是充分的
只不过按照他自己的说法 他语言能力不是很强 在外语上表现不是很优秀
不是很强就不应该学外语了？能拿来做为“你看学外语没啥用”的例子了吗
【 在 liuruofan 的大作中提到: 】
: 什么叫“连”法语都学过。
: 瑞士就是德语，意大利语，法语三门语言啊。
:


☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 14:55:25 2022)  提到:

你不就在这里杠吗
人家说啥你都不信
咱们不用争
英语退出主课是早晚的事
【 在 azurelight (azurelight) 的大作中提到: 】
: 说的就是啊 他根本就不会纠结什么“我要不要学外语”这种问题
:  他在学外语上受到的训练是充分的
: 只不过按照他自己的说法 他语言能力不是很强
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Thu Mar 10 14:56:22 2022)  提到:

明明是你们 总拿一些无法证明自己论点的论据出来

【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 你不就在这里杠吗
: 人家说啥你都不信
: 咱们不用争
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   liuruofan (刘若钒) 于  (Thu Mar 10 14:56:34 2022)  提到:

我从没表达过外语不能学，你误会我了



【 在 azurelight 的大作中提到: 】
: 说的就是啊 爱因斯坦根本就不会纠结什么“我要不要学外语”这种问题 是你们在纠结
:  他在学外语这方面受到的训练是充分的
: 只不过按照他自己的说法 他语言能力不是很强 在外语上表现不是很优秀
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Thu Mar 10 14:57:01 2022)  提到:

对于“大多数人”来说 可不就是“高深”吗
而且确实也用不到
【 在 liuruofan 的大作中提到: 】
: 我也没说需要学很高深吧，我自己都不是数学专业的。


☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 14:57:22 2022)  提到:

怎么无法证明啊
你自己找篇你所属领域的科技论文，机翻了试试就知道了
【 在 azurelight (azurelight) 的大作中提到: 】
: 明明是你们 总拿一些无法证明自己论点的论据出来




☆─────────────────────────────────────☆
   juhualiu (猪肉王爷巨滑溜：过街世同嫌) 于  (Thu Mar 10 14:58:11 2022)  提到:

当年是要废掉汉字的，拼音化

一开始全民俄语，随后玩全民英语

一天也没消停

【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 咱说历史了
: 为啥当年英语列为主课呢
: 说的可不是什么思维，说的是学习西方科技
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Thu Mar 10 14:58:12 2022)  提到:

你看清楚了不要到处乱扯别的：爱因斯坦说自己外语学的不好 但实际上他学过多门外语
比你们这些学一个英语都觉得多余的多多了
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 怎么无法证明啊
: 你自己找篇你所属领域的科技论文，机翻了试试就知道了
:


☆─────────────────────────────────────☆
   pEaklAUrEL (勺e3a9@qq) 于  (Thu Mar 10 14:59:44 2022)  提到:

机翻论文、法文、商文这些，他们说起来很难似的，
英-中-英这样反复几次，强大的机器学习没什么搞不定的。
【 在 defeatyou (lance~天地一沙鷗) 的大作中提到: 】
: 怎么无法证明啊
: 你自己找篇你所属领域的科技论文，机翻了试试就知道了




☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 14:59:44 2022)  提到:

咱得与时俱进啊
我也说了，一开始当兵，还得学编草鞋做衣服呢
今天要学吗
【 在 juhualiu (猪肉王爷巨滑溜：过街世同嫌) 的大作中提到: 】
: 当年是要废掉汉字的，拼音化
: 一开始全民俄语，随后玩全民英语
: 一天也没消停
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   juhualiu (猪肉王爷巨滑溜：过街世同嫌) 于  (Thu Mar 10 14:59:47 2022)  提到:

人人翻译家，还是人人爱因斯坦？


【 在 azurelight 的大作中提到: 】
: 你看清楚了：爱因斯坦说自己外语学的不好 但实际上他学过多门外语
: 比你们这些学一个英语都觉得多余的多多了
: :



☆─────────────────────────────────────☆
   beth (死胖子·做人要低调) 于  (Thu Mar 10 15:00:17 2022)  提到:

就问一句你自己家孩子要不要学好英语?
如果是的话，你认为谁没必要学？
从小注定送外卖进职高的孩子吗？
所有孩子学习的关键期，不好好学语数外干什么？
【 在 gjhismyname 的大作中提到: 】
: 有需要自己再去学就好
: 没必要全社会都学



☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 15:00:26 2022)  提到:

爱因斯坦没啥意义
我就让你试试机翻的效果，你就知道厉害了
【 在 azurelight (azurelight) 的大作中提到: 】
: 你看清楚了：爱因斯坦说自己外语学的不好 但实际上他学过多门外语
: 比你们这些学一个英语都觉得多余的多多了




☆─────────────────────────────────────☆
   darley (--) 于  (Thu Mar 10 15:00:30 2022)  提到:

当时接受苏联的技术援助而被西方封锁，学俄语没问题啊，后来的事情谁能预测呢
本来也不是非学英语不可
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 谁说的
: 既然这样，为啥英语到80年代才列为主课呢
: 以前学俄语留苏的多了
: ....................

- 来自「最水木 for iPhone Xr」


☆─────────────────────────────────────☆
   liuruofan (刘若钒) 于  (Thu Mar 10 15:00:45 2022)  提到:

是大多数人用得上，但是没学，而且也不高深。
大多数人没学是因为以前中国教育资源有限，只有极少数人能上大学。

现在中国的高校毛入学率60%左右了，所以中国年轻人不像老一代那样容易出现特别低级的决策错误了。数学教育起到的作用非常巨大。



【 在 azurelight 的大作中提到: 】
: 对于大多数人来说 可不就是“高深”吗
: 而且确实也用不到


☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Thu Mar 10 15:00:54 2022)  提到:

这个楼里语文差的人真是很多
连个帖子来龙去脉都看不懂就急着来抬杠
【 在 juhualiu 的大作中提到: 】
: 人人翻译家，还是人人爱因斯坦？
:


☆─────────────────────────────────────☆
   ToEdith (Edith) 于  (Thu Mar 10 15:01:12 2022)  提到:

一个人即使学了20年的英语，哪怕是英语专业的，毕业了不是经常用英语的工作，俚语也翻译不出来

【 在 zeus2615 的大作中提到: 】
: 因为你们做的是商业翻译，而不是技术类。专业方向的，随便一个俚语你和机器都翻不出来
: - 来自「最水木 for iPhone Xr」



☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 15:01:22 2022)  提到:

要学，但要换个方法学
否则完全可能是我说的
辛辛苦苦学了20年，发现工作以后，一个按键解决了
【 在 beth (死胖子·做人要低调) 的大作中提到: 】
: 就问一句你自己家孩子要不要学好英语?
: 如果是的话，你认为谁没必要学？
: 从小注定送外卖进职高的孩子吗？
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   juhualiu (猪肉王爷巨滑溜：过街世同嫌) 于  (Thu Mar 10 15:01:30 2022)  提到:

学习欧美啊

必考就语文+数学

英语不应该必修，更不应该主科，跟其他外语放一起选修即可


【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 咱得与时俱进啊
: 我也说了，一开始当兵，还得学编草鞋做衣服呢
: 今天要学吗



☆─────────────────────────────────────☆
   liuruofan (刘若钒) 于  (Thu Mar 10 15:01:40 2022)  提到:

想想为啥以前学英语，俄语，日语，德语之一都是没问题的？

其实不过是中国太落后啊。


【 在 darley 的大作中提到: 】
: 当时接受苏联的技术援助而被西方封锁，学俄语没问题啊，后来的事情谁能预测呢
: 本来也不是非学英语不可
: - 来自「最水木 for iPhone Xr」


☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 15:02:01 2022)  提到:

没说不要学习欧美
现在借助机翻 词典，就可以学习欧美了
【 在 juhualiu (猪肉王爷巨滑溜：过街世同嫌) 的大作中提到: 】
: 学习欧美啊
: 必考就语文+数学
: 英语不应该必修，更不应该主科，跟其他外语放一起选修即可
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   darley (--) 于  (Thu Mar 10 15:02:13 2022)  提到:

废不了
东亚人就喜欢方块字，韩国废了汉字不也搞了简化版的方块字
【 在 juhualiu 的大作中提到: 】
: 当年是要废掉汉字的，拼音化
:
: 一开始全民俄语，随后玩全民英语
: ....................

- 来自「最水木 for iPhone Xr」


☆─────────────────────────────────────☆
   juhualiu (猪肉王爷巨滑溜：过街世同嫌) 于  (Thu Mar 10 15:02:22 2022)  提到:

学的都是死掉的词汇和用法


【 在 ToEdith 的大作中提到: 】
: 一个人即使学了20年的英语，哪怕是英语专业的，毕业了不是经常用英语的工作，俚语也翻译不出来
:



☆─────────────────────────────────────☆
   juhualiu (猪肉王爷巨滑溜：过街世同嫌) 于  (Thu Mar 10 15:03:15 2022)  提到:

学习欧美的做法

国语+数学必考

外语选修

【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 没说不要学习欧美
: 现在借助机翻 词典，就可以学习欧美了



☆─────────────────────────────────────☆
   pEaklAUrEL (勺e3a9@qq) 于  (Thu Mar 10 15:04:12 2022)  提到:

学肯定是要学，现在没到那阶段。
但是以后高端工作对于自身纯英语能力的要求，
必然会随着技术进步大幅下降。
【 在 beth (死胖子·做人要低调) 的大作中提到: 】
: 就问一句你自己家孩子要不要学好英语?
: 如果是的话，你认为谁没必要学？
: 从小注定送外卖进职高的孩子吗？
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   juhualiu (猪肉王爷巨滑溜：过街世同嫌) 于  (Thu Mar 10 15:04:14 2022)  提到:

也就差一丢丢


【 在 darley 的大作中提到: 】
: 废不了
: 东亚人就喜欢方块字，韩国废了汉字不也搞了简化版的方块字
: :
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   darley (--) 于  (Thu Mar 10 15:05:45 2022)  提到:

此一时彼一时，以现在的形势，法语英语西班牙语至少得会一门
日语没必要学，日本人都得学外语
【 在 liuruofan 的大作中提到: 】
: 想想为啥以前学英语，俄语，日语，德语之一都是没问题的？
:
: 其实不过是中国太落后啊。
: ....................

- 来自「最水木 for iPhone Xr」


☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 15:06:19 2022)  提到:

将来估计啥也不要学了
机器就搞定了
【 在 darley (--) 的大作中提到: 】
: 此一时彼一时，以现在的形势，法语英语西班牙语至少得会一门
: 日语没必要学，日本人都得学外语
: - 来自「最水木 for iPhone Xr」
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   CCERCCUS (CCERCCUS) 于  (Thu Mar 10 15:07:14 2022)  提到:

有专门的专业母语翻译公司给翻译，我上学那会儿3000块一篇论文。
【 在 beth 的大作中提到: 】
: 各学科顶会顶刊刚发表的论文，有翻译翻吗？
:



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   azurelight (azurelight) 于  (Thu Mar 10 15:08:06 2022)  提到:

这个毛入学率是算高职的？
这里面很多人 实际上高中数学都掌握不了 真正水平可能初中都玄
他们也就是基本运算 知道个复利 最简单的概率概念的水平而已
这是不高深 义务教育就行了
数学学得好点的小学生就能掌握了
他们掌握的这些 跟大学课本上最基础的线性代数概率论差了十万八千里 不能来充数的
【 在 liuruofan 的大作中提到: 】
: 是大多数人用得上，但是没学，而且也不高深。
: 大多数人没学是因为以前中国教育资源有限，只有极少数人能上大学。
: 现在中国的高校毛入学率60%左右了，所以中国年轻人不像老一代那样容易出现特别低级的决策错误了。数学教育起到的作用非常巨大。
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 15:09:12 2022)  提到:

先机翻，昨天已经有人现身说法了
我读研的时候，很大精力在查单词，如果机翻了，至少很多专业词汇不用查了
【 在 CCERCCUS (CCERCCUS) 的大作中提到: 】
: 有专门的专业母语翻译公司给翻译，我上学那会儿3000块一篇论文。




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   CCERCCUS (CCERCCUS) 于  (Thu Mar 10 15:10:58 2022)  提到:

机翻最牛的是可以同时翻译成十几种语言，人就做不到。如果开会都用英语，个体的差异就会出现理解偏差，造成很多误解。
【 在 aaammmyyy 的大作中提到: 】
: 说起这个话题真是很有感触啊。以前我们拿机器run一遍，出来的东西十分可笑，我们都是直接删掉，自己重新上手翻。现在机翻出来的东西只需要调调格式，改改有歧义的地方就好了。机器十年磨一剑，再磨几年就可以把我们这个职位cut掉了。
: 有人说到现在口译机翻不行，你再给机器十年时间试试。从“很可笑”到“很可以”，也并非不可能。
: 虽然大趋势如此，但我还是会让孩子学好英语，就当一种情怀吧。再说了，技不压身，跳过翻译环节直接交流最好。
: ...................



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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 15:12:05 2022)  提到:

google翻译就厉害啊，他能自动识别是什么语言
【 在 CCERCCUS (CCERCCUS) 的大作中提到: 】
: 机翻最牛的是可以同时翻译成十几种语言，人就做不到。如果开会都用英语，个体的差异就会出现理解偏差，造成很多误解。




☆─────────────────────────────────────☆
   ToEdith (Edith) 于  (Thu Mar 10 15:13:08 2022)  提到:

还是得有应用环境，要不学再多年，丢掉的也很快

【 在 juhualiu 的大作中提到: 】
: 学的都是死掉的词汇和用法
:



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   CCERCCUS (CCERCCUS) 于  (Thu Mar 10 15:13:08 2022)  提到:

欧洲人学外语比如法语，英语，类似咱们学粤语，学藏语，特别容易，都是类似的语系，你让爱因斯坦学中文试试，学阿拉伯语试试。

【 在 azurelight 的大作中提到: 】
: 你看清楚了：爱因斯坦说自己外语学的不好 但实际上他学过多门外语
: 比你们这些学一个英语都觉得多余的多多了
: :



☆─────────────────────────────────────☆
   darley (--) 于  (Thu Mar 10 15:13:13 2022)  提到:

两回事
以后机器要是能做到目光所及之处文字自动转化为语音，那人就不用识字了？
识字的意义绝不仅仅是认识字，学外语也不仅仅是学外语，学的是表达的方式方法
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 将来估计啥也不要学了
: 机器就搞定了
: 【 在 darley (--) 的大作中提到: 】
: ....................

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☆─────────────────────────────────────☆
   CCERCCUS (CCERCCUS) 于  (Thu Mar 10 15:13:19 2022)  提到:

欧洲人学外语比如法语，英语，类似咱们学粤语，学藏语，特别容易，都是类似的语系，你让爱因斯坦学中文试试，学阿拉伯语试试。
【 在 azurelight 的大作中提到: 】
: 你看清楚了：爱因斯坦说自己外语学的不好 但实际上他学过多门外语
: 比你们这些学一个英语都觉得多余的多多了
: :



☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 15:14:07 2022)  提到:

那对人的要求可以降低啊
比如我现在搜出一首古诗，旁边就有朗诵的键，那就不用我读给孩子了啊
【 在 darley (--) 的大作中提到: 】
: 两回事
: 以后机器要是能做到目光所及之处文字自动转化为语音，那人就不用识字了？
: 识字的意义绝不仅仅是认识字，学外语也不仅仅是学外语，学的是表达的方式方法
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Thu Mar 10 15:15:27 2022)  提到:

所以爱因斯坦确实学过多门外语 这没问题了吧
他能说明不需要学外语 学外语没啥用吗？不能
【 在 CCERCCUS 的大作中提到: 】
: 欧洲人学外语比如法语，英语，类似咱们学粤语，学藏语，特别容易，都是类似的语系，你让爱因斯坦学中文试试，学阿拉伯语试试。


☆─────────────────────────────────────☆
   abb (abb) 于  (Thu Mar 10 15:16:01 2022)  提到:

不信。。。我有一次是把什么语？伊朗还是哪儿的，输进去，就没有识别出来～…
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: google翻译就厉害啊，他能自动识别是什么语言
: 【 在 CCERCCUS (CCERCCUS) 的大作中提到: 】
: : 机翻最牛的是可以同时翻译成十几种语言，人就做不到。如果开会都用英语，个体的差异就会出现理解偏差，造成很多误解。
: ...................
--来自微水木3.5.11


☆─────────────────────────────────────☆
   darley (--) 于  (Thu Mar 10 15:16:29 2022)  提到:

欧洲语系的表达习惯非常有助于训练人的逻辑思维能力
每个人都应该学
【 在 CCERCCUS 的大作中提到: 】
: 欧洲人学外语比如法语，英语，类似咱们学粤语，学藏语，特别容易，都是类似的语系，你让爱因斯坦学中文试试，学阿拉伯语试试。
:
: 【 在 azurelight 的大作中提到: 】
: ....................

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☆─────────────────────────────────────☆
   ToEdith (Edith) 于  (Thu Mar 10 15:16:33 2022)  提到:

口语交际，基本表达，基本语法还是要学，

再深的就看学什么专业了，学专业的时候学专业用的英语也来得及

【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 那对人的要求可以降低啊
: 比如我现在搜出一首古诗，旁边就有朗诵的键，那就不用我读给孩子了啊



☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 15:16:58 2022)  提到:

伊朗我没试过，拉丁语系的应该没问题
【 在 abb (abb) 的大作中提到: 】
: 不信。。。我有一次是把什么语？伊朗还是哪儿的，输进去，就没有识别出来～…
: --来自微水木3.5.11




☆─────────────────────────────────────☆
   mypeony (黑豆娘) 于  (Thu Mar 10 15:17:02 2022)  提到:

话说Google能翻译梵文吗？
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: google翻译就厉害啊，他能自动识别是什么语言
: 【 在 CCERCCUS (CCERCCUS) 的大作中提到: 】
: : 机翻最牛的是可以同时翻译成十几种语言，人就做不到。如果开会都用英语，个体的差异就会出现理解偏差，造成很多误解。
: ...................
--来自微水木3.5.11


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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 15:17:43 2022)  提到:

对啊，可以降低要求
我也说了，我读研的时候，读论文，难点在查词
今天不是了啊，先机翻，这好多了
【 在 ToEdith (Edith) 的大作中提到: 】
: 口语交际，基本表达，基本语法还是要学，
: 再深的就看学什么专业了，学专业的时候学专业用的英语也来得及




☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Thu Mar 10 15:17:47 2022)  提到:

德语确实比英语更严谨 他喜欢用也不奇怪
现代文明是在欧洲语言基础上生发出来的 所以要真正了解现代文明 肯定是需要学习欧洲语言
【 在 darley 的大作中提到: 】
: 欧洲语系的表达习惯非常有助于训练人的逻辑思维能力
: 每个人都应该学
: :
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   darley (--) 于  (Thu Mar 10 15:19:34 2022)  提到:

德语那是假严谨
法语英语德语北欧语，先进程度从高到低依次排列
【 在 azurelight 的大作中提到: 】
: 德语确实比英语更严谨 他喜欢用也不奇怪
: 【 在 darley 的大作中提到: 】
: : 欧洲语系的表达习惯非常有助于训练人的逻辑思维能力
: ....................

- 来自「最水木 for iPhone Xr」


☆─────────────────────────────────────☆
   ToEdith (Edith) 于  (Thu Mar 10 15:20:38 2022)  提到:

中考、高考的英语考试难度现在也不高，以后要是下降的话，区分度就更小了。

现在一线城市孩子英语学习都是抢跑的状态，比课内要求的学的多多了

【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 对啊，可以降低要求
: 我也说了，我读研的时候，读论文，难点在查词
: 今天不是了啊，先机翻，这好多了
: ...................



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   azurelight (azurelight) 于  (Thu Mar 10 15:21:57 2022)  提到:

为什么说严谨是假的？
德语语法确实比英语更严谨

【 在 darley 的大作中提到: 】
: 德语那是假严谨
: 法语英语德语北欧语，先进程度从高到低依次排列
: - 来自「最水木 for iPhone Xr」


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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 15:22:45 2022)  提到:

这无所谓啊
我也举例了，中考体育就没啥区分度，满分30，我中考那年，海淀平均分29
【 在 ToEdith (Edith) 的大作中提到: 】
: 中考、高考的英语考试难度现在也不高，以后要是下降的话，区分度就更小了。
: 现在一线城市孩子英语学习都是抢跑的状态，比课内要求的学的多多了




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   darley (--) 于  (Thu Mar 10 15:28:32 2022)  提到:

德语的死板缺乏实际性的好处，却带来了很多困难，倒是语序却很随意
属于该严谨的不严谨，不该严谨的瞎严谨，还不如英语呢
【 在 azurelight 的大作中提到: 】
: 为什么说严谨是假的？
: 德语语法确实比英语更严谨
:
: ....................

- 来自「最水木 for iPhone Xr」


☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Thu Mar 10 15:32:12 2022)  提到:

我的感觉 德语法语都比英语更严谨 所以德国法国出名的思想家哲学家远多于英国 这跟语言带来的思维习惯是分不开的

【 在 darley 的大作中提到: 】
: 德语的死板缺乏实际性的好处，却带来了很多困难，倒是语序却很随意
: 属于该严谨的不严谨，不该严谨的瞎严谨，还不如英语呢
: :
: ...................


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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 15:33:19 2022)  提到:

显然不是吧
作为德国的数学家，莱布尼兹给牛顿写信，都是用的法语，不是德语
【 在 azurelight (azurelight) 的大作中提到: 】
: 我的感觉 德语法语都比英语更严谨 所以德国法国出名的思想家哲学家远多于英国 这跟语言带来的思维习惯是分不开的




☆─────────────────────────────────────☆
   mypeony (黑豆娘) 于  (Thu Mar 10 15:33:22 2022)  提到:

我一直不能理解法语的严谨。是因为计数规则太复杂，所以从小要学数学吗？
【 在 azurelight 的大作中提到: 】
: 我的感觉 德语法语都比英语更严谨 所以德国法国出名的思想家哲学家远多于英国 这跟语言带来的思维习惯是分不开的
:
: 【 在 darley 的大作中提到: 】
: ...................
--来自微水木3.5.11


☆─────────────────────────────────────☆
   gangtiexia (gangtiexia) 于  (Thu Mar 10 15:34:04 2022)  提到:

我觉得这个问题不需要讨论。
“认为学英语没用”是那些所谓的“精英”来忽悠傻子的，
而“精英们”的孩子都在暗戳戳地学英语，他们的孩子小学英语
能力甚至超过了上一辈高中大学的水平。然后那些农村的娃娃们，
还不明真相，为了应付高考，降低英语权重，最后走出社会后发现又少
了一项跟精英娃娃竞争的技能——英语。

总之：追求发展与上进的人，英语肯定是绕不过的。

【 在 beth 的大作中提到: 】
: 说什么靠翻译软件的，很多专业的东西根本不可能翻译软件搞定，翻译软件要覆盖全学科，还要不停的根据学科发展更新，成本根本不可接受。早早就放弃学英语，等于早早就打定主意不从事任何科技工作，或者从事了也就混混不往头部走。
: 数学和英语，永远是最重要的两门学科，没有之一。
: 看个电影刷个剧灌灌水旅旅游当然可能翻译软件就够了。



☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 15:36:28 2022)  提到:

不是这个意思
技术进步是看的见的
我上面举例了，西安的中考，已经允许携带指定品牌计算器了
这样一来，一些速算技巧就没有了
比如解三角形，你知道a2+b2=c2就行了，至于如何算乘方开方，就不是考试重点了
【 在 gangtiexia (gangtiexia) 的大作中提到: 】
: 我觉得这个问题不需要讨论。
: “认为学英语没用”是那些所谓的“精英”来忽悠傻子的，
: 而“精英们”的孩子都在暗戳戳地学英语，他们的孩子小学英语
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Thu Mar 10 15:38:04 2022)  提到:

没学过太多 只大概了解了一下语法规则
不是特别精致完备 堪称欧洲语言的典范吗
【 在 mypeony 的大作中提到: 】
: 我一直不能理解法语的严谨。是因为计数规则太复杂，所以从小要学数学吗？


☆─────────────────────────────────────☆
   darley (--) 于  (Thu Mar 10 15:38:17 2022)  提到:

法语是世界上最先进的语言
如果全球统一语言，那法语绝对是当仁不让的，英语不够看
【 在 azurelight 的大作中提到: 】
: 我的感觉 德语法语都比英语更严谨 所以德国法国出名的思想家哲学家远多于英国 这跟语言带来的思维习惯是分不开的
:
: 【 在 darley 的大作中提到: 】
: ....................

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☆─────────────────────────────────────☆
   mypeony (黑豆娘) 于  (Thu Mar 10 15:39:10 2022)  提到:

呃，怎么说呢？农村的孩子上大学发现自己哑巴英语压力山大的不少吧。

如果不是中学必修课，大学就得设置相关的英语课。去香港澳门读研的很多学生回来英语就好很多，因为学校会针对性的开设阅读和写作课，也会专门训练表达。很多大学阶段英语很一般同学去了反而适应得挺好。
【 在 gangtiexia 的大作中提到: 】
: 我觉得这个问题不需要讨论。
: “认为学英语没用”是那些所谓的“精英”来忽悠傻子的，
: 而“精英们”的孩子都在暗戳戳地学英语，他们的孩子小学英语
: ...................
--来自微水木3.5.11


☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Thu Mar 10 15:39:14 2022)  提到:

我说德语法语比英语严谨
你说德国数学家莱布尼茨给牛顿写信用的是法语
如何“显然不是”的
呵呵
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 显然不是吧
: 作为德国的数学家，莱布尼兹给牛顿写信，都是用的法语，不是德语
:


☆─────────────────────────────────────☆
   pinkapple (粉红苹果) 于  (Thu Mar 10 15:39:33 2022)  提到:


因为中国弱，汉语不是通用语言啊


【 在 beth 的大作中提到: 】
: 所以你觉得为什么我们在国际标准组织有话语权，有影响力的企业那么少呢？ ...


☆─────────────────────────────────────☆
   mypeony (黑豆娘) 于  (Thu Mar 10 15:41:18 2022)  提到:

语言这个。。吹嘘自身有多精美没用的，还得靠用得人多。主要当年法国忙着大革命了，没有搞那么多殖民地、那么多移民…

想起来法国人送了我一本法语书，但是没看过（囧）
【 在 darley 的大作中提到: 】
: 法语是世界上最先进的语言
: 如果全球统一语言，那法语绝对是当仁不让的，英语不够看
: 【 在 azurelight 的大作中提到: 】
: ...................
--来自微水木3.5.11


☆─────────────────────────────────────☆
   darley (--) 于  (Thu Mar 10 15:43:44 2022)  提到:

法语在西欧语里比较中间派，照顾了大多数
一边是意大利语西班牙语，一边是英语德语
甚至中国的汉语拼音也是在法语发音的基础上设计出来的
【 在 azurelight 的大作中提到: 】
: 没学多太多 只大概了解了一下语法规则
: 不是特别精致完备 堪称欧洲语言的典范吗
: 【 在 mypeony 的大作中提到: 】
: ....................

- 来自「最水木 for iPhone Xr」


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   liuruofan (刘若钒) 于  (Thu Mar 10 15:44:31 2022)  提到:

对，这个还是国家强弱决定的。
所谓列强的语言国际地位就是高。




【 在 pinkapple 的大作中提到: 】
: 因为中国弱，汉语不是通用语言啊
:


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   azurelight (azurelight) 于  (Thu Mar 10 15:45:39 2022)  提到:

欧美经过一大圈折腾 英语显然占了上风
不过追溯到文艺复兴启蒙运动 欧洲现代文明诞生发展之时 法语是独领风骚的
【 在 mypeony 的大作中提到: 】
: 语言这个。。吹嘘自身有多精美没用的，还得靠用得人多。主要当年法国忙着大革命了，没有搞那么多殖民地、那么多移民…
: 想起来法国人送了我一本法语书，但是没看过（囧）


☆─────────────────────────────────────☆
   mean2010 (no) 于  (Thu Mar 10 15:47:52 2022)  提到:

经济军事说了算
你经济军事霸权了
确实不需要学外语
别人都学中文了
傻子都明白
【 在 beth 的大作中提到: 】
: 所以你觉得为什么我们在国际标准组织有话语权，有影响力的企业那么少呢？


☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Thu Mar 10 15:49:40 2022)  提到:

文化其实更重要
如果当今世界最先进最主流的文化文明 跟汉语是浑然一体的 都是用汉语创造出来的 那我们是不需要学外语了
【 在 mean2010 的大作中提到: 】
: 经济军事说了算
: 你经济军事霸权了
: 确实不需要学外语
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 15:51:06 2022)  提到:

文化也是靠国力的
当年中国贫弱，所以小日本不用农历了
现在中国强大了，所以首相都得给中国人拜年
【 在 azurelight (azurelight) 的大作中提到: 】
: 文化其实更重要
: 如果当今世界最先进最主流的文化文明 跟汉语是浑然一体的 都是用汉语创造出来的 那我们是不需要学外语了




☆─────────────────────────────────────☆
   liuruofan (刘若钒) 于  (Thu Mar 10 15:52:19 2022)  提到:

你终于点题了。

现在的中国正处在一个十字路口，从以往的弱国代表到坐主席台的位置。

随着中国影响力的增加，中文的地位会大幅度提升，人民币也将从可以忽视渐渐走到三足鼎立的地位。





【 在 mean2010 的大作中提到: 】
: 经济军事说了算
: 你经济军事霸权了
: 确实不需要学外语
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   Om3mO (9528) 于  (Thu Mar 10 15:52:26 2022)  提到:

这个有呢，我们正在弄，顶级期刊最新论文中文翻译

靠人显然成本太高了

【 在 beth 的大作中提到: 】
: 各学科顶会顶刊刚发表的论文，有翻译翻吗？
:



☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Thu Mar 10 15:54:55 2022)  提到:

用马克思的话说 是要代表先进生产力

要是像古时蒙古人 铁骑踏遍亚欧大陆又如何 什么也留不下

【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 文化也是靠国力的
: 当年中国贫弱，所以小日本不用农历了
: 现在中国强大了，所以首相都得给中国人拜年
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   lixianghui (傻瓜) 于  (Thu Mar 10 15:55:50 2022)  提到:

社会主义当然是代表先进生产力了。

【 在 azurelight (azurelight) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 但凡从事一点点专业工作的，都不会认为学英语没用
: 发信站: 水木社区 (Thu Mar 10 15:54:55 2022), 站内
:
: 用马克思的话说 是要代表先进生产力
:
: 要是像古时蒙古人 铁骑踏遍亚欧大陆又如何 什么也留不下
:
: 【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: : 文化也是靠国力的
: : 当年中国贫弱，所以小日本不用农历了
: : 现在中国强大了，所以首相都得给中国人拜年
: : ...................
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 116.7.47.*]




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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 15:55:55 2022)  提到:

是不是先进不好说了
农历和公历到底哪个先进呢
各有所长吧
所以将来中国强大了，完全可能日本恢复使用农历
【 在 azurelight (azurelight) 的大作中提到: 】
: 用马克思的话说 是要代表先进生产力
: 要是像古时蒙古人 铁骑踏遍亚欧大陆又如何 什么也留不下




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   CZB (财政部村支部初中部创作部超值版菜子饼) 于  (Thu Mar 10 15:56:10 2022)  提到:

因为他们还没用中文

- 来自 水木社区APP v3.5.4


【 在 beth 的大作中提到: 】
所以你觉得为什么我们在国际标准组织有话语权，有影响力的企业那么少呢？


- 来自 水木社区APP v3.5.4



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   azurelight (azurelight) 于  (Thu Mar 10 15:57:23 2022)  提到:

公历和公元纪年那些东西是配套的啊
你觉得这东西还有再改回去的必要？
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 是不是先进不好说了
: 农历和公历到底哪个先进呢
: 各有所长吧
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   beth (死胖子·做人要低调) 于  (Thu Mar 10 15:57:42 2022)  提到:

所以现在还没霸权啊?
为什么都鼓吹不用学了呢？
【 在 mean2010 的大作中提到: 】
: 经济军事说了算
: 你经济军事霸权了
: 确实不需要学外语
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 15:58:35 2022)  提到:

公元纪念无所谓啊
现在日本按公历过七夕，你不觉得怪怪的？
这得用农历才对啊
【 在 azurelight (azurelight) 的大作中提到: 】
: 公历和公元纪年那些东西是配套的啊
: 你觉得这东西还有再改回去的必要？




☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 15:59:24 2022)  提到:

没说不用学，换个学法
就像我上面举例了
西安中考已经允许携带指定品牌计算器了，那你很多速算技巧就不用学了，按计算器即可
【 在 beth (死胖子·做人要低调) 的大作中提到: 】
: 所以现在还没霸权啊?
: 为什么都鼓吹不用学了呢？




☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Thu Mar 10 16:00:37 2022)  提到:

因为日本人彻底不用农历了啊
人家就直接把原来农历的节日都挪到公历上
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 公元纪念无所谓啊
: 现在日本按公历过七夕，你不觉得怪怪的？
: 这得用农历才对啊
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   darley (--) 于  (Thu Mar 10 16:01:06 2022)  提到:

太阳历更先进，这还用问吗
万物生长靠太阳，连农历都得加上24节气作为补丁
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 是不是先进不好说了
: 农历和公历到底哪个先进呢
: 各有所长吧
: ....................

- 来自「最水木 for iPhone Xr」


☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 16:01:11 2022)  提到:

对啊，所以我说，将来中国强大了，完全可能日本恢复农历
【 在 azurelight (azurelight) 的大作中提到: 】
: 因为日本人彻底不用农历了啊
: 人家就直接把原来农历的节日都挪到公历上




☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 16:01:39 2022)  提到:

这个不好说啊
【 在 darley (--) 的大作中提到: 】
: 太阳历更先进，这还用问吗
: 万物生长靠太阳，连农历都得加上24节气作为补丁
: - 来自「最水木 for iPhone Xr」
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Thu Mar 10 16:03:58 2022)  提到:

农历更适合农耕社会
我国都回不去了
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 对啊，所以我说，将来中国强大了，完全可能日本恢复农历
:


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   darley (--) 于  (Thu Mar 10 16:04:39 2022)  提到:

这有啥不好说的？
所谓农历就是在月亮历这个垃圾系统上打了个太阳历的补丁
月亮历除了看潮汐方便之外啥也不是，太阳历是能正经指导生产生活的历法，这俩根本不是一个档次啊
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 这个不好说啊
: 【 在 darley (--) 的大作中提到: 】
: : 太阳历更先进，这还用问吗
: ....................

- 来自「最水木 for iPhone Xr」


☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 16:04:47 2022)  提到:

我说了啊
中国人过春节 元宵 端午 清明 七夕 中秋 重阳……
不都是按照农历
【 在 azurelight (azurelight) 的大作中提到: 】
: 农历更适合农耕社会
: 我国都回不去了




☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Thu Mar 10 16:07:23 2022)  提到:

既然先进文化要代表先进生产力 那么肯定没戏
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 我说了啊
: 中国人过春节 元宵 端午 清明 七夕 中秋 重阳……
: 不都是按照农历
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   darley (--) 于  (Thu Mar 10 16:07:58 2022)  提到:

这些节日都是人为定义出来的，日本人改个时间过也没什么影响
太阳历里面什么日子该种地了那是定死的，改不了
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 我说了啊
: 中国人过春节 元宵 端午 清明 七夕 中秋 重阳……
: 不都是按照农历
: ....................

- 来自「最水木 for iPhone Xr」


☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 16:08:14 2022)  提到:

我觉得不是先进落后的问题
就是国力的问题，现在不少老外也过春节的
【 在 azurelight (azurelight) 的大作中提到: 】
: 既然先进文化要代表先进生产力 那么肯定没戏




☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 16:08:40 2022)  提到:

你不觉得按公历过七夕 中秋怪吗
那你如何赏月啊
【 在 darley (--) 的大作中提到: 】
: 这些节日都是人为定义出来的，日本人改个时间过也没什么影响
: 太阳历里面什么日子该种地了那是定死的，改不了
: - 来自「最水木 for iPhone Xr」
: ...................



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   azurelight (azurelight) 于  (Thu Mar 10 16:08:49 2022)  提到:

落后的东西怎么推广？强迫？
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 我觉得不是先进落后的问题
: 就是国力的问题，现在不少老外也过春节的
:


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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 16:09:43 2022)  提到:

国力强了，自然就推广了啊
难道你觉得感恩节啥的先进了？
【 在 azurelight (azurelight) 的大作中提到: 】
: 落后的东西怎么推广？强迫？




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   lixianghui (傻瓜) 于  (Thu Mar 10 16:10:08 2022)  提到:

24节气是补丁？

【 在 darley (--) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 但凡从事一点点专业工作的，都不会认为学英语没用
: 发信站: 水木社区 (Thu Mar 10 16:01:06 2022), 站内
:
: 太阳历更先进，这还用问吗
: 万物生长靠太阳，连农历都得加上24节气作为补丁
: 【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: : 是不是先进不好说了
: : 农历和公历到底哪个先进呢
: : 各有所长吧
: : ....................
:
: - 来自「最水木 for iPhone Xr」
: --
:
: ※ 来源:·最水木 客户端·[FROM: 123.185.147.240]




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   darley (--) 于  (Thu Mar 10 16:11:34 2022)  提到:

春节就是个落后的节日
人的生产生活大体上是以自然年为单位安排进行
春节作为年度最重要的节日居然前后能差一个月的时间，给生产生活的时间安排造成了一定不便
过公历年的就不存在这个问题…
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 我觉得不是先进落后的问题
: 就是国力的问题，现在不少老外也过春节的
: 【 在 azurelight (azurelight) 的大作中提到: 】
: ....................

- 来自「最水木 for iPhone Xr」


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   azurelight (azurelight) 于  (Thu Mar 10 16:12:06 2022)  提到:

自己都实际上顺应世界潮流按照公历了 还要复辟走回头路？
那不就是倒退吗
农历纪年比公历繁琐难用 这不是公认的吗
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 国力强了，自然就推广了啊
: 难道你觉得感恩节啥的先进了？
:


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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 16:12:40 2022)  提到:

不叫倒退啊
你不觉得按公历过七夕中秋怪吗
【 在 azurelight (azurelight) 的大作中提到: 】
: 自己都实际上顺应世界潮流按照公历了 还要复辟走回头路？
: 那不就是倒退吗




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   lixianghui (傻瓜) 于  (Thu Mar 10 16:12:48 2022)  提到:

啥是感恩节？

【 在 defeatyou (lance~天地一沙鷗) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 但凡从事一点点专业工作的，都不会认为学英语没用
: 发信站: 水木社区 (Thu Mar 10 16:09:43 2022), 站内
:
: 国力强了，自然就推广了啊
: 难道你觉得感恩节啥的先进了？
: 【 在 azurelight (azurelight) 的大作中提到: 】
: : 落后的东西怎么推广？强迫？
:
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 219.236.112.100]




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   azurelight (azurelight) 于  (Thu Mar 10 16:13:23 2022)  提到:

那又如何 你不是还是以公历为主吗
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 不叫倒退啊
: 你不觉得按公历过七夕中秋怪吗
:


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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 16:13:40 2022)  提到:

不过公历那个元旦，实在感觉没意思
民国的时候，提出废春节，结果行不通
【 在 darley (--) 的大作中提到: 】
: 春节就是个落后的节日
: 人的生产生活大体上是以自然年为单位安排进行
: 春节作为年度最重要的节日居然前后能差一个月的时间，给生产生活的时间安排造成了一定不便
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 16:13:54 2022)  提到:

那也没废除农历啊
【 在 azurelight (azurelight) 的大作中提到: 】
: 那又如何 你不是还是以公历为主吗




☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Thu Mar 10 16:15:25 2022)  提到:

那也没法让全世界跟着你一起用农历啊 你自己都嫌不合时宜平时不用了的东西
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 不过公历那个元旦，实在感觉没意思
: 民国的时候，提出废春节，结果行不通


☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 16:16:13 2022)  提到:

没说一起用啊
至少也可以输出文化啊
现在过春节的很多了
【 在 azurelight (azurelight) 的大作中提到: 】
: 那也没法让全世界跟着你一起用农历啊 你自己都嫌不合时宜平时不用了的东西




☆─────────────────────────────────────☆
   darley (--) 于  (Thu Mar 10 16:16:55 2022)  提到:

没意思是因为过完元旦就是期末考试了啊……
学生要是8月开学12月放寒假你看有没有意思
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 不过公历那个元旦，实在感觉没意思
: 民国的时候，提出废春节，结果行不通
: 【 在 darley (--) 的大作中提到: 】
: ....................

- 来自「最水木 for iPhone Xr」


☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Thu Mar 10 16:16:57 2022)  提到:

美国再强大 有几个中国人真过感恩节的
跟外国人过春节一样 都是觉得新鲜凑个热闹而已 是一种对异国异族文化的欣赏或好奇
这些东西都不能算代表不可抗拒的生产力的方向和潮流的
某种文化要能够真正内化 成为人们生活方式的组成部分 才能生根
【 在 lixianghui 的大作中提到: 】
: 啥是感恩节？
:


☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 16:18:37 2022)  提到:

那也是过了啊
就像老外过春节，不也就是放炮舞龙啥的
【 在 azurelight (azurelight) 的大作中提到: 】
: 美国再强大 有几个中国人真过感恩节的
: 跟外国人过春节一样 都是觉得新鲜凑个热闹而已




☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Thu Mar 10 16:19:29 2022)  提到:

欧洲人都没有过感恩节的
其他国家也没有
人类还是会分辨节日代表的意义的
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 那也是过了啊
: 就像老外过春节，不也就是放炮舞龙啥的
:


☆─────────────────────────────────────☆
   lixianghui (傻瓜) 于  (Thu Mar 10 16:19:41 2022)  提到:

俺们六线城市，真的不懂这些。与国际不接轨啊。

【 在 azurelight (azurelight) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 但凡从事一点点专业工作的，都不会认为学英语没用
: 发信站: 水木社区 (Thu Mar 10 16:16:57 2022), 站内
:
: 美国再强大 有几个中国人真过感恩节的
: 跟外国人过春节一样 都是觉得新鲜凑个热闹而已
: 这些东西都不能算代表不可抗拒的生产力的方向和潮流的
: 【 在 lixianghui 的大作中提到: 】
: : 啥是感恩节？
: :
: --
: ※ 修改:·azurelight 于 Mar 10 16:18:42 2022 修改本文·[FROM: 116.7.47.*]
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 116.7.47.*]




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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 16:19:59 2022)  提到:

加拿大有，不过日子不一样
【 在 azurelight (azurelight) 的大作中提到: 】
: 欧洲人都没有过感恩节的
: 其他国家也没有




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   azurelight (azurelight) 于  (Thu Mar 10 16:20:38 2022)  提到:

不稀奇 也就美国人过这个节
【 在 lixianghui 的大作中提到: 】
: 俺们六线城市，真的不懂这些。与国际不接轨啊。
:


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   cola (二嘎子) 于  (Thu Mar 10 16:35:43 2022)  提到:

只能说你的专业领域还不够专。专业术语，这一条就不可能靠机器翻译，更不说晦涩难懂的长句子了。

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【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
正因为我干翻译，我才知道不重要啊
现在我们职业的翻译，都是先机翻，人修改一下就行
可以想象不远的将来，完全机翻就可以了


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   cola (二嘎子) 于  (Thu Mar 10 16:36:50 2022)  提到:

这得是多low的科研机构啊

- 来自 水木社区APP v3.5.3


【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
昨天不是有个搞科研的说了
他就是机翻，扫扫就行


- 来自 水木社区APP v3.5.3



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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 16:37:20 2022)  提到:

如何不够专呢
专利文献不够专？
我也没说完全靠机翻，不还得人改
但进步是显而易见的，我已经说了，不要说高考不考英语，也许没几年，翻译这个职业就不复存在了
【 在 cola (二嘎子) 的大作中提到: 】
: 只能说你的专业领域还不够专。专业术语，这一条就不可能靠机器翻译，更不说晦涩难懂的长句子了。
: - 来自 水木社区APP v3.5.3
: 正因为我干翻译，我才知道不重要啊
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 16:37:44 2022)  提到:

如何叫low啊
这叫快速获得信息
【 在 cola (二嘎子) 的大作中提到: 】
: 这得是多low的科研机构啊
: - 来自 水木社区APP v3.5.3
: 昨天不是有个搞科研的说了
: ...................



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   rainlin (rainlin) 于  (Thu Mar 10 16:50:22 2022)  提到:

所以恨死你们这些翻译了，专业名词经常不对，表达的意思也经常不对。然而公司会给你们付钱，然后还要找对口工程师从头到尾改一遍。。。
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 正因为我干翻译，我才知道不重要啊
: 现在我们职业的翻译，都是先机翻，人修改一下就行
: 可以想象不远的将来，完全机翻就可以了



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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 16:51:34 2022)  提到:

我们公司有保证的
我也说了，你也得先拿篇文章试试啊
【 在 rainlin (rainlin) 的大作中提到: 】
: 所以恨死你们这些翻译了，专业名词经常不对，表达的意思也经常不对。然而公司会给你们付钱，然后还要找对口工程师从头到尾改一遍。。。




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   iTuzi (云天|系我一生心，负你千行泪) 于  (Thu Mar 10 16:53:50 2022)  提到:

我爸机械工程师退休，一点英语都不会。
【 在 beth 的大作中提到: 】
: 说什么靠翻译软件的，很多专业的东西根本不可能翻译软件搞定，翻译软件要覆盖全学科，还要不停的根据学科发展更新，成本根本不可接受。早早就放弃学英语，等于早早就打定主意不从事任何科技工作，或者从事了也就混混不往头部走。
: 数学和英语，永远是最重要的两门学科，没有之一。
: 看个电影刷个剧灌灌水旅旅游当然可能翻译软件就够了。


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   DHLANG (猪头狼|日益下降的智商) 于  (Thu Mar 10 17:17:08 2022)  提到:

机翻是用啥机，付费的专业机器还是APP还是啥，不贵的话也想搞个用用
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 正因为我干翻译，我才知道不重要啊
: 现在我们职业的翻译，都是先机翻，人修改一下就行
: 可以想象不远的将来，完全机翻就可以了



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   baiwife (大猫他娘) 于  (Thu Mar 10 17:19:49 2022)  提到:

作为科研工作者，的确只看英文文献，然而我倒是也觉得英语是工具，希望我闺女把更多的时间花在逻辑思维上

在我们科研领域，paper写不好的根本原因还是东西做的不好，所以就算让你用中文写，也一样写不好，英语并不在关键路径上

【 在 beth 的大作中提到: 】
: 说什么靠翻译软件的，很多专业的东西根本不可能翻译软件搞定，翻译软件要覆盖全学科，还要不停的根据学科发展更新，成本根本不可接受。早早就放弃学英语，等于早早就打定主意不从事任何科技工作，或者从事了也就混混不往头部走。
: 数学和英语，永远是最重要的两门学科，没有之一。
: 看个电影刷个剧灌灌水旅旅游当然可能翻译软件就够了。

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   jx75515714 (多多包子) 于  (Thu Mar 10 17:22:40 2022)  提到:

你得找对应领域的涉外专利代理人

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【 在 beth 的大作中提到: 】
各学科顶会顶刊刚发表的论文，有翻译翻吗？


- 来自 水木社区APP v3.5.4



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   jx75515714 (多多包子) 于  (Thu Mar 10 17:24:05 2022)  提到:

同，我是英语专利代理人，以后翻译砍掉，这行就崩了

- 来自 水木社区APP v3.5.4


【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
我们做翻译的
我感觉我没多久就得失业了


- 来自 水木社区APP v3.5.4



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   JoyceQi (喵) 于  (Thu Mar 10 17:29:11 2022)  提到:

就是啊
谁觉得有用谁学呗

【 在 hut 的大作中提到: 】
: 别把你们当普通人
: 你们这样跟外国人打交道这么频繁的是普通人？
: 万分之一了吧
: ...................



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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 17:30:56 2022)  提到:

是啊
用得着自己就学了
我上面就和某人讨论了，为了和俄国人做生意，那晋商就学了俄语
这个也不是说大清教每个人学俄语
【 在 JoyceQi (喵) 的大作中提到: 】
: 就是啊
: 谁觉得有用谁学呗




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   lioncat7 (lioncat) 于  (Thu Mar 10 17:33:01 2022)  提到:

甲骨文


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   liuruofan (刘若钒) 于  (Thu Mar 10 17:33:28 2022)  提到:

他们还是弱国思维，不精通外语就觉得不高级，算不得精英，哪哪都不舒服。

用就使劲学，不用就专注其他的，哪里有问题呢。






【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 是啊
: 用得着自己就学了
: 我上面就和某人讨论了，为了和俄国人做生意，那晋商就学了俄语
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   xiangyuan (香远) 于  (Thu Mar 10 17:35:47 2022)  提到:

现在软件翻译的还可以，大差不差80%，余下的自己改改差不多了。
英语教育现在的问题是考核方式没跟上，就好像都开自动挡了，非考手动挡，还是化油器那种
【 在 beth 的大作中提到: 】
: 说什么靠翻译软件的，很多专业的东西根本不可能翻译软件搞定，翻译软件要覆盖全学科，还要不停的根据学科发展更新，成本根本不可接受。早早就放弃学英语，等于早早就打定主意不从事任何科技工作，或者从事了也就混混不往头部走。
: 数学和英语，永远是最重要的两门学科，没有之一。
: 看个电影刷个剧灌灌水旅旅游当然可能翻译软件就够了。


☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 17:40:48 2022)  提到:

是啊
国家显然没考虑到技术的进步
就像我上面说的，完全可能出现这样的情况
学生辛辛苦苦学了1-20年英语，工作了发现，一个按钮解决了，前面都是瞎耽误工夫
【 在 xiangyuan (香远) 的大作中提到: 】
: 现在软件翻译的还可以，大差不差80%，余下的自己改改差不多了。
: 英语教育现在的问题是考核方式没跟上，就好像都开自动挡了，非考手动挡，还是化油器那种




☆─────────────────────────────────────☆
   xiangyuan (香远) 于  (Thu Mar 10 17:43:31 2022)  提到:

从实用性讲你这个没错，但是学习一种语言实际也是开拓了一种新的思维模式，所以还是有必要学习的，但是考试确实可以从实用出发了。没必要像现在这么卡单词句型了
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 是啊
: 国家显然没考虑到技术的进步
: 就像我上面说的，完全可能出现这样的情况
: ...................


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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 17:44:12 2022)  提到:

对啊
换个学法
而且当年说的是，学习西方科技，师夷长技以制夷
可没说什么思维
【 在 xiangyuan (香远) 的大作中提到: 】
: 从实用性讲你这个没错，但是学习一种语言实际也是开拓了一种新的思维模式，所以还是有必要学习的，但是考试确实可以从实用出发了。没必要像现在这么卡单词句型了




☆─────────────────────────────────────☆
   psrido (ReSet) 于  (Thu Mar 10 17:49:01 2022)  提到:

说的好像就你自己作专业工作一样。一从事专业工作的人没那么多，二如果你专业过硬，专业论文那点词汇很容易，完全没必要学十几年英语。专业是根本，英语是工具，专业弄不好花大精力去学英语是因噎废食。英语，中学副科，大学选学，足够了。

【 在 beth 的大作中提到: 】
各学科顶会顶刊刚发表的论文，有翻译翻吗？



☆─────────────────────────────────────☆
   DNJxiaomajia (蛋奶酒) 于  (Thu Mar 10 17:50:34 2022)  提到:

你现在用啥工具？


【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 正因为我干翻译，我才知道不重要啊
: 现在我们职业的翻译，都是先机翻，人修改一下就行
: 可以想象不远的将来，完全机翻就可以了



☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 17:50:58 2022)  提到:

统一的是google机翻吧
【 在 DNJxiaomajia (蛋奶酒) 的大作中提到: 】
: 你现在用啥工具？




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   psrido (ReSet) 于  (Thu Mar 10 17:51:10 2022)  提到:

舍本逐末

【 在 psrido 的大作中提到: 】
说的好像就你自己作专业工作一样。一从事专业工作的人没那么多，二如果你专业过硬，专业论文那点词汇很容易，完全没必要学十几年



☆─────────────────────────────────────☆
   testcloud (testcloud) 于  (Thu Mar 10 17:54:24 2022)  提到:

说再多也没用

有些人就是觉得刷刷抖音，叫个外卖，足够好了
学啥东西呢
没啥是有用的

【 在 beth 的大作中提到: 】
: 反正我所在的学科没见过这样的，出国开会也没见过听会用机翻，交流用机翻的。
: 我老公没学过英语，也不从事专业工作，三十多了还自学了英语。因为发邮件可以机翻完了我给他改，出国开会或和外籍员工直接交谈可得实时进行，最多人家说慢点，没人等你。当官员老板有随从翻译的那是少数，多数普通人还得自己来。
:



☆─────────────────────────────────────☆
   DNJxiaomajia (蛋奶酒) 于  (Thu Mar 10 17:55:26 2022)  提到:

人工还是少不了。我觉得即便机翻准确率90%，剩下10%要机翻准确攻克的难度比前边90%要大得多

【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 统一的是google机翻吧
:



☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 17:55:53 2022)  提到:

已经简单多了
以前是每个字你都得自己翻译啊
【 在 DNJxiaomajia (蛋奶酒) 的大作中提到: 】
: 人工还是少不了。我觉得即便机翻准确率90%，剩下10%要机翻准确攻克的难度比前边90%要大得多




☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 17:58:13 2022)  提到:

那显然不是
我一直说，英语为啥变主课呢，说的是学习西方科技，80年代，你别说个人了，一个科研单位，都没有多少计算机，可能词典都没几本，那你是对科研人员的英语要求高，没工具啊。现在不是了，电脑早普及了，机器翻译一日千里，再那样学就不值得了。就像我举例的，以前我读书的时候，数学老师还得教些速算技巧，你不仅要对，还要快，但现在有些地方中考，已经允许携带计算器了，那你这些算数的技巧，就可以不学了
【 在 testcloud (testcloud) 的大作中提到: 】
: 说再多也没用
: 有些人就是觉得刷刷抖音，叫个外卖，足够好了
: 学啥东西呢
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   beth (死胖子·做人要低调) 于  (Thu Mar 10 18:00:06 2022)  提到:

本来就没说要花大精力学，一门语言而已，学生阶段能花多大精力?
但作为副科不敢苟同，因为可能很多有专业天赋的，小地方出身的孩子因为高考不考就不学了，并因此错过了很多可能性。
【 在 psrido 的大作中提到: 】
: 说的好像就你自己作专业工作一样。一从事专业工作的人没那么多，二如果你专业过硬，专业论文那点词汇很容易，完全没必要学十几年英语。专业是根本，英语是工具，专业弄不好花大精力去学英语是因噎废食。英语，中学副科，大学选学，足够了。
: 各学科顶会顶刊刚发表的论文，有翻译翻吗？



☆─────────────────────────────────────☆
   DNJxiaomajia (蛋奶酒) 于  (Thu Mar 10 18:00:50 2022)  提到:

嗯，好很多，也让我变懒了。即便这句话不是最优，只要它不是错误的，我都懒得改……


【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 已经简单多了
: 以前是每个字你都得自己翻译啊
:



☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 18:01:06 2022)  提到:

我们都是啊
能不改就不改
【 在 DNJxiaomajia (蛋奶酒) 的大作中提到: 】
: 嗯，好很多，也让我变懒了。即便这句话不是最优，只要它不是错误的，我都懒得改……




☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 18:01:51 2022)  提到:

可以选考，哪些专业限就是了
就像有些省，物理是选考一样
【 在 beth (死胖子·做人要低调) 的大作中提到: 】
: 本来就没说要花大精力学，一门语言而已，学生阶段能花多大精力?
: 但作为副科不敢苟同，因为可能很多有专业天赋的，小地方出身的孩子因为高考不考就不学了，并因此错过了很多可能性。




☆─────────────────────────────────────☆
   liuruofan (刘若钒) 于  (Thu Mar 10 18:02:53 2022)  提到:

物理选考远远比外语选考更不靠谱


【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 可以选考，哪些专业限就是了
: 就像有些省，物理是选考一样
:


☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 18:03:59 2022)  提到:

结果还好，不选物理，就别学理科了
【 在 liuruofan (刘若钒) 的大作中提到: 】
: 物理选考远远比外语选考更不靠谱




☆─────────────────────────────────────☆
   testcloud (testcloud) 于  (Thu Mar 10 18:04:14 2022)  提到:

不知道你做的哪方面的翻译

反正俺看着俺们专业书籍翻译的。。。

反正俺们这行，不是三个月培训班出来的，没啥人会完全信赖机器的结果

【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 那显然不是
: 我一直说，英语为啥变主课呢，说的是学习西方科技，80年代，你别说个人了，一个科研单位，都没有多少计算机，可能词典都没几本，那你是对科研人员的英语要求高，没工具啊。现在不是了，电脑早普及了，机器翻译一日千里，再那样学就不值得了。就像我举例的，以前我读书的时候，数学老师还得教些速算技巧，你不仅要对，还要快，但现在有些地方中考，已经允许携带计算器了，那你这些算数的技巧，就可以不学了



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   lixianghui (傻瓜) 于  (Thu Mar 10 18:04:12 2022)  提到:

学工科？

【 在 defeatyou (lance~天地一沙鷗) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 但凡从事一点点专业工作的，都不会认为学英语没用
: 发信站: 水木社区 (Thu Mar 10 18:03:59 2022), 站内
:
: 结果还好，不选物理，就别学理科了
: 【 在 liuruofan (刘若钒) 的大作中提到: 】
: : 物理选考远远比外语选考更不靠谱
:
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 219.236.112.100]




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   DNJxiaomajia (蛋奶酒) 于  (Thu Mar 10 18:05:30 2022)  提到:

最方便的还是自己看文献，虽然我精读的速度中英文差不多，但是速读的时候用软件跑一遍直接看中文要快多了


【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 我们都是啊
: 能不改就不改
:



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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 18:06:11 2022)  提到:

专利翻译啊
我也没说完全依赖啊
现阶段就是先机翻，然后人修改
但技术进步是显而易见，就在不远的将来，就不需要人改了，那我就失业了
【 在 testcloud (testcloud) 的大作中提到: 】
: 不知道你做的哪方面的翻译
: 反正俺看着俺们专业书籍翻译的。。。
: 反正俺们这行，不是三个月培训班出来的，没啥人会完全信赖机器的结果
: ...................



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   liuruofan (刘若钒) 于  (Thu Mar 10 18:07:13 2022)  提到:

看英文基本不会遇到生词了么？

【 在 DNJxiaomajia 的大作中提到: 】
: 最方便的还是自己看文献，虽然我精读的速度中英文差不多，但是速读的时候用软件跑一遍直接看中文要快多了
:


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   liuruofan (刘若钒) 于  (Thu Mar 10 18:09:18 2022)  提到:

拿你们翻译的结果不停训练，应该就能赶上你们的水平了吧。



【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 专利翻译啊
: 我也没说完全依赖啊
: 现阶段就是先机翻，然后人修改
: ...................


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   DNJxiaomajia (蛋奶酒) 于  (Thu Mar 10 18:10:54 2022)  提到:

自己专业的东西，有生词也大概知道说的啥意思

词汇量从来不是最重要的，我熟悉的词汇也就5000吧


【 在 liuruofan 的大作中提到: 】
: 看英文基本不会遇到生词了么？
: :



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   liuruofan (刘若钒) 于  (Thu Mar 10 18:12:47 2022)  提到:

哦，那你觉得机器翻译你的看的那些文章最大障碍是啥呢。


【 在 DNJxiaomajia 的大作中提到: 】
: 自己专业的东西，有生词也大概知道说的啥意思
: 词汇量从来不是最重要的，我熟悉的词汇也就5000吧
:


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   testcloud (testcloud) 于  (Thu Mar 10 18:19:49 2022)  提到:

这个就像自动驾驶一样

在不久的将来，也是不行的。。。

【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 专利翻译啊
: 我也没说完全依赖啊
: 现阶段就是先机翻，然后人修改
: ...................



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   testcloud (testcloud) 于  (Thu Mar 10 18:23:01 2022)  提到:

就像‘呵呵’
机器很难抓对场景

专业文献其实还好，需要精确，错误不会很多

【 在 liuruofan 的大作中提到: 】
: 哦，那你觉得机器翻译你的看的那些文章最大障碍是啥呢。
:
: :



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   wusanguibaby (土肥圆。。还二！) 于  (Thu Mar 10 18:36:28 2022)  提到:

明白！我们不是没有世界一流的企业，而是这些企业英语学得不好！
【 在 beth 的大作中提到: 】
: 所以你觉得为什么我们在国际标准组织有话语权，有影响力的企业那么少呢？



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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 18:49:00 2022)  提到:

这个和自动驾驶不一样啊
翻译又不会出人命
你人一样会犯错啊
傅雷死的原因之一就是，他指出了很多人的翻译错误
【 在 testcloud (testcloud) 的大作中提到: 】
: 这个就像自动驾驶一样
: 在不久的将来，也是不行的。。。




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   brycee (ff) 于  (Thu Mar 10 19:21:13 2022)  提到:

想当年苏联援助我们技术的时候，懂俄语就可以了。现在不过是英语国家强势先进带来的语言跟着沾光，以后真不一定

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【 在 beth 的大作中提到: 】
说什么靠翻译软件的，很多专业的东西根本不可能翻译软件搞定，翻译软件要覆盖全学科，还要不停的根据学科发展更新，成本根本不可


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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 19:22:52 2022)  提到:

而且技术进步是显而易见的
可以想象，很快翻译这个职业就不存在了
当年深蓝赢的时候，很多人还论证，围棋不行，但短短也就10多年吧，围棋已经超过人类了
【 在 brycee (ff) 的大作中提到: 】
: 想当年苏联援助我们技术的时候，懂俄语就可以了。现在不过是英语国家强势先进带来的语言跟着沾光，以后真不一定
: - 来自 水木社区APP v3.5.4
: 说什么靠翻译软件的，很多专业的东西根本不可能翻译软件搞定，翻译软件要覆盖全学科，还要不停的根据学科发展更新，成本根本不可
: ...................



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   qwang2006 (qw) 于  (Thu Mar 10 19:34:26 2022)  提到:

机翻的您稍微改改就行...你咋看出来机翻的有问题？没高水平能看出来吗？你水平高于机翻水平你才能改...

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【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
我已经试过好几次中翻英了
google翻译的比我好，我稍微改改就行


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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Mar 10 19:36:30 2022)  提到:

我说了啊
以前我们公司，你得干几年英翻中，积累足够经验，才能中翻英，现在不是了，新人就能借助机翻中翻英了，这就是对人要求降低了
【 在 qwang2006 (qw) 的大作中提到: 】
: 机翻的您稍微改改就行...你咋看出来机翻的有问题？没高水平能看出来吗？你水平高于机翻水平你才能改...
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: 我已经试过好几次中翻英了
: ...................



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   hitcoolboy (飞扬) 于  (Thu Mar 10 19:37:14 2022)  提到:

难道是因为我们不会英语？

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【 在 beth 的大作中提到: 】
所以你觉得为什么我们在国际标准组织有话语权，有影响力的企业那么少呢？


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   windofchange (windofchange) 于  (Thu Mar 10 19:41:26 2022)  提到:

你这些都是日常对话翻译 你翻译专业书籍试试 计算机很多书籍 必须看原版的才能明白
Warning 你翻译成啥？
我看有本很有名的书翻译成抱怨
【 在 aaammmyyy 的大作中提到: 】
: 别的不说，现在机器翻译的水平真的是今非昔比了，我在这行十几年了，机翻水平和十年前相比绝对是一个天上一个地下。我觉得我这行最多再干五年，就得被迫退休了。


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   far (爱傻妮呀) 于  (Thu Mar 10 19:44:21 2022)  提到:

不翻可能更好，应该是提示、警告之类的吧。我看微软在线中文帮助文档，有些函数竟然被翻译成了中文。
【 在 windofchange (windofchange) 的大作中提到: 】
: 你这些都是日常对话翻译 计算机很多书籍 必须看原版的才能明白
: Warning 你翻译成啥？
: 我看有本很有名的书翻译成抱怨
: ...................



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   liluo2005 (liluo2005) 于  (Thu Mar 10 19:51:25 2022)  提到:

计算机英语比较简单吧
术语其实并不多
最有可能的是不懂技术的人翻译时会把长难句翻错
短句只要术语不错基本问题不大

【 在 windofchange 的大作中提到: 】
: 你这些都是日常对话翻译 你翻译专业书籍试试 计算机很多书籍 必须看原版的才能明白
: Warning 你翻译成啥？
: 我看有本很有名的书翻译成抱怨


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   mypeony (黑豆娘) 于  (Thu Mar 10 20:08:46 2022)  提到:

其实还好。能看懂。

但是我最不能忍的是台湾人香港人翻译的专业书………比英语难看多了
【 在 windofchange 的大作中提到: 】
: 你这些都是日常对话翻译 你翻译专业书籍试试 计算机很多书籍 必须看原版的才能明白
: Warning 你翻译成啥？
: 我看有本很有名的书翻译成抱怨
: ...................
--来自微水木3.5.11


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   urnaln (URNalone) 于  (Thu Mar 10 20:18:53 2022)  提到:

顶你，物理、数学、英语永远都是最重要的学科。
物理讲了自然规律，数学讲了自然规律抽象规则，英语是国际交流的不二语言。
只有傻子才觉得英语没用。


【 在 beth 的大作中提到: 】
: 说什么靠翻译软件的，很多专业的东西根本不可能翻译软件搞定，翻译软件要覆盖全学科，还要不停的根据学科发展更新，成本根本不可接受。早早就放弃学英语，等于早早就打定主意不从事任何科技工作，或者从事了也就混混不往头部走。
: 数学和英语，永远是最重要的两门学科，没有之一。
: 看个电影刷个剧灌灌水旅旅游当然可能翻译软件就够了。



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   bjaurora (bjaurora) 于  (Thu Mar 10 20:20:13 2022)  提到:

严重同意，现在得代表，政协提案，真是刷新三观，终于明白社会问题得根源了
【 在 beth 的大作中提到: 】
: 说什么靠翻译软件的，很多专业的东西根本不可能翻译软件搞定，翻译软件要覆盖全学科，还要不停的根据学科发展更新，成本根本不可接受。早早就放弃学英语，等于早早就打定主意不从事任何科技工作，或者从事了也就混混不往头部走。
: 数学和英语，永远是最重要的两门学科，没有之一。
: 看个电影刷个剧灌灌水旅旅游当然可能翻译软件就够了。



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   flowkiss (一天到晚) 于  (Thu Mar 10 20:24:02 2022)  提到:

从中学开始学算早早放弃吗
【 在 beth 的大作中提到: 】
: 说什么靠翻译软件的，很多专业的东西根本不可能翻译软件搞定，翻译软件要覆盖全学科，还要不停的根据学科发展更新，成本根本不可接受。早早就放弃学英语，等于早早就打定主意不从事任何科技工作，或者从事了也就混混不往头部走。
: 数学和英语，永远是最重要的两门学科，没有之一。
: 看个电影刷个剧灌灌水旅旅游当然可能翻译软件就够了。



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   aaammmyyy (violaaaa) 于  (Thu Mar 10 20:36:10 2022)  提到:

我的工作不是翻日常对话的。同一个英文词在不同专业，不同语境下意思不一样，不好单拎出来说。
- 来自 水木社区APP v3.5.3
【 在 windofchange 的大作中提到: 】
: 你这些都是日常对话翻译 你翻译专业书籍试试 计算机很多书籍 必须看原版的才能明白
: Warning 你翻译成啥？
: 我看有本很有名的书翻译成抱怨


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   sdlk (我是谁) 于  (Thu Mar 10 21:04:49 2022)  提到:

英语没那么重要，不需要从小用那么多课时来学，初中以后再学，跟物理一样的课时就差不多了

【 在 beth 的大作中提到: 】
: 说什么靠翻译软件的，很多专业的东西根本不可能翻译软件搞定，翻译软件要覆盖全学科，还要不停的根据学科发展更新，成本根本不可接受。早早就放弃学英语，等于早早就打定主意不从事任何科技工作，或者从事了也就混混不往头部走。
: 数学和英语，永远是最重要的两门学科，没有之一。
: 看个电影刷个剧灌灌水旅旅游当然可能翻译软件就够了。



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   DNJxiaomajia (蛋奶酒) 于  (Thu Mar 10 21:12:55 2022)  提到:

有的地方翻译的不准啊，但是大概浏览一下中文能知道这一部分说啥。觉得有必要精读的地方就回去看原文。

【 在 liuruofan 的大作中提到: 】
: 哦，那你觉得机器翻译你的看的那些文章最大障碍是啥呢。
:
: :



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   wilinne (wilinne) 于  (Thu Mar 10 21:13:22 2022)  提到:

能在机翻的基础上再修正，说明本身外语水平就不一般，你所谓的 不远将来，说不准  
  
【 在 defeatyou (lance~天地一沙鷗) 的大作中提到: 】
:  正因为我干翻译，我才知道不重要啊
:  现在我们职业的翻译，都是先机翻，人修改一下就行
:  可以想象不远的将来，完全机翻就可以了
:  【 在 beth (死胖子·做人要低调) 的大作中提到: 】


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   clusty (韭菜) 于  (Thu Mar 10 21:29:06 2022)  提到:

我以前翻译过这类文件，完全不懂，汉语都没看懂。
- 来自 水木社区APP v3.4.2
【 在 beth 的大作中提到: 】
: 各学科顶会顶刊刚发表的论文，有翻译翻吗？


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   refactoring (god) 于  (Thu Mar 10 21:29:40 2022)  提到:

你一个翻译不就是什么也不会的意思吗？楼主说的是专业人士
- 来自 水木社区APP v3.5.3
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 正因为我干翻译，我才知道不重要啊
: 现在我们职业的翻译，都是先机翻，人修改一下就行
: 可以想象不远的将来，完全机翻就可以了


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   leedcomm (leedcomm) 于  (Thu Mar 10 21:31:06 2022)  提到:

孙子辈确实也许不用学英语

【 在 brycee (ff) 的大作中提到: 】
: 想当年苏联援助我们技术的时候，懂俄语就可以了。现在不过是英语国家强势先进带来的语言跟着沾光，以后真不一定
: - 来自 水木社区APP v3.5.4
: 说什么靠翻译软件的，很多专业的东西根本不可能翻译软件搞定，翻译软件要覆盖全学科，还要不停的根据学科发展更新，成本根本不可
: ...................



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   leedcomm (leedcomm) 于  (Thu Mar 10 21:32:35 2022)  提到:

你还不如说初中以后停学，这样还靠谱些

【 在 sdlk (我是谁) 的大作中提到: 】
: 英语没那么重要，不需要从小用那么多课时来学，初中以后再学，跟物理一样的课时就差不多了




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   evilpig (巫珠) 于  (Thu Mar 10 21:48:24 2022)  提到:

同感


【 在 leedcomm 的大作中提到: 】
: 你还不如说初中以后停学，这样还靠谱些
:


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   gaslight (gaslight) 于  (Thu Mar 10 21:53:17 2022)  提到:

现在翻译软件基本没问题了
【 在 beth 的大作中提到: 】
: 说什么靠翻译软件的，很多专业的东西根本不可能翻译软件搞定，翻译软件要覆盖全学科，还要不停的根据学科发展更新，成本根本不可接受。早早就放弃学英语，等于早早就打定主意不从事任何科技工作，或者从事了也就混混不往头部走。  
: 数学和英语，永远是最重要的两门学科，没有之一。  
: 看个电影刷个剧灌灌水旅
: ..................

发自「今日水木 on LIO-AN00」


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   davyfl (holding) 于  (Thu Mar 10 21:58:11 2022)  提到:

去百度查查这委员发表的文章就知道了


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   edwinpiero (生活别过分的童话化) 于  (Thu Mar 10 22:04:14 2022)  提到:

什么机器能翻译这么好呢
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 昨天不是有个搞科研的说了
: 他就是机翻，扫扫就行
:



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   edwinpiero (生活别过分的童话化) 于  (Thu Mar 10 22:05:48 2022)  提到:

求推荐最强机翻软件
【 在 aaammmyyy 的大作中提到: 】
: 别的不说，现在机器翻译的水平真的是今非昔比了，我在这行十几年了，机翻水平和十年前相比绝对是一个天上一个地下。我觉得我这行最多再干五年，就得被迫退休了。



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   DeepIn (深度) 于  (Thu Mar 10 22:05:57 2022)  提到:

先不说外语，能把文言文准确无误翻译成白话文的机器翻译出现了么？

不是所有文本资料都是教材一样平铺直叙的

【 在 gaslight 的大作中提到: 】
:
: 现在翻译软件基本没问题了
: 【 在 beth 的大作中提到: 】
: : 说什么靠翻译软件的，很多专业的东西根本不可能翻译软件搞定，翻译软件要覆盖全学科，还要不停的根据学科发展更新，成本根本不可接受。早早就放弃学英语，等于早早就打定主意不从事任何科技工作，或者从事了也就混混不往头部走。
: : 数学和英语，永远是最重要的两门学科，没有之一。

#发自zSMTH@MI Note 3


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   zzzer (~~~ZZZ) 于  (Thu Mar 10 22:20:18 2022)  提到:

有啥争论的
认为没用别上你家娃学就行了
别挡着别人学
【 在 beth 的大作中提到: 】
: 说什么靠翻译软件的，很多专业的东西根本不可能翻译软件搞定，翻译软件要覆盖全学科，还要不停的根据学科发展更新，成本根本不可接受。早早就放弃学英语，等于早早就打定主意不从事任何科技工作，或者从事了也就混混不往头部走。
: 数学和英语，永远是最重要的两门学科，没有之一。
: 看个电影刷个剧灌灌水旅旅游当然可能翻译软件就够了。

- 来自「最水木 for iPhone 11」


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   kurtmask (是吗？) 于  (Thu Mar 10 22:27:57 2022)  提到:

支持
宣传这个观点的委员没准儿自家鸡得起劲儿着呢
无所谓
最好大家都不学
  
  
【 在 beth (死胖子·做人要低调) 的大作中提到: 】
:  说什么靠翻译软件的，很多专业的东西根本不可能翻译软件搞定，翻译软件要覆盖全学科，还要不停的根据学科发展更新，成本根本不可接受。早早就放弃学英语，等于早早就打定主意不从事任何科技工作，或者从事了也就混混不往头部走。
:  数学和英语，永远是最重要的两门学科，没有之一。
:  看个电影刷个剧灌灌水旅旅游当然可能翻译软件就够了。
:  --


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   microula (迷城月落) 于  (Thu Mar 10 22:28:54 2022)  提到:

但是能看懂俄文文献是吧？

- 来自 水木社区APP v3.5.4


【 在 liuruofan 的大作中提到: 】
我有个长辈是国企总工，确实不会英语。



- 来自 水木社区APP v3.5.4



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   azurelight (azurelight) 于  (Thu Mar 10 22:51:55 2022)  提到:

但凡正常点的 没人不知道小孩子学个英语是很有必要的 比学钢琴更有必要
大声唱这个反调的人感觉是挺有意思的 不知道什么心理
【 在 zzzer 的大作中提到: 】
: 有啥争论的
: 认为没用别上你家娃学就行了
: 别挡着别人学
: ...................


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   lianzheng (久久到清助听器) 于  (Thu Mar 10 22:55:04 2022)  提到:

但凡从事一点点专业工作的，都不会认为学英语没用

你这句话真的说到我的心坎上了，我们国家如果再这样让这帮人搞下去，我担心女人裹小脚这种还会死灰复燃的。


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   KatherineSun (KatherineSun) 于  (Thu Mar 10 22:58:19 2022)  提到:

我记得以前看过一个翻译讲他接了个翻译专业文献的活，还得专门去找作者给他讲里面的各种术语到底是什么意思，才能知道该怎么翻译呢。
【 在 beth 的大作中提到: 】
: 各学科顶会顶刊刚发表的论文，有翻译翻吗？
:
: 【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: ....................

- 来自「最水木 for iPhone13,3」


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   lbj6 (feng) 于  (Thu Mar 10 22:58:35 2022)  提到:

语文比英语重要吗
【 在 beth 的大作中提到: 】
: 说什么靠翻译软件的，很多专业的东西根本不可能翻译软件搞定，翻译软件要覆盖全学科，还要不停的根据学科发展更新，成本根本不可接受。早早就放弃学英语，等于早早就打定主意不从事任何科技工作，或者从事了也就混混不往头部走。  
: 数学和英语，永远是最重要的两门学科，没有之一。  
: 看个电影刷个剧灌灌水旅
: ..................

发自「今日水木 on M2012K11AC」


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   clnnt (春联年年贴) 于  (Thu Mar 10 23:00:35 2022)  提到:

呃，职业的翻译，那除了英语，你在哪个专业领域发表过质量高一点的paper么，比如医学，建筑，科技，法律之类的，中外期刊都可以，或者有几个双学位。毕竟专业知识，即使中文，外行人也不一定理解的透彻。
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 正因为我干翻译，我才知道不重要啊  
: 现在我们职业的翻译，都是先机翻，人修改一下就行  
: 可以想象不远的将来，完全机翻就可以了  
: --

发自「今日水木 on FLA-AL10」


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   jacobson1 (jacobson) 于  (Thu Mar 10 23:03:22 2022)  提到:

专业英语只要学读写就行了，为了学技术的话，听说就没必要学了，现在学英语，大多数为了出国留学，不是为了学技术


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   evilpig (巫珠) 于  (Thu Mar 10 23:10:05 2022)  提到:

只看论文不听会么？


【 在 jacobson1 的大作中提到: 】
: 专业英语只要学读写就行了，为了学技术的话，听说就没必要学了，现在学英语，大多数为了出国留学，不是为了学技术


☆─────────────────────────────────────☆
   duimuyu (末世狂狼) 于  (Thu Mar 10 23:16:29 2022)  提到:

我是专业木匠
数学确实有用 我也确实进过奥数队
英语确实没什么用


☆─────────────────────────────────────☆
   hut (浮尘落尽) 于  (Thu Mar 10 23:19:11 2022)  提到:

人家也没挡住你家孩子学
只是英语学习爱好者别拉着大家一起考试啊
爱学可以，别绑定中高考
【 在 zzzer 的大作中提到: 】
: 有啥争论的
: 认为没用别上你家娃学就行了
: 别挡着别人学
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   fbf (还没想好) 于  (Thu Mar 10 23:20:12 2022)  提到:

和老外实时交流的时候，也机翻？
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 正因为我干翻译，我才知道不重要啊  
: 现在我们职业的翻译，都是先机翻，人修改一下就行  
: 可以想象不远的将来，完全机翻就可以了  
: --

发自「今日水木 on SM-G9910」


☆─────────────────────────────────────☆
   evilpig (巫珠) 于  (Thu Mar 10 23:21:53 2022)  提到:

国家绑定的，这事儿能怪到个人?

【 在 hut 的大作中提到: 】
: 人家也没挡住你家孩子学
: 只是英语学习爱好者别拉着大家一起考试啊
: 爱学可以，别绑定中高考


☆─────────────────────────────────────☆
   hut (浮尘落尽) 于  (Thu Mar 10 23:22:31 2022)  提到:

你觉得国内那些发顶刊的都是教授们自己写的？
其实很多还真是翻的，最后去找专业人士润色的
学了一辈子英语的教授都这样，花那么长时间瞎学真的没啥意思
【 在 beth 的大作中提到: 】
: 各学科顶会顶刊刚发表的论文，有翻译翻吗？
:


☆─────────────────────────────────────☆
   hut (浮尘落尽) 于  (Thu Mar 10 23:23:46 2022)  提到:

现在不是呼吁不绑定吗
倒是英语爱好者非要觉得不绑定就不给学似的
这是真的英语爱好者吗
【 在 evilpig 的大作中提到: 】
: 国家绑定的，这事儿能怪到个人?


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   evilpig (巫珠) 于  (Thu Mar 10 23:24:19 2022)  提到:

各抒己见，最后国家说什么就是什么。


【 在 hut 的大作中提到: 】
: 现在不是呼吁不绑定吗
: 倒是英语爱好者非要觉得不绑定就不给学似的
: 这是真的英语爱好者吗


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   hut (浮尘落尽) 于  (Thu Mar 10 23:25:02 2022)  提到:

英语解绑高考已经是趋势了
很多地方已经实操了
【 在 evilpig 的大作中提到: 】
: 各抒己见，最后国家说什么就是什么。
:


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   evilpig (巫珠) 于  (Thu Mar 10 23:25:57 2022)  提到:

再看吧，北京上海不现实。


【 在 hut 的大作中提到: 】
: 英语解绑高考已经是趋势了
: 很多地方已经实操了
: :


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   hut (浮尘落尽) 于  (Thu Mar 10 23:29:03 2022)  提到:

有啥不现实的
削减英语课时
增加逻辑，统计，批判性思维，科学实验的课程或者比重，对民族发展很有益处

【 在 evilpig 的大作中提到: 】
: 再看吧，北京上海不现实。
:


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   qiaodog (彪悍的人生不需要解释) 于  (Thu Mar 10 23:30:29 2022)  提到:

除了合同协议之类的东西，并不需要那么可靠，论文啥的更不需要，因为读者是有脑子的，知道怎么理解才是对的。
【 在 bigpigg 的大作中提到: 】
: 翻译软件不可靠，都得人工校对，必须得会英语的人校对才行。
: - 来自「最水木 for iPhone Xr」


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   jacobson1 (jacobson) 于  (Thu Mar 10 23:30:43 2022)  提到:

什么论文需要听，你以为是喜马拉雅
【 在 evilpig 的大作中提到: 】
: 只看论文不听会么？
:


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   qiaodog (彪悍的人生不需要解释) 于  (Thu Mar 10 23:31:54 2022)  提到:

那是因为你英语水平不够，没有容错性。

【 在 mypeony 的大作中提到: 】
: 英译中大概率还能知道大意
: 中译英好多都不知道说啥@@


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   evilpig (巫珠) 于  (Thu Mar 10 23:33:45 2022)  提到:

想多了，减英语的同时一定会减理化，愚民政策是一体的。最后大概会加强政治和语文的课时，就祈祷数学别减吧。


【 在 hut 的大作中提到: 】
: 有啥不现实的
: 削减英语课时
: 增加逻辑，统计，批判性思维，科学实验的课程或者比重，对民族发展很有益处
: ...................


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   azurelight (azurelight) 于  (Thu Mar 10 23:34:21 2022)  提到:

在现代文明方面就是如此 不承认也无济于事啊
我们就是要学习要融入的一方 而爱因斯坦又不是 他用母语就可以了 即便如此他还是学习了多种语言
我们强行装老大有用吗
【 在 liuruofan 的大作中提到: 】
: 主要是中国以前太弱了，很多人都自卑。
: 爱因斯坦英语就不行，也懒得学，从来不用英语写论文，但不重要，有人给他翻译成英语。
:  
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   evilpig (巫珠) 于  (Thu Mar 10 23:34:22 2022)  提到:

国际会议报告。


【 在 jacobson1 的大作中提到: 】
: 什么论文需要听，你以为是喜马拉雅
: :


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   liuruofan (刘若钒) 于  (Thu Mar 10 23:36:20 2022)  提到:

现在就是处在贫弱和大佬之间的过渡阶段。

很多人还不适应，以为中国永远都会是贫弱国家。



【 在 azurelight 的大作中提到: 】
: 在现代文明方面就是如此 不承认也无济于事啊
: 我们就是要学习要融入的一方
: 强行装老大有用吗



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   TBack (TBack) 于  (Thu Mar 10 23:37:06 2022)  提到:

别逗了，这个世界是靠极少数的精英推进的，精英自然会英语，余下的芸芸众生都是混生活，压根改变不了世界。会不会英语有多大区别？最多只能让自己多赚点钱。从事专业工作很骄傲吗？绝大多数人从事一辈子专业工作也无非就是抄抄抄。
【 在 beth 的大作中提到: 】
: 说什么靠翻译软件的，很多专业的东西根本不可能翻译软件搞定，翻译软件要覆盖全学科，还要不停的根据学科发展更新，成本根本不可接受。早早就放弃学英语，等于早早就打定主意不从事任何科技工作，或者从事了也就混混不往头部走。
: 数学和英语，永远是最重要的两门学科，没有之一。
: 看个电影刷个剧灌灌水旅旅游当然可能翻译软件就够了。

- 来自「最水木 for iPhone14,5」


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   hut (浮尘落尽) 于  (Thu Mar 10 23:37:51 2022)  提到:

你们选我当水木代表就可以了
【 在 evilpig 的大作中提到: 】
: 想多了，减英语的同时一定会减理化，愚民政策是一体的。最后大概会加强政治和语文的课时，就祈祷数学别减吧。
:


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   evilpig (巫珠) 于  (Thu Mar 10 23:38:18 2022)  提到:

哈哈哈，笑死了，水木还能出个代表


【 在 hut 的大作中提到: 】
: 你们选我当水木代表就可以了
: :


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   lixianghui (傻瓜) 于  (Thu Mar 10 23:38:49 2022)  提到:

都减减有什么不好？想学的自己会去学啊。
【 在 evilpig (巫珠) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 但凡从事一点点专业工作的，都不会认为学英语没用
: 发信站: 水木社区 (Thu Mar 10 23:33:45 2022), 站内
:
: 想多了，减英语的同时一定会减理化，愚民政策是一体的。最后大概会加强政治和语文的课时，就祈祷数学别减吧。
:
:
: 【 在 hut 的大作中提到: 】
: : 有啥不现实的
: : 削减英语课时
: : 增加逻辑，统计，批判性思维，科学实验的课程或者比重，对民族发展很有益处
: : ...................
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 59.109.158.*]




☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Thu Mar 10 23:39:14 2022)  提到:

这种想法真够幼稚的
就算现在成了你所谓的老大 现代文明也是起源生发于欧洲 社会生活方方面面都无法摆脱这个文明的深刻影响
离再造一个全新的汉语原创的更强大的文明远着呢 想啥呢
【 在 liuruofan 的大作中提到: 】
: 现在就是处在贫弱和大佬之间的过渡阶段。
: 很多人还不适应，以为中国永远都会是贫弱国家。
:
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   lixianghui (傻瓜) 于  (Thu Mar 10 23:39:41 2022)  提到:

共产主义才是我们的目标
【 在 azurelight (azurelight) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 但凡从事一点点专业工作的，都不会认为学英语没用
: 发信站: 水木社区 (Thu Mar 10 23:39:14 2022), 站内
:
: 这种想法十分幼稚
: 就算现在成了你所谓的老大 现代文明也是起源生发于欧洲 社会生活方方面面都无法摆脱这个文明的深刻影响
: 离再造一个全新的汉语原创的更强大的文明远着呢
: 【 在 liuruofan 的大作中提到: 】
: : 现在就是处在贫弱和大佬之间的过渡阶段。
: : 很多人还不适应，以为中国永远都会是贫弱国家。
: :
: : ...................
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 116.7.47.*]




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   gaslight (gaslight) 于  (Thu Mar 10 23:39:53 2022)  提到:

没啥可比性，机器学习积累的不够而已
【 在 DeepIn 的大作中提到: 】
:  
: 先不说外语，能把文言文准确无误翻译成白话文的机器翻译出现了么？  
:
: 不是所有文本资料都是教材一样平铺直叙的  
:
: #发自zSMTH@MI Note 3  
: --  
:

发自「今日水木 on LIO-AN00」


☆─────────────────────────────────────☆
   evilpig (巫珠) 于  (Thu Mar 10 23:40:18 2022)  提到:

不考虑国家发展确实没啥，这些东西改变不了个人选择，甚至还有利于个人发展，别人都弱了嘛！
考虑国家的话，参考一下文革。


【 在 lixianghui 的大作中提到: 】
: 都减减有什么不好？想学的自己会去学啊。
:


☆─────────────────────────────────────☆
   hut (浮尘落尽) 于  (Thu Mar 10 23:41:19 2022)  提到:

睡觉啦
【 在 evilpig 的大作中提到: 】
: 哈哈哈，笑死了，水木还能出个代表
:


☆─────────────────────────────────────☆
   lixianghui (傻瓜) 于  (Thu Mar 10 23:41:21 2022)  提到:

文革好像是另一个话题吧？
【 在 evilpig (巫珠) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 但凡从事一点点专业工作的，都不会认为学英语没用
: 发信站: 水木社区 (Thu Mar 10 23:40:18 2022), 站内
:
: 不考虑国家发展确实没啥，这些东西改变不了个人选择，甚至还有利于个人发展，别人都弱了嘛！
: 考虑国家的话，参考一下文革。
:
:
: 【 在 lixianghui 的大作中提到: 】
: : 都减减有什么不好？想学的自己会去学啊。
: :
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 59.109.158.*]




☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Thu Mar 10 23:42:03 2022)  提到:

马克思哪国人呢
看看深刻影响渗透现代社会生活的经济 法律 政治等等各个方面 当然也包括科学技术 都是来源自哪里 体系框架谁搭谁建的？

【 在 lixianghui 的大作中提到: 】
: 共产主义才是我们的目标
:


☆─────────────────────────────────────☆
   liuruofan (刘若钒) 于  (Thu Mar 10 23:42:27 2022)  提到:

为啥要摆脱世界？

强大的国家只会被世界更多的拥抱。



【 在 azurelight 的大作中提到: 】
: 这种想法十分幼稚
: 就算现在成了你所谓的老大 现代文明也是起源生发于欧洲 社会生活方方面面都无法摆脱这个文明的深刻影响
: 离再造一个全新的汉语原创的更强大的文明远着呢



☆─────────────────────────────────────☆
   evilpig (巫珠) 于  (Thu Mar 10 23:42:39 2022)  提到:

类似的，就那阵子，说学习没用，劳动万岁，嗯，确实人家也没有不许在家自学，只是学校不开课，开批斗会。


【 在 lixianghui 的大作中提到: 】
: 文革好像是另一个话题吧？
:


☆─────────────────────────────────────☆
   lixianghui (傻瓜) 于  (Thu Mar 10 23:43:57 2022)  提到:

听说是德国人。源自哪里有什么关系啊？

【 在 azurelight (azurelight) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 但凡从事一点点专业工作的，都不会认为学英语没用
: 发信站: 水木社区 (Thu Mar 10 23:42:03 2022), 站内
:
: 马克思哪国人呢
: 看看深刻影响渗透现代社会生活的经济 法律 政治等等各个方面 当然也包括科学技术 都是来源自哪里 体系是谁搭谁建的
:
: 【 在 lixianghui 的大作中提到: 】
: : 共产主义才是我们的目标
: :
: --
: ※ 修改:·azurelight 于 Mar 10 23:42:40 2022 修改本文·[FROM: 116.7.47.*]
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 116.7.47.*]




☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Thu Mar 10 23:44:19 2022)  提到:

先进的文化也必然会使你同化
不承认、抗拒也没用
这是客观规律 不要掩耳盗铃
【 在 liuruofan 的大作中提到: 】
: 为啥要摆脱世界？
: 强大的国家只会被世界更多的拥抱。
:
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Thu Mar 10 23:44:55 2022)  提到:

你说什么关系啊
就是你跟人学的关系啊
无法假装这是我的原创
【 在 lixianghui 的大作中提到: 】
: 听说是德国人。源自哪里有什么关系啊？
:


☆─────────────────────────────────────☆
   lixianghui (傻瓜) 于  (Thu Mar 10 23:45:02 2022)  提到:

那时的基础设施，能在家学习的有几个人？能跟现在比吗？
【 在 evilpig (巫珠) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 但凡从事一点点专业工作的，都不会认为学英语没用
: 发信站: 水木社区 (Thu Mar 10 23:42:39 2022), 站内
:
: 类似的，就那阵子，说学习没用，劳动万岁，嗯，确实人家也没有不许在家自学，只是学校不开课，开批斗会。
:
:
: 【 在 lixianghui 的大作中提到: 】
: : 文革好像是另一个话题吧？
: :
: --
: ※ 修改:·evilpig 于 Mar 10 23:42:53 2022 修改本文·[FROM: 59.109.158.*]
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 59.109.158.*]




☆─────────────────────────────────────☆
   lixianghui (傻瓜) 于  (Thu Mar 10 23:45:30 2022)  提到:

那必然的
【 在 azurelight (azurelight) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 但凡从事一点点专业工作的，都不会认为学英语没用
: 发信站: 水木社区 (Thu Mar 10 23:44:19 2022), 站内
:
: 先进的文化也必然会同化你 不承认、抗拒也没用 这是客观规律 不要掩耳盗铃
: 【 在 liuruofan 的大作中提到: 】
: : 为啥要摆脱世界？
: : 强大的国家只会被世界更多的拥抱。
: :
: : ...................
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 116.7.47.*]




☆─────────────────────────────────────☆
   evilpig (巫珠) 于  (Thu Mar 10 23:45:52 2022)  提到:

现在有条件在家学很多么？


【 在 lixianghui 的大作中提到: 】
: 那时的基础设施，能在家学习的有几个人？能跟现在比吗？
:


☆─────────────────────────────────────☆
   lixianghui (傻瓜) 于  (Thu Mar 10 23:45:58 2022)  提到:

学啊，为什么不学？李大钊陈独秀都学，我学学，不丢人。
【 在 azurelight (azurelight) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 但凡从事一点点专业工作的，都不会认为学英语没用
: 发信站: 水木社区 (Thu Mar 10 23:44:55 2022), 站内
:
: 你说什么关系啊
: 就是你跟人学的关系啊
:
: 【 在 lixianghui 的大作中提到: 】
: : 听说是德国人。源自哪里有什么关系啊？
: :
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 116.7.47.*]




☆─────────────────────────────────────☆
   liuruofan (刘若钒) 于  (Thu Mar 10 23:46:10 2022)  提到:



我就是说中国正走向发达的经济，先进的文化。

你太自卑了，以为中国永远都将孱弱。


【 在 azurelight 的大作中提到: 】
: 先进的文化也必然会同化你 不承认、抗拒也没用 这是客观规律 不要掩耳盗铃



☆─────────────────────────────────────☆
   lixianghui (傻瓜) 于  (Thu Mar 10 23:46:59 2022)  提到:

还好吧，我们这六线城市图书馆也可以一用了。县城的也还行。
关键还有互联网。学英语竟然可以通过看美剧，这个还得感谢您给的方法。
【 在 evilpig (巫珠) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 但凡从事一点点专业工作的，都不会认为学英语没用
: 发信站: 水木社区 (Thu Mar 10 23:45:52 2022), 站内
:
: 现在有条件在家学很多么？
:
:
: 【 在 lixianghui 的大作中提到: 】
: : 那时的基础设施，能在家学习的有几个人？能跟现在比吗？
: :
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 59.109.158.*]




☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Thu Mar 10 23:47:52 2022)  提到:

学外语不就这点事吗
该学不就要学吗
时刻总想着“我要当大佬” 然后以不再学外语为标志？

【 在 lixianghui 的大作中提到: 】
: 学啊，为什么不学？李大钊陈独秀都学，我学学，不丢人。
:


☆─────────────────────────────────────☆
   lixianghui (傻瓜) 于  (Thu Mar 10 23:48:39 2022)  提到:

没有啊，不是说不强制全民学吗？
【 在 azurelight (azurelight) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 但凡从事一点点专业工作的，都不会认为学英语没用
: 发信站: 水木社区 (Thu Mar 10 23:47:52 2022), 站内
:
: 学外语不就这点事吗
: 该学不就要学吗
: 时刻总想着“我要当大佬” 然后以不再学外语为标志？
:
: 【 在 lixianghui 的大作中提到: 】
: : 学啊，为什么不学？李大钊陈独秀都学，我学学，不丢人。
: :
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 116.7.47.*]




☆─────────────────────────────────────☆
   evilpig (巫珠) 于  (Thu Mar 10 23:48:44 2022)  提到:

主要是家长要上班，不可能有大量时间陪着孩子学这些，还是最好学校能教。


【 在 lixianghui 的大作中提到: 】
: 还好吧，我们这六线城市图书馆也可以一用了。县城的也还行。
: 关键还有互联网。学英语竟然可以通过看美剧，这个还得感谢您给的方法。
:


☆─────────────────────────────────────☆
   lixianghui (傻瓜) 于  (Thu Mar 10 23:49:26 2022)  提到:

嗯，如果学校能教当然好。但是现在似乎成了负担了
【 在 evilpig (巫珠) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 但凡从事一点点专业工作的，都不会认为学英语没用
: 发信站: 水木社区 (Thu Mar 10 23:48:44 2022), 站内
:
: 主要是家长要上班，不可能有大量时间陪着孩子学这些，还是最好学校能教。
:
:
: 【 在 lixianghui 的大作中提到: 】
: : 还好吧，我们这六线城市图书馆也可以一用了。县城的也还行。
: : 关键还有互联网。学英语竟然可以通过看美剧，这个还得感谢您给的方法。
: :
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 59.109.158.*]




☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Thu Mar 10 23:49:53 2022)  提到:

“发达的经济 先进的文化”然后全民不用必修外语 因为“大多数人一辈子也用不着”鼓励年轻人多多进厂打工
您这是“不自卑” 还是盲目自大？
说点客观事实就“你太自卑了”？
是不是下一步就该不承认共产主义也是来自欧洲的了
必须是我们原创才够劲 不然多自卑啊
【 在 liuruofan 的大作中提到: 】
: 我就是说中国正走向发达的经济，先进的文化。
: 你太自卑了，以为中国永远都将孱弱。
:


☆─────────────────────────────────────☆
   evilpig (巫珠) 于  (Thu Mar 10 23:50:03 2022)  提到:

想开就好了，啥不能成为负担，好多人觉得最大的负担是做小报呢。


【 在 lixianghui 的大作中提到: 】
: 嗯，如果学校能教当然好。但是现在似乎成了负担了
:


☆─────────────────────────────────────☆
   lixianghui (傻瓜) 于  (Thu Mar 10 23:51:47 2022)  提到:

小报好像并不是必须做吧？我家经常不做。
【 在 evilpig (巫珠) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 但凡从事一点点专业工作的，都不会认为学英语没用
: 发信站: 水木社区 (Thu Mar 10 23:50:03 2022), 站内
:
: 想开就好了，啥不能成为负担，好多人觉得最大的负担是做小报呢。
:
:
: 【 在 lixianghui 的大作中提到: 】
: : 嗯，如果学校能教当然好。但是现在似乎成了负担了
: :
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 59.109.158.*]




☆─────────────────────────────────────☆
   evilpig (巫珠) 于  (Thu Mar 10 23:52:33 2022)  提到:

啊？一般不都是必须交的么


【 在 lixianghui 的大作中提到: 】
: 小报好像并不是必须做吧？我家经常不做。
:


☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Thu Mar 10 23:52:36 2022)  提到:

为啥要强制全民学数理化？
【 在 lixianghui 的大作中提到: 】
: 没有啊，不是说不强制全民学吗？
:


☆─────────────────────────────────────☆
   jacobson1 (jacobson) 于  (Thu Mar 10 23:52:46 2022)  提到:

大多数搞研究的都是直接看会议报告，没有几个人去会场开会
当然，你要做报告，那起码得把你写的报告读流利了

【 在 evilpig 的大作中提到: 】
: 国际会议报告。
:


☆─────────────────────────────────────☆
   lixianghui (傻瓜) 于  (Thu Mar 10 23:53:24 2022)  提到:

想不开啊，不知道为什么郑渊洁的儿子不接收义务教育没人管。我如果不让孩子去学校，不知道能不能行得通。
【 在 evilpig (巫珠) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 但凡从事一点点专业工作的，都不会认为学英语没用
: 发信站: 水木社区 (Thu Mar 10 23:50:03 2022), 站内
:
: 想开就好了，啥不能成为负担，好多人觉得最大的负担是做小报呢。
:
:
: 【 在 lixianghui 的大作中提到: 】
: : 嗯，如果学校能教当然好。但是现在似乎成了负担了
: :
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 59.109.158.*]




☆─────────────────────────────────────☆
   liuruofan (刘若钒) 于  (Thu Mar 10 23:53:57 2022)  提到:

我说的是中国处在过渡阶段，明显现在没达到那个程度。

而你认为中国永远不可能成为那样的国家。

所以是你自卑，但我并没有最大。

现在很多中国人潜意识里的弱国思维还是根深蒂固的，其实这也不奇怪。


【 在 azurelight 的大作中提到: 】
: “发达的经济 先进的文化”然后全民不用必修外语 因为“大多数人一辈子也用不着”鼓励年轻人多进厂打工
: 您这是“不自卑”还是盲目自大？
: :



☆─────────────────────────────────────☆
   lixianghui (傻瓜) 于  (Thu Mar 10 23:54:14 2022)  提到:

有几个人交就行
【 在 evilpig (巫珠) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 但凡从事一点点专业工作的，都不会认为学英语没用
: 发信站: 水木社区 (Thu Mar 10 23:52:33 2022), 站内
:
: 啊？一般不都是必须交的么
:
:
: 【 在 lixianghui 的大作中提到: 】
: : 小报好像并不是必须做吧？我家经常不做。
: :
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 59.109.158.*]




☆─────────────────────────────────────☆
   evilpig (巫珠) 于  (Thu Mar 10 23:54:23 2022)  提到:

不做connection么？疫情以后改线上了，听起来很方便，互动也很方便。


【 在 jacobson1 的大作中提到: 】
: 大多数搞研究的都是直接看会议报告，没有几个人去会场开会
: 当然，你要做报告，那起码得把你写的报告读流利了
: :


☆─────────────────────────────────────☆
   lixianghui (傻瓜) 于  (Thu Mar 10 23:54:38 2022)  提到:

不知道啊。我觉得也不应该强制。
【 在 azurelight (azurelight) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 但凡从事一点点专业工作的，都不会认为学英语没用
: 发信站: 水木社区 (Thu Mar 10 23:52:36 2022), 站内
:
: 为啥要强制全民学数理化？
: 【 在 lixianghui 的大作中提到: 】
: : 没有啊，不是说不强制全民学吗？
: :
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 116.7.47.*]




☆─────────────────────────────────────☆
   evilpig (巫珠) 于  (Thu Mar 10 23:54:52 2022)  提到:

不知道，也许没人告发你就可以。


【 在 lixianghui 的大作中提到: 】
: 想不开啊，不知道为什么郑渊洁的儿子不接收义务教育没人管。我如果不让孩子去学校，不知道能不能行得通。
:


☆─────────────────────────────────────☆
   lixianghui (傻瓜) 于  (Thu Mar 10 23:55:27 2022)  提到:

哦，也不知道被告发了会怎样。
【 在 evilpig (巫珠) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 但凡从事一点点专业工作的，都不会认为学英语没用
: 发信站: 水木社区 (Thu Mar 10 23:54:52 2022), 站内
:
: 不知道，也许没人告发你就可以。
:
:
: 【 在 lixianghui 的大作中提到: 】
: : 想不开啊，不知道为什么郑渊洁的儿子不接收义务教育没人管。我如果不让孩子去学校，不知道能不能行得通。
: :
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 59.109.158.*]




☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Thu Mar 10 23:55:39 2022)  提到:

而且小小的孩子 跟他们讲毛线的批判思维呢？这也太那啥了吧
小时候学点外语比讲批判性思维有意义也有实操性多了
【 在 evilpig 的大作中提到: 】
: 想多了，减英语的同时一定会减理化，愚民政策是一体的。最后大概会加强政治和语文的课时，就祈祷数学别减吧。
:


☆─────────────────────────────────────☆
   mypeony (黑豆娘) 于  (Thu Mar 10 23:56:15 2022)  提到:

大部分人巴不得把孩子送进学校吧。你这属于少数需求。
【 在 lixianghui 的大作中提到: 】
: 想不开啊，不知道为什么郑渊洁的儿子不接收义务教育没人管。我如果不让孩子去学校，不知道能不能行得通。
: 【 在 evilpig (巫珠) 的大作中提到: 】
: : 标  题: Re: 但凡从事一点点专业工作的，都不会认为学英语没用
: ...................
--来自微水木3.5.11


☆─────────────────────────────────────☆
   evilpig (巫珠) 于  (Thu Mar 10 23:56:15 2022)  提到:

让你把孩子送回学校，还能咋样


【 在 lixianghui 的大作中提到: 】
: 哦，也不知道被告发了会怎样。
:


☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Thu Mar 10 23:56:50 2022)  提到:

为啥要强制人完成义务教育？
可以让人自由选择是不是更好 更显强大？
【 在 lixianghui 的大作中提到: 】
: 不知道啊。我觉得也不应该强制。
:


☆─────────────────────────────────────☆
   evilpig (巫珠) 于  (Thu Mar 10 23:56:57 2022)  提到:

他们老是想初中才开始发力学英语，十分的恐慌。



【 在 azurelight 的大作中提到: 】
: 而且小小的孩子 跟他们讲毛线的批判思维呢？这也太那啥了吧
: 小时候学点外语比讲批判性思维有意义也有实操性多了
: :


☆─────────────────────────────────────☆
   lixianghui (傻瓜) 于  (Thu Mar 10 23:57:20 2022)  提到:

少数需求也是需求啊。国家强大了，建议也能照顾一下少数需求。
【 在 mypeony (黑豆娘) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 但凡从事一点点专业工作的，都不会认为学英语没用
: 发信站: 水木社区 (Thu Mar 10 23:56:15 2022), 站内
:
: 大部分人巴不得把孩子送进学校吧。你这属于少数需求。
: 【 在 lixianghui 的大作中提到: 】
: : 想不开啊，不知道为什么郑渊洁的儿子不接收义务教育没人管。我如果不让孩子去学校，不知道能不能行得通。
: : 【 在 evilpig (巫珠) 的大作中提到: 】
: : : 标  题: Re: 但凡从事一点点专业工作的，都不会认为学英语没用
: : ...................
: --来自微水木3.5.11
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 120.244.196.*]




☆─────────────────────────────────────☆
   lixianghui (傻瓜) 于  (Thu Mar 10 23:58:46 2022)  提到:

义务教育好像是为了提高公民素质。但是我觉得现在的义务教育有时候对孩子伤害挺大。
【 在 azurelight (azurelight) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 但凡从事一点点专业工作的，都不会认为学英语没用
: 发信站: 水木社区 (Thu Mar 10 23:56:50 2022), 站内
:
: 为啥要强制人完成义务教育？
: 可以让人自由选择是不是更好更显强大？
: 【 在 lixianghui 的大作中提到: 】
: : 不知道啊。我觉得也不应该强制。
: :
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 116.7.47.*]




☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Fri Mar 11 00:04:00 2022)  提到:

义务教育某种程度上也是种国家社会福利啊
很多小孩子如果让他们自己去学 他们有那个条件吗 能做到“按照兴趣爱好自由选择”吗——说的好听 实际呢
他们更多的要考虑现实条件和需要 个人家庭的利益和需求 很多人可能就因此放弃了呗
把义务教育内容简化压缩 你觉得是好事还是坏事呢 有利于提高公民素质吗？
你有条件让你的孩子想学什么就按照自己兴趣爱好去学吗？

【 在 lixianghui 的大作中提到: 】
: 义务教育好像是为了提高公民素质。但是我觉得现在的义务教育有时候对孩子伤害挺大。
:


☆─────────────────────────────────────☆
   lixianghui (傻瓜) 于  (Fri Mar 11 00:05:12 2022)  提到:

我觉得是好事儿啊。改成素质教育，就提高全民素质了。现在整个都是应试教育。
【 在 azurelight (azurelight) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 但凡从事一点点专业工作的，都不会认为学英语没用
: 发信站: 水木社区 (Fri Mar 11 00:04:00 2022), 站内
:
: 义务教育某种程度上也是种国家社会福利啊
: 很多小孩子如果让他们自己去学 他们有那个条件吗 能做到“按照兴趣爱好自由选择”吗
: 他们更多的要考虑现实需要 个人家庭利益和需求 很多人可能就因此放弃了呗
: 把义务教育内容简化压缩 你觉得是好事还是坏事呢 有利于提高公民素质吗
:
: 【 在 lixianghui 的大作中提到: 】
: : 义务教育好像是为了提高公民素质。但是我觉得现在的义务教育有时候对孩子伤害挺大。
: :
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 116.7.47.*]




☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Fri Mar 11 00:06:04 2022)  提到:

素质教育。。已经臭名昭著了吧 感觉你才像说相声的
【 在 lixianghui 的大作中提到: 】
: 我觉得是好事儿啊。改成素质教育，就提高全民素质了。现在整个都是应试教育。
:


☆─────────────────────────────────────☆
   evilpig (巫珠) 于  (Fri Mar 11 00:07:11 2022)  提到:

被素质教育忽悠瘸了。


【 在 lixianghui 的大作中提到: 】
: 我觉得是好事儿啊。改成素质教育，就提高全民素质了。现在整个都是应试教育。
:


☆─────────────────────────────────────☆
   lixianghui (傻瓜) 于  (Fri Mar 11 00:08:24 2022)  提到:

反正听孩子说，考试考得不好的同学被老师各种讥讽责骂惩罚，心里很难受。
【 在 evilpig (巫珠) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 但凡从事一点点专业工作的，都不会认为学英语没用
: 发信站: 水木社区 (Fri Mar 11 00:07:11 2022), 站内
:
: 被素质教育忽悠瘸了。
:
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: 【 在 lixianghui 的大作中提到: 】
: : 我觉得是好事儿啊。改成素质教育，就提高全民素质了。现在整个都是应试教育。
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: --
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: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 59.109.158.*]




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   evilpig (巫珠) 于  (Fri Mar 11 00:10:14 2022)  提到:

这是老师素质的问题，不是考试的问题。换成素质教育，老师讥讽责骂跑不快跳不高唱歌跑调的孩子，一样很难受。


【 在 lixianghui 的大作中提到: 】
: 反正听孩子说，考试考得不好的同学被老师各种讥讽责骂惩罚，心里很难受。
:


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   azurelight (azurelight) 于  (Fri Mar 11 00:10:41 2022)  提到:

人类的学习就是从学语言开始的
小孩子学语言正是按照自然规律办事
一上来就讲批判思维 真猛 可学习不是装x
【 在 evilpig 的大作中提到: 】
: 他们老是想初中才开始发力学英语，十分的恐慌。
:


☆─────────────────────────────────────☆
   lixianghui (傻瓜) 于  (Fri Mar 11 00:11:26 2022)  提到:

是吧，哎，接收这样教育的孩子，还提什么提高素质，不报复社会就挺不错的了。
【 在 evilpig (巫珠) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 但凡从事一点点专业工作的，都不会认为学英语没用
: 发信站: 水木社区 (Fri Mar 11 00:10:14 2022), 站内
:
: 这是老师素质的问题，不是考试的问题。换成素质教育，老师讥讽责骂跑不快跳不高唱歌跑调的孩子，一样很难受。
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: 【 在 lixianghui 的大作中提到: 】
: : 反正听孩子说，考试考得不好的同学被老师各种讥讽责骂惩罚，心里很难受。
: :
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: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 59.109.158.*]




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   evilpig (巫珠) 于  (Fri Mar 11 00:12:17 2022)  提到:

critical thinking其实是西方文化源的，咱们中国传统文化根本不支持这种杠精式思维，结果要学批判思维，不学英语?也不知道怎么个学法儿。


【 在 azurelight 的大作中提到: 】
: 人类的学习就是从学语言开始的
: 小孩子学语言正是按照自然规律办事
: 一上来就讲批判思维 真猛 可学习不是装x
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   evilpig (巫珠) 于  (Fri Mar 11 00:12:53 2022)  提到:

这就是为什么要择校。


【 在 lixianghui 的大作中提到: 】
: 是吧，哎，接收这样教育的孩子，还提什么提高素质，不报复社会就挺不错的了。
:


☆─────────────────────────────────────☆
   lixianghui (傻瓜) 于  (Fri Mar 11 00:13:46 2022)  提到:

挖一挖，也许诸子百家里有。不过我研究不深，不好乱说。
【 在 evilpig (巫珠) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 但凡从事一点点专业工作的，都不会认为学英语没用
: 发信站: 水木社区 (Fri Mar 11 00:12:17 2022), 站内
:
: critical thinking其实是西方文化源的，咱们中国传统文化根本不支持这种杠精式思维，结果要学批判思维，不学英语?也不知道怎么个学法儿。
:
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: 【 在 azurelight 的大作中提到: 】
: : 人类的学习就是从学语言开始的
: : 小孩子学语言正是按照自然规律办事
: : 一上来就讲批判思维 真猛 可学习不是装x
: : ...................
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: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 59.109.158.*]




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   lixianghui (傻瓜) 于  (Fri Mar 11 00:14:26 2022)  提到:

那，那些择到我闺女学校的孩子们怎么办呢
【 在 evilpig (巫珠) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 但凡从事一点点专业工作的，都不会认为学英语没用
: 发信站: 水木社区 (Fri Mar 11 00:12:53 2022), 站内
:
: 这就是为什么要择校。
:
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: 【 在 lixianghui 的大作中提到: 】
: : 是吧，哎，接收这样教育的孩子，还提什么提高素质，不报复社会就挺不错的了。
: :
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: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 59.109.158.*]




☆─────────────────────────────────────☆
   evilpig (巫珠) 于  (Fri Mar 11 00:15:22 2022)  提到:

有一点，但是不一样，诸子百家辩论很多不符合现代逻辑。现代逻辑是纯西源的。


【 在 lixianghui 的大作中提到: 】
: 挖一挖，也许诸子百家里有。不过我研究不深，不好乱说。
:


☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Fri Mar 11 00:15:30 2022)  提到:

数理化也都是哦
这些都没法假装是我国的“传统文化”
【 在 evilpig 的大作中提到: 】
: critical thinking其实是西方文化源的，咱们中国传统文化根本不支持这种杠精式思维，结果要学批判思维，不学英语?也不知道怎么个学法儿。
:


☆─────────────────────────────────────☆
   evilpig (巫珠) 于  (Fri Mar 11 00:15:50 2022)  提到:

没办法，可以举报那个老师。


【 在 lixianghui 的大作中提到: 】
: 那，那些择到我闺女学校的孩子们怎么办呢
:


☆─────────────────────────────────────☆
   lixianghui (傻瓜) 于  (Fri Mar 11 00:16:27 2022)  提到:

我能接触到的，感觉都差不多。
【 在 evilpig (巫珠) 的大作中提到: 】
: 有一点，但是不一样，诸子百家辩论很多不符合现代逻辑。现代逻辑是纯西源的。




☆─────────────────────────────────────☆
   lixianghui (傻瓜) 于  (Fri Mar 11 00:17:06 2022)  提到:

没必要假装吧，拿来用呗，咱们又不搞制裁那一套。
【 在 azurelight (azurelight) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 但凡从事一点点专业工作的，都不会认为学英语没用
: 发信站: 水木社区 (Fri Mar 11 00:15:30 2022), 站内
:
: 数理化也都是哦
: 这些都没法假装是我国的“传统文化”
: 【 在 evilpig 的大作中提到: 】
: : critical thinking其实是西方文化源的，咱们中国传统文化根本不支持这种杠精式思维，结果要学批判思维，不学英语?也不知道怎么个学法儿。
: :
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 116.7.47.*]




☆─────────────────────────────────────☆
   evilpig (巫珠) 于  (Fri Mar 11 00:17:11 2022)  提到:

人家就觉得翻译过来就好了，也不管翻译过程损失了多少内容的精确性，还要机器翻译，真高级哦！


【 在 azurelight 的大作中提到: 】
: 数理化也都是哦
: 这些都没法假装是我国的“传统文化”
: :


☆─────────────────────────────────────☆
   lixianghui (傻瓜) 于  (Fri Mar 11 00:17:43 2022)  提到:

以什么理由呢？没法录音录像。
【 在 evilpig (巫珠) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 但凡从事一点点专业工作的，都不会认为学英语没用
: 发信站: 水木社区 (Fri Mar 11 00:15:50 2022), 站内
:
: 没办法，可以举报那个老师。
:
:
: 【 在 lixianghui 的大作中提到: 】
: : 那，那些择到我闺女学校的孩子们怎么办呢
: :
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: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 59.109.158.*]




☆─────────────────────────────────────☆
   evilpig (巫珠) 于  (Fri Mar 11 00:18:18 2022)  提到:

我感觉差的比较远，如果一定要说，西源的有点像庄子，其他子都不太像，甚至老子也不像。


【 在 lixianghui 的大作中提到: 】
: 我能接触到的，感觉都差不多。
:


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   lixianghui (傻瓜) 于  (Fri Mar 11 00:18:41 2022)  提到:

我感觉跟名家挺像的。
【 在 evilpig (巫珠) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 但凡从事一点点专业工作的，都不会认为学英语没用
: 发信站: 水木社区 (Fri Mar 11 00:18:18 2022), 站内
:
: 我感觉差的比较远，如果一定要说，西源的有点像庄子，其他子都不太像，甚至老子也不像。
:
:
: 【 在 lixianghui 的大作中提到: 】
: : 我能接触到的，感觉都差不多。
: :
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   evilpig (巫珠) 于  (Fri Mar 11 00:18:47 2022)  提到:

虐待学生。

【 在 lixianghui 的大作中提到: 】
: 以什么理由呢？没法录音录像。
:


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   lixianghui (傻瓜) 于  (Fri Mar 11 00:19:00 2022)  提到:

没有证据啊。
【 在 evilpig (巫珠) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 但凡从事一点点专业工作的，都不会认为学英语没用
: 发信站: 水木社区 (Fri Mar 11 00:18:47 2022), 站内
:
: 虐待学生。
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: 【 在 lixianghui 的大作中提到: 】
: : 以什么理由呢？没法录音录像。
: :
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: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 59.109.158.*]




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   azurelight (azurelight) 于  (Fri Mar 11 00:19:33 2022)  提到:

假装也没用啊 不是就是不是
不是“拿来”就能“用” 没那么轻松容易 先得学习 学习不是那么容易的事情
不是动动嘴就能“拿来用”了 就“强大”了 越是真正去做实事的人 越不会说这种大话
【 在 lixianghui 的大作中提到: 】
: 没必要假装吧，拿来用呗，咱们又不搞制裁那一套。
:


☆─────────────────────────────────────☆
   evilpig (巫珠) 于  (Fri Mar 11 00:19:54 2022)  提到:

那有可能，我没看过名家的东西。


【 在 lixianghui 的大作中提到: 】
: 我感觉跟名家挺像的。
:


☆─────────────────────────────────────☆
   evilpig (巫珠) 于  (Fri Mar 11 00:20:18 2022)  提到:

被虐待的学生自己站出来作证。


【 在 lixianghui 的大作中提到: 】
: 没有证据啊。
:


☆─────────────────────────────────────☆
   lixianghui (傻瓜) 于  (Fri Mar 11 00:20:21 2022)  提到:

我看现代逻辑比较少，不好瞎讲。
【 在 evilpig (巫珠) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 但凡从事一点点专业工作的，都不会认为学英语没用
: 发信站: 水木社区 (Fri Mar 11 00:19:54 2022), 站内
:
: 那有可能，我没看过名家的东西。
:
:
: 【 在 lixianghui 的大作中提到: 】
: : 我感觉跟名家挺像的。
: :
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: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 59.109.158.*]




☆─────────────────────────────────────☆
   lixianghui (傻瓜) 于  (Fri Mar 11 00:20:47 2022)  提到:

这要求有点高啊。我能力达不到了。
【 在 evilpig (巫珠) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 但凡从事一点点专业工作的，都不会认为学英语没用
: 发信站: 水木社区 (Fri Mar 11 00:20:18 2022), 站内
:
: 被虐待的学生自己站出来作证。
:
:
: 【 在 lixianghui 的大作中提到: 】
: : 没有证据啊。
: :
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 59.109.158.*]




☆─────────────────────────────────────☆
   gjgcsc (gjgcsc) 于  (Fri Mar 11 00:29:40 2022)  提到:

我正好是iso某tc的委员，也做了几个国际标准，事实上，中国在iso iec等国际标准化组织中的地位在持续升高，每次来会，不精通英语的委员也有不少，完全不影响讨论。
地位升高是产业和企业发展的结果，与会不会英语，没啥关系。
【 在 beth 的大作中提到: 】
: 所以你觉得为什么我们在国际标准组织有话语权，有影响力的企业那么少呢？  
: --

发自「今日水木 on RMX3366」


☆─────────────────────────────────────☆
   JoseM (JoseM) 于  (Fri Mar 11 00:34:14 2022)  提到:

你说的很多，在非常多的领域，英语不行只能混最底层，稍微要求高一点儿就不行了，和老外开会总不能抱着翻译机

【 在 beth 的大作中提到: 】
: 说什么靠翻译软件的，很多专业的东西根本不可能翻译软件搞定，翻译软件要覆盖全学科，还要不停的根据学科发展更新，成本根本不可接受。早早就放弃学英语，等于早早就打定主意不从事任何科技工作，或者从事了也就混混不往头部走。
: 数学和英语，永远是最重要的两门学科，没有之一。
: 看个电影刷个剧灌灌水旅旅游当然可能翻译软件就够了。


☆─────────────────────────────────────☆
   zhuoshi (卓石) 于  (Fri Mar 11 01:03:28 2022)  提到:

要是以后中国科技水平世界第一了，英语还是最重要的学科？即使数学重要，大学里照样有那么多专业不学数学呢。一个工具说的那么重要，还一点点专业工作，太祖带领大家闯天下这么专业的工作也没用英语啊。
【 在 beth 的大作中提到: 】
: 说什么靠翻译软件的，很多专业的东西根本不可能翻译软件搞定，翻译软件要覆盖全学科，还要不停的根据学科发展更新，成本根本不可接受。早早就放弃学英语，等于早早就打定主意不从事任何科技工作，或者从事了也就混混不往头部走。
: 数学和英语，永远是最重要的两门学科，没有之一。
: 看个电影刷个剧灌灌水旅旅游当然可能翻译软件就够了。


☆─────────────────────────────────────☆
   liuruofan (刘若钒) 于  (Fri Mar 11 01:17:27 2022)  提到:

其实所有领域最高层都可以不会英语，政界，商界，学界都是。

不可能有翻译的一定是底层。


【 在 JoseM 的大作中提到: 】
: 你说的很多，在非常多的领域，英语不行只能混最底层，稍微要求高一点儿就不行了，和老外开会总不能抱着翻译机



☆─────────────────────────────────────☆
   dropstar (Grace Ginger Yann ) 于  (Fri Mar 11 01:49:29 2022)  提到:

你不读前沿论文，号称把专业学好了。哈哈哈。哪个理工专业呀？
【 在 psrido 的大作中提到: 】
: 说的好像就你自己作专业工作一样。一从事专业工作的人没那么多，二如果你专业过硬，专业论文那点词汇很容易，完全没必要学十几年英语。专业是根本，英语是工具，专业弄不好花大精力去学英语是因噎废食。英语，中学副科，大学选学，足够了。  
: --

发自「今日水木 on iPhone 7 Plus」


☆─────────────────────────────────────☆
   dropstar (Grace Ginger Yann ) 于  (Fri Mar 11 01:57:59 2022)  提到:

我读有深度一些的文章，平均来说，读英文比读中文快。
原因不在我，在作者。多数情况，英文作者写的深、简洁不啰嗦、直抓要害。
中文作者很多自己思路就一团浆糊，文章硬套硬凑出来的，读这种东西，读完了不畅达，堵心，所以速度上不去。
如果是同水平作者的中文英文文章对比，还是读中文更快。
【 在 DNJxiaomajia 的大作中提到: 】
: 最方便的还是自己看文献，虽然我精读的速度中英文差不多，但是速读的时候用软件跑一遍直接看中文要快多了  
: --

发自「今日水木 on iPhone 7 Plus」


☆─────────────────────────────────────☆
   liuruofan (刘若钒) 于  (Fri Mar 11 02:28:52 2022)  提到:

能读论文和英语好两码事，爱因斯坦读英语论文，但说和写都不行。



【 在 dropstar 的大作中提到: 】
: 你不读前沿论文，号称把专业学好了。哈哈哈。哪个理工专业呀？
: 发自「今日水木 on iPhone 7 Plus」


☆─────────────────────────────────────☆
   ackson (狗皮膏药) 于  (Fri Mar 11 02:57:22 2022)  提到:

顶，说得好
【 在 beth 的大作中提到: 】
: 说什么靠翻译软件的，很多专业的东西根本不可能翻译软件搞定，翻译软件要覆盖全学科，还要不停的根据学科发展更新，成本根本不可接受。早早就放弃学英语，等于早早就打定主意不从事任何科技工作，或者从事了也就混混不往头部走。
: 数学和英语，永远是最重要的两门学科，没有之一。
: 看个电影刷个剧灌灌水旅旅游当然可能翻译软件就够了。


☆─────────────────────────────────────☆
   ackson (狗皮膏药) 于  (Fri Mar 11 03:03:20 2022)  提到:

那这人100%是在科研界混水摸魚的
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 昨天不是有个搞科研的说了
: 他就是机翻，扫扫就行
:


☆─────────────────────────────────────☆
   cherryzl (家有两宝) 于  (Fri Mar 11 03:53:25 2022)  提到:

只要是从很小就开始学英语，英语是很好学的。根本不是个事。学一门外语根本不是难事。翻译的问题是没有效率。折腾的时间还不如从两三岁开始好好学。


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   hihigher (NewExpress) 于  (Fri Mar 11 05:26:15 2022)  提到:

谷歌翻译的准确度还是可以的

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【 在 beth 的大作中提到: 】
说什么靠翻译软件的，很多专业的东西根本不可能翻译软件搞定，翻译软件要覆盖全学科，还要不停的根据学科发展更新，成本根本不可


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   mozilla (Delivery Done!) 于  (Fri Mar 11 06:03:12 2022)  提到:

还永远是最重要的学科，这个说的就扯淡了，也就现在英语国家实力还不错，需要学习而已

但是全中国能用到英语的也就1亿人？全民学习就是有点浪费了。

【 在 beth 的大作中提到: 】
:
: 说什么靠翻译软件的，很多专业的东西根本不可能翻译软件搞定，翻译软件要覆盖全学科，还要不停的根据学科发展更新，成本根本不可接受。早早就放弃学英语，等于早早就打定主意不从事任何科技工作，或者从事了也就混混不往头部走。
: 数学和英语，永远是最重要的两门学科，没有之一。
: 看个电影刷个剧灌灌水旅旅游当然可能翻译软件就够了。

#发自zSMTH@VIVO X70 PRO+


☆─────────────────────────────────────☆
   tempe (中年肥胖ws男) 于  (Fri Mar 11 07:21:07 2022)  提到:

有啥可以吼的，你先把英语学到流利了再来说有没有用。都没正经用过有资格说有没有用么？

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【 在 beth 的大作中提到: 】
说什么靠翻译软件的，很多专业的东西根本不可能翻译软件搞定，翻译软件要覆盖全学科，还要不停的根据学科发展更新，成本根本不可


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☆─────────────────────────────────────☆
   zzzer (~~~ZZZ) 于  (Fri Mar 11 07:36:57 2022)  提到:

那你先做到第一啊
大国崛起看多了以为真的科技很发达了？
【 在 zhuoshi 的大作中提到: 】
: 要是以后中国科技水平世界第一了，英语还是最重要的学科？即使数学重要，大学里照样有那么多专业不学数学呢。一个工具说的那么重要，还一点点专业工作，太祖带领大家闯天下这么专业的工作也没用英语啊。
: 【 在 beth 的大作中提到: 】
: : 说什么靠翻译软件的，很多专业的东西根本不可能翻译软件搞定，翻译软件要覆盖全学科，还要不停的根据学科发展更新，成本根本不可接受。早早就放弃学英语，等于早早就打定主意不从事任何科技工作，或者从事了也就混混不往头部走。
: ....................

- 来自「最水木 for iPhone 11」


☆─────────────────────────────────────☆
   xiaoxiaoshij (xiaoxiaoshijie) 于  (Fri Mar 11 08:04:31 2022)  提到:


是啊，本身思维不一样。学皮毛当然和翻译软件查不算多，学到深入才能达文解意。






【 在 beth 的大作中提到: 】
: 说什么靠翻译软件的，很多专业的东西根本不可能翻译软件搞定，翻译软件要覆盖全学科，还要不停的根据学科发展更新，成本根本不可 ...


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   drifer (ok) 于  (Fri Mar 11 08:14:16 2022)  提到:

当然有用，孩子一门课外班一年五六万，英语我自己能教，就省了。
【 在 beth 的大作中提到: 】
: 说什么靠翻译软件的，很多专业的东西根本不可能翻译软件搞定，翻译软件要覆盖全学科，还要不停的根据学科发展更新，成本根本不可接受。早早就放弃学英语，等于早早就打定主意不从事任何科技工作，或者从事了也就混混不往头部走。
: 数学和英语，永远是最重要的两门学科，没有之一。
: 看个电影刷个剧灌灌水旅旅游当然可能翻译软件就够了。


☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Fri Mar 11 08:16:42 2022)  提到:

必须的吧
上水木的人做科研工作的多了 就那么一个出来说“我觉得英语没用”的
别说专门从事科研工作的了 见过的水平好点的研究生 甚至本科生 都是可以独立看英语文献的了 发表个像样点的论文都是用英语写
【 在 ackson 的大作中提到: 】
: 那这人100%是在科研界混水摸魚的
: :


☆─────────────────────────────────────☆
   lixianghui (傻瓜) 于  (Fri Mar 11 08:24:52 2022)  提到:

如果不用学，那些自己不能教的也省了啊。你也省时间了。

【 在 drifer (ok) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 但凡从事一点点专业工作的，都不会认为学英语没用
: 发信站: 水木社区 (Fri Mar 11 08:14:16 2022), 站内
:
: 当然有用，孩子一门课外班一年五六万，英语我自己能教，就省了。
: 【 在 beth 的大作中提到: 】
: : 说什么靠翻译软件的，很多专业的东西根本不可能翻译软件搞定，翻译软件要覆盖全学科，还要不停的根据学科发展更新，成本根本不可接受。早早就放弃学英语，等于早早就打定主意不从事任何科技工作，或者从事了也就混混不往头部走。
: : 数学和英语，永远是最重要的两门学科，没有之一。
: : 看个电影刷个剧灌灌水旅旅游当然可能翻译软件就够了。
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 114.254.1.*]




☆─────────────────────────────────────☆
   drifer (ok) 于  (Fri Mar 11 08:30:10 2022)  提到:

钱可省不了
【 在 lixianghui 的大作中提到: 】
:  
: 如果不用学，那些自己不能教的也省了啊。你也省时间了。  
:
:

发自「今日水木 on RMX3370」


☆─────────────────────────────────────☆
   groupants (groupants) 于  (Fri Mar 11 08:51:51 2022)  提到:

长辈？前几年有一个国资委主任还是大专呢
凡是说英语无用的，如果不让子女学英语，那才不是言不由衷。

【 在 liuruofan 的大作中提到: 】
: 我有个长辈是国企总工，确实不会英语。
:



☆─────────────────────────────────────☆
   james82211 (★James☆) 于  (Fri Mar 11 08:57:02 2022)  提到:

需要做你说的工作的人，占人口比重有10%还是1%？

【 在 beth 的大作中提到: 】
: 各学科顶会顶刊刚发表的论文，有翻译翻吗？
:



☆─────────────────────────────────────☆
   jacobson1 (jacobson) 于  (Fri Mar 11 08:57:28 2022)  提到:

中专吧
【 在 groupants 的大作中提到: 】
: 长辈？前几年有一个国资委主任还是大专呢
: 凡是说英语无用的，如果不让子女学英语，那才不是言不由衷。
:


☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Fri Mar 11 09:03:19 2022)  提到:

人和动物的区别，就是会制造使用工具
荀子说，君子性非异也，善假于物也
现在既然有机翻可以参考了，为啥不用呢？难道还得记单词查字典吗？
就像现实里你也没见到有人列竖式算数吧，不都是计算器了
【 在 ackson 的大作中提到: 】
: 那这人100%是在科研界混水摸魚的
: :



☆─────────────────────────────────────☆
   liuruofan (刘若钒) 于  (Fri Mar 11 09:08:55 2022)  提到:

刚才我说的是专业技术人员，政府官员英语不好的那就多了去了。

我有个表哥80年代考的清华，90年代出国。他说他的同学英语不好的都留在国内了，后来好些级别都挺高的。


【 在 groupants 的大作中提到: 】
: 长辈？前几年有一个国资委主任还是大专呢
: 凡是说英语无用的，如果不让子女学英语，那才不是言不由衷。
:


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   happycuckoo (童话控) 于  (Fri Mar 11 09:13:48 2022)  提到:


确实如此。除了科技工作以外，也不能从事财经类工作。不可能全靠翻译的，那样你什么都比别人慢几拍。别人一眼懂，你还得屏幕取词，翻过来也大多词不达意。再者，技不如人也影响自信。
何必置自己于这种境地。


【 在 beth 的大作中提到: 】
: 说什么靠翻译软件的，很多专业的东西根本不可能翻译软件搞定，翻译软件要覆盖全学科，还要不停的根据学科发展更新，成本根本不可 ...


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   dugy (不思量，自难忘) 于  (Fri Mar 11 09:14:41 2022)  提到:

肯定有人信忽悠，不让孩子好好学英语

正好分层

【 在 beth 的大作中提到: 】
: 说什么靠翻译软件的，很多专业的东西根本不可能翻译软件搞定，翻译软件要覆盖全学科，还要不停的根据学科发展更新，成本根本不可接受。早早就放弃学英语，等于早早就打定主意不从事任何科技工作，或者从事了也就混混不往头部走。
: 数学和英语，永远是最重要的两门学科，没有之一。
: 看个电影刷个剧灌灌水旅旅游当然可能翻译软件就够了。



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   bigpigg (笨猪猪) 于  (Fri Mar 11 09:15:51 2022)  提到:

论文都不需要？不可能，论文更得咬文嚼字
【 在 qiaodog 的大作中提到: 】
: 除了合同协议之类的东西，并不需要那么可靠，论文啥的更不需要，因为读者是有脑子的，知道怎么理解才是对的。
: 【 在 bigpigg 的大作中提到: 】
: : 翻译软件不可靠，都得人工校对，必须得会英语的人校对才行。

- 来自「最水木 for iPhone Xr」


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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Fri Mar 11 09:16:12 2022)  提到:

我说了
现在机翻还差点，再过几年不好说了
技术进步太快了
哪怕你真当翻译，也就是修改机翻
当年深蓝下赢人类，有人还信誓旦旦说下围棋赢不了，但也就短短20年，人类已经下不过计算机了，韩国已经是用计算机训练棋手了
【 在 happycuckoo (童话控) 的大作中提到: 】
: 确实如此。除了科技工作以外，也不能从事财经类工作。不可能全靠翻译的，那样你什么都比别人慢几拍。别人一眼懂，你还得屏幕取词，翻过来也大多词不达意。再者，技不如人也影响自信。
: 何必置自己于这种境地。




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   liuruofan (刘若钒) 于  (Fri Mar 11 09:25:29 2022)  提到:

我教了我儿子学英语，日语，但不会让他花特别多时间。

他有基本学习能力就行了，如果喜欢或者用得上，就自主的学习。

很多人把外语当做基础学科，认为外语不学好就不能如何如何，这个认识是根本错误的。

爱因斯坦一生都没有好好掌握一门外语，和很多欧洲人不同，虽然他后来在美国生活了多年，英语都很烂。学习外语对他来说就是个难受的事情。你如果喜欢学外语就去学好了，没必要下定义学不好外语就如何。





【 在 groupants 的大作中提到: 】
: 长辈？前几年有一个国资委主任还是大专呢
: 凡是说英语无用的，如果不让子女学英语，那才不是言不由衷。
:


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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Fri Mar 11 09:28:25 2022)  提到:

是的
一个政策实行久了，想改就难了
制定政策的人应该多到基层了解一下，现在用英语的都是些什么人，它们如何用英语的
不能再脱节下去了
就像我说的，教学生砍柴挑水做饭，结果学生毕业了以后，发现哪里有这样做饭的，不是瞎耽误工夫，学了屠龙之技
【 在 liuruofan (刘若钒) 的大作中提到: 】
: 我教了我儿子学英语，日语，但不会让他花特别多时间。
: 他有基本学习能力就行了，如果喜欢或者用得上，就自主的学习。
: 很多人把外语当做基础学科，认为外语不学好就不能如何如何，这个认识是根本错误的。
: ...................



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   pEaklAUrEL (勺e3a9@qq) 于  (Fri Mar 11 09:33:20 2022)  提到:

人的观念也难以短时间改变，
前面回帖的很多人，脑子里固定了“英语好=素质高=职业优秀”的思维。
以后技术进步，人纯粹自身的英语能力不需要太强，借助AI跨语种交流毫无压力。
【 在 defeatyou (lance~天地一沙鷗) 的大作中提到: 】
: 是的
: 一个政策实行久了，想改就难了
: 制定政策的人应该多到基层了解一下，现在用英语的都是些什么人，它们如何用英语的
: ...................



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   zhupingyang (安尔) 于  (Fri Mar 11 09:44:33 2022)  提到:


【 在 beth 的大作中提到: 】
: 说什么靠翻译软件的，很多专业的东西根本不可能翻译软件搞定，翻译软件要覆盖全学科，还要不停的根据学科发展更新，成本根本不可接受。早早就放弃学英语，等于早早就打定主意不从事任何科技工作，或者从事了也就混混不往头部走。
: 数学和英语，永远是最重要的两门学科，没有之一。
: 看个电影刷个剧灌灌水旅旅游当然可能翻译软件就够了。

确实如此，自己鸡娃吧


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   azurelight (azurelight) 于  (Fri Mar 11 09:46:47 2022)  提到:

对于非二代来说 英语好确实是个非常有用的事
二代们 爹妈如果不是特别不学无术的 也都会让学英语
【 在 pEaklAUrEL 的大作中提到: 】
: 人的观念也难以短时间改变，
: 前面回帖的很多人，脑子里固定了“英语好=素质高=职业优秀”的思维。
: 以后技术进步，人纯粹自身的英语能力不需要太强，借助AI跨语种交流毫无压力。


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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Fri Mar 11 09:48:12 2022)  提到:

没说不学
换个学法
就像我上面举例的，既然允许用计算器了，那学生知道a2+b2=c2就得了，不用学习如何计算乘方开方了
【 在 azurelight (azurelight) 的大作中提到: 】
: 对于非二代来说 英语好确实是个非常有用的事
: 二代们 爹妈如果不是特别不学无术的 也都会让学英语




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   azurelight (azurelight) 于  (Fri Mar 11 09:49:43 2022)  提到:

你为啥这么喜欢假装教育专家呢
允许用计算器了 为啥还要学心算四则运算 要背乘法口诀？是不是应该“选修” 凭爱好凭自愿？
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 没说不学
: 换个学法
: 就像我上面举例的，既然允许用计算器了，那学生知道a2+b2=c2就得了，不用学习如何计算乘方开方了
: ...................


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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Fri Mar 11 09:51:04 2022)  提到:

又不是所有考试都让用
我说了啊，既然中考允许带计算器，那很多速算技巧啥的不用学了啊
【 在 azurelight (azurelight) 的大作中提到: 】
: 你为啥这么喜欢假装教育专家呢
: 允许用计算器了 为啥还要学心算四则运算 要背乘法口诀？




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   azurelight (azurelight) 于  (Fri Mar 11 09:52:13 2022)  提到:

你只要回答 能用计算器了 为啥还要学口算心算四则运算 要背乘法口诀？不是应该学不学随意了吗？
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 又不是所有考试都让用
: 我说了啊，既然中考允许带计算器，那很多速算技巧啥的不用学了啊
:


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   bafilo (skyfish) 于  (Fri Mar 11 09:53:38 2022)  提到:

小说 科普读物这些不懂英语的话要比别人晚接触
【 在 beth 的大作中提到: 】
: 说什么靠翻译软件的，很多专业的东西根本不可能翻译软件搞定，翻译软件要覆盖全学科，还要不停的根据学科发展更新，成本根本不可接受。早早就放弃学英语，等于早早就打定主意不从事任何科技工作，或者从事了也就混混不往头部走。
: 数学和英语，永远是最重要的两门学科，没有之一。
: 看个电影刷个剧灌灌水旅旅游当然可能翻译软件就够了。



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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Fri Mar 11 09:56:50 2022)  提到:

你不学小学没法毕业啊
你又不能直接中考
【 在 azurelight (azurelight) 的大作中提到: 】
: 你只要回答 能用计算器了 为啥还要学口算心算四则运算 要背乘法口诀？不是应该学不学随意了吗？




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   liuruofan (刘若钒) 于  (Fri Mar 11 09:59:56 2022)  提到:

那么中国，法国，韩国，日本，俄罗斯，意大利小孩接触小说和科普读物得比牙买加孩子晚好多年吧？



【 在 bafilo 的大作中提到: 】
: 小说 科普读物这些不懂英语的话要比别人晚接触


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   azurelight (azurelight) 于  (Fri Mar 11 10:08:38 2022)  提到:

为啥能用计算器了 还要强迫人背乘法口诀才能小学毕业呀？
你们怎么不呼吁呼吁
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 你不学小学没法毕业啊
: 你又不能直接中考
:


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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Fri Mar 11 10:09:33 2022)  提到:

那得看时代发展啊
将来如果小学考试也允许用计算器了，那自然不用学了
【 在 azurelight (azurelight) 的大作中提到: 】
: 为啥能用计算器了 还要强迫人背乘法口诀才能小学毕业呀？
: 你们怎么不呼吁呼吁




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   relicsrelics (relicsrelics00) 于  (Fri Mar 11 10:10:37 2022)  提到:

说英语没用的都是体力劳动者
【 在 beth 的大作中提到: 】
: 说什么靠翻译软件的，很多专业的东西根本不可能翻译软件搞定，翻译软件要覆盖全学科，还要不停的根据学科发展更新，成本根本不可接受。早早就放弃学英语，等于早早就打定主意不从事任何科技工作，或者从事了也就混混不往头部走。
: 数学和英语，永远是最重要的两门学科，没有之一。
: 看个电影刷个剧灌灌水旅旅游当然可能翻译软件就够了。



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   azurelight (azurelight) 于  (Fri Mar 11 10:11:37 2022)  提到:

计算器早普及多少年了 怎么小学生还要学心算四则运算 还要背乘法口诀？
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 那得看时代发展啊
: 将来如果小学考试也允许用计算器了，那自然不用学了
:


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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Fri Mar 11 10:12:12 2022)  提到:

那谁知道国家为啥不让用？
当然现在是进步了，至少有些地方中考允许用计算器了
【 在 azurelight (azurelight) 的大作中提到: 】
: 计算器早普及多少年了 怎么小学生还要学心算四则运算 还要背乘法口诀？




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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Fri Mar 11 10:12:51 2022)  提到:

那不是，正因为我干翻译
我才知道机翻的厉害啊
一日千里不为过，不远的将来，就不需要翻译这个职业了
【 在 relicsrelics (relicsrelics00) 的大作中提到: 】
: 说英语没用的都是体力劳动者




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   bafilo (skyfish) 于  (Fri Mar 11 10:24:58 2022)  提到:

我表达不太准确 但就我个人目前的学习兴趣来看 心理学脑科学这方面的最新研究成果还是国外领先很多 小孩子的阅读启蒙不是我想表达的意思
【 在 liuruofan 的大作中提到: 】
: 那么中国，法国，韩国，日本，俄罗斯，意大利小孩接触小说和科普读物得比牙买加孩子晚好多年吧？
:



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   lixianghui (傻瓜) 于  (Fri Mar 11 10:30:21 2022)  提到:

有点道理啊。

【 在 relicsrelics (relicsrelics00) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 但凡从事一点点专业工作的，都不会认为学英语没用
: 发信站: 水木社区 (Fri Mar 11 10:10:37 2022), 站内
:
: 说英语没用的都是体力劳动者
: 【 在 beth 的大作中提到: 】
: : 说什么靠翻译软件的，很多专业的东西根本不可能翻译软件搞定，翻译软件要覆盖全学科，还要不停的根据学科发展更新，成本根本不可接受。早早就放弃学英语，等于早早就打定主意不从事任何科技工作，或者从事了也就混混不往头部走。
: : 数学和英语，永远是最重要的两门学科，没有之一。
: : 看个电影刷个剧灌灌水旅旅游当然可能翻译软件就够了。
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 221.223.194.*]




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   lixianghui (傻瓜) 于  (Fri Mar 11 10:30:37 2022)  提到:

我们体力劳动者确实有这种感觉。

【 在 relicsrelics (relicsrelics00) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 但凡从事一点点专业工作的，都不会认为学英语没用
: 发信站: 水木社区 (Fri Mar 11 10:10:37 2022), 站内
:
: 说英语没用的都是体力劳动者
: 【 在 beth 的大作中提到: 】
: : 说什么靠翻译软件的，很多专业的东西根本不可能翻译软件搞定，翻译软件要覆盖全学科，还要不停的根据学科发展更新，成本根本不可接受。早早就放弃学英语，等于早早就打定主意不从事任何科技工作，或者从事了也就混混不往头部走。
: : 数学和英语，永远是最重要的两门学科，没有之一。
: : 看个电影刷个剧灌灌水旅旅游当然可能翻译软件就够了。
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 221.223.194.*]




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   azurelight (azurelight) 于  (Fri Mar 11 10:31:52 2022)  提到:

那你打算从小就按照体力劳动者标准培养自己的孩子吗
【 在 lixianghui 的大作中提到: 】
: 我们体力劳动者确实有这种感觉。
:


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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Fri Mar 11 10:33:02 2022)  提到:

不学英语就是体力劳动者了？
我说了啊
现在技术已经进步了，用机翻 词典就可以工作了啊
那对人要求降低就可以了
【 在 azurelight (azurelight) 的大作中提到: 】
: 那你打算从小就按照体力劳动者标准培养自己的孩子吗




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   azurelight (azurelight) 于  (Fri Mar 11 10:34:15 2022)  提到:

用词典就可以了用计算器就可以了 还是要学那么多年语文 还是要会背乘法口诀才能小学毕业
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 不学英语就是体力劳动者了？
: 我说了啊
: 现在技术已经进步了，用机翻 词典就可以工作了啊
: ...................


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   lixianghui (傻瓜) 于  (Fri Mar 11 10:36:09 2022)  提到:

无所谓啊。体力劳动又不可耻。

【 在 azurelight (azurelight) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 但凡从事一点点专业工作的，都不会认为学英语没用
: 发信站: 水木社区 (Fri Mar 11 10:31:52 2022), 站内
:
: 那你打算从小就按照体力劳动者标准培养自己的孩子吗
: 【 在 lixianghui 的大作中提到: 】
: : 我们体力劳动者确实有这种感觉。
: :
: --
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: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 116.7.47.*]




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   qiaodog (彪悍的人生不需要解释) 于  (Fri Mar 11 10:43:50 2022)  提到:

你说的可能是文科论文吧？理科论文我的感觉是不需要咬文嚼字的，文科可能不一样。
【 在 bigpigg 的大作中提到: 】
: 论文都不需要？不可能，论文更得咬文嚼字
: - 来自「最水木 for iPhone Xr」


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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Fri Mar 11 10:46:09 2022)  提到:

你得慢慢来啊
将来完全可能小学生就用计算器了，就不用学计算了啊
至于语文，那当然得学了，不然如何有国家认同
【 在 azurelight (azurelight) 的大作中提到: 】
: 用词典就可以了用计算器就可以了 还是要学那么多年语文 还是要会背乘法口诀才能小学毕业




☆─────────────────────────────────────☆
   groupants (groupants) 于  (Fri Mar 11 10:51:32 2022)  提到:

哦，你还教了你儿子日语啊。
应该带你儿子也出过国吧

【 在 liuruofan 的大作中提到: 】
: 我教了我儿子学英语，日语，但不会让他花特别多时间。
: 他有基本学习能力就行了，如果喜欢或者用得上，就自主的学习。
: 很多人把外语当做基础学科，认为外语不学好就不能如何如何，这个认识是根本错误的。
: ...................



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   groupants (groupants) 于  (Fri Mar 11 10:51:41 2022)  提到:

哦，你还教了你儿子日语啊。
应该带你儿子也出过国吧

【 在 liuruofan 的大作中提到: 】
: 我教了我儿子学英语，日语，但不会让他花特别多时间。
: 他有基本学习能力就行了，如果喜欢或者用得上，就自主的学习。
: 很多人把外语当做基础学科，认为外语不学好就不能如何如何，这个认识是根本错误的。
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Fri Mar 11 10:55:12 2022)  提到:

完全没看到这个趋势
数学计算器普及多少年了 比你说的机翻英语成熟精确千百万倍
字典更是自古就有的存在
什么时候语文变成选修 学数学不需要学心算背小九九
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 你得慢慢来啊
: 将来完全可能小学生就用计算器了，就不用学计算了啊
: 至于语文，那当然得学了，不然如何有国家认同
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Fri Mar 11 10:55:28 2022)  提到:

我又没说体力劳动可耻
你为啥不直接说呢？你会不会让孩子学英语
【 在 lixianghui 的大作中提到: 】
: 无所谓啊。体力劳动又不可耻。
:


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   lixianghui (傻瓜) 于  (Fri Mar 11 10:56:59 2022)  提到:

她愿意学就学呗。反正现在也是必修课。

【 在 azurelight (azurelight) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 但凡从事一点点专业工作的，都不会认为学英语没用
: 发信站: 水木社区 (Fri Mar 11 10:55:28 2022), 站内
:
: 我又没说体力劳动可耻
: 你为啥不直接说呢？你会不会让孩子学英语
: 【 在 lixianghui 的大作中提到: 】
: : 无所谓啊。体力劳动又不可耻。
: :
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 116.7.47.*]




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   holdink (世界在我心) 于  (Fri Mar 11 10:58:34 2022)  提到:

中国人必须得学习英语，不然只能窝里斗。

越来越像井底之蛙。






【 在 beth 的大作中提到: 】
: 说什么靠翻译软件的，很多专业的东西根本不可能翻译软件搞定，翻译软件要覆盖全学科，还要不停的根据学科发展更新，成本根本不可接受。早早就放弃学英语，等于早早就打定主意不从事任何科技工作，或者从事了也就混混不往头部走。
: 数学和英语，永远是最重要的两门学科，没有之一。
: 看个电影刷个剧灌灌水旅旅游当然可能翻译软件就够了。



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   aventadors (aventadors) 于  (Fri Mar 11 11:04:02 2022)  提到:

数学英语物理，这三门课最重要，但貌似现在的趋势是语文最重要，其次是数学英语，再次是体育
【 在 beth 的大作中提到: 】
: 说什么靠翻译软件的，很多专业的东西根本不可能翻译软件搞定，翻译软件要覆盖全学科，还要不停的根据学科发展更新，成本根本不可接受。早早就放弃学英语，等于早早就打定主意不从事任何科技工作，或者从事了也就混混不往头部走。
: 数学和英语，永远是最重要的两门学科，没有之一。
: 看个电影刷个剧灌灌水旅旅游当然可能翻译软件就够了。



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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Fri Mar 11 11:06:34 2022)  提到:

怎么没有？
现在西安中考已经允许使用计算器了
那你可以想象，完全可能将来小学考试就用计算器，就不用学计算了
【 在 azurelight (azurelight) 的大作中提到: 】
: 完全没看到这个趋势
: 数学计算器普及多少年了 比你说的机翻英语成熟精确千百万倍
: 字典更是自古就有的存在
: ...................



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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Fri Mar 11 11:07:21 2022)  提到:

不是说不学
是换个学法
就像现在一样要学做饭，但不是学劈柴挑水拉风箱一样
【 在 holdink (世界在我心) 的大作中提到: 】
: 中国人必须得学习英语，不然只能窝里斗。
: 越来越像井底之蛙。




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   azurelight (azurelight) 于  (Fri Mar 11 11:09:22 2022)  提到:

就是没有啊
字典存在千百年了 现在还是要必修语文十几年
数学计算器普及几十年了 还是要学心算背小九九
你不呼吁这些改选修 却呼吁英语要改 理由是有“机翻”了 laf
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 怎么没有？
: 现在西安中考已经允许使用计算器了
: 那你可以想象，完全可能将来小学考试就用计算器，就不用学计算了


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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Fri Mar 11 11:10:26 2022)  提到:

那学法不一样了啊
现在老师是教你查字典
不是说教你每个字的意思，你自己查了就行
【 在 azurelight (azurelight) 的大作中提到: 】
: 就是没有啊
: 字典存在千百年了 现在还是要必修语文十几年
: 数学计算器普及几十年了 还是要学心算背小九九
: ...................



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   landx (流云远) 于  (Fri Mar 11 11:12:56 2022)  提到:

一定要将英语从高考中踢出
把英语看得这么重要才是认为的筑了一道墙
有钱从小学开始就满世界游学，动不动就几十万的
普通家庭哪有钱

【 在 beth 的大作中提到: 】
: 说什么靠翻译软件的，很多专业的东西根本不可能翻译软件搞定，翻译软件要覆盖全学科，还要不停的根据学科发展更新，成本根本不可接受。早早就放弃学英语，等于早早就打定主意不从事任何科技工作，或者从事了也就混混不往头部走。
: 数学和英语，永远是最重要的两门学科，没有之一。
: 看个电影刷个剧灌灌水旅旅游当然可能翻译软件就够了。



☆─────────────────────────────────────☆
   azurelight (azurelight) 于  (Fri Mar 11 11:13:40 2022)  提到:

学法还是要练习大量口算心算 要背乘法口诀 语文还是要一个字一个字教 大量重复练习
哪里不一样了？

【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 那学法不一样了啊
: 现在老师是教你查字典
: 不是说教你每个字的意思，你自己查了就行


☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Fri Mar 11 11:15:01 2022)  提到:

我不告诉你不一样了
中考允许携带计算器，那你初中教学内容，就不用放在计算上了
既然有了字典，老师教学生查字典即可，不用把一个字所有意思都教给学生
【 在 azurelight (azurelight) 的大作中提到: 】
: 学法还是要练习大量口算心算 要背乘法口诀 语文还是要一个字一个字教 大量重复练习
: 哪里不一样了？




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   lixianghui (傻瓜) 于  (Fri Mar 11 11:15:54 2022)  提到:

初中还需要教计算？

【 在 defeatyou (lance~天地一沙鷗) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 但凡从事一点点专业工作的，都不会认为学英语没用
: 发信站: 水木社区 (Fri Mar 11 11:15:01 2022), 站内
:
: 我不告诉你不一样了
: 中考允许携带计算器，那你初中教学内容，就不用放在计算上了
: 既然有了字典，老师教学生查字典即可，不用把一个字所有意思都教给学生
: 【 在 azurelight (azurelight) 的大作中提到: 】
: : 学法还是要练习大量口算心算 要背乘法口诀 语文还是要一个字一个字教 大量重复练习
: : 哪里不一样了？
:
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 219.236.120.177]




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   azurelight (azurelight) 于  (Fri Mar 11 11:16:33 2022)  提到:

字典存在千百年了 计算器普及几十年了 基本的语文数学学法都还没有改
你这个“教育专家”对此要告诉我们啥
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 我不告诉你不一样了
: 中考允许携带计算器，那你初中教学内容，就不用放在计算上了
: 既然有了字典，老师教学生查字典即可，不用把一个字所有意思都教给学生
: ...................


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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Fri Mar 11 11:16:48 2022)  提到:

我说了，当然得教了
老师还教你写速算技巧
我们老师还教如何手算开方
【 在 lixianghui (傻瓜) 的大作中提到: 】
: 初中还需要教计算？




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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Fri Mar 11 11:17:36 2022)  提到:

谁告诉你没改的？
没读过孔乙己，回字四种写法
如果今天学这个知识，老师不用亲自教，你翻开字典就知道了
【 在 azurelight (azurelight) 的大作中提到: 】
: 字典存在千百年了 计算器普及几十年了 基本的语文数学学法都还没有改
: 你这个“教育专家”对此要告诉我们啥




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   lixianghui (傻瓜) 于  (Fri Mar 11 11:18:14 2022)  提到:

手算开方我们老师不教，我们小学自学的。
你们老师教的真多啊。速算技巧我们老师也不教，想学也是要靠自学的。

【 在 defeatyou (lance~天地一沙鷗) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 但凡从事一点点专业工作的，都不会认为学英语没用
: 发信站: 水木社区 (Fri Mar 11 11:16:48 2022), 站内
:
: 我说了，当然得教了
: 老师还教你写速算技巧
: 我们老师还教如何手算开方
: 【 在 lixianghui (傻瓜) 的大作中提到: 】
: : 初中还需要教计算？
:
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 219.236.120.177]




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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Fri Mar 11 11:18:59 2022)  提到:

对啊，有的老师会教
你看你也是自学的
如果让用计算器，大家都不用学了
【 在 lixianghui (傻瓜) 的大作中提到: 】
: 手算开方我们老师不教，我们小学自学的。
: 你们老师教的真多啊。速算技巧我们老师也不教，想学也是要靠自学的。




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   lixianghui (傻瓜) 于  (Fri Mar 11 11:19:40 2022)  提到:

本来也不用学啊。

【 在 defeatyou (lance~天地一沙鷗) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 但凡从事一点点专业工作的，都不会认为学英语没用
: 发信站: 水木社区 (Fri Mar 11 11:18:59 2022), 站内
:
: 对啊，有的老师会教
: 你看你也是自学的
: 如果让用计算器，大家都不用学了
: 【 在 lixianghui (傻瓜) 的大作中提到: 】
: : 手算开方我们老师不教，我们小学自学的。
: : 你们老师教的真多啊。速算技巧我们老师也不教，想学也是要靠自学的。
:
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 219.236.120.177]




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   azurelight (azurelight) 于  (Fri Mar 11 11:20:24 2022)  提到:

小学生字要一个个的教 要大量的练习 要背要考 这就是学法没有改 不是“你们自己去查字典吧”
繁体改简体 这不叫“学法”改变

【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 谁告诉你没改的？
: 没读过孔乙己，回字四种写法
: 如果今天学这个知识，老师不用亲自教，你翻开字典就知道了
: ...................


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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Fri Mar 11 11:20:38 2022)  提到:

当然要学了啊
不然考试你怎么算？
限时间的，你不光要算的对，还得算得快
【 在 lixianghui (傻瓜) 的大作中提到: 】
: 本来也不用学啊。




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   lixianghui (傻瓜) 于  (Fri Mar 11 11:21:54 2022)  提到:

可能我上学那时候考试还没这个要求。
自己愿意怎么算就可以怎么算。没准有过程要求的题目你用了速算法，反而被扣分呢。

【 在 defeatyou (lance~天地一沙鷗) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 但凡从事一点点专业工作的，都不会认为学英语没用
: 发信站: 水木社区 (Fri Mar 11 11:20:38 2022), 站内
:
: 当然要学了啊
: 不然考试你怎么算？
: 限时间的，你不光要算的对，还得算得快
: 【 在 lixianghui (傻瓜) 的大作中提到: 】
: : 本来也不用学啊。
:
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 219.236.120.177]




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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Fri Mar 11 11:22:46 2022)  提到:

北京中考不要求啊
你列式写答案就行了
它不管你怎么算的
【 在 lixianghui (傻瓜) 的大作中提到: 】
: 可能我上学那时候考试还没这个要求。
: 自己愿意怎么算就可以怎么算。没准有过程要求的题目你用了速算法，反而被扣分呢。




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   yilongzhen (yilongzhen) 于  (Fri Mar 11 11:24:40 2022)  提到:

根本得看占从业人员比例，需要英语的从业人员比例早有数据，百分之几，并不多，和其它行业没有本质区别。
和其它科目一样，基础会考后，如果感兴趣和需要，自己学就行了，没必要所有人都跟着学。
你的说辞，同样也适用其它任何学科，比如物理，仿效你的说辞，科技语言英语多，但是物理和数学更是内容的根基，根基的突破才会出现重大科技突破。所以，早早放弃物理，等于早早就打定主意不从事高尖端的科技工作....。所以物理应该成为高考主科并且分值是其它科目的2倍，强迫所有学生都得学，才能未来路更好，国家更有用.....。
怎么样？物理其实比英语还重要，这么说，你不会英语，科技实质内容还可以用翻译软件看词汇也能理解大概，或者看别人已经翻译过来的。物理不行，你语言再好，每个字你都看得懂，内容你根本就理解不了。没有人否则物理学是近现代科技的基石吧？
呵呵，你的感觉如何？

【 在 beth 的大作中提到: 】
: 说什么靠翻译软件的，很多专业的东西根本不可能翻译软件搞定，翻译软件要覆盖全学科，还要不停的根据学科发展更新，成本根本不可接受。早早就放弃学英语，等于早早就打定主意不从事任何科技工作，或者从事了也就混混不往头部走。
: 数学和英语，永远是最重要的两门学科，没有之一。
: 看个电影刷个剧灌灌水旅旅游当然可能翻译软件就够了。



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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Fri Mar 11 11:27:46 2022)  提到:

对，英语一直是作为工具学科，是为了学习数理化为主的西方科技
就像我上面举例了，以前做饭，你是要学习劈柴 挑水 拉风箱，但今天做饭，就不用到这些了，这些工具已经落后了。今天的人，完全可以借助词典 机翻了解西方科技，再花大量时间学习，就不值得了
【 在 yilongzhen (yilongzhen) 的大作中提到: 】
: 根本得看占从业人员比例，需要英语的从业人员比例早有数据，百分之几，并不多，和其它行业没有本质区别。
: 和其它科目一样，基础会考后，如果感兴趣和需要，自己学就行了，没必要所有人都跟着学。
: 你的说辞，同样也适用其它任何学科，比如物理，仿效你的说辞，科技语言英语多，但是物理和数学更是内容的根基，根基的突破才会出现重大科技突破。所以，早早放弃物理，等于早早就打定主意不从事高尖端的科技工作....。所以物理应该成为高考主科并且分值是其它科目的2倍
: ...................



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   lixianghui (傻瓜) 于  (Fri Mar 11 11:31:57 2022)  提到:

还是大城市先进啊。

【 在 defeatyou (lance~天地一沙鷗) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 但凡从事一点点专业工作的，都不会认为学英语没用
: 发信站: 水木社区 (Fri Mar 11 11:22:46 2022), 站内
:
: 北京中考不要求啊
: 你列式写答案就行了
: 它不管你怎么算的
: 【 在 lixianghui (傻瓜) 的大作中提到: 】
: : 可能我上学那时候考试还没这个要求。
: : 自己愿意怎么算就可以怎么算。没准有过程要求的题目你用了速算法，反而被扣分呢。
:
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 219.236.120.177]




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   teleheart (teleheart) 于  (Fri Mar 11 11:33:31 2022)  提到:

英语好只是必要条件而不是充分条件，缺了英语很难发展好，英语好不代表就一定发展的好

【 在 liuruofan 的大作中提到: 】
: 主要是发展太晚。
: 英语水平那么重要的话，日本的跨国企业就不会比印度菲律宾多了。



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   lixianghui (傻瓜) 于  (Fri Mar 11 11:34:41 2022)  提到:

又不缺英语好的人，我们英语不好的求放过。

【 在 teleheart (teleheart) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 但凡从事一点点专业工作的，都不会认为学英语没用
: 发信站: 水木社区 (Fri Mar 11 11:33:31 2022), 站内
:
: 英语好只是必要条件而不是充分条件，缺了英语很难发展好，英语好不代表就一定发展的好
:
: 【 在 liuruofan 的大作中提到: 】
: : 主要是发展太晚。
: : 英语水平那么重要的话，日本的跨国企业就不会比印度菲律宾多了。
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 112.64.60.*]




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   tieerzyw (tieer) 于  (Fri Mar 11 11:36:17 2022)  提到:

我现在写论文都是机翻后再改，读论文机翻也快一点。个人感受，21年后机翻的质量大幅增强

- 来自 水木社区APP v3.5.4


【 在 beth 的大作中提到: 】
各学科顶会顶刊刚发表的论文，有翻译翻吗？


- 来自 水木社区APP v3.5.4



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   teleheart (teleheart) 于  (Fri Mar 11 11:38:32 2022)  提到:

不知道他是哪个行业搞科研的。科研的名词创新速度和变化速度很快，靠机器翻译的话很多地方会牛唇不对马嘴，就靠这样的翻译来读论文搞科研能搞出什么来

【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 昨天不是有个搞科研的说了
: 他就是机翻，扫扫就行
:



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   liuruofan (刘若钒) 于  (Fri Mar 11 11:41:28 2022)  提到:

并不是，英语好不好没啥关系的。
日本从落后国家变成先进国家的过程中学的是德国，所以德语比较重要。
当日本自己也是先进国家了，外语就是个正常的沟通工具，不再具备时代赋予的特殊意义了。
，
【 在 teleheart 的大作中提到: 】
: 英语好只是必要条件而不是充分条件，缺了英语很难发展好，英语好不代表就一定发展的好
:


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   zhuoshi (卓石) 于  (Fri Mar 11 11:43:43 2022)  提到:

老想着通过学英语学别人永远做不到第一。你一定看过美国崛起吧，那你来说说以前美国是通过学啥语言科技发达的。
【 在 zzzer 的大作中提到: 】
: 那你先做到第一啊
: 大国崛起看多了以为真的科技很发达了？
: 【 在 zhuoshi 的大作中提到: 】
: ....................


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   ackson (狗皮膏药) 于  (Fri Mar 11 11:43:56 2022)  提到:

这些大道理我不懂
我只是高度怀疑那人在科研届浑水摸鱼
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 人和动物的区别，就是会制造使用工具
: 荀子说，君子性非异也，善假于物也
: 现在既然有机翻可以参考了，为啥不用呢？难道还得记单词查字典吗？
: ...................


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   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Fri Mar 11 11:44:08 2022)  提到:

美国之前的第一是英国。。。。。。
【 在 zhuoshi (卓石) 的大作中提到: 】
: 老想着通过学英语学别人永远做不到第一。你一定看过美国崛起吧，那你来说说以前美国是通过学啥语言科技发达的。




☆─────────────────────────────────────☆
   teleheart (teleheart) 于  (Fri Mar 11 11:45:20 2022)  提到:

二战前德国科技算一流，美苏都是抢了德国的人才才奠定了战后的地位的。但二战后到现在不一样了，都是英语为主，尤其是苏联解体后。再过30年吧，如果中国的水平能和日本相当了，那确实英语就没那么重要了

【 在 liuruofan 的大作中提到: 】
: 并不是，英语好不好没啥关系的。
: 日本从落后国家变成先进国家的过程中学的是德国，所以德语比较重要。
: 当日本自己也是先进国家了，外语就是个正常的沟通工具，不再具备时代赋予的特殊意义了。
: ...................



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   zhuoshi (卓石) 于  (Fri Mar 11 11:46:04 2022)  提到:

所以美国是学英国学成第一的？
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 美国之前的第一是英国。。。。。。
: 【 在 zhuoshi (卓石) 的大作中提到: 】
: : 老想着通过学英语学别人永远做不到第一。你一定看过美国崛起吧，那你来说说以前美国是通过学啥语言科技发达的。


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   zhuoshi (卓石) 于  (Fri Mar 11 11:46:42 2022)  提到:

英国后来咋不是第一了呢？是因为没学其他语言了吗？
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 美国之前的第一是英国。。。。。。
: 【 在 zhuoshi (卓石) 的大作中提到: 】
: : 老想着通过学英语学别人永远做不到第一。你一定看过美国崛起吧，那你来说说以前美国是通过学啥语言科技发达的。


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   liuruofan (刘若钒) 于  (Fri Mar 11 11:47:30 2022)  提到:

我表达的就是这个意思。

国家弱小时外语特别的重要，强大了就不一样了。

目前的中国处在弱小和强大的过渡时期。

所以外语的地位受到了质疑。

这是很正常的现象。





【 在 teleheart 的大作中提到: 】
: 二战前德国科技算一流，美苏都是抢了德国的人才才奠定了战后的地位的。但二战后到现在不一样了，都是英语为主，尤其是苏联解体后。再过30年吧，如果中国的水平能和日本相当了，那确实英语就没那么重要了
:


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   zhuoshi (卓石) 于  (Fri Mar 11 11:49:00 2022)  提到:

我们现在科技不发达吗？很落后吗？我说的是现在吗？你学英语学多了，语文阅读理解不会了吗
【 在 zzzer 的大作中提到: 】
: 那你先做到第一啊
: 大国崛起看多了以为真的科技很发达了？
: 【 在 zhuoshi 的大作中提到: 】
: ....................


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   lixianghui (傻瓜) 于  (Fri Mar 11 11:49:24 2022)  提到:

好像是英语

【 在 zhuoshi (卓石) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 但凡从事一点点专业工作的，都不会认为学英语没用
: 发信站: 水木社区 (Fri Mar 11 11:43:43 2022), 站内
:
: 老想着通过学英语学别人永远做不到第一。你一定看过美国崛起吧，那你来说说以前美国是通过学啥语言科技发达的。
: 【 在 zzzer 的大作中提到: 】
: : 那你先做到第一啊
: : 大国崛起看多了以为真的科技很发达了？
: : 【 在 zhuoshi 的大作中提到: 】
: : ....................
: --
:
: ※ 来源:·最水木 客户端·[FROM: 1.203.145.*]




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   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Fri Mar 11 11:50:05 2022)  提到:

显然，直到今天美国折腾欧洲的策略还有当年英国阻止法国、德国称霸欧洲思路的影子。

【 在 zhuoshi (卓石) 的大作中提到: 】
: 所以美国是学英国学成第一的？




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   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Fri Mar 11 11:50:45 2022)  提到:

世界第一当然不需要学其他语言了。等中国世界第一了，自然也不用学英语，怕就怕还没到那个位置和实力，就先骄傲了。
【 在 zhuoshi (卓石) 的大作中提到: 】
: 英国后来咋不是第一了呢？是因为没学其他语言了吗？




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   teleheart (teleheart) 于  (Fri Mar 11 11:51:45 2022)  提到:

但仍然太远了，中国只是数量强大，里真正能在很多行业里创新和制定标准引领其他国家还差的远。所以说再过30年讨论这个议题会比较自然

【 在 liuruofan 的大作中提到: 】
: 我表达的就是这个意思。
: 国家弱小时外语特别的重要，强大了就不一样了。
: 目前的中国处在弱小和强大的过渡时期。
: ...................



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   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Fri Mar 11 11:53:02 2022)  提到:

没错，现在还不是时候。

【 在 teleheart (teleheart) 的大作中提到: 】
: 但仍然太远了，中国只是数量强大，里真正能在很多行业里创新和制定标准引领其他国家还差的远。所以说再过30年讨论这个议题会比较自然




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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Fri Mar 11 11:53:19 2022)  提到:

这和第几没关系
我说了英文列为主课的背景
那会儿别说私人电脑了，一个科研单位都没几个电脑，词典也不多，这种情况下，是对科研人员英语水平要求高，现在不是了，电脑已经普及，电子词典 机翻相当好了，这种情况下，自然可以降低对人的要求。
就像我上面举例的，同样是做饭，现代人也不用学劈柴 挑水 拉风箱 点炉子 摇煤球
【 在 hotpear (灼灼其华—永不凋零) 的大作中提到: 】
: 世界第一当然不需要学其他语言了。等中国世界第一了，自然也不用学英语，怕就怕还没到那个位置和实力，就先骄傲了。




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   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Fri Mar 11 11:55:00 2022)  提到:

你一直在说科研，我想说的是，科研人员借助工具搞定不学英语没关系。
但是普通劳动力为着中国世界工厂的地位，是需要英语的，这是基础。不然等印度发展起来，就危险了。

【 在 defeatyou (lance~天地一沙鷗) 的大作中提到: 】
: 这和第几没关系
: 我说了英文列为主课的背景
: 那会儿别说私人电脑了，一个科研单位都没几个电脑，词典也不多，这种情况下，是对科研人员英语水平要求高，现在不是了，电脑已经普及，电子词典 机翻相当好了，这种情况下，自然可以降低对人的要求。
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   teleheart (teleheart) 于  (Fri Mar 11 11:59:35 2022)  提到:

上大学的本来就是少数人，上好大学的更少，不想学英语可以不上大学啊，多数人不上的

【 在 hut 的大作中提到: 】
: 人家也没挡住你家孩子学
: 只是英语学习爱好者别拉着大家一起考试啊
: 爱学可以，别绑定中高考



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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Fri Mar 11 12:00:26 2022)  提到:

不是那个意思
得与时俱进啊
我说了啊，即使你今天当个翻译，也不需要你一字字自己翻译啊
就是修改机翻而已
【 在 teleheart (teleheart) 的大作中提到: 】
: 上大学的本来就是少数人，上好大学的更少，不想学英语可以不上大学啊，多数人不上的




☆─────────────────────────────────────☆
   teleheart (teleheart) 于  (Fri Mar 11 12:02:32 2022)  提到:

修改机翻也需要懂英语啊，否则怎么修改呢

【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 不是那个意思
: 得与时俱进啊
: 我说了啊，即使你今天当个翻译，也不需要你一字字自己翻译啊
: ...................



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   WeGoo (WeGoo) 于  (Fri Mar 11 12:05:09 2022)  提到:

你想过为什么现在高质量期刊都是英文的么？把这个问题想明白了，就知道英语不是每个人必须学的。21世纪是中国的世纪也是汉语的世纪。
【 在 beth 的大作中提到: 】
: 说什么靠翻译软件的，很多专业的东西根本不可能翻译软件搞定，翻译软件要覆盖全学科，还要不停的根据学科发展更新，成本根本不可接受。早早就放弃学英语，等于早早就打定主意不从事任何科技工作，或者从事了也就混混不往头部走。
: 数学和英语，永远是最重要的两门学科，没有之一。
: 看个电影刷个剧灌灌水旅旅游当然可能翻译软件就够了。


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   nowan (nowan) 于  (Fri Mar 11 12:13:21 2022)  提到:

就是，常常痛恨自己英语不够好，不能像中文一样直接瞄出重点，看半天才发觉是没用的
【 在 beth 的大作中提到: 】
: 说什么靠翻译软件的，很多专业的东西根本不可能翻译软件搞定，翻译软件要覆盖全学科，还要不停的根据学科发展更新，成本根本不可接受。早早就放弃学英语，等于早早就打定主意不从事任何科技工作，或者从事了也就混混不往头部走。  
: 数学和英语，永远是最重要的两门学科，没有之一。  
: 看个电影刷个剧灌灌水旅
: ..................

发自「今日水木 on iPhone XR」


☆─────────────────────────────────────☆
   ENV (白天图生存，晚上谋发展) 于  (Fri Mar 11 12:14:03 2022)  提到:

不要说英语，就是小时候长辈学一门隔壁乡镇的方言都很受用。  
  
【 在 beth (死胖子·做人要低调) 的大作中提到: 】
:  说什么靠翻译软件的，很多专业的东西根本不可能翻译软件搞定，翻译软件要覆盖全学科，还要不停的根据学科发展更新，成本根本不可接受。早早就放弃学英语，等于早早就打定主意不从事任何科技工作，或者从事了也就混混不往头部走。
:  数学和英语，永远是最重要的两门学科，没有之一。
:  看个电影刷个剧灌灌水旅旅游当然可能翻译软件就够了。
:  --


☆─────────────────────────────────────☆
   nowan (nowan) 于  (Fri Mar 11 12:17:34 2022)  提到:

举个例没意义，菲律宾发展好与不好的因素太多，从科研人员个人对比的话，专业研究的英语实际水平和英语要求肯定是需要的较高的
【 在 liuruofan 的大作中提到: 】
: 主要是发展太晚。  
:  
: 英语水平那么重要的话，日本的跨国企业就不会比印度菲律宾多了。  
: --

发自「今日水木 on iPhone XR」


☆─────────────────────────────────────☆
   nowan (nowan) 于  (Fri Mar 11 12:19:28 2022)  提到:

是的，光是同步这个汉语词汇，就对应英文中好几个英语单词，都翻成同步就不准确了
【 在 darley 的大作中提到: 】
: 英译中是很麻烦的，因为缺乏对应的动词，有时候汉语很难表达出直接的逻辑关系  
: 很多人有一个误区，觉得表达同样的内容中文占的篇幅最少，却忽略了单个汉字蕴含的信息比字母多得多的因素。汉语其实啰嗦得多，一点也不简洁。  
:  
: \- 来自「最水木 for iPhone Xr」  
: --

发自「今日水木 on iPhone XR」


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   zhuoshi (卓石) 于  (Fri Mar 11 12:20:23 2022)  提到:

lz号称英语是最重要的学科，理论依据就是可以通过学习英语去学习发达的科技，也就是说连lz自己都承认英语只是一门工具，并不具备天然的世界语属性，其重要性是依附于英语世界拥有发达的科技。所以，学不学英语的标准不是英语本身，而是英语世界是否拥有最发达的科技。通过学英语而拥有最发达的科技显然在逻辑上不成立，一是发达的科技需要自身对科技本身的研究而非英语语言的学习，二是英语世界也不想让我们拥有发达的科技。语言只是一种工具，学习数理化并不是说人们离开了这些无法生活，而是因为随着社会的进步我们需要更高的思维水平，数理化这样的学科对我们形成科学的观念和思维是非常非常重要的，但语言并不是！尤其在现在机器翻译水平大幅提高的情况下，把相对于其他学科并非那么重要的语言工具作为一个小学中学大学都要学习基础课程，这难道不是性价比很低的事情吗？！水木上没逻辑没思维的都是学英语学多了吧。


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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Fri Mar 11 12:20:59 2022)  提到:

那要求低了啊
很多生词你不用查了啊
【 在 teleheart (teleheart) 的大作中提到: 】
: 修改机翻也需要懂英语啊，否则怎么修改呢




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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Fri Mar 11 12:22:16 2022)  提到:

科技文献里，动词并不难
难的是名词
就像老外学汉语，他什么都说搞 整，你也明白啥意思
但如果他不会饭这个字就麻烦了，如何表达吃饭呢
【 在 nowan (nowan) 的大作中提到: 】
: 是的，光是同步这个汉语词汇，就对应英文中好几个英语单词，都翻成同步就不准确了
: 发自「今日水木 on iPhone XR」




☆─────────────────────────────────────☆
   zhangwei108 (随遇而安) 于  (Fri Mar 11 12:23:12 2022)  提到:

但大多数人也就普通打工的，比如外卖，各种工人，服务员，农民等，他们人数是占大多数，这些人让他们花费精力学一辈子都用不上的英语还不如多健身呢。
【 在 beth 的大作中提到: 】
: 说什么靠翻译软件的，很多专业的东西根本不可能翻译软件搞定，翻译软件要覆盖全学科，还要不停的根据学科发展更新，成本根本不可接受。早早就放弃学英语，等于早早就打定主意不从事任何科技工作，或者从事了也就混混不往头部走。  
: 数学和英语，永远是最重要的两门学科，没有之一。  
: 看个电影刷个剧灌灌水旅
: ..................

发自「今日水木 on MI 8」


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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Fri Mar 11 12:23:43 2022)  提到:

我说了啊，即使当翻译，也是靠机翻了
【 在 zhangwei108 (随遇而安) 的大作中提到: 】
: 但大多数人也就普通打工的，比如外卖，各种工人，服务员，农民等，他们人数是占大多数，这些人让他们花费精力学一辈子都用不上的英语还不如多健身呢。
: 发自「今日水木 on MI 8」




☆─────────────────────────────────────☆
   bigbagbig (bigbagbig) 于  (Fri Mar 11 12:26:50 2022)  提到:


【 在 beth 的大作中提到: 】
: 说什么靠翻译软件的，很多专业的东西根本不可能翻译软件搞定，翻译软件要覆盖全学科，还要不停的根据学科发展更新，成本根本不可接受。早早就放弃学英语，等于早早就打定主意不从事任何科技工作，或者从事了也就混混不往头部走。
: 数学和英语，永远是最重要的两门学科，没有之一。
: 看个电影刷个剧灌灌水旅旅游当然可能翻译软件就够了。
太同意了


☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Fri Mar 11 12:28:16 2022)  提到:

看不到技术进步也很可悲的
就像一个人，老吹不会赶马车没法上街
就无视汽车的发展
【 在 bigbagbig (bigbagbig) 的大作中提到: 】
: 太同意了




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   inorbit (inorbit) 于  (Fri Mar 11 12:30:18 2022)  提到:

与其去思考学外语有没有意义
不如想想
为什么都去考公务员了
为什么人才不受重视
留学归国人才不是不愿意回流，
是回来以后就业困难的问题

【 在 darley 的大作中提到: 】
: 要不要学外语就跟要不要学识字一样，是个非常愚蠢的问题
: 如果不想上大学，那不学外语就不学吧
: - 来自「最水木 for iPhone Xr」



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   convolution (sss) 于  (Fri Mar 11 12:35:48 2022)  提到:

天朝从来都没有所谓的专业工作
天朝的gdp靠房地产 和 义乌小商品
【 在 beth 的大作中提到: 】
: 说什么靠翻译软件的，很多专业的东西根本不可能翻译软件搞定，翻译软件要覆盖全学科，还要不停的根据学科发展更新，成本根本不可接受。早早就放弃学英语，等于早早就打定主意不从事任何科技工作，或者从事了也就混混不往头部走。
: 数学和英语，永远是最重要的两门学科，没有之一。
: 看个电影刷个剧灌灌水旅旅游当然可能翻译软件就够了。


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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Fri Mar 11 12:36:41 2022)  提到:

咱就说读研 读博
难点在于啥呢，在于文献里生词太多，需要查词
如果有了机翻，这样读起来就快多了，至少没有生词了
【 在 convolution (sss) 的大作中提到: 】
: 天朝从来都没有所谓的专业工作
: 天朝的gdp靠房地产 和 义乌小商品




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   FlowMaster (流动大师) 于  (Fri Mar 11 12:37:07 2022)  提到:

水木主流网友年纪都过了还需要自己翻看资料的年纪吧。最多也就是拍个板做个判断题，谁工作还用英文呀
【 在 beth 的大作中提到: 】
: 说什么靠翻译软件的，很多专业的东西根本不可能翻译软件搞定，翻译软件要覆盖全学科，还要不停的根据学科发展更新，成本根本不可接受。早早就放弃学英语，等于早早就打定主意不从事任何科技工作，或者从事了也就混混不往头部走。
: 数学和英语，永远是最重要的两门学科，没有之一。
: 看个电影刷个剧灌灌水旅旅游当然可能翻译软件就够了。


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   bgragon82 (别老封我) 于  (Fri Mar 11 12:37:13 2022)  提到:

英语不好的话，数学也好不哪去

【 在 liuruofan 的大作中提到: 】
: 英语和数学的地位可没法比。
:
: 数学是基础学科，不学数学，理工科基本上都没法学。
: ....................


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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Fri Mar 11 12:37:54 2022)  提到:

真不一定
国际奥赛的题，都是翻译好了做的
有一年丢分，是因为写的不规范，翻译出了问题
【 在 bgragon82 (别老封我) 的大作中提到: 】
: 英语不好的话，数学也好不哪去




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   dsxu (add) 于  (Fri Mar 11 12:38:23 2022)  提到:

不能更赞同


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   lotusgirl (笑笑) 于  (Fri Mar 11 12:39:35 2022)  提到:

数学本质也是工具，不过数学是学其他自然科学的工具，语言只是交流工具，重要性不可同日而语。
此外，几何空间想象力对于孩子以后建筑，美学等都有很大意义。
当然，严格的说，数学和几何本来就是两码事。


【 在 azurelight 的大作中提到: 】
: laf
: 刚才不是还“大多数人根本就用不着”吗
: 锻炼啥思维啊 不是会用计算器 会用机翻就够了吗


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   bgragon82 (别老封我) 于  (Fri Mar 11 12:40:34 2022)  提到:

那你就别学英语好吧
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 真不一定
: 国际奥赛的题，都是翻译好了做的
: 有一年丢分，是因为写的不规范，翻译出了问题
: ....................


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   lotusgirl (笑笑) 于  (Fri Mar 11 12:41:13 2022)  提到:

这俩有什么关系吗？高斯。。。会英语吗？
【 在 bgragon82 的大作中提到: 】
: 英语不好的话，数学也好不哪去
: :


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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Fri Mar 11 12:41:16 2022)  提到:

而且我也说了，既然允许考生用计算器，说明计算不是考试重点了
学生知道a2+b2=c2就行了，不用学如何乘方 开方
【 在 lotusgirl (笑笑) 的大作中提到: 】
: 数学本质也是工具，不过数学是学其他自然科学的工具，语言只是交流工具，重要性不可同日而语。
: 此外，几何空间想象力对于孩子以后建筑，美学等都有很大意义。
: 当然，严格的说，数学和几何本来就是两码事。
: ...................



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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Fri Mar 11 12:41:52 2022)  提到:

我一直没说不学
我说的是换个学法
就像今天的人一样要学做饭，但不是学劈柴 挑水 拉风箱
【 在 bgragon82 (别老封我) 的大作中提到: 】
: 那你就别学英语好吧




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   zzzer (~~~ZZZ) 于  (Fri Mar 11 12:42:36 2022)  提到:

你学过逻辑吗？这样语无伦次没法辩
【 在 zhuoshi 的大作中提到: 】
: 我们现在科技不发达吗？很落后吗？我说的是现在吗？你学英语学多了，语文阅读理解不会了吗
: 【 在 zzzer 的大作中提到: 】
: : 那你先做到第一啊
: ....................

- 来自「最水木 for iPhone 11」


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   liuruofan (刘若钒) 于  (Fri Mar 11 12:44:26 2022)  提到:

韦神英语不好


【 在 bgragon82 的大作中提到: 】
: 英语不好的话，数学也好不哪去
: :


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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Fri Mar 11 12:45:13 2022)  提到:

我上面说了，凡是参加国际奥赛的，都是有专人翻译，不是要求每个金牌学英语
【 在 liuruofan (刘若钒) 的大作中提到: 】
: 韦神英语不好




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   lotusgirl (笑笑) 于  (Fri Mar 11 12:45:27 2022)  提到:

不学英语，高斯还不能搞数学了？
所有的工具性学科重要性都没那么强。

【 在 teleheart 的大作中提到: 】
: 上大学的本来就是少数人，上好大学的更少，不想学英语可以不上大学啊，多数人不上的
:


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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Fri Mar 11 12:46:23 2022)  提到:

对，过分夸大工具没意思
就像我上面举例的，做饭还是要学的，但现在没人学劈柴 挑水 拉风箱 点炉子 摇煤球……了
【 在 lotusgirl (笑笑) 的大作中提到: 】
: 不学英语，高斯还不能搞数学了？
: 所有的工具性学科重要性都没那么强。




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   lotusgirl (笑笑) 于  (Fri Mar 11 12:53:20 2022)  提到:

世界第一球星梅西，英语能力几乎为0
【 在 liuruofan 的大作中提到: 】
: 韦神英语不好
:


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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Fri Mar 11 12:54:46 2022)  提到:

咱别说梅西了，毕竟他外国人
咱说贝克汉姆，英国人
有一回贝克汉姆接受采访，一口一个teached，这说明他小学文化都没有，还不如中国幼儿园孩子呢
【 在 lotusgirl (笑笑) 的大作中提到: 】
: 世界第一球星梅西，英语能力几乎为0




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   abaa (山树) 于  (Fri Mar 11 12:58:18 2022)  提到:

这是低端翻译，读个网小还可以，或者就是看个大概齐。真搞研究，英语好的也得仔细琢磨。
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 昨天不是有个搞科研的说了
: 他就是机翻，扫扫就行
:



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   zhuoshi (卓石) 于  (Fri Mar 11 12:58:37 2022)  提到:

你学过语文吗，会阅读理解吗。
贴个我的回复给你提高一下。
lz号称英语是最重要的学科，理论依据就是可以通过学习英语去学习发达的科技，也就是说连lz自己都承认英语只是一门工具，并不具备天然的世界语属性，其重要性是依附于英语世界拥有发达的科技。所以，学不学英语的标准不是英语本身，而是英语世界是否拥有最发达的科技。通过学英语而拥有最发达的科技显然在逻辑上不成立，一是发达的科技需要自身对科技本身的研究而非英语语言的学习，二是英语世界也不想让我们拥有发达的科技。语言只是一种工具，学习数理化并不是说人们离开了这些无法生活，而是因为随着社会的进步我们需要更高的思维水平，数理化这样的学科对我们形成科学的观念和思维是非常非常重要的，但语言并不是！尤其在现在机器翻译水平大幅提高的情况下，把相对于其他学科并非那么重要的语言工具作为一个小学中学大学都要学习基础课程，这难道不是性价比很低的事情吗？！水木上没逻辑没思维的都是学英语学多了吧。
【 在 zzzer 的大作中提到: 】
: 你学过逻辑吗？这样语无伦次没法辩
: - 来自「最水木 for iPhone 11」



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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Fri Mar 11 12:59:49 2022)  提到:

你错了
科技英语很简单的，就是主谓宾为主，很少有定状补，动词也不难
小说才难呢，科技文献里出现一个人，有名字就行，小说不行啊，首先得写找过人什么外貌，穿的什么 带的什么，这一套下来，生词可就多了
【 在 abaa (山树) 的大作中提到: 】
: 这是低端翻译，读个网小还可以，或者就是看个大概齐。真搞研究，英语好的也得仔细琢磨。




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   asunandmoon (asunandmoon) 于  (Fri Mar 11 13:12:27 2022)  提到:

不可能
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 正因为我干翻译，我才知道不重要啊
: 现在我们职业的翻译，都是先机翻，人修改一下就行
: 可以想象不远的将来，完全机翻就可以了
: ....................

- 来自「最水木 for iPhone 7 Plus」



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