☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Tue Apr 19 14:28:26 2022)  提到:

基本，不说了，大脑细胞必须纯葡萄糖
一个人糖吃多了，顶多胖点，脂肪 蛋白质不是了，高血脂会导致胰腺炎，前几天去世的小提琴家就是胰腺炎，蛋白质代谢要变尿素经肾，吃多了会伤肾的，肾就病了


有 3 位用户评价了这篇文章：
[  ] ble: 糖只是能量物质，并不是营养物质
[+5] Cathyisagirl: 无糖不欢的我想说：代糖没有普通砂糖好~
[  ] wobushi: ThatSugarFilm2014一部关于糖的电影，建议看

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   YouRanZiDeL (悠然自得) 于  (Tue Apr 19 14:30:22 2022)  提到:

糖尿病、高血糖？
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 基本，不说了，大脑细胞必须纯葡萄糖
: 一个人糖吃多了，顶多胖点，脂肪 蛋白质不是了，高血脂会导致胰腺炎，前几天去世的小提琴家就是胰腺炎，蛋白质代谢要变尿素经肾，吃多了会伤肾的，肾就病了


☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Tue Apr 19 14:30:51 2022)  提到:

那不是
遗传病，不是吃的
【 在 YouRanZiDeL 的大作中提到: 】
: 糖尿病、高血糖？



☆─────────────────────────────────────☆
   evilpig (巫珠) 于  (Tue Apr 19 14:30:59 2022)  提到:

标题看着还靠谱，点进来一看内容，你一个生物专业的，是怎么写出来这么民科的一段话的？


【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 基本，不说了，大脑细胞必须纯葡萄糖
: 一个人糖吃多了，顶多胖点，脂肪 蛋白质不是了，高血脂会导致胰腺炎，前几天去世的小提琴家就是胰腺炎，蛋白质代谢要变尿素经肾，吃多了会伤肾的，肾就病了


☆─────────────────────────────────────☆
   dinglinglm (闵敏) 于  (Tue Apr 19 14:32:06 2022)  提到:

单糖、双糖、多糖
纯糖，和食物中包含的糖
吸收速度不一样、升血糖的速度不一样，对身体的代谢能力冲击不一样。
一般所谓的反对（控制）精制糖，跟生酮主义的戒糖，是两种主义。

【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 基本，不说了，大脑细胞必须纯葡萄糖  
: 一个人糖吃多了，顶多胖点，脂肪 蛋白质不是了，高血脂会导致胰腺炎，前几天去世的小提琴家就是胰腺炎，蛋白质代谢要变尿素经肾，吃多了会伤肾的，肾就病了  
: --  
:

发自「今日水木 on iOS」


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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Tue Apr 19 14:32:11 2022)  提到:

我写的不对？
【 在 evilpig 的大作中提到: 】
: 标题看着还靠谱，点进来一看内容，你一个生物专业的，是怎么写出来这么民科的一段话的？



☆─────────────────────────────────────☆
   YouRanZiDeL (悠然自得) 于  (Tue Apr 19 14:32:12 2022)  提到:

有这些病的就不能多吃糖了呀
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 那不是
: 遗传病，不是吃的


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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Tue Apr 19 14:32:35 2022)  提到:

医生也是建议限主食，不是不能吃主食
【 在 YouRanZiDeL 的大作中提到: 】
: 有这些病的就不能多吃糖了呀



☆─────────────────────────────────────☆
   jiangyounan (俺是打酱油的) 于  (Tue Apr 19 14:35:02 2022)  提到:

糖吃多了也糖尿病吧


【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 基本，不说了，大脑细胞必须纯葡萄糖
: 一个人糖吃多了，顶多胖点，脂肪 蛋白质不是了，高血脂会导致胰腺炎，前几天去世的小提琴家就是胰腺炎，蛋白质代谢要变尿素经肾，吃多了会伤肾的，肾就病了



☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Tue Apr 19 14:35:25 2022)  提到:

生物学就是这样啊
我这不是比较了3种营养素？
就是糖最好啊
【 在 bvroma 的大作中提到: 】
: 你这种人动不动这么偏激 也不讲数据 怎么做学术啊 估计很难有成就
: 发自「今日水木 on iPhone 13 Pro Max」



☆─────────────────────────────────────☆
   YouRanZiDeL (悠然自得) 于  (Tue Apr 19 14:35:37 2022)  提到:

所以是不能多吃，要适量吃，脂肪、蛋白质也是适量吃，水喝多了还能撑着水肿、氧吸多了还会醉氧尼，啥都得有个度，适度饮食
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 医生也是建议限主食，不是不能吃主食


☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Tue Apr 19 14:35:44 2022)  提到:

那是遗传的，和吃糖没关系
【 在 jiangyounan 的大作中提到: 】
: 糖吃多了也糖尿病吧



☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Tue Apr 19 14:36:08 2022)  提到:

但有些人吓得不敢吃糖就不对了
没事的
【 在 YouRanZiDeL 的大作中提到: 】
: 所以是不能多吃，要适量吃，脂肪、蛋白质也是适量吃，水喝多了还能撑着水肿、氧吸多了还会醉氧尼，啥都得有个度，适度饮食



☆─────────────────────────────────────☆
   MJTbag (越狱兔) 于  (Tue Apr 19 14:39:34 2022)  提到:

高糖饮食会比普通人寿命低10岁的
我开始抗糖了
已经坚持一周了

【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 基本，不说了，大脑细胞必须纯葡萄糖
: 一个人糖吃多了，顶多胖点，脂肪 蛋白质不是了，高血脂会导致胰腺炎，前几天去世的小提琴家就是胰腺炎，蛋白质代谢要变尿素经肾，吃多了会伤肾的，肾就病了


☆─────────────────────────────────────☆
   delIguazu (rubyemeralds) 于  (Tue Apr 19 14:40:09 2022)  提到:

100D
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 基本，不说了，大脑细胞必须纯葡萄糖
: 一个人糖吃多了，顶多胖点，脂肪 蛋白质不是了，高血脂会导致胰腺炎，前几天去世的小提琴家就是胰腺炎，蛋白质代谢要变尿素经肾，吃多了会伤肾的，肾就病了


☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Tue Apr 19 14:40:09 2022)  提到:

不至于吧
中国人一般高糖不了吧
哪里至于一杯奶茶就如何了
【 在 MJTbag 的大作中提到: 】
: 高糖饮食会比普通人寿命低10岁的
: 我开始抗糖了
: 已经坚持一周了
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Tue Apr 19 14:40:52 2022)  提到:

那不叫比较叫啥？
我说的哪里不对？糖吃多了就是胖点
脂肪和蛋白质吃多了可是实实在在伤身的
【 在 bvroma 的大作中提到: 】
: 这种比较也叫比较？
: 你多大啊
: 虽然我没有走向学术
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   WirelessSens (小狗画梅花) 于  (Tue Apr 19 14:41:37 2022)  提到:

吓我
我每周都喝可乐

【 在 MJTbag 的大作中提到: 】
: 高糖饮食会比普通人寿命低10岁的
: 我开始抗糖了
: 已经坚持一周了
: ....................


☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Tue Apr 19 14:41:54 2022)  提到:

有无糖的
【 在 WirelessSens 的大作中提到: 】
: 吓我
: 我每周都喝可乐



☆─────────────────────────────────────☆
   WirelessSens (小狗画梅花) 于  (Tue Apr 19 14:43:42 2022)  提到:

从来不喝无糖的
要么就不喝
本来我就冲着糖来的
你还给我整个假的
而且好像是阿巴斯甜，这玩意有害

【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 有无糖的
: 【 在 WirelessSens 的大作中提到: 】
: : 吓我
: ....................


☆─────────────────────────────────────☆
   MJTbag (越狱兔) 于  (Tue Apr 19 14:45:11 2022)  提到:

不不，中国膳食营养指南里推荐，一天摄入的添加糖不能超过25g，一杯奶茶绝对超了
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 不至于吧
: 中国人一般高糖不了吧
: 哪里至于一杯奶茶就如何了
: ....................


☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Tue Apr 19 14:46:30 2022)  提到:

有那么多？
咖啡方糖也才5g左右
【 在 MJTbag 的大作中提到: 】
: 不不，中国膳食营养指南里推荐，一天摄入的添加糖不能超过25g，一杯奶茶绝对超了



☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Tue Apr 19 14:47:11 2022)  提到:

我不说了
危害有大小啊
你觉得一个人是简单胖点危害大，还是胰腺炎 肾病危害大呢
【 在 bvroma 的大作中提到: 】
: 胖不是脂肪多吗…怎么不伤身了
: 你主观太严重了
: 所以学术搞不好
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Tue Apr 19 14:47:17 2022)  提到:

因为人体对糖的吸收利用比脂肪蛋白质都容易
糖对人来说是最直接快速的一种能量 对大脑尤其重要
不过糖要是吃多了 超过人体需要 就会被人体合成脂肪了
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 那不叫比较叫啥？
: 我说的哪里不对？糖吃多了就是胖点
: 脂肪和蛋白质吃多了可是实实在在伤身的


☆─────────────────────────────────────☆
   MJTbag (越狱兔) 于  (Tue Apr 19 14:48:37 2022)  提到:

可以吃一颗苹果，或者不超过400g的其他水果
【 在 pinkmary 的大作中提到: 】
: 吃水果吗？
:
:
: ....................


☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Tue Apr 19 14:50:45 2022)  提到:

对
危害最小
胖点至少还算健康人
那俩算病人
【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 因为人体对糖的吸收利用比脂肪蛋白质都容易
: 糖对人来说是最直接快速的一种能量 对大脑尤其重要
: 不过糖要是吃多了 超过人体需要 就会被人体合成脂肪了
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   MJTbag (越狱兔) 于  (Tue Apr 19 14:52:41 2022)  提到:

奶茶一般得放十块方糖
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 有那么多？
: 咖啡方糖也才5g左右
: 【 在 MJTbag 的大作中提到: 】
: ....................


☆─────────────────────────────────────☆
   MJTbag (越狱兔) 于  (Tue Apr 19 14:54:07 2022)  提到:

对呀，每天可以摄入不超过400g的水果，像榴莲这种高糖的吃个100g就够多了
【 在 pinkmary 的大作中提到: 】
: 每天吗？
:
:
: ....................


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   s111111 (碧海蓝天) 于  (Tue Apr 19 15:00:18 2022)  提到:

博导，你是不是被其他版面封了？
最近几次来夹板，都看到你在这里啊

【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 基本，不说了，大脑细胞必须纯葡萄糖
: 一个人糖吃多了，顶多胖点，脂肪 蛋白质不是了，高血脂会导致胰腺炎，前几天去世的小提琴家就是胰腺炎，蛋白质代谢要变尿素经肾，吃多了会伤肾的，肾就病了



☆─────────────────────────────────────☆
   jiangyounan (俺是打酱油的) 于  (Tue Apr 19 15:01:25 2022)  提到:

他好像在万象版被版主 defeat 了，哈哈

【 在 s111111 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 糖是最好的一种营养物质了
: 发信站: 水木社区 (Tue Apr 19 15:00:18 2022), 站内
:
:  博导，你是不是被其他版面封了？
:  最近几次来夹板，都看到你在这里啊
:  
: 【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: : 基本，不说了，大脑细胞必须纯葡萄糖
: : 一个人糖吃多了，顶多胖点，脂肪 蛋白质不是了，高血脂会导致胰腺炎，前几天去世的小提琴家就是胰腺炎，蛋白质代谢要变尿素经肾，吃多了会伤肾的，肾就病了
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 123.112.52.*]



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   s111111 (碧海蓝天) 于  (Tue Apr 19 15:02:36 2022)  提到:

喔喔喔，难怪最近开始在家版挖坑了
他这么老实的人，经常被封，也让人很疑惑啊

【 在 jiangyounan 的大作中提到: 】
: 他好像在万象版被版主 defeat 了，哈哈
:



☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Tue Apr 19 15:02:52 2022)  提到:

诸如什么“生酮”“戒糖” 之类手段 那是想减肥减脂想把自己身体已经积蓄的脂肪尽快消耗掉的人
这些肯定对身体有害 尤其是对大脑 是为了身材体型不管危害了
对于本来脂肪比例在正常范围的人 没必要刻意断糖 别吃过量的就够了
如果吃多了 最好的办法是及时的用运动之类的方式消耗掉
断糖本身谈不上什么健康饮食方式
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 对
: 危害最小
: 胖点至少还算健康人
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   jiangyounan (俺是打酱油的) 于  (Tue Apr 19 15:03:09 2022)  提到:

他三官比较正，然后部分版主你懂的。。。

【 在 s111111 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 糖是最好的一种营养物质了
: 发信站: 水木社区 (Tue Apr 19 15:02:36 2022), 站内
:
:  喔喔喔，难怪最近开始在家版挖坑了
:  他这么老实的人，经常被封，也让人很疑惑啊
:  
: 【 在 jiangyounan 的大作中提到: 】
: : 他好像在万象版被版主 defeat 了，哈哈
: :
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 123.112.52.*]



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   s111111 (碧海蓝天) 于  (Tue Apr 19 15:04:55 2022)  提到:

巴巴罗萨做四十版的核驻了，前几天娜教授发帖说应该政审一下
看来版主啊，核驻啊，都应该政审？

【 在 jiangyounan 的大作中提到: 】
: 他三官比较正，然后部分版主你懂的。。。
:



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   MJTbag (越狱兔) 于  (Tue Apr 19 15:05:06 2022)  提到:

我这是抗糖 又不是戒糖
你只要吃水果再加奶茶，就超标了

【 在 pinkmary 的大作中提到: 】
: 那你也每天摄入了糖啊，还说什么严格控糖，还以为你真的不吃糖
:
: 照这样算，我吃糖未必比你多
: ....................


☆─────────────────────────────────────☆
   maple0 (人类不值得) 于  (Tue Apr 19 15:06:29 2022)  提到:

有文献讲过，BMI24以上的生酮没有问题

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 诸如什么“生酮”“戒糖” 之类手段 那是想减肥减脂想把自己身体已经积蓄的脂肪尽快消耗掉的人
: 这些肯定对身体有害 尤其是对大脑 是为了身材体型不管危害了
: 对于本来脂肪比例在正常范围的人 没必要刻意断糖 别吃过量的就够了
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Tue Apr 19 15:07:01 2022)  提到:

我说了
胖点还是健康人啊
你那俩吃多了算病人，甚至会死
【 在 bvroma 的大作中提到: 】
: 肥胖可以引起很多问题
: 为什么你觉得胖点问题不大
: 你有什么数据吗
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Tue Apr 19 15:07:31 2022)  提到:

低血糖也“没有问题”？
对于体脂率过高的人来讲 断糖也算不上什么健康饮食方式 只能说这么减肥见效可能比较快
【 在 maple0 的大作中提到: 】
: 有文献讲过，BMI24以上的生酮没有问题
:


☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Tue Apr 19 15:07:36 2022)  提到:

站务封的
我就说了句实话而已
难道让我指鹿为马？
【 在 jiangyounan 的大作中提到: 】
: 他好像在万象版被版主 defeat 了，哈哈



☆─────────────────────────────────────☆
   s111111 (碧海蓝天) 于  (Tue Apr 19 15:09:24 2022)  提到:

你说什么了呀？
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 站务封的
: 我就说了句实话而已
: 难道让我指鹿为马？



☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Tue Apr 19 15:10:20 2022)  提到:

不说了
说了站务肯定又要出手了
【 在 s111111 的大作中提到: 】
:  你说什么了呀？



☆─────────────────────────────────────☆
   jiangyounan (俺是打酱油的) 于  (Tue Apr 19 15:10:22 2022)  提到:

我站你



【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 糖是最好的一种营养物质了
: 发信站: 水木社区 (Tue Apr 19 15:07:36 2022), 站内
:
: 站务封的
: 我就说了句实话而已
: 难道让我指鹿为马？
: 【 在 jiangyounan 的大作中提到: 】
: : 他好像在万象版被版主 defeat 了，哈哈
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 219.236.112.145]



☆─────────────────────────────────────☆
   jiangyounan (俺是打酱油的) 于  (Tue Apr 19 15:10:30 2022)  提到:

哈哈

【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 糖是最好的一种营养物质了
: 发信站: 水木社区 (Tue Apr 19 15:10:20 2022), 站内
:
: 不说了
: 说了站务肯定又要出手了
: 【 在 s111111 的大作中提到: 】
: :  你说什么了呀？
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 219.236.112.145]



☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Tue Apr 19 15:13:32 2022)  提到:

你质疑我干啥啊
都死人了你看不见？
你觉得糖吃多了会死？谁糖吃多了死的？
【 在 bvroma 的大作中提到: 】
: 那两吃多了致病率是多少？
: 影响因子有哪些？
: 吃过少量才能导致你说的情况
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   lacrover (lacover) 于  (Tue Apr 19 15:14:26 2022)  提到:

糖在血液内是毒素，会摧毁很多免疫系统
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 基本，不说了，大脑细胞必须纯葡萄糖
: 一个人糖吃多了，顶多胖点，脂肪 蛋白质不是了，高血脂会导致胰腺炎，前几天去世的小提琴家就是胰腺炎，蛋白质代谢要变尿素经肾，吃多了会伤肾的，肾就病了



☆─────────────────────────────────────☆
   maple0 (人类不值得) 于  (Tue Apr 19 15:17:20 2022)  提到:

适应了生酮的人不会低血糖，一般人适应期一两周吧

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 低血糖也“没有问题”？
: 对于体脂率过高的人来讲 断糖也算不上什么健康饮食方式 只能说这么减肥见效可能比较快
: :



☆─────────────────────────────────────☆
   s111111 (碧海蓝天) 于  (Tue Apr 19 15:17:30 2022)  提到:

感觉你很迂呆呆的样子，竟然能让站务再三出手，奇了怪了

【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 不说了
: 说了站务肯定又要出手了



☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Tue Apr 19 15:18:09 2022)  提到:

那老头不就死了？胰腺炎
我说了
糖吃多了顶多胖点，还是健康范围，离过度肥胖远着呢
【 在 bvroma 的大作中提到: 】
: 糖吃的很多 过度肥胖 的确会死
: 再说胰腺炎也不会死
: 肾病也不会死
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Tue Apr 19 15:18:35 2022)  提到:

站务不让说实话呗
他和赵高有啥区别？
【 在 s111111 的大作中提到: 】
:  感觉你很迂呆呆的样子，竟然能让站务再三出手，奇了怪了



☆─────────────────────────────────────☆
   s111111 (碧海蓝天) 于  (Tue Apr 19 15:22:39 2022)  提到:

那句话到底是什么呀？很好奇的
博导，你拼音一下，好不好？

【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 站务不让说实话呗
: 他和赵高有啥区别？



☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Tue Apr 19 15:25:01 2022)  提到:

我本来也没做科研啊
网友说的，高血脂会导致胰腺炎
如果你大鱼大肉吃的太猛，是会胰腺炎的
【 在 bvroma 的大作中提到: 】
: 胰腺炎没得到救治然后自杀的
: 算了
: 你真的是不适合做学术
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Tue Apr 19 15:25:28 2022)  提到:

你就别好奇了
知道我是因为说了实话就是了
【 在 s111111 的大作中提到: 】
:  那句话到底是什么呀？很好奇的
:  博导，你拼音一下，好不好？



☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Tue Apr 19 15:27:22 2022)  提到:

我当然是理科生了
我还研究过生物呢
你自己查，脂肪和蛋白质吃多的危害
相比之下，糖已经算是危害相对小的了
【 在 bvroma 的大作中提到: 】
: 不说了
: 感觉不是理科生
: 不做科研就好
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Tue Apr 19 15:33:51 2022)  提到:

我本科当然是了
正因为我学了生物，我才知道糖危害并不大
【 在 bvroma 的大作中提到: 】
: 呵呵
: 没看出来你是理科生……
: 关键你还是北大的
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   shuang99 (It’s my life !) 于  (Tue Apr 19 15:34:16 2022)  提到:

哈哈哈怪不得来家版挖坑了
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 你就别好奇了
: 知道我是因为说了实话就是了
: 【 在 s111111 的大作中提到: 】
: ....................

- 来自「最水木 for iPhone14,2」


☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Tue Apr 19 15:34:59 2022)  提到:

我也没想到，2000多年后还有人指鹿为马
我说了句是鹿就出事了
【 在 shuang99 的大作中提到: 】
: 哈哈哈怪不得来家版挖坑了
: - 来自「最水木 for iPhone14,2」



☆─────────────────────────────────────☆
   evilpig (巫珠) 于  (Tue Apr 19 15:35:18 2022)  提到:

体内糖多了以后会转变成脂肪储存起来，不然人是怎么胖的。所有脂肪带来的问题，糖几乎都能带来。
所有东西都是适量最好，戒糖固然有问题，吃太多糖一样有问题。


【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 我写的不对？


☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Tue Apr 19 15:36:55 2022)  提到:

对，我也承认有危害
相对小一点
【 在 evilpig 的大作中提到: 】
: 体内糖多了以后会转变成脂肪储存起来，不然人是怎么胖的。所有脂肪带来的问题，糖几乎都能带来。
: 所有东西都是适量最好，戒糖固然有问题，吃太多糖一样有问题。



☆─────────────────────────────────────☆
   happyalvin (alvin) 于  (Tue Apr 19 15:39:58 2022)  提到:

糖最好是白天摄入 晚上不要吃


☆─────────────────────────────────────☆
   shuang99 (It’s my life !) 于  (Tue Apr 19 15:40:00 2022)  提到:

小不小的
你说糖是好的 有人就放下戒心大吃特吃
最后还是殊途同归变成了你批判的脂肪

【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 对，我也承认有危害
: 相对小一点
: 【 在 evilpig 的大作中提到: 】
: ....................

- 来自「最水木 for iPhone14,2」


☆─────────────────────────────────────☆
   liangf (大侠) 于  (Tue Apr 19 15:40:45 2022)  提到:


不同的糖有区别吗
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 基本，不说了，大脑细胞必须纯葡萄糖
: 一个人糖吃多了，顶多胖点，脂肪 蛋白质不是了，高血脂会导致胰腺炎，前几天去世的小提琴家就是胰腺炎，蛋白质代谢要变尿素经肾，吃多了会伤肾的，肾就病了



☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Tue Apr 19 15:41:48 2022)  提到:

生酮是为了让人消耗人体的脂肪
人体储存脂肪是一种为了应对缺少食物饥荒状态的机制
消耗自身储存的脂肪供应能量那就不是一种正常的代谢状态
不是谁都能适应的
随便搜搜就能看到各种生酮饮食副作用

“生酮饮食副作用有以下几个方面：

轻度的副作用包括头痛、便秘、腹泻、失眠和腰痛等。生酮饮食中链甘油三酯比例过高，可能会引起肠胃不适如腹部绞痛、腹泻和呕吐等。中度的副作用包括血脂异常、矿物质缺乏、代谢性酸中毒、肾结石的风险增加等。有研究报道，采用生酮饮食，在6个月内可显著增加甘油三酯的水平。

另外，低蛋白血症也常发生，可能与相关蛋白质数量减少有关。重度的副作用往往与机体内过多的酮体类物质产生过多有关。可进一步造成氧化还原系统紊乱，导致相关并发症发生。在糖尿病患者中尤为常见且死亡率将会显著的增加。”

实际上一般人也坚持不了多长时间的生酮饮食 减下去又反弹的也极多 就是一种比较逆天的饮食和代谢方式
【 在 maple0 的大作中提到: 】
: 适应了生酮的人不会低血糖，一般人适应期一两周吧
:


☆─────────────────────────────────────☆
   liangf (大侠) 于  (Tue Apr 19 15:41:55 2022)  提到:


怎么办？
【 在 shuang99 的大作中提到: 】
: 小不小的
: 你说糖是好的 有人就放下戒心大吃特吃
: 最后还是殊途同归变成了你批判的脂肪
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Tue Apr 19 15:42:15 2022)  提到:

有，升糖指数不一样
【 在 liangf 的大作中提到: 】
: 不同的糖有区别吗



☆─────────────────────────────────────☆
   shuang99 (It’s my life !) 于  (Tue Apr 19 15:44:14 2022)  提到:

我有节制
可以吃！
【 在 liangf 的大作中提到: 】
: 怎么办？
: 【 在 shuang99 的大作中提到: 】
: : 小不小的
: ....................

- 来自「最水木 for iPhone14,2」


☆─────────────────────────────────────☆
   liangf (大侠) 于  (Tue Apr 19 15:44:35 2022)  提到:


每天吃多少？
【 在 shuang99 的大作中提到: 】
: 我有节制
: 可以吃！
: - 来自「最水木 for iPhone14,2」
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   s111111 (碧海蓝天) 于  (Tue Apr 19 15:44:39 2022)  提到:

天可怜见的，站务把博导都弄得风声鹤唳了，
实在是太惨了

【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 你就别好奇了
: 知道我是因为说了实话就是了



☆─────────────────────────────────────☆
   shuang99 (It’s my life !) 于  (Tue Apr 19 15:45:05 2022)  提到:

不多 哈哈哈
【 在 liangf 的大作中提到: 】
: 每天吃多少？
: 【 在 shuang99 的大作中提到: 】
: : 我有节制
: ....................

- 来自「最水木 for iPhone14,2」


☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Tue Apr 19 15:46:11 2022)  提到:

没啥，开开眼界也挺好的
无非演一出现代的指鹿为马而已
【 在 s111111 的大作中提到: 】
:  天可怜见的，站务把博导都弄得风声鹤唳了，
:  实在是太惨了



☆─────────────────────────────────────☆
   s111111 (碧海蓝天) 于  (Tue Apr 19 15:47:17 2022)  提到:

不太相信是站务指鹿为马
更大可能是你逻辑不清，胡乱说话，触碰了底线！

【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 没啥，开开眼界也挺好的
: 无非演一出现代的指鹿为马而已



☆─────────────────────────────────────☆
   liangf (大侠) 于  (Tue Apr 19 15:48:24 2022)  提到:


没法精确定量吧，堪忧啊
【 在 shuang99 的大作中提到: 】
: 不多 哈哈哈
: - 来自「最水木 for iPhone14,2」



☆─────────────────────────────────────☆
   evilpig (巫珠) 于  (Tue Apr 19 15:49:06 2022)  提到:

小肯定小一点，代谢负担轻。
所以信生酮饮食健康的，真的是……

【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 对，我也承认有危害
: 相对小一点


☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Tue Apr 19 15:52:35 2022)  提到:

我劝解你，你还来骂我啊
【 在 pinkmary 的大作中提到: 】
: 他是贵站出名的二傻子，我早就不搭理他了



☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Tue Apr 19 15:53:01 2022)  提到:

没有
网友都知道咋回事的
【 在 s111111 的大作中提到: 】
:  不太相信是站务指鹿为马
:  更大可能是你逻辑不清，胡乱说话，触碰了底线！



☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Tue Apr 19 15:53:42 2022)  提到:

我也没说健康啊
我说的是危害相对小一些，至少胖了还算健康人
【 在 evilpig 的大作中提到: 】
: 小肯定小一点，代谢负担轻。
: 所以信生酮饮食健康的，真的是……



☆─────────────────────────────────────☆
   whx83 (为什么) 于  (Tue Apr 19 15:56:08 2022)  提到:

吃糖多了早衰。糖化蛋白反应，了解一下。

【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 基本，不说了，大脑细胞必须纯葡萄糖
: 一个人糖吃多了，顶多胖点，脂肪 蛋白质不是了，高血脂会导致胰腺炎，前几天去世的小提琴家就是胰腺炎，蛋白质代谢要变尿素经肾，吃多了会伤肾的，肾就病了



☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Tue Apr 19 15:56:30 2022)  提到:

我说了，危害小一点，比你脂肪 蛋白吃多了好多了
【 在 whx83 的大作中提到: 】
: 吃糖多了早衰。糖化蛋白反应，了解一下。



☆─────────────────────────────────────☆
   whx83 (为什么) 于  (Tue Apr 19 15:57:39 2022)  提到:

干嘛都得吃多。。。吃得正合适不行吗？-_-b

【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 我说了，危害小一点，比你脂肪 蛋白吃多了好多了



☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Tue Apr 19 15:58:17 2022)  提到:

你吃饭又不是严格定量的
难免会多
【 在 whx83 的大作中提到: 】
: 干嘛都得吃多。。。吃得正合适不行吗？-_-b



☆─────────────────────────────────────☆
   whx83 (为什么) 于  (Tue Apr 19 16:00:17 2022)  提到:

所以要主动去控制。
谁也不会天天拿着天平去做饭、吃饭，偶尔一顿这个多点，下一顿那个多点，很正常。但从长期的饮食习惯看，完全可以控制大方向的。

【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 你吃饭又不是严格定量的
: 难免会多



☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Tue Apr 19 16:03:40 2022)  提到:

嗯
也不至于喝杯饮料就罪恶感了
又不是运动员，那个要严格限体重
【 在 whx83 的大作中提到: 】
: 所以要主动去控制。
: 谁也不会天天拿着天平去做饭、吃饭，偶尔一顿这个多点，下一顿那个多点，很正常。但从长期的饮食习惯看，完全可以控制大方向的。



☆─────────────────────────────────────☆
   whx83 (为什么) 于  (Tue Apr 19 16:08:25 2022)  提到:

是的。活的太刻意了，就太累了。
我平时不会主动买碳酸饮料喝，但赶上聚会场合，可乐、雪碧、美年达……有什么就喝什么。

【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 嗯
: 也不至于喝杯饮料就罪恶感了
: 又不是运动员，那个要严格限体重



☆─────────────────────────────────────☆
   Vatican (凡帝) 于  (Tue Apr 19 16:21:57 2022)  提到:

只是必需的。几种必须品之间比较好坏是无意义的。

【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
基本，不说了，大脑细胞必须纯葡萄糖
一个人糖吃多了，顶多胖点，脂肪 蛋白质不是了，高血脂会导致胰腺炎，前几天去世的小提琴



☆─────────────────────────────────────☆
   wpk (Time flies) 于  (Tue Apr 19 16:24:18 2022)  提到:

你错了，肥胖是2型糖尿病的主要危险因素。
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 我也没说健康啊
: 我说的是危害相对小一些，至少胖了还算健康人



☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Tue Apr 19 16:24:57 2022)  提到:

我说了
偶尔胖一点，离肥胖远着呢
正常人体重也会起伏
【 在 wpk 的大作中提到: 】
: 你错了，肥胖是2型糖尿病的主要危险因素。



☆─────────────────────────────────────☆
   wpk (Time flies) 于  (Tue Apr 19 16:27:05 2022)  提到:

你说“糖吃多了顶多胖点”。
这个“多”是多少？少点没事儿，多点那就有可能糖尿病。

【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 我说了
: 偶尔胖一点，离肥胖远着呢
: 正常人体重也会起伏
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   rijiben (This way,please) 于  (Tue Apr 19 19:47:53 2022)  提到:

打败你一向支持国家所有的政策，

他被封很令人困惑。


【 在 s111111 的大作中提到: 】
: 喔喔喔，难怪最近开始在家版挖坑了
:  他这么老实的人，经常被封，也让人很疑惑啊
:


☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Tue Apr 19 20:03:19 2022)  提到:

特快支持共存，我没办法啊
然后昨天我说句实话就被封了
无非我说了句是鹿而已，当代赵高有的是
【 在 rijiben 的大作中提到: 】
: 打败你一向支持国家所有的政策，
: 他被封很令人困惑。



☆─────────────────────────────────────☆
   fluthrin (fluthrin) 于  (Tue Apr 19 21:11:28 2022)  提到:

胖不胖的主要是基因，你为啥100d？

- 来自 水木社区APP v3.5.3


【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
基本，不说了，大脑细胞必须纯葡萄糖
一个人糖吃多了，顶多胖点，脂肪 蛋白质不是了，高血脂会导致胰腺炎，前几天去世的小提琴


- 来自 水木社区APP v3.5.3



☆─────────────────────────────────────☆
   yghhome (地道战的番薯) 于  (Tue Apr 19 21:29:44 2022)  提到:

蛋白质吃多了危害比糖大吗?

除了胖还有啥危害啊?


☆─────────────────────────────────────☆
   WirelessSens (小狗画梅花) 于  (Tue Apr 19 21:52:45 2022)  提到:

我也支持共存，谢谢

【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 特快支持共存，我没办法啊
: 然后昨天我说句实话就被封了
: 无非我说了句是鹿而已，当代赵高有的是
: ....................


☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Tue Apr 19 23:01:36 2022)  提到:

把“糖尿病”直接理解为“糖吃多了”造成的 简单粗暴 望文生义
不是带了个糖字就都怪“糖吃多了” 哪怕稍微百度一下都不至于这么认为
吃饭时不忌碳水主食 离糖尿病的距离还很远 害怕糖尿病也不用不吃碳水这么极端

糖尿病致病原因尚未明确 糖尿病有很多类型 不同类型情况不同
一般认为 遗传因素和环境因素共同导致了糖尿病的发生

如果要说易诱发糖尿病的生活方式 可以有：

“第一，吃得过饱。长期进食过饱，会促使人体分泌胰岛素的能力下降。导致胰岛素抵抗，并且影响胰岛素分泌功能障碍，特别是有糖尿病遗传易感的人群，极易诱发糖尿病。

第二，喜食含糖饮料或把水果当饭吃，长期在高糖的饮食环境当中，胰岛功能长期处于高负担状态，容易导致胰岛功能过早衰竭。从而影响增加糖尿病的患病风险。

第三，睡眠不好。睡眠时间过短、过长，都会增加糖尿病的患病风险。

第四，铁过多。体内的铁过多，有研究显示，肥胖及其他因素加起来，如果铁过多会增加糖尿病的患病风险。

第五，抽烟喝酒。它是诱发糖尿病的一个普遍的原因。临床调查发现，经常抽烟喝酒的人群，患糖尿病的风险比普通人群要上升70%以上。

另外还有缺少运动、熬夜及压力大。”

【 在 wpk 的大作中提到: 】
: 你说“糖吃多了顶多胖点”。
: 这个“多”是多少？少点没事儿，多点那就有可能糖尿病。
:


☆─────────────────────────────────────☆
   Dream05 (Dream05) 于  (Tue Apr 19 23:15:55 2022)  提到:

都是主贴这种这么正吗？哈哈
【 在 jiangyounan 的大作中提到: 】
: 他三官比较正，然后部分版主你懂的。。。
:


☆─────────────────────────────────────☆
   wpk (Time flies) 于  (Tue Apr 19 23:26:50 2022)  提到:

你的理解能力还需要提高
【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 把“糖尿病”直接理解为“糖吃多了”造成的 简单粗暴 望文生义
: 不是带了个糖字就都怪“糖吃多了” 哪怕稍微百度一下都不至于这么认为
: 吃饭时不忌碳水主食 离糖尿病的距离还很远 害怕糖尿病也不用不吃碳水这么极端
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Tue Apr 19 23:29:42 2022)  提到:

看你们在纠结“吃多少糖会导致糖尿病”令人感觉十分好笑
不是这么个讨论法啊
【 在 wpk 的大作中提到: 】
: 你的理解能力还需要提高


☆─────────────────────────────────────☆
   wpk (Time flies) 于  (Tue Apr 19 23:31:29 2022)  提到:

现在这些研究，都是个概率，只是说肥胖啊什么的患病概率上升多少。
【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 看你们在纠结“吃多少糖会导致糖尿病”令人感觉十分好笑
: 不是你们这么个讨论法



☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Tue Apr 19 23:41:48 2022)  提到:

前面我的帖子没看全吗
“糖尿病的致病原因并未明确”
“糖尿病有很多类型 不同类型情况不同”
“一般认为 遗传因素和环境因素共同导致糖尿病”—— 这个“环境因素”就是各种体外因素的概称
“如果要说易诱发糖尿病的生活方式”——说的是“易诱发” 也就是根据临床研究统计得到的一些结论
并且 流行病学和临床医学研究已经比较明确 导致2型糖尿病的主要原因是不良生活方式（也并不仅仅是“吃糖”或者“肥胖”）

能理解这些 就不会来说我的理解需要提高
作为对糖尿病常识的理解 目前没啥可提高的

【 在 wpk 的大作中提到: 】
: 现在这些研究，都是个概率，只是说肥胖啊什么的患病概率上升多少。


☆─────────────────────────────────────☆
   wpk (Time flies) 于  (Tue Apr 19 23:43:50 2022)  提到:

同学，你发的这些都是常识好吗，在信息发达的时代，不用这样。

我说的你理解能力问题，是没明白别人说的是什么，就把你认为的观点扣在别人头上。

打这么多字辛苦了。

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 前面我的帖子没看全吗
: “糖尿病的致病原因并未明确”
: “糖尿病有很多类型 不同类型情况不同”
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Tue Apr 19 23:45:27 2022)  提到:

就是看见你说的了 所以我才说 看你们讨论糖尿病的方式 简直让人觉得好笑
居然说什么吃多了糖就会导致糖尿病 吃多少糖会导致糖尿病之类
感觉十分缺乏常识啊
我甚至都觉得还不能上升到“理解能力”的问题 就是缺常识 所以才把常识打出来
不过面对这已经打出来的常识 还要说别人“理解能力”有问题 那应该是理解能力确有问题

【 在 wpk 的大作中提到: 】
: 同学，你发的这些都是常识好吗，在信息发达的时代，不用这样。
: 我说的你理解能力问题，是没明白别人说的是什么，就把你认为的观点扣在别人头上。
: 打这么多字辛苦了。
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   wpk (Time flies) 于  (Tue Apr 19 23:46:39 2022)  提到:

你看你又来了，至少我没说过吃多了糖会得糖尿病，别人我没仔细看。
【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 所以我说 看你们讨论糖尿病的方式 简直让人觉得好笑
: 居然说什么吃多了糖就会导致糖尿病 吃多少糖会导致糖尿病之类
: 确实十分缺乏常识
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   cccccccccc (cc) 于  (Tue Apr 19 23:47:10 2022)  提到:

少吃淀粉和含糖量高的食物，应该是比较健康一些。


【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 所以我说 看你们讨论糖尿病的方式 简直让人觉得好笑
: 居然说什么吃多了糖就会导致糖尿病 吃多少糖会导致糖尿病之类
: 确实十分缺乏常识
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Tue Apr 19 23:48:06 2022)  提到:

这样说话就是挺缺常识的呀
91楼|wpk|2022-04-19 16:26:09|展开
回复|发信|转寄
你说“糖吃多了顶多胖点”。
这个“多”是多少？少点没事儿，多点那就有可能糖尿病。
【 在 wpk 的大作中提到: 】
: 你看你又来了，至少我没说过吃多了糖会得糖尿病，别人我没仔细看。


☆─────────────────────────────────────☆
   wpk (Time flies) 于  (Tue Apr 19 23:49:14 2022)  提到:

你认识“可能”两个字吗？这是有大量研究支持,你要是能力不够搜不到，我帮你找？
        
【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 这样说话就是挺缺常识的呀
: 91楼|wpk|2022-04-19 16:26:09|展开
: 回复|发信|转寄
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Tue Apr 19 23:50:43 2022)  提到:

谈不上多健康
饮食要整体看 摄入的所谓“糖”不过量 就没什么问题
不需要树立一种观念好像“糖”就是不健康的 吃的越少越好
少吃一/几口碳水主食 谈不上“健康”
只有吃得太多、过多的人才需要少吃 不健康的是“吃的太多”
【 在 cccccccccc 的大作中提到: 】
: 少吃淀粉和含糖量高的食物，应该是比较健康一些。
:


☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Tue Apr 19 23:52:01 2022)  提到:

前面已经说的很清楚了 这样属于简单粗暴 当然可以认为这是缺乏对糖尿病的一般常识 有问题吗
认识还停留在吃多少糖“可能”导致糖尿病上
没有这样的“定量”标准 不同的人差别也大极了
糖尿病是个内分泌系统的代谢性疾病 源于人体功能受损 而非吃糖 所以“抽烟喝酒熬夜”也一样是诱发因素
【 在 wpk 的大作中提到: 】
: 你认识“可能”两个字吗？这是有大量研究支持,你要是能力不够搜不到，我帮你找？
:


☆─────────────────────────────────────☆
   wpk (Time flies) 于  (Tue Apr 19 23:53:14 2022)  提到:

睡觉吧同学
【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 前面说的很清楚了 这样属于简单粗暴 当然可以认为缺乏常识 有问题吗



☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Tue Apr 19 23:59:34 2022)  提到:

对 你也是 太晚睡也是容易诱发糖尿病的生活方式
【 在 wpk 的大作中提到: 】
: 睡觉吧同学


☆─────────────────────────────────────☆
   wpk (Time flies) 于  (Wed Apr 20 00:00:15 2022)  提到:

谢谢提醒马上就睡
【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 对 你也是 太晚睡也是容易诱发糖尿病的生活方式



☆─────────────────────────────────────☆
   ssora (Allah Akbar) 于  (Wed Apr 20 00:18:37 2022)  提到:

糖吃多了会高血脂。 楼主的认知水平还是低调点好。
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 基本，不说了，大脑细胞必须纯葡萄糖
: 一个人糖吃多了，顶多胖点，脂肪 蛋白质不是了，高血脂会导致胰腺炎，前几天去世的小提琴家就是胰腺炎，蛋白质代谢要变尿素经肾，吃多了会伤肾的，肾就病了



☆─────────────────────────────────────☆
   cccccccccc (cc) 于  (Wed Apr 20 00:22:12 2022)  提到:

有个纪录片，几个月大量摄入糖分，比如可乐巧克力，身体带来的变化。推荐你看看。

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 谈不上多健康
: 饮食要整体看 摄入的所谓“糖”不过量 就没什么问题
: 不需要树立一种观念好像“糖”就是不健康的 吃的越少越好
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Wed Apr 20 00:26:10 2022)  提到:

说得还不够清楚吗：
饮食要整体看 摄入的所谓“糖”不过量 就没什么问题
不需要树立一种观念好像“糖”就是不健康的 吃的越少越好
少吃一/几口碳水主食 谈不上“健康”
只有吃得太多、过多的人才需要少吃 不健康的是“吃的太多”

人类 自己吃了过多糖 就怪“糖不健康”？
什么吃多了都不健康 过量摄入脂肪 蛋白质 各种维生素 矿物质都不健康
不健康的是“吃多了”

不过难吃的东西恐怕也没人会想多吃
所以人类要给糖安排罪名 还不如说它“太好吃” 以及人类自己太贪嘴 无法控制自己的欲望

【 在 cccccccccc 的大作中提到: 】
: 有个纪录片，几个月大量摄入糖分，比如可乐巧克力，身体带来的变化。推荐你看看。
:


☆─────────────────────────────────────☆
   maple0 (人类不值得) 于  (Wed Apr 20 00:48:37 2022)  提到:

你看一下生酮饮食，大脑靠酮体供能没有任何问题，而且头脑反应会更迅速

纯吃脂肪的也吃不了多少，相反，糖会引发血糖波动，引发饥饿感，所以吃糖多的人身体热量都很难控制，这也是为啥要降碳水摄入

单质量下糖可能危害没那么大，但实际上，人在单纯摄入时，吸收的东西差别很大的
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 基本，不说了，大脑细胞必须纯葡萄糖  
: 一个人糖吃多了，顶多胖点，脂肪 蛋白质不是了，高血脂会导致胰腺炎，前几天去世的小提琴家就是胰腺炎，蛋白质代谢要变尿素经肾，吃多了会伤肾的，肾就病了  
: --  
:

发自「今日水木 on iPad mini 6」


☆─────────────────────────────────────☆
   maple0 (人类不值得) 于  (Wed Apr 20 00:51:15 2022)  提到:

减肥不就是为了减脂肪吗，人们追求的就是消耗脂肪的状态啊
【 在 azureocean 的大作中提到: 】
:  
: 生酮是为了让人消耗人体的脂肪  
: 人体储存脂肪是一种为了应对缺少食物饥荒状态的机制  
: 消耗自身储存的脂肪供应能量那就不是一种正常的代谢状态  
: 不是谁都能适应的  
: 随便搜搜就能看到各种生酮饮食副作用  
:
: “生酮饮食副作用有以下几个方面：  
:
: 轻度的副
: ..................

发自「今日水木 on iPad mini 6」


☆─────────────────────────────────────☆
   wimaxtcas (iceyou) 于  (Wed Apr 20 00:53:14 2022)  提到:

同意，也是最美味的食品
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 基本，不说了，大脑细胞必须纯葡萄糖
: 一个人糖吃多了，顶多胖点，脂肪 蛋白质不是了，高血脂会导致胰腺炎，前几天去世的小提琴家就是胰腺炎，蛋白质代谢要变尿素经肾，吃多了会伤肾的，肾就病了


☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Wed Apr 20 00:53:32 2022)  提到:

那是你们对所谓“美”所谓“身材”“体型”的需要啊
别跟“健康”混为一谈
生酮饮食副作用挺多挺大的

【 在 maple0 的大作中提到: 】
: 减肥不就是为了减脂肪吗，人们追求的就是消耗脂肪的状态啊
: 发自「今日水木 on iPad mini 6」


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   maple0 (人类不值得) 于  (Wed Apr 20 01:05:13 2022)  提到:

脂肪多高血压高血脂脂肪肝啊，而且bmi大于24的人实行生酮是没有问题的，这有文献

生酮副作用大的原因之一就是很多人瞎搞，不看节奏的，都是盲目的瞎练
生酮不像跑步，无脑跑就行了，生酮本身很讲究，我自己都是看了两三本书，看了n篇文献才行动的
【 在 azureocean 的大作中提到: 】
:  
: 那是你们对所谓“美”所谓“身材”“体型”的需要啊  
: 别跟“健康”混为一谈  
: 生酮饮食副作用挺多挺大的  
:
: --

发自「今日水木 on iPad mini 6」


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   hsz76 (好好运动，天天向上) 于  (Wed Apr 20 01:06:40 2022)  提到:

啥，你先搞清I型和II型糖尿病好吗？  
  
【 在 defeatyou (lance~天地一沙鷗) 的大作中提到: 】
:  那不是
:  遗传病，不是吃的
:  【 在 YouRanZiDeL 的大作中提到: 】
:  : 糖尿病、高血糖？  


☆─────────────────────────────────────☆
   shiningway (平凡的世界) 于  (Wed Apr 20 01:09:36 2022)  提到:

我最近几个月一直控制主食的量，但今天有点眼睛发花、大脑跟不上

后来喝了点雪碧，感觉好点

也不知道是不是因为缺糖了
【 在 MJTbag 的大作中提到: 】
: 高糖饮食会比普通人寿命低10岁的
: 我开始抗糖了
: 已经坚持一周了


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   yangguang88 (芸芸众生) 于  (Wed Apr 20 01:09:41 2022)  提到:

加点神经酸吧
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 基本，不说了，大脑细胞必须纯葡萄糖
: 一个人糖吃多了，顶多胖点，脂肪 蛋白质不是了，高血脂会导致胰腺炎，前几天去世的小提琴家就是胰腺炎，蛋白质代谢要变尿素经肾，吃多了会伤肾的，肾就病了



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   mondex (阿拉不响) 于  (Wed Apr 20 01:11:44 2022)  提到:

现在不正常的人太多


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   azureocean (azureocean) 于  (Wed Apr 20 01:34:28 2022)  提到:

应该是“当bmi小于24就应该停止生酮”了吧
也就是说正常体脂率上限以下都不建议生酮 也就是说只要还在最大范围的正常区间内的 想减肥也不建议用生酮的方式
足见靠酮体供给人体能量是个并不靠谱 不适合正常人群的事情
生酮的副作用是切实存在的啊 总不能谁发生副作用就说谁方法不对吧
储存一定量的脂肪是人体正常生理功能 皮下脂肪对健康也没多大影响
【 在 maple0 的大作中提到: 】
: 脂肪多高血压高血脂脂肪肝啊，而且bmi大于24的人实行生酮是没有问题的，这有文献
: 生酮副作用大的原因之一就是很多人瞎搞，不看节奏的，都是盲目的瞎练
: 生酮不像跑步，无脑跑就行了，生酮本身很讲究，我自己都是看了两三本书，看了n篇文献才行动的
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   cafitren (挿fit人) 于  (Wed Apr 20 03:59:49 2022)  提到:

按你这逻辑设计实验，世界万物都是毒。找个老鼠灌水灌死了能说水毒性比较大，几天就养死了。

【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 生物学就是这样啊
: 我这不是比较了3种营养素？
: 就是糖最好啊



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   Ielephant (新征程) 于  (Wed Apr 20 05:08:01 2022)  提到:

是啊
这简直就是路边大妈水平
【 在 evilpig 的大作中提到: 】
: 标题看着还靠谱，点进来一看内容，你一个生物专业的，是怎么写出来这么民科的一段话的？
:


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   Ielephant (新征程) 于  (Wed Apr 20 05:12:29 2022)  提到:

真怀疑这哥们是不是北大的
这水平像海跑的
有人认识他吗
隔壁有个213说自己少年班，600浪荡分也好意思显摆，真都啥人
【 在 jiangyounan 的大作中提到: 】
: 他好像在万象版被版主 defeat 了，哈哈
:


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   rdhjtlzwgy (baobao) 于  (Wed Apr 20 05:33:49 2022)  提到:

我也是，害得晚上吃了几个米糕，破功了
【 在 shiningway 的大作中提到: 】
: 我最近几个月一直控制主食的量，但今天有点眼睛发花、大脑跟不上  
:  
: 后来喝了点雪碧，感觉好点  
:  
: 也不知道是不是因为缺糖了  
: --

发自「今日水木 on MI MAX 3」


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   nileader (nileader) 于  (Wed Apr 20 05:54:35 2022)  提到:

你这种半吊子结论害人啊
非蠢即坏

【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 基本，不说了，大脑细胞必须纯葡萄糖
: 一个人糖吃多了，顶多胖点，脂肪 蛋白质不是了，高血脂会导致胰腺炎，前几天去世的小提琴家就是胰腺炎，蛋白质代谢要变尿素经肾，吃多了会伤肾的，肾就病了

- 来自「最水木 for iPhone X」


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   crazyli (mattmylove) 于  (Wed Apr 20 06:07:16 2022)  提到:

你真是无知者无畏啊，高血脂主要是高碳水造成的，甘油三酯完全是糖合成的，有些知识自己不知道无所谓，但是你不懂装懂害了别人就不好了，尤其是医学类。
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 基本，不说了，大脑细胞必须纯葡萄糖
: 一个人糖吃多了，顶多胖点，脂肪 蛋白质不是了，高血脂会导致胰腺炎，前几天去世的小提琴家就是胰腺炎，蛋白质代谢要变尿素经肾，吃多了会伤肾的，肾就病了

- 来自「最水木 for iPhone 11 Pro Max」


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   directive (midsummer) 于  (Wed Apr 20 06:08:22 2022)  提到:

多吃糖比多吃盐的危害大不是医学共识了吗，怎么到你这变样了
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 基本，不说了，大脑细胞必须纯葡萄糖
: 一个人糖吃多了，顶多胖点，脂肪 蛋白质不是了，高血脂会导致胰腺炎，前几天去世的小提琴家就是胰腺炎，蛋白质代谢要变尿素经肾，吃多了会伤肾的，肾就病了



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   MJTbag (越狱兔) 于  (Wed Apr 20 06:38:12 2022)  提到:

我是早晨牛奶麦片加俩鸡蛋
中午一颗苹果，然后跑步3-5km
然后吃黑巧
晚上主食 肉 菜都有正常量，再做做双杠引体等力量
目前一周感觉还行
【 在 shiningway 的大作中提到: 】
: 我最近几个月一直控制主食的量，但今天有点眼睛发花、大脑跟不上
:
: 后来喝了点雪碧，感觉好点
: ....................


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   shuang99 (It’s my life !) 于  (Wed Apr 20 06:57:56 2022)  提到:

运动量少了些
加个晚上游泳俩小时

【 在 MJTbag 的大作中提到: 】
: 我是早晨牛奶麦片加俩鸡蛋
: 中午一颗苹果，然后跑步3-5km
: 然后吃黑巧
: ....................

- 来自「最水木 for iPhone14,2」


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   realma (魔笛) 于  (Wed Apr 20 07:48:18 2022)  提到:

糖尿病了解一下  
  
【 在 defeatyou (lance~天地一沙鷗) 的大作中提到: 】
:  基本，不说了，大脑细胞必须纯葡萄糖
:  一个人糖吃多了，顶多胖点，脂肪 蛋白质不是了，高血脂会导致胰腺炎，前几天去世的小提琴家就是胰腺炎，蛋白质代谢要变尿素经肾，吃多了会伤肾的，肾就病了
:  
:  --


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   MJTbag (越狱兔) 于  (Wed Apr 20 07:56:55 2022)  提到:

才不信你，那我直接挂了
【 在 shuang99 的大作中提到: 】
: 运动量少了些
: 加个晚上游泳俩小时
:
: ....................


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   stillwell (cgi) 于  (Wed Apr 20 08:08:53 2022)  提到:

大哥，你北大生物的，糖尿病不是吃的也说的出口？？？


【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 那不是
: 遗传病，不是吃的


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   zhuyangzjs02 (zhuyangzjs02) 于  (Wed Apr 20 08:09:29 2022)  提到:

大部分肥胖都是糖类实物吃多了 而不是脂肪吃多了
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 基本，不说了，大脑细胞必须纯葡萄糖
: 一个人糖吃多了，顶多胖点，脂肪 蛋白质不是了，高血脂会导致胰腺炎，前几天去世的小提琴家就是胰腺炎，蛋白质代谢要变尿素经肾，吃多了会伤肾的，肾就病了



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   stacyzz (stacyzz) 于  (Wed Apr 20 08:10:47 2022)  提到:

所以人类对甜食有一种天生的喜爱  
  
【 在 defeatyou (lance~天地一沙鷗) 的大作中提到: 】
:  基本，不说了，大脑细胞必须纯葡萄糖
:  一个人糖吃多了，顶多胖点，脂肪 蛋白质不是了，高血脂会导致胰腺炎，前几天去世的小提琴家就是胰腺炎，蛋白质代谢要变尿素经肾，吃多了会伤肾的，肾就病了
:  
:  --


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   shuang99 (It’s my life !) 于  (Wed Apr 20 08:20:42 2022)  提到:

真的 我年轻时就这样
身体更好了 当然也没多余的脂肪了
你这不练才是不行呢
【 在 MJTbag 的大作中提到: 】
: 才不信你，那我直接挂了
: 【 在 shuang99 的大作中提到: 】
: : 运动量少了些
: ....................

- 来自「最水木 for iPhone14,2」


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   MJTbag (越狱兔) 于  (Wed Apr 20 08:27:01 2022)  提到:

好么，你这么厉害，贴个pp看看，有没有腹肌啊
【 在 shuang99 的大作中提到: 】
: 真的 我年轻时就这样
: 身体更好了 当然也没多余的脂肪了
: 你这不练才是不行呢
: ....................


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   shuang99 (It’s my life !) 于  (Wed Apr 20 08:29:02 2022)  提到:

现在没有了 哈哈哈
【 在 MJTbag 的大作中提到: 】
: 好么，你这么厉害，贴个pp看看，有没有腹肌啊
: 【 在 shuang99 的大作中提到: 】
: : 真的 我年轻时就这样
: ....................

- 来自「最水木 for iPhone14,2」


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   melongod (melongod) 于  (Wed Apr 20 08:30:37 2022)  提到:

当今社会，糖是百病之源
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 基本，不说了，大脑细胞必须纯葡萄糖  
: 一个人糖吃多了，顶多胖点，脂肪 蛋白质不是了，高血脂会导致胰腺炎，前几天去世的小提琴家就是胰腺炎，蛋白质代谢要变尿素经肾，吃多了会伤肾的，肾就病了  
: --  
:

发自「今日水木 on Android」


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   hops (hoping) 于  (Wed Apr 20 08:33:08 2022)  提到:

小孩子糖摄入过多，抑制长高
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 基本，不说了，大脑细胞必须纯葡萄糖  
: 一个人糖吃多了，顶多胖点，脂肪 蛋白质不是了，高血脂会导致胰腺炎，前几天去世的小提琴家就是胰腺炎，蛋白质代谢要变尿素经肾，吃多了会伤肾的，肾就病了  
: --  
:

发自「今日水木 on  」


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   ssora (Allah Akbar) 于  (Wed Apr 20 08:34:50 2022)  提到:

楼主确实是少有的无知无畏， 不懂还特别高调。 还说自己是半个学医的。
【 在 crazyli 的大作中提到: 】
: 你真是无知者无畏啊，高血脂主要是高碳水造成的，甘油三酯完全是糖合成的，有些知识自己不知道无所谓，但是你不懂装懂害了别人就不好了，尤其是医学类。
: - 来自「最水木 for iPhone 11 Pro Max」



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   ssora (Allah Akbar) 于  (Wed Apr 20 08:38:33 2022)  提到:

何必跟本版著名蠢货bb， 浪费时间吗？ 人家不用伺候老公孩子有的是时间抬杠。
【 在 wpk 的大作中提到: 】
: 你认识“可能”两个字吗？这是有大量研究支持,你要是能力不够搜不到，我帮你找？
:



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   leeapple (钳形时间) 于  (Wed Apr 20 08:41:58 2022)  提到:

第一句就错了

【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 基本，不说了，大脑细胞必须纯葡萄糖
: 一个人糖吃多了，顶多胖点，脂肪 蛋白质不是了，高血脂会导致胰腺炎，前几天去世的小提琴家就是胰腺炎，蛋白质代谢要变尿素经肾，吃多了会伤肾的，肾就病了



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   azureocean (azureocean) 于  (Wed Apr 20 09:09:05 2022)  提到:

多少次了 见到你出现在这里你就是在嘴里不干不净骂骂咧咧喊这种事情 在回复一人的帖子里攻击辱骂另一人  你这是什么 你有的是时间到水木骂人？
你是不骂人攻击人就难受？还是不被封难受？还是在水木你可以随便骂人不会被封？
@iw
@LuLuGuai
【 在 ssora 的大作中提到: 】
: 何必跟本版著名蠢货bb， 浪费时间吗？ 人家不用伺候老公孩子有的是时间抬杠。


☆─────────────────────────────────────☆
   wpk (Time flies) 于  (Wed Apr 20 09:31:32 2022)  提到:

不至于，我不认识他。至少他的观点我是认可的，只是他曲解我的观点我就说两句。

【 在 ssora 的大作中提到: 】
: 何必跟本版著名蠢货bb， 浪费时间吗？ 人家不用伺候老公孩子有的是时间抬杠。



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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Wed Apr 20 09:32:51 2022)  提到:

也不知道到底谁蠢
随便找一个莫须有的人贴个聊天记录，就可信了？
连个论据都没有
【 在 ssora 的大作中提到: 】
: 何必跟本版著名蠢货bb， 浪费时间吗？ 人家不用伺候老公孩子有的是时间抬杠。



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   canarylin (canarylin) 于  (Wed Apr 20 09:42:36 2022)  提到:

糖尿病的并发症更可怕，肾、眼睛、牙齿等等。


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   rocfirst (时间空间自我) 于  (Wed Apr 20 09:44:45 2022)  提到:

别说生物，就是医学的真专家，对人体系统性问题，也不敢说非常有把握

【 在 evilpig 的大作中提到: 】
: 标题看着还靠谱，点进来一看内容，你一个生物专业的，是怎么写出来这么民科的一段话的？  
: --

发自「今日水木 on Android」


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   everymay (everymay) 于  (Wed Apr 20 10:05:47 2022)  提到:

无知，二型糖尿病几种成因学习一下

【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 那是遗传的，和吃糖没关系
: 【 在 jiangyounan 的大作中提到: 】
: : 糖吃多了也糖尿病吧

- 来自「最水木 for iPhone 11」


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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Wed Apr 20 10:07:32 2022)  提到:

我说了啊
小鼠是转基因的
说明遗传相关
【 在 everymay 的大作中提到: 】
: 无知，二型糖尿病几种成因学习一下
: - 来自「最水木 for iPhone 11」



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   everymay (everymay) 于  (Wed Apr 20 10:11:26 2022)  提到:

不是所有都是遗传相关，有一部分人是没有遗传干扰纯后天得的


【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 我说了啊
: 小鼠是转基因的
: 说明遗传相关
: ....................

- 来自「最水木 for iPhone 11」


☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Wed Apr 20 10:12:01 2022)  提到:

我说了啊
如果普通小鼠能诱导出糖尿病，人家吃饱了撑的转基因
【 在 everymay 的大作中提到: 】
: 不是所有都是遗传相关，有一部分人是没有遗传干扰纯后天得的
: - 来自「最水木 for iPhone 11」



☆─────────────────────────────────────☆
   reven (farewell,friends) 于  (Wed Apr 20 10:39:26 2022)  提到:

太逗了，80年代基本都没有二型糖尿病。
糖尿病就是吃出来的
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 那不是
: 遗传病，不是吃的



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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Wed Apr 20 10:41:30 2022)  提到:

我说了啊
二型糖尿病小鼠是转基因的
如果真像昨天那人说的，肥胖20%二型糖尿病，何必转基因呢，把小鼠养肥了很难？猪能催肥，老鼠如何不行呢
【 在 reven 的大作中提到: 】
: 太逗了，80年代基本都没有二型糖尿病。
: 糖尿病就是吃出来的



☆─────────────────────────────────────☆
   w8333 (w8333) 于  (Wed Apr 20 10:42:58 2022)  提到:

这些饮料都不喜欢喝，一般出去玩的时候喝奶茶，在家就白开水

【 在 whx83 的大作中提到: 】
: 是的。活的太刻意了，就太累了。
: 我平时不会主动买碳酸饮料喝，但赶上聚会场合，可乐、雪碧、美年达……有什么就喝什么。
:



☆─────────────────────────────────────☆
   pengkp (pengkp) 于  (Wed Apr 20 10:48:57 2022)  提到:

原始人进食不可能像现代人一样一日三餐，饿了就吃，基本上就是饥一顿饱一顿，吃了这顿还不知道下顿在哪儿呢。所以生酮在原始人是再正常不过的事情，没那么可怕。
【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 生酮是为了让人消耗人体的脂肪
: 人体储存脂肪是一种为了应对缺少食物饥荒状态的机制
: 消耗自身储存的脂肪供应能量那就不是一种正常的代谢状态
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Wed Apr 20 11:13:12 2022)  提到:

原始人寿命才多长
原始人也不像现代人一样会讲什么“健康”“养生”
原始人是能活着就不错 身体状况肯定不如现代人 他们各种病痛必然更多 无法顾及没能力考虑
【 在 pengkp 的大作中提到: 】
: 原始人进食不可能像现代人一样一日三餐，饿了就吃，基本上就是饥一顿饱一顿，吃了这顿还不知道下顿在哪儿呢。所以生酮在原始人是再正常不过的事情，没那么可怕。


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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Wed Apr 20 11:13:40 2022)  提到:

人类真正做到吃饱，也就100年，具体到我国，也就几十年
【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 原始人寿命才多长
: 原始人也不像现代人一样会讲什么“健康”“养生”
: 原始人是能活着就不错
: ...................



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   Dayee (大爷|用毒舌拯救SB) 于  (Wed Apr 20 12:07:49 2022)  提到:

你是脑残吧？
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 那不是
: 遗传病，不是吃的



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   nnzt (nn of zt) 于  (Wed Apr 20 12:18:33 2022)  提到:

糖吃多了近视，高血糖，胰岛素抵抗，糖代谢紊乱，死的也挺快。
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 基本，不说了，大脑细胞必须纯葡萄糖
: 一个人糖吃多了，顶多胖点，脂肪 蛋白质不是了，高血脂会导致胰腺炎，前几天去世的小提琴家就是胰腺炎，蛋白质代谢要变尿素经肾，吃多了会伤肾的，肾就病了



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   spy007 (捉死的小企鹅) 于  (Wed Apr 20 13:59:19 2022)  提到:

糖吃多了，不会转化成脂肪么？另外高升糖的吃多了，也会刺激胰岛素分泌和脂肪合成吧。


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   ilmusic (要幸福) 于  (Wed Apr 20 14:05:47 2022)  提到:

人体是个复杂的有机体，如果单纯这样认为，就是侮辱了人体的结构和关联性
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 基本，不说了，大脑细胞必须纯葡萄糖
: 一个人糖吃多了，顶多胖点，脂肪 蛋白质不是了，高血脂会导致胰腺炎，前几天去世的小提琴家就是胰腺炎，蛋白质代谢要变尿素经肾，吃多了会伤肾的，肾就病了



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   lxlxlhlh (猫猫老师) 于  (Wed Apr 20 17:56:16 2022)  提到:

建议看看《饮食术》
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 基本，不说了，大脑细胞必须纯葡萄糖  
: 一个人糖吃多了，顶多胖点，脂肪 蛋白质不是了，高血脂会导致胰腺炎，前几天去世的小提琴家就是胰腺炎，蛋白质代谢要变尿素经肾，吃多了会伤肾的，肾就病了  
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发自「今日水木 on Android」


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   KEILLY (米饭) 于  (Wed Apr 20 18:41:03 2022)  提到:

这…
是否有害，要看个体。

吃糖上瘾，可以吃很多。
吃肉蛋，吃2个煮鸡蛋就吃不下去了、吃半斤肉也饱了。
这么看，还是糖的害处多一点。毕竟糖不是必需，蛋白质脂肪却是必需（应该占饮食总量的40%）

【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 基本，不说了，大脑细胞必须纯葡萄糖
: 一个人糖吃多了，顶多胖点，脂肪 蛋白质不是了，高血脂会导致胰腺炎，前几天去世的小提琴家就是胰腺炎，蛋白质代谢要变尿素经肾，吃多了会伤肾的，肾就病了


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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Wed Apr 20 18:43:16 2022)  提到:

剩下都是糖啊
占差不多一半呢
【 在 KEILLY 的大作中提到: 】
: 这…
: 是否有害，要看个体。
: 吃糖上瘾，可以吃很多。
: ...................



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   KEILLY (米饭) 于  (Wed Apr 20 18:50:51 2022)  提到:

你不吃米面、粗粮吗？！
这些食物可以吸附油脂、还抗饿…
比直接吃糖强多了… 吃糖的感觉是越吃越饿

【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 剩下都是糖啊
: 占差不多一半呢
: 【 在 KEILLY 的大作中提到: 】
: ....................


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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Wed Apr 20 18:52:54 2022)  提到:

淀粉是多糖啊
算糖
【 在 KEILLY 的大作中提到: 】
: 你不吃米面、粗粮吗？！
: 这些食物可以吸附油脂、还抗饿…
: 比直接吃糖强多了… 吃糖的感觉是越吃越饿
: ...................



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   KEILLY (米饭) 于  (Wed Apr 20 19:00:22 2022)  提到:

没啥。
健康的人体有自我调节能力，挺多屎臭一点

【 在 yghhome 的大作中提到: 】
: 蛋白质吃多了危害比糖大吗?
:
: 除了胖还有啥危害啊?


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   KEILLY (米饭) 于  (Wed Apr 20 19:19:36 2022)  提到:

原始人的寿命其实不好说的
医疗和卫生条件都差
有了外伤感染都得挂

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 原始人寿命才多长
: 原始人也不像现代人一样会讲什么“健康”“养生”
: 原始人是能活着就不错 身体状况肯定不如现代人 他们各种病痛必然更多 无法顾及没能力考虑
: ....................


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   provista (provista) 于  (Wed Apr 20 19:32:22 2022)  提到:

非蠢即坏
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 基本，不说了，大脑细胞必须纯葡萄糖
: 一个人糖吃多了，顶多胖点，脂肪 蛋白质不是了，高血脂会导致胰腺炎，前几天去世的小提琴家就是胰腺炎，蛋白质代谢要变尿素经肾，吃多了会伤肾的，肾就病了

- 来自「最水木 for iPhone13,2」


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   prosecond (千年) 于  (Wed Apr 20 21:37:43 2022)  提到:

一型糖尿病
二型糖尿病

【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 那不是
: 遗传病，不是吃的
: 【 在 YouRanZiDeL 的大作中提到: 】
: ....................

- 来自「最水木 for iPhone13,2」


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   freeschool (freeschool) 于  (Thu Apr 21 12:39:00 2022)  提到:

连糖都不吃，多活十年又有啥意思
  
【 在 MJTbag (越狱兔) 的大作中提到: 】
:  高糖饮食会比普通人寿命低10岁的
:  我开始抗糖了
:  已经坚持一周了
:  


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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Apr 21 12:39:54 2022)  提到:

我上面说了，正常人的饮食，一半是糖，淀粉也是糖
【 在 freeschool 的大作中提到: 】
: 连糖都不吃，多活十年又有啥意思



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   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Thu Apr 21 14:41:29 2022)  提到:

高碳水不会高糖？
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 不至于吧
: 中国人一般高糖不了吧
: 哪里至于一杯奶茶就如何了
: ...................



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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Apr 21 14:44:42 2022)  提到:

我说了啊
正常人饮食，一半是糖，就是淀粉
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 高碳水不会高糖？



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   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Thu Apr 21 14:45:51 2022)  提到:

能具体说说导致2型糖尿病的不良生活方式是什么吗？多谢！

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 前面我的帖子没看全吗
: “糖尿病的致病原因并未明确”
: “糖尿病有很多类型 不同类型情况不同”
: ...................



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   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Thu Apr 21 14:47:09 2022)  提到:

国人本来就是碳水为主吧，这个时候再来杯奶茶，确实容易过量
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 我说了啊
: 正常人饮食，一半是糖，就是淀粉



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   azureocean (azureocean) 于  (Thu Apr 21 14:51:45 2022)  提到:

前面有说到啊  网上搜也能搜到很多
糖尿病是内分泌系统的代谢疾病 如果要讲生活方式的话 能够影响到这方面的都要注意
健康饮食 作息规律 经常运动 不抽烟不喝酒。。基本上就是按照健康生活范本怎么健康怎么做

【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 能具体说说导致2型糖尿病的不良生活方式是什么吗？多谢！
:


☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Apr 21 14:53:20 2022)  提到:

确实奶茶不宜多喝
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 国人本来就是碳水为主吧，这个时候再来杯奶茶，确实容易过量



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   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Thu Apr 21 14:53:58 2022)  提到:

就是这五个里边哪个是主导因素其实没有定论？

作息、饮食、运动、抽烟、喝酒？

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 前面有说到啊  网上搜也能搜到很多
: 糖尿病是内分泌系统的代谢疾病 如果要讲生活方式的话 能够影响到这方面的都要注意
: 健康饮食 作息规律 经常运动 不抽烟不喝酒。。基本上就是按照健康生活范本怎么健康怎么做
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Thu Apr 21 14:55:49 2022)  提到:

这哪来的定论
目前的定论只有 糖尿病致病原因尚不明确
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 就是这五个里边哪个是主导因素其实没有定论？
: 作息、饮食、运动、抽烟、喝酒？
:


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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Apr 21 14:56:20 2022)  提到:

还是遗传最关键
家族里有，那就小心点
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 就是这五个里边哪个是主导因素其实没有定论？
: 作息、饮食、运动、抽烟、喝酒？



☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Thu Apr 21 15:00:14 2022)  提到:

所以排除不了饮食是主导因素的可能性？

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 这哪来的定论
: 目前的定论只有 糖尿病致病原因尚不明确



☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Apr 21 15:01:39 2022)  提到:

遗传最关键
转基因小鼠都做出来了
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 所以排除不了饮食是主导因素的可能性？



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   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Thu Apr 21 15:02:20 2022)  提到:

那你们俩说法矛盾啊。。。。
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 遗传最关键
: 转基因小鼠都做出来了



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   azureocean (azureocean) 于  (Thu Apr 21 15:02:23 2022)  提到:

类似的饮食习惯 有人会得 有人不会得 你说怎么判断“主导”呢
而且“饮食习惯”这概念这么大 你想说的到底是啥？
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 所以排除不了饮食是主导因素的可能性？
:


☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Thu Apr 21 15:02:56 2022)  提到:

你自己去找找真正的专业家说法看看不会吗
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 那你们俩说法矛盾啊。。。。


☆─────────────────────────────────────☆
   n100 (n100) 于  (Thu Apr 21 15:04:14 2022)  提到:

高中也信奉吃糖，一年后蛀牙了！
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 基本，不说了，大脑细胞必须纯葡萄糖
: 一个人糖吃多了，顶多胖点，脂肪 蛋白质不是了，高血脂会导致胰腺炎，前几天去世的小提琴家就是胰腺炎，蛋白质代谢要变尿素经肾，吃多了会伤肾的，肾就病了


☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Thu Apr 21 15:04:40 2022)  提到:

呃，这不以为你们俩是专家嘛
【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 你自己去找找真正的专业家说法看看不会吗



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   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Thu Apr 21 15:04:57 2022)  提到:

哈哈哈哈
【 在 n100 的大作中提到: 】
: 高中也信奉吃糖，一年后蛀牙了！



☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Thu Apr 21 15:05:34 2022)  提到:

就是想问问高碳水是不是更容易得糖尿病
【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 类似的饮食习惯 有人会得 有人不会得 你说怎么判断“主导”呢
: 而且“饮食习惯”这概念这么大 你想说的到底是啥？



☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Thu Apr 21 15:06:08 2022)  提到:

您这是装傻呢吧
想说什么直接说呗 用得着这样兜圈子提问诱导吗
这些都是常识 一搜一大把
如果你有什么看不懂的常识 欢迎拿出来讨论
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 呃，这不以为你们俩是专家嘛


☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Thu Apr 21 15:06:41 2022)  提到:

这二者之间没有确定联系
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 就是想问问高碳水是不是更容易得糖尿病


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   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Thu Apr 21 15:08:21 2022)  提到:

问题是你说的常识跟defeatyou说的好像不一样。。。。

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 噗 您这是装傻吧
: 想说什么直接说呗 用得着这样兜圈子提问诱导吗
: 这些都是常识 一搜一大把
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Thu Apr 21 15:09:27 2022)  提到:

那不良生活方式跟糖尿病之间有确定联系吗？
【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 这二者之间没有确定联系



☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Thu Apr 21 15:09:37 2022)  提到:

你到底哪里有问题 把具体问题拿出来说
别“好像”

【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 问题是你说的常识跟defeatyou说的好像不一样。。。。
:


☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Thu Apr 21 15:13:14 2022)  提到:

这话说的
专家说了：糖尿病致病原因尚不明确 还看不懂吗
以及
啥叫“不健康的生活方式”？
就是容易让人不健康的生活方式
不健康的生活方式下 人可能容易得很多病
但无法就此下就是“致病原因”或者“主导”之类的结论啊

【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 那不良生活方式跟糖尿病之间有确定联系吗？


☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Thu Apr 21 15:13:26 2022)  提到:

因为你很确定的说二型糖尿病的主要原因是生活方式，他说是基因。

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 你到底哪里有问题 把具体问题拿出来说
: 别“好像”



☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Thu Apr 21 15:14:36 2022)  提到:

我哪里“很确定的说二型糖尿病的主要原因是生活方式”？
还能这么胡说
我可没有你这种张嘴就来的习惯

【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 因为你很确定的说二型糖尿病的主要原因是生活方式，他说是基因。
:


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   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Thu Apr 21 15:15:21 2022)  提到:

呃，在这里说的啊。

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 糖是最好的一种营养物质了
: 发信站: 水木社区 (Tue Apr 19 23:41:48 2022), 站内
:
: 前面我的帖子没看全吗
: “糖尿病的致病原因并未明确”
: “糖尿病有很多类型 不同类型情况不同”
: “一般认为 遗传因素和环境因素共同导致糖尿病”—— 这个“环境因素”就是各种体外因素的概称
: “如果要说易诱发糖尿病的生活方式”——说的是“易诱发” 也就是根据临床研究统计得到的一些结论
: 并且 流行病学和临床医学研究已经比较明确 导致2型糖尿病的主要原因是不良生活方式（也并不仅仅是“吃糖”或者“肥胖”）
:
: 能理解这些 就不会来说我的理解需要提高
: 作为对糖尿病常识的理解 目前没啥可提高的
:
: 【 在 wpk 的大作中提到: 】
: : 现在这些研究，都是个概率，只是说肥胖啊什么的患病概率上升多少。
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 116.7.46.*]



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   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Thu Apr 21 15:15:54 2022)  提到:

我翻出来了，我一开始问的就是那篇。。。。。
【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 我哪里“很确定的说二型糖尿病的主要原因是生活方式”？
: 还能这么胡说
: 我可没有你这种张嘴就来的习惯
: ...................



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   azureocean (azureocean) 于  (Thu Apr 21 15:17:51 2022)  提到:

这你得看全了 前面有“流行病学和临床医学研究”
不能断章取义
以及 前面更有一个总的结论：糖尿病致病原因尚不明确
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 呃，在这里说的啊。
:


☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Thu Apr 21 15:19:18 2022)  提到:

所以你不认同流行病学和临床医学研究的这个观点？
【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 这你得看全了：“流行病学和临床医学研究”
: 不能断章取义
: 以及 前面更有一个总的结论：糖尿病致病原因尚不明确
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Thu Apr 21 15:21:23 2022)  提到:

流行病学 临床研究 基于的是统计 那个所谓“主要原因”是统计意义上的 是根据相关研究的统计来说的
真正的病理尚不明确
懂？
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 所以你不认同流行病学和临床医学研究的这个观点？


☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Thu Apr 21 15:24:25 2022)  提到:

懂。就是科学家不知道糖尿病的原因（这里我理解是生物化学领域的致病机理）。但是统计结果表明跟生活方式有相关性。

所以看不出来已经下了排除饮食是主要原因的定论。也看不出来已经下了基因是主要原因的结论。对吧？

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 流行病学 临床研究 基于的是统计
: 真正的病理尚不明确
: 懂？
: ...................



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   azureocean (azureocean) 于  (Thu Apr 21 15:37:46 2022)  提到:

糖尿病致病原因 当然是指其真正致病机理
而不是人为划分规定为什么“生物的”“化学的”还是“社会的”“行为的”
“生活方式”本来就是个大概念
当然可以说“不健康的生活方式”更易导致这个病那个病
随便想想都知道不健康的生活方式肯定更容易生病
但这不叫“致病原因”
啥叫“排除饮食是主要原因的定论”？谁排除了？


【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 懂。就是科学家不知道糖尿病的原因（这里我理解是生物化学领域的致病机理）。但是统计结果表明跟生活方式有相关性。
: 所以看不出来已经下了排除饮食是主要原因的定论。也看不出来已经下了基因是主要原因的结论。对吧？
:


☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Thu Apr 21 15:39:12 2022)  提到:

所以糖尿病的致病机理未知，那么你也不知道高碳水会不会引发。但是看你之前的表述，你倾向于高碳水的饮食习惯跟糖尿病没有因果关系。

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 糖尿病致病原因 当然是指其真正致病机理
: 而不是人为划分规定为什么“生物的”“化学的”还是“社会的”“行为的”
: “生活方式”本来就是个大概念
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Thu Apr 21 15:50:25 2022)  提到:

糖尿病致病原因不能确定
你的所谓高碳水跟糖尿病之间也无法确定具体明确的关联 你看不懂吗
这又不是什么多高深难理解的东西 比如同样高碳水饮食 有人会得病 有人不会得 所以你当然无法确定一定是什么“主导”或者什么其他词儿
有问题吗？
你只能说“生活方式不健康”可能诱发糖尿病
那是的 类似的什么人体代谢方面的毛病 去统计统计 基本都可以得出这个结论

【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 所以糖尿病的致病机理未知，那么你也不知道高碳水会不会引发。但是看你之前的表述，你倾向于高碳水的饮食习惯跟糖尿病没有因果关系。
:


☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Thu Apr 21 15:54:34 2022)  提到:

我看得懂，我的观点是既然大家都不明白原因，你也不能得出高碳水不是主要原因的结论。对吧？只能说，我不清楚什么是主要原因，建议大家谨慎对待高碳水饮食，避免过多摄入糖分。这样才客观。

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 糖尿病致病原因不能确定
: 你的所谓高碳水跟糖尿病之间也无法确定具体明确的关联 你看不懂吗
: 这又不是什么多高深难理解的东西 比如同样高碳水饮食 有人会得病 有人不会得 所以你当然无法确定一定是什么“主导”或者什么其他词儿
: ...................



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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Apr 21 15:55:03 2022)  提到:

我说了
看看家族病史
如果家族里有人糖尿病，那就小心点
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 我看得懂，我的观点是既然大家都不明白原因，你也不能得出高碳水不是主要原因的结论。对吧？只能说，我不清楚什么是主要原因，建议大家谨慎对待高碳水饮食，避免过多摄入糖分。这样才客观。



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   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Thu Apr 21 15:57:07 2022)  提到:

对了，请教一下2型糖尿病的致病基因在中国人和欧美人之间的分布有显著差异吗？是差不多的还是中国人会多一些？

【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 我说了
: 看看家族病史
: 如果家族里有人糖尿病，那就小心点
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Thu Apr 21 16:03:26 2022)  提到:

你是以为自己看懂了而已
所以前面207和209楼还需要告诉你：

这你得看全了：“流行病学和临床医学研究”
不能断章取义
以及 前面更有一个总的结论：糖尿病致病原因尚不明确

流行病学 临床研究 基于的是统计 那个所谓“主要原因”是统计意义上的 是根据相关研究的统计来说的
真正的病理尚不明确
懂？

真懂了就不会有那些疑问

【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 我看得懂，我的观点是既然大家都不明白原因，你也不能得出高碳水不是主要原因的结论。对吧？只能说，我不清楚什么是主要原因，建议大家谨慎对待高碳水饮食，避免过多摄入糖分。这样才客观。
:


☆─────────────────────────────────────☆
   n100 (n100) 于  (Thu Apr 21 16:16:31 2022)  提到:

晚自习扛不住
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 哈哈哈哈


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   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Thu Apr 21 16:29:47 2022)  提到:

懂了，就是你还是不知道糖尿病的原因嘛

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 你是以为自己看懂了而已
: 所以前面207和209楼还需要告诉你：
: 这你得看全了：“流行病学和临床医学研究”
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Thu Apr 21 16:34:09 2022)  提到:

噗 我从一开始就是这么说的啊
按你说的“你懂” 你还能东拉西扯绕一堆圈子无效然后又不得不回到“你还是不知道糖尿病的原因嘛” 吗 呵呵
是呀 不仅是我不知道 谁都不知道
“糖尿病致病原因尚不明确”
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 懂了，就是你还是不知道糖尿病的原因嘛
:


☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Thu Apr 21 16:35:58 2022)  提到:

既然你不知道，那你没办法下结论说某个因素无关。

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 噗 我从一开始就是这么说的啊
: 按你说的“你懂” 你还能东拉西扯绕一堆圈子无效然后又不得不回到“你还是不知道糖尿病的原因嘛” 吗 呵呵
: 是呀 不仅是我不知道 谁都不知道
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Thu Apr 21 16:39:27 2022)  提到:

绕了一通圈子无效 又开始自造观点安排给我了？
我说跟某个因素无关了？
你这要么就是真的水平特低啥都不懂 要么就是故意自作聪明玩弄文字游戏（这也太无聊了 呵呵）
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 既然你不知道，那你没办法下结论说某个因素无关。
:


☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Thu Apr 21 16:42:46 2022)  提到:

你说过

“居然说什么吃多了糖就会导致糖尿病 吃多少糖会导致糖尿病之类
感觉十分缺乏常识啊”


【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 绕了一通圈子无效 又开始自造观点安排给我了？
: 我说跟某个因素无关了？
: 你这要么就是真的水平特低啥都不懂 要么就是故意自作聪明玩弄文字游戏（这也太无聊了 呵呵）
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Thu Apr 21 16:43:34 2022)  提到:

对啊 吃糖本身并不能导致糖尿病啊
说了半天 您还真是不懂 在文字里来回瞎绕
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 你说过
: “居然说什么吃多了糖就会导致糖尿病 吃多少糖会导致糖尿病之类
: 感觉十分缺乏常识啊”
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Thu Apr 21 16:44:32 2022)  提到:

既然导致糖尿病的原因还不清楚，你是如何得出“吃糖本身并不能导致糖尿病”的？
【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 对啊 吃糖本身并不能导致糖尿病啊
: 说了半天 您还真是不懂



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   azureocean (azureocean) 于  (Thu Apr 21 16:47:26 2022)  提到:

所以说你不懂啊
这么明显的 同样吃糖 有人会得 有人不会得

【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 既然导致糖尿病的原因还不清楚，你是如何得出“吃糖本身并不能导致糖尿病”的？


☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Thu Apr 21 16:50:04 2022)  提到:

呃，同样喝酒，有人会醉，有人不会，所以酒精不会导致醉酒？

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 所以说你不懂啊
: 这么明显的 同样吃糖 有人会得 有人不会得



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   azureocean (azureocean) 于  (Thu Apr 21 16:53:22 2022)  提到:

醉酒跟酒精的关系 这个过程机理人已经弄清楚了啊
糖尿病不是这样发生的 糖尿病不是吃了糖然后引发——人类起码已经弄清楚了这一点
人还不清楚明确糖尿病的致病原因 但不是对糖尿病一无所知
要类比你起码注意一下它们的实质和关系
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 呃，同样喝酒，有人会醉，有人不会，所以酒精不会导致醉酒？
:


☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Thu Apr 21 16:54:48 2022)  提到:

我的意思是，既然糖尿病的机理没有弄清楚。那么既不能下结论说吃糖会引起糖尿病，也不能下结论说吃糖不会引起糖尿病。

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 醉酒跟酒精的关系 这个过程机理人已经弄清楚了啊
: 糖尿病不是这样发生的 糖尿病不是吃了糖然后引发
: 要类比你起码注意一下它们的实质和关系
: ...................



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   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Thu Apr 21 16:55:24 2022)  提到:

哦，怎么弄清楚的？求科普
【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 醉酒跟酒精的关系 这个过程机理人已经弄清楚了啊
: 糖尿病不是这样发生的 糖尿病不是吃了糖然后引发——人类起码已经弄清楚了这一点
: 要类比你起码注意一下它们的实质和关系
: ...................



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   azureocean (azureocean) 于  (Thu Apr 21 16:56:24 2022)  提到:

你不就是一直在自以为“我懂”吗
人类对于糖尿病的致病原因尚不清楚 这不等于人类认为糖尿病跟醉酒一样
你是不懂才会那么比方

【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 我的意思是，既然糖尿病的机理没有弄清楚。那么既不能下结论说吃糖会引起糖尿病，也不能下结论说吃糖不会引起糖尿病。
:


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   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Thu Apr 21 16:57:13 2022)  提到:

我是因为没看到你修改了说已经弄清楚跟吃糖无关才这么回复的，如果有研究证明了，那我自然就是错的。

我不懂糖尿病的原因，但我能看懂你的文字，并且可以通过逻辑去判断。

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 你不就是一直在自以为“我懂”吗
: 人类对于糖尿病的致病原因尚不清楚 这不等于人类认为糖尿病跟醉酒一样
: 你不懂才会那么比方
: ...................



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   azureocean (azureocean) 于  (Thu Apr 21 17:00:23 2022)  提到:

搞笑 我加了个破折号 后面补充说明 是为了强调说明前面的话（你是在不懂装懂胡搅蛮缠呀）是加强原意 不是改变原意
脏水不是你这么泼的
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 我是因为没看到你修改了说已经弄清楚跟吃糖无关才这么回复的，如果有研究证明了，那我自然就是错的。
:


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   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Thu Apr 21 17:01:56 2022)  提到:

抱歉，如果你觉得我泼了脏水我愿意道歉，现在我只关心科学上有没有明确的结论，证明糖的摄入跟糖尿病无关。如果我没有理解错你的观点的话，你应该是这个意思吧？

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 搞笑 我加了个破折号 后面补充说明 是为了强调说明前面的话（你是在不懂装懂胡搅蛮缠）是加强原意 不是改变原意
: 脏水不是你这么泼的



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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Thu Apr 21 17:05:30 2022)  提到:

即使有关，关系也不大
人家转基因小鼠都做出来了
这个小鼠和普通小鼠饮食没有差异

【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 抱歉，如果你觉得我泼了脏水我愿意道歉，现在我只关心科学上有没有明确的结论，证明糖的摄入跟糖尿病无关。如果我没有理解错你的观点的话，你应该是这个意思吧？



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   azureocean (azureocean) 于  (Thu Apr 21 17:05:50 2022)  提到:

科学结论都翻来复去说烂了：糖尿病致病原因尚不明确
还有前面各种阐释的一堆 看不见？
你在干什么 翻来复去的“如何证明糖的摄入跟糖尿病无关”
您这是典型的自己树了个靶子自己拼命打啊

你既然这么关心科学 起码首先去了解一下糖尿病到底是啥

【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 抱歉，如果你觉得我泼了脏水我愿意道歉，现在我只关心科学上有没有明确的结论，证明糖的摄入跟糖尿病无关。如果我没有理解错你的观点的话，你应该是这个意思吧？
:


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   azureocean (azureocean) 于  (Thu Apr 21 17:08:34 2022)  提到:

那人故意的吧 在文字上来回瞎绕
我说 吃糖本身不会导致糖尿病
说的是“导致”
这么说没有问题
拿醉酒来比 更是无稽
醉酒当然必须在酒精作用下
糖尿病是必须在糖作用下才能糖尿病？
感觉他连糖尿病到底是个啥病都还没搞清楚

【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 即使有关，关系也不大
: 人家转基因小鼠都做出来了
: 这个小鼠和普通小鼠饮食没有差异
: ...................


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   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Thu Apr 21 18:13:25 2022)  提到:

这是你的原话啊。。。。。

“糖尿病不是吃了糖然后引发——人类起码已经弄清楚了这一点”

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 科学结论都翻来复去说烂了：糖尿病致病原因尚不明确
: 还有前面各种阐释的一堆 看不见？
: 你在干什么 翻来复去的“如何证明糖的摄入跟糖尿病无关”
: ...................



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   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Thu Apr 21 18:14:08 2022)  提到:

是你的表达有矛盾之处
【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 那人故意的吧 在文字上来回瞎绕
: 我说 吃糖本身不会导致糖尿病
: 说的是“导致”
: ...................



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   azureocean (azureocean) 于  (Thu Apr 21 18:14:51 2022)  提到:

对啊 就是如此 糖尿病不是吃糖导致 不是吃糖引发
你因为自己对糖尿病的无知 无法理解别人说的话到底什么意思 自作聪明还以为抓到了什么小辫子 挺可笑的
拿些诸如醉酒之类来打不着调的比方
看来到现在还没懂
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 这是你的原话啊。。。。。
: “糖尿病不是吃了糖然后引发——人类起码已经弄清楚了这一点”
:


☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Thu Apr 21 18:17:44 2022)  提到:

我确实没懂你对自身逻辑上的矛盾视而不见的原因。。。。

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 对啊 就是如此 糖尿病不是吃糖导致 不是吃糖引发
: 你因为自己对糖尿病的无知 无法理解别人说的话到底什么意思 自作聪明还以为抓到了什么小辫子 挺可笑的
: 拿些诸如醉酒之类来打不着调的比方
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Thu Apr 21 18:19:21 2022)  提到:

因为你缺乏一些基本常识 无法理解别人在说什么
看别人说的话不看前后文 也无法理解前后文 断章取义 只会揪个别字词
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 我确实没懂你对自身逻辑上的矛盾视而不见的原因。。。。
:


☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Thu Apr 21 18:19:49 2022)  提到:

醉酒只是针对你推导糖不会导致糖尿病的过程提出的反驳。你可以回忆一下你是如何证明吃糖不会导致糖尿病的。你当时说的是，同样的糖，有人吃了得病有人吃了没事。

我认为，你这个理由不充分。

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 那人故意的吧 在文字上来回瞎绕
: 我说 吃糖本身不会导致糖尿病
: 说的是“导致”
: ...................



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   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Thu Apr 21 18:20:30 2022)  提到:

我理解你的意思啊，你的意思是糖不能背糖尿病的锅。但是你没有解释清楚原因。


【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 因为你缺乏一些基本常识 无法理解别人在说什么
: 看别人说的话不看前后文 也无法理解前后文 断章取义 只会揪个别字词



☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Thu Apr 21 18:21:06 2022)  提到:

如何“反驳”？
酒精之于醉酒和糖之于糖尿病是一回事？
所以再次说 你就是缺乏一些基本常识 你看到个“致病原因尚不明确”就自动脑补成“啥都不清楚”

【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 醉酒只是针对你推导糖不会导致糖尿病的过程提出的反驳。你可以回忆一下你是如何证明吃糖不会导致糖尿病的。你当时说的是，同样的糖，有人吃了得病有人吃了没事。
: 我认为，你这个理由不充分。
:


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   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Thu Apr 21 18:23:25 2022)  提到:

酒精之于醉酒当然和糖之于糖尿病不是一回事。

但是，同样吃糖，有人得病有人没事推导出吃糖不会导致糖尿病。和同样喝酒，有人醉酒有人没事推导出喝酒不会导致醉酒。是一套逻辑。这套逻辑明显是错的。
【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 如何“反驳”？
: 酒精之于醉酒和糖之于糖尿病是一回事？
: 所以再次说 你就是缺乏一些基本常识
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Thu Apr 21 18:26:05 2022)  提到:

其实还是想认真问一下，糖尿病致病原因尚不明确，和糖尿病致病基因是糖尿病的主要原因，这两个观点，在你看来是矛盾的还是可以同时成立的？

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 科学结论都翻来复去说烂了：糖尿病致病原因尚不明确
: 还有前面各种阐释的一堆 看不见？
: 你在干什么 翻来复去的“如何证明糖的摄入跟糖尿病无关”
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Thu Apr 21 18:26:21 2022)  提到:

知道不是一回事 还能拿来“反驳”？好笑了 你这是什么逻辑？你有逻辑？
你想来讨论糖尿病 起码要有点对糖尿病的基本认识
这是讨论基础
别人无法说个什么都对一个啥都不知道的人先进行一番扫盲教育

【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 酒精之于醉酒当然和糖之于糖尿病不是一回事。
: 但是，同样吃糖，有人得病有人没事推导出吃糖不会导致糖尿病。和同样喝酒，有人醉酒有人没事推导出喝酒不会导致醉酒。是一套逻辑。这套逻辑明显是错的。


☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Thu Apr 21 18:28:44 2022)  提到:


我的逻辑是：如果有科学研究表明糖的摄入量和糖尿病发病率无关，那你直接拿研究结论说话就是了，为什么要用同样吃糖，有人没事这种错误的逻辑来证明呢？

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 知道不是一回事 还能拿来“反驳”？好笑了 你这是什么逻辑？
: 你想来讨论糖尿病 起码要有点对糖尿病的基本认识
: 这是讨论基础
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Thu Apr 21 18:29:01 2022)  提到:

你连糖尿病是个什么样的病都还不清楚吧？
那就先去真正了解一下
不要拿一些似是而非的东西自行拼凑 还要好像“我在认真讨论”一样
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 其实还是想认真问一下，糖尿病致病原因尚不明确，和糖尿病致病基因是糖尿病的主要原因，这两个观点，在你看来是矛盾的还是可以同时成立的？
:


☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Thu Apr 21 18:30:55 2022)  提到:

你能先承认自己拿醉酒来比方是不懂装懂没有逻辑吗

早就说烂了呀 也没有科学研究能够表明糖的摄入和糖尿病成因有明确的关系
你还看不懂那也没有办法

【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 我的逻辑是：如果有科学研究表明糖的摄入量和糖尿病发病率无关，那你直接拿研究结论说话就是了，为什么要用同样吃糖，有人没事这种错误的逻辑来证明呢？
:


☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Thu Apr 21 18:32:26 2022)  提到:

我清楚啊，我知道糖尿病是胰岛素分泌异常引发的血糖异常，其主要危害在于血糖高引起的并发症。1型糖尿病主要是遗传因素引起，2型糖尿病多是后天发病。糖尿病基因之所以在自然选择中幸存是由于冰期时这一基因有一定的优势。

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 你连糖尿病是个什么样的病都还不清楚吧？
: 那就先去真正了解一下
: 不要拿一些似是而非的东西自行拼凑 还要好像“我在认真讨论”一样
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Thu Apr 21 18:33:40 2022)  提到:

很抱歉，不能，因为那个比方跟你的推导逻辑一致，我拿出来是为了说明，按照你的逻辑可以推导出一个明显错误的结论。

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 你能先承认自己拿醉酒来比方是不懂装懂没有逻辑吗
: 早就说烂了呀 也没有科学研究能够表明糖的摄入和糖尿病成因有明确的关系
: 你还看不懂那也没有办法
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Thu Apr 21 18:35:02 2022)  提到:

我更感兴趣的是，有没有科学研究能够表明糖和摄入和糖尿病的成因没有关系。
现在看来，你也不清楚。

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 你能先承认自己拿醉酒来比方是不懂装懂没有逻辑吗
: 早就说烂了呀 也没有科学研究能够表明糖的摄入和糖尿病成因有明确的关系
: 你还看不懂那也没有办法
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Thu Apr 21 18:37:27 2022)  提到:

笑了 我说的那首先是基于对糖尿病的基本认识 糖尿病是个什么病
然后从实践来看 吃糖在不同人身上表现差异也极大
你就拿醉酒来说 是谁在瞎扯淡呢？
告诉你这俩不是一回事 你又来“我懂”“我知道它们不是一回事”
笑死了 你可真会“随机应变”“见风使舵”
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 很抱歉，不能，因为那个比方跟你的推导逻辑一致，我拿出来是为了说明，按照你的逻辑可以推导出一个明显错误的结论。
:


☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Thu Apr 21 18:40:25 2022)  提到:

抱歉，你低估了我的常识，我高估了你的逻辑。

其实我的疑问就是长期超量的糖摄入是否会影响胰岛素的分泌。这个如果科学上有研究结论，你可以直接引用。如果没有结论，那你也不能轻易下断言。

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 笑了 我说的那是基于对糖尿病的基本认识 糖尿病是个什么病
: 你就拿醉酒来说 是谁在瞎扯淡呢
: 告诉你这俩不是一回事 你又来“我懂”“我知道它们不是一回事”
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Thu Apr 21 18:42:24 2022)  提到:

所以说 你一直在自己树靶子 然后试图以自己树的靶子来证明别人说的不对
来回的这么兜圈子
别人说了那么多的“不良生活方式”“诱发”（而非“导致”）——科学研究目前就到这里了 你是理解不了吗
您还装傻 看不见 还在自说自话打自己的靶子 说什么“排除”“没有关系”
呵呵 真有意思
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 我更感兴趣的是，有没有科学研究能够表明糖和摄入和糖尿病的成因没有关系。
: 现在看来，你也不清楚。
:


☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Thu Apr 21 18:44:07 2022)  提到:

你一直在说我在竖靶子，却全然忘记了，在科学研究尚未有结论的情况下，你坚称糖的摄入不会引发糖尿病。你的依据何在？

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 所以说 你一直在自己树靶子 然后试图以自己树的靶子来证明别人说的不对
: 来回的这么兜圈子
: 别人说了那么多的“不良生活方式”“诱导”——科学研究目前就到这里了
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Thu Apr 21 18:47:04 2022)  提到:

我一直认为，既然科学研究就到这里了，那么你下边这个观点就是缺乏依据的。

“居然说什么吃多了糖就会导致糖尿病 吃多少糖会导致糖尿病之类
感觉十分缺乏常识啊”

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 所以说 你一直在自己树靶子 然后试图以自己树的靶子来证明别人说的不对
: 来回的这么兜圈子
: 别人说了那么多的“不良生活方式”“诱发”——科学研究目前就到这里了
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Thu Apr 21 18:54:33 2022)  提到:

吃糖本身不会导致糖尿病
这没有问题啊 你搞不清楚就是你不懂
你没注意到是“导致” ？
科学研究撑死了只能说“长期过量摄入”“可能”“诱发” 懂吗？
你这都区分不了？还“科学研究”？
真的是。。你为啥会觉得自己很懂的？一副“我很会咬文嚼字给你挑错”的样子


【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 你一直在说我在竖靶子，却全然忘记了，在科学研究尚未有结论的情况下，你坚称糖的摄入不会引发糖尿病。你的依据何在？
:


☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Thu Apr 21 18:55:25 2022)  提到:

是你太高估自己的语文水平了吧 还不够科学研究的门槛
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 抱歉，你低估了我的常识，我高估了你的逻辑。
: 其实我的疑问就是长期超量的糖摄入是否会影响胰岛素的分泌。这个如果科学上有研究结论，你可以直接引用。如果没有结论，那你也不能轻易下断言。
:


☆─────────────────────────────────────☆
   JaneTong (如是我闻) 于  (Thu Apr 21 19:00:30 2022)  提到:

“长期过量摄入糖”，不属于“吃糖本身”吗？

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 吃糖本身不会导致糖尿病
: 这没有问题啊
: 你注意 是“导致”
: ....................

- 来自「最水木 for iPhone 11」


☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Thu Apr 21 19:01:23 2022)  提到:

当然不是
长期，过量 这条件可以无视？
诱发和导致也没区别？
【 在 JaneTong 的大作中提到: 】
: “长期过量摄入糖”，不属于“吃糖本身”吗？
:
: - 来自「最水木 for iPhone 11」


☆─────────────────────────────────────☆
   JaneTong (如是我闻) 于  (Thu Apr 21 19:02:26 2022)  提到:

加了“长期”“过量”，就不是“吃糖”了？

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 长期，过量 这条件可以无视？
: 【 在 JaneTong 的大作中提到: 】
: : “长期过量摄入糖”，不属于“吃糖本身”吗？
: ....................

- 来自「最水木 for iPhone 11」


☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Thu Apr 21 19:03:17 2022)  提到:

不加就不科学啊
这都不懂？令人惊讶
你概念里 吃糖就是长期过量？啥逻辑？
【 在 JaneTong 的大作中提到: 】
: 加了“长期”“过量”，就不是“吃糖”了？
:
: - 来自「最水木 for iPhone 11」


☆─────────────────────────────────────☆
   JaneTong (如是我闻) 于  (Thu Apr 21 19:07:32 2022)  提到:

“居然说什么吃多了糖就会导致糖尿病 吃多少糖会导致糖尿病之类，感觉十分缺乏常识”

“吃多了糖”，跟“长期过量”，是一个意思吧？

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 不加就不科学啊
: 这都不懂？
: 贵版就这语文水平 你概念里 吃糖就生气长期过量？
: ....................

- 来自「最水木 for iPhone 11」


☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Thu Apr 21 19:15:46 2022)  提到:

哈哈
“导致”和“诱发”你也要分分清呀
这不是讨论“科学研究”呢么

以及 要细说的话 吃多了糖 不一定是“长期”

【 在 JaneTong 的大作中提到: 】
: “居然说什么吃多了糖就会导致糖尿病 吃多少糖会导致糖尿病之类，感觉十分缺乏常识”
: “吃多了糖”，跟“长期过量”，是一个意思吧？
:
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Thu Apr 21 21:54:52 2022)  提到:

导致，汉语词汇，拼音是dǎo zhì，意思是指使产生，促成；引起；造成（常用于不好的结果）

科学研究除了你说的可能诱发之外，还有别的表述，比如下边这篇论文是这样表述的

“每天每增加1份含糖饮料摄入,2型糖尿病发病风险增加28%”
http://qikan.cqvip.com/Qikan/Article/Detail?id=669500264

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 吃糖本身不会导致糖尿病
: 这没有问题啊 你搞不清楚就是你不懂
: 你没注意到是“导致” ？
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Thu Apr 21 21:57:34 2022)  提到:

所以说了这么多 你又查了字典 你还不知道科学研究里导致怎么用？
“风险增加”是“导致”吗？
风险增加 只是在描述统计结果 因为不能说就是导致的原因 所以只能描述为“风险增加” 你不懂？
你真的分不清啊？那语文水平是真的堪忧

【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 导致，汉语词汇，拼音是dǎo zhì，意思是指使产生，促成；引起；造成（常用于不好的结果）
: 科学研究除了你说的可能诱发之外，还有别的表述，比如下边这篇论文是这样表述的
: “每天每增加1份含糖饮料摄入,2型糖尿病发病风险增加28%”
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Thu Apr 21 21:59:39 2022)  提到:

促成

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 所以说了这么多 你又查了字典 你还不知道科学研究里导致怎么用？
: “风险增加”是“导致”吗？
: 你真的分不清啊？那语文水平是真的堪忧



☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Thu Apr 21 22:00:12 2022)  提到:

这是导致？
再次说 您语文水平不行
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 促成
:


☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Thu Apr 21 22:00:37 2022)  提到:

导致，汉语词汇，拼音是dǎo zhì，意思是指使产生，促成；引起；造成（常用于不好的结果）
【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 这是导致？
: 再次说 您语文水平不行
: :



☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Thu Apr 21 22:05:36 2022)  提到:

您就不用搬着字典来拿放大镜来一个字一个字的数了 不同词典还很可能有不同说法呢 你以为是小学生玩“寻找同义词近义词”吗
那就帮你提高一点程度：用词还要看使用语境环境 用于什么方面
你不是来讨论“科学研究”吗
对于疾病 “导致”某疾病就是在说致病原因 没有人用“促成”这种不伦不类的说法
使用这个词 当然要谨慎
这是做科学研究的基本常识 你都没有 不知道您哪来的自信一口一个我懂的
江苏统计局那个“女性受教育程度提高导致出生率下降”你不知道为什么被全网喷？

【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 导致，汉语词汇，拼音是dǎo zhì，意思是指使产生，促成；引起；造成（常用于不好的结果）


☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Thu Apr 21 22:09:48 2022)  提到:

你确定医学上的导致用法是你这个意思？

比如下边这篇文章

导致老年心内科疾病患者发生心源性猝死的危险因素主要有:过量吸烟或饮酒、情绪过于激动、进行剧烈运动、患者所患的疾病是冠心病、高血压性心脏病、扩张型心肌病或风湿性心脏病
https://doc.paperpass.com/journal/20155321ddyylc.html

长时间应用抗生素、机械通气以及应用糖皮质激素均易导致COPD患者发生肺部感染
https://www.zhangqiaokeyan.com/academic-journal-cn_journal-guangdong-medical-college_thesis/0201270531198.html

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 您就不用搬着字典来拿放大镜来一个字一个字的数了 小学生玩“寻找同义词近义词”吗
: 你不是来讨论“科学研究”吗
: 对于疾病 “导致”某疾病就是在说致病原因 没有人用“促成”这种不伦不类的说法
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Thu Apr 21 22:11:58 2022)  提到:

说过多次了：你看东西要看全了 不要断章取义
导致某疾病
vs
导致某疾病患者发生某某状况的危险因素
你是真的分不清？看到什么也不先动脑想想吗
对你这个语文水平 阅读能力 真是服气
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 你确定医学上的导致用法是你这个意思？
: 比如下边这篇文章
: 导致老年心内科疾病患者发生心源性猝死的危险因素主要有:过量吸烟或饮酒、情绪过于激动、进行剧烈运动、患者所患的疾病是冠心病、高血压性心脏病、扩张型心肌病或风湿性心脏病
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Thu Apr 21 22:13:38 2022)  提到:

又补充了一篇，导致肺部感染的。


【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 说过多次了：你看东西要看全了 不要断章取义
: 导致某疾病
: vs
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Thu Apr 21 22:27:12 2022)  提到:

长时间应用抗生素、机械通气以及应用糖皮质激素均易导致COPD患者发生肺部感染
——
这不是在说“什么什么”“易”“导致”“某些人群”“发生肺部感染” ？
你要说的是什么？
他们没有证明此类人群肺部感染是这些原因导致的？
那你得根据他们的具体研究去喷啊 他们到底有没有证明这个结论？
你这是又在拿没有关系的另外一件事来说糖尿病的事？就跟你前面说酒精导致醉酒类似啊
反正糖尿病中对于环境因素都是“诱发”这种说法 这是共识好吗
什么时候你见过“吃糖导致糖尿病”这样的结论了？



【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 又补充了一篇，导致肺部感染的。
:


☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Thu Apr 21 22:30:46 2022)  提到:

我想说的是医学界对于导致的用法跟你想的不太一样。

只要是影响因素，都会有人用导致。

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 长时间应用抗生素、机械通气以及应用糖皮质激素均易导致COPD患者发生肺部感染
: ——
: 这不是在说“什么什么”“易”“导致”“某些人群”“发生肺部感染” ？
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Thu Apr 21 22:34:34 2022)  提到:

你怎么知道他们没有证明那些是导致某人群肺部感染的原因？就拿来当论据了？
跟拿酒精醉酒来当论据有什么区别呢
江苏省统计局为什么说了“女性受教育程度提高导致出生率下降”会被喷 要收回这个说法
还不够你好好理解的吗
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 我想说的是医学界对于导致的用法跟你想的不太一样。
: 只要是影响因素，都会有人用导致。
:


☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Thu Apr 21 22:42:14 2022)  提到:

因为这篇论文的题目是《慢性阻塞性肺疾病患者发生肺部感染的相关因素及血清炎症因子分析》
标重点：相关因素

再一次重申酒精醉酒的例子是为了证明你“同样吃糖有人生病有人没事所以吃糖不会导致生病”的逻辑是错的。

江苏统计局的这个说法涉嫌歧视女性，所以会被喷，不过我不太理解这个跟我们这个话题的关系。

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 你怎么知道他们没有证明那些是导致某人群肺部感染的原因？就拿来当论据了？
: 跟拿酒精醉酒来当论据有什么区别呢
: 江苏省统计局为什么说了“女性受教育程度提高导致出生率下降”会被喷 要收回这个说法
: ...................



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   azureocean (azureocean) 于  (Thu Apr 21 22:51:37 2022)  提到:

您这翻来复去劲儿的
这点前多少楼就说了
刚才也说了
糖尿病不能说是吃糖“导致” 环境因素生活方式只能说是诱发因素
这是科学研究已经搞清楚的
所以讲到环境因素生活方式科学研究都说诱发 不说导致

拼了命的拿别的东西说导致的是想来证明“糖尿病也可以说”？诱发导致就是一回事？然后又说：我知道这些和糖尿病不是一回事
您这也太搞笑了吧
不懂这到底这是用哪根筋在进行着逻辑思考

我说的江苏省统计局的例子说明的就是：不能说明是“导致”的原因的 就不该用“导致”

249楼|azureocean|2022-04-21 18:37:27|展开
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笑了 我说的那首先是基于对糖尿病的基本认识 糖尿病是个什么病
然后从实践来看 吃糖在不同人身上表现差异也极大
你就拿醉酒来说 是谁在瞎扯淡呢？
告诉你这俩不是一回事 你又来“我懂”“我知道它们不是一回事”
笑死了 你可真会“随机应变”“见风使舵”

【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 因为这篇论文的题目是《慢性阻塞性肺疾病患者发生肺部感染的相关因素及血清炎症因子分析》
: 标重点：相关因素
: 再一次重申酒精醉酒的例子是为了证明你“同样吃糖有人生病有人没事所以吃糖不会导致生病”的逻辑是错的。
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Thu Apr 21 22:55:30 2022)  提到:

我只是认为你之前说的这句话是有问题的。并且我也举例证明了医学界在谈到疾病的影响因素时，也会使用这些因素导致疾病的表述方式。

“居然说什么吃多了糖就会导致糖尿病 吃多少糖会导致糖尿病之类
感觉十分缺乏常识啊”

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 您这翻来复去劲儿的
: 这点前多少楼就说了
: 刚才也说了
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Thu Apr 21 22:59:41 2022)  提到:

说了这么多您还“有问题”呢？
那么必须再次说：不能说吃糖就会导致糖尿病
那么自然也就没法说吃多少糖会导致糖尿病
这就是糖尿病领域的常识
那话没问题
你还在这里做不懂状 还要拿什么诸如“增加风险”的说法来当成同样的东西来说
那我也没办法 你继续吧


【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 我只是认为你之前说的这句话是有问题的。并且我也举例证明了医学界在谈到疾病的影响因素时，也会使用这些因素导致疾病的表述方式。
: “居然说什么吃多了糖就会导致糖尿病 吃多少糖会导致糖尿病之类
: 感觉十分缺乏常识啊”
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   JaneTong (如是我闻) 于  (Thu Apr 21 23:04:00 2022)  提到:

“不能说吃糖就会导致糖尿病”

那么能说“吃糖不会导致糖尿病”吗？

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 说了这么多您还“有问题”呢？
: 那么必须再次说：不能说吃糖就会导致糖尿病
: 那么自然也就没法说吃多少糖会导致糖尿病
: ....................

- 来自「最水木 for iPhone 11」


☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Thu Apr 21 23:07:29 2022)  提到:

那么再次重申一遍，这里是水木，你应当假设讨论者都具备基本的常识——知晓糖尿病是胰岛素分泌异常引发的疾病。在此基础上，如果你需要说明吃糖与糖尿病无关，你应当拿出证据证明吃糖对人体胰岛素分泌机制的无关性。而不是简单的用“同样吃糖有人生病有人没事所以吃糖不会导致糖尿病”这种错误的逻辑来证明你的观点。

之所以我认为你的说法有问题，关键在于，你承认统计学上饮食与糖尿病的相关性，同时你知晓糖尿病的发病机理尚不明确，那么你就不能武断的得出高糖饮食与糖尿病无关的结论。

至于导致的问题，我举的例子已经很清楚的表明医学界的用法并没有严格限定只有在谈到致病原因时才会用这个词，所以你的说法只是你个人的想法，不是共识。

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 说了这么多您还“有问题”呢？
: 那么必须再次说：不能说吃糖就会导致糖尿病
: 那么自然也就没法说吃多少糖会导致糖尿病
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Thu Apr 21 23:08:20 2022)  提到:

不是已经说过了吗
长期过量摄入糖容易诱发糖尿病
吃糖不会导致糖尿病这话也没问题
因为就算长期过量摄入 也只是易诱发 而非导致

这有那么难理解？

【 在 JaneTong的大作中提到: 】
: “不能说吃糖就会导致糖尿病”
: 那么能说“吃糖不会导致糖尿病”吗？
:
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Thu Apr 21 23:10:18 2022)  提到:

没问题，你认可长期过量摄入糖易诱发糖尿病，说明在这个常识上我们有共识了，非常感谢。

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 不是已经说过了吗
: 长期过量摄入糖容易诱发糖尿病
: 吃糖不会导致糖尿病这话也没问题
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Thu Apr 21 23:10:33 2022)  提到:

那么别人都已经说得很清楚的情况下 你这表现是不是语文水平差还非常自以为是？
给她的话也一样送给你

azureocean|2022-04-21 23:08:20|
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不是已经说过了吗
长期过量摄入糖容易诱发糖尿病
吃糖不会导致糖尿病这话也没问题
因为就算长期过量摄入 也只是易诱发 而非导致

这有那么难理解？

【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 那么再次重申一遍，这里是水木，你应当假设讨论者都具备基本的常识——知晓糖尿病是胰岛素分泌异常引发的疾病。在此基础上，如果你需要说明吃糖与糖尿病无关，你应当拿出证据证明吃糖对人体胰岛素分泌机制的无关性。而不是简单的用“同样吃糖有人生病有人没事所以吃糖不会导致糖尿病”这种错误的逻辑来证明你的观点。
: 之所以我认为你的说法有问题，关键在于，你承认统计学上饮食与糖尿病的相关性，同时你知晓糖尿病的发病机理尚不明确，那么你就不能武断的得出高糖饮食与糖尿病无关的结论。
: 至于导致的问题，我举的例子已经很清楚的表明医学界的用法并没有严格限定只有在谈到致病原因时才会用这个词，所以你的说法只是你个人的想法，不是共识。
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   JaneTong (如是我闻) 于  (Thu Apr 21 23:11:28 2022)  提到:

对于“诱发”成功的病例来说，“诱发”就是“导致”了啊，“吃糖不会导致糖尿病”这话就错了

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 不是已经说过了吗
: 长期过量摄入糖容易诱发糖尿病
: 吃糖不会导致糖尿病这话也没问题
: ....................

- 来自「最水木 for iPhone 11」


☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Thu Apr 21 23:11:48 2022)  提到:

您真是搞笑极了
我从一开始就是这么说的 你看不见or理解不了怪谁
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 没问题，你认可长期过量摄入糖易诱发糖尿病，说明在这个常识上我们有共识了，非常感谢。
:


☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Thu Apr 21 23:12:37 2022)  提到:

啥叫“诱发”就是“导致”了啊
是为了专门配合你抬杠吗 “诱发 你在这里充当一下导致”
前面也说过了 你这叫不科学
【 在 JaneTong 的大作中提到: 】
: 对于“诱发”成功的病例来说，“诱发”就是“导致”了啊，“吃糖不会导致糖尿病”这话就错了
:
: - 来自「最水木 for iPhone 11」


☆─────────────────────────────────────☆
   JaneTong (如是我闻) 于  (Thu Apr 21 23:22:21 2022)  提到:

为什么你可以定义什么是“不科学”呢？

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 啥叫“诱发”就是“导致”了啊
: 是为了专门配合你抬杠吗 “诱发 你在这里充当一下导致”
: 前面也说过了 你这叫不科学
: ....................

- 来自「最水木 for iPhone 11」


☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Thu Apr 21 23:24:34 2022)  提到:

这又不是我定义
科学的说法是“长期过量摄入糖易诱发糖尿病”
为什么有些人非要硬犟说就是“吃糖导致糖尿病”呢
科学研究说法是诱发 非要说可以等于导致——这不是你在定义吗？
【 在 JaneTong 的大作中提到: 】
: 为什么你可以定义什么是“不科学”呢？
:
: - 来自「最水木 for iPhone 11」


☆─────────────────────────────────────☆
   JaneTong (如是我闻) 于  (Thu Apr 21 23:29:15 2022)  提到:

你前面说的是“吃糖不会导致糖尿病”，这种说法才是不科学的。



【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 这又不是我定义
: 科学的说法是“长期过量摄入糖易诱发糖尿病”
: 为什么有些人非要硬犟说就是“吃糖导致糖尿病”呢
: ....................

- 来自「最水木 for iPhone 11」


☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Thu Apr 21 23:31:04 2022)  提到:

就是讲科学 才要这么说 原因前面讲多次了
你非要定义什么“诱发”就可以等于“导致”才是来搞笑的
为什么你可以这么定义？科学研究咋都不听你的？


【 在 JaneTong 的大作中提到: 】
: 你前面说的是“吃糖不会导致糖尿病”，这种说法才是不科学的。
:
:
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   JaneTong (如是我闻) 于  (Thu Apr 21 23:34:28 2022)  提到:

我听科学研究的，科学研究说（长期过量）吃糖易诱发糖尿病。

这跟你的“吃糖不会导致糖尿病”是矛盾的。

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 就是讲科学 才要这么说 原因前面讲多次了
: 你非要定义什么“诱发”就可以等于“导致”才是搞笑
: 为什么你可以这么定义？科学研究咋都不听你的？
: ....................

- 来自「最水木 for iPhone 11」


☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Thu Apr 21 23:37:47 2022)  提到:

你这是故意在装傻吗
刚才你还要狡辩一下这里的诱发就“等于”导致了
你不知道诱发不是导致？
所以 当然可以这么说：吃糖不会导致糖尿病
就是讲科学 才要这么说
【 在 JaneTong 的大作中提到: 】
: 我听科学研究的，科学研究说（长期过量）吃糖易诱发糖尿病。
: 这跟你的“吃糖不会导致糖尿病”是矛盾的。
:
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   JaneTong (如是我闻) 于  (Thu Apr 21 23:49:03 2022)  提到:

你脸皮厚，你赢了

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 你这是故意在装傻吗
: 刚才你还要狡辩一下这里的诱发就等于导致了
: 你不知道诱发不是导致？
: ....................

- 来自「最水木 for iPhone 11」


☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Thu Apr 21 23:50:58 2022)  提到:

是谁脸皮厚到自己强行定义这里的诱发可以等于导致
然后居然还说因为科学研究说是诱发 所以我说不是导致就不对？
还要说“我听科学研究的”？
是你是你还是你哦
科学的表达方式都不注意 科学个啥呢

【 在 JaneTong 的大作中提到: 】
: 你脸皮厚，你赢了
:
: - 来自「最水木 for iPhone 11」


☆─────────────────────────────────────☆
   Psychnp (Serena) 于  (Fri Apr 22 01:10:26 2022)  提到:

吃过多糖会引起肥胖，一肥胖啥病都来了。。。


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   Psychnp (Serena) 于  (Fri Apr 22 01:16:31 2022)  提到:

你说的危险因素是很重要的
基本现在得糖尿病，高血压，心脏的，一水儿让减肥，控制体重。控糖是维持正常的体重非常关键一步。

【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 你确定医学上的导致用法是你这个意思？
: 比如下边这篇文章
: 导致老年心内科疾病患者发生心源性猝死的危险因素主要有:过量吸烟或饮酒、情绪过于激动、进行剧烈运动、患者所患的疾病是冠心病、高血压性心脏病、扩张型心肌病或风湿性心脏病
: ...................



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   kdmh01 (热闹的马路不长草，聪明的脑袋不长毛) 于  (Fri Apr 22 02:38:48 2022)  提到:

真敢说。
糖尿病不会没听说过吧，糖尿病并发症了解了解。


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   liebedich (减肥健身) 于  (Fri Apr 22 06:51:28 2022)  提到:

血糖波动大也非常影响身体健康
所以糖还是不能多吃

- 来自 水木社区APP v3.5.4


【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
我写的不对？


- 来自 水木社区APP v3.5.4



☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Fri Apr 22 09:02:09 2022)  提到:

科技日报也这么说

研究发现不良生活方式比遗传因素更易导致糖尿病
https://m.iiyi.com/xw/d-27-200846.html


【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 噗 是谁脸皮厚到自己强行定义这里的诱发可以等于导致
: 然后居然还说因为科学研究说是诱发 所以我说不是导致就不对？
: 还要说“我听科学研究的”？
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   lsp (lsp) 于  (Fri Apr 22 10:27:12 2022)  提到:


错 最有营养的是水。water。
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 基本，不说了，大脑细胞必须纯葡萄糖一个人糖吃多了，顶多胖点，脂肪 蛋白质不是了，高血脂会导致胰腺炎，前几天去世 ...


☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Fri Apr 22 10:27:53 2022)  提到:

不算
不提供能量
生化就是六种营养素
糖 蛋白 脂肪 维生素 矿物质 纤维素
【 在 lsp 的大作中提到: 】
: 错 最有营养的是水。water。



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   azureocean (azureocean) 于  (Fri Apr 22 10:44:31 2022)  提到:

这种标题党 一看就是没科学素养的人写出来的吧
你看内容了吗？用关键词“导致”“糖尿病”搜到一条就赶紧抄个标题贴上来？

首先“研究”研究的是二型糖尿病 这标题就不对 题不对文
并且正如我前面说的 完全是基于统计 描述的是统计结果
再然后 人家的研究说的依然是“风险”而非“导致”

还是那么说 如果你像你声称的“我关心的是科学”那么连科学的表达都弄不清楚还科学个什么呢

【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 科技日报也这么说
: 研究发现不良生活方式比遗传因素更易导致糖尿病
: https://m.iiyi.com/xw/d-27-200846.html
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Fri Apr 22 10:48:31 2022)  提到:

看了。内容里有如下表述：

最近，英国剑桥大学研究人员给出了答案。他们发表在《公共科学图书馆·医学》期刊上的一项最新研究称，不良生活方式导致糖尿病的风险远比遗传风险高得多。


另外补充一个常识：2型糖尿病在我国占糖尿病人群90%以上。研究2型糖尿病没有问题。

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 这种标题党 一看就是没科学素养的人写出来的 这小编就跟您似的
: 你看内容了吗？用关键词“导致”“糖尿病”肉到搜到一条就赶紧抄个标题贴上来了？
: 首先“研究”研究的是二型糖尿病 这标题就不对 题不对文
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Fri Apr 22 11:00:11 2022)  提到:

所以还需要再说一遍吗 这研究是在说风险 你看完没有发现这点吗
他们的研究证明的是在他们研究的对象（都是二型糖尿病患者）中 肥胖患者患糖尿病风险高
他们是在说：肥胖导致糖尿病？
更不要说“吃糖导致糖尿病”了
是小编在添油加醋好吗 老老实实的按照科学研究的本来面貌好好说话“肥胖患者二型糖尿病患病风险高”会死吗 还是打死也不会呢 是不是这样就不够耸动了 就这还讲科学
“比遗传因素更易导致糖尿病”这种标题语焉不详哗众取宠
你在后面补一个“二型糖尿病病人多”能改变这点？
“更易”成了在说哪种糖尿病病人多 而不是“导致糖尿病”的难易？一个人如果相关基因有缺陷 难道不更是直接就糖尿病了 比起让他成为一个大胖子再诱发糖尿病 哪个容易？这不就成了博导提的那点 做实验的糖尿病小鼠都是转基因的 不是用喂糖用饮食诱发的 哪个容易？
这是觉得自己特别会玩弄文字的人才？这水平真是不敢恭维
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 看了。内容里有如下表述：
: 最近，英国剑桥大学研究人员给出了答案。他们发表在《公共科学图书馆·医学》期刊上的一项最新研究称，不良生活方式导致糖尿病的风险远比遗传风险高得多。
:
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   rasper (楚楚动人) 于  (Fri Apr 22 12:01:31 2022)  提到:

错了，水就是7大营养物质之一，它也是机体的重要组成部分。

- 来自 水木社区APP v3.5.5


【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
不算
不提供能量
生化就是六种营养素
糖 蛋白 脂肪 维生素 矿物质 纤维素


- 来自 水木社区APP v3.5.5



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   wsnsw (我是你是我) 于  (Fri Apr 22 12:20:39 2022)  提到:


何必苟活;-)
【 在 MJTbag 的大作中提到: 】
: 高糖饮食会比普通人寿命低10岁的我开始抗糖了已经坚持一周了 ...


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   chuxi (除夕) 于  (Fri Apr 22 12:24:10 2022)  提到:

肥胖是所有内脏病变的主要诱因
而不是蛋白质 脂肪

【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 基本，不说了，大脑细胞必须纯葡萄糖
: 一个人糖吃多了，顶多胖点，脂肪 蛋白质不是了，高血脂会导致胰腺炎，前几天去世的小提琴家就是胰腺炎，蛋白质代谢要变尿素经肾，吃多了会伤肾的，肾就病了


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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Fri Apr 22 12:34:03 2022)  提到:

你真以为吃淀粉能胖了啊
有人不是酒驾拘了
天天馒头白菜，出来瘦多了
【 在 chuxi 的大作中提到: 】
: 肥胖是所有内脏病变的主要诱因
: 而不是蛋白质 脂肪



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   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Fri Apr 22 12:42:44 2022)  提到:

对，是在说风险，我的意思是在学术界，风险，也会用导致这个表述。

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 所以还需要再说一遍吗 这研究是在说风险 你看完没有发现这点吗
: 他们的研究证明的是在他们研究的对象（都是二型糖尿病患者）中 肥胖患者患糖尿病风险高
: 他们是在说：肥胖导致糖尿病？
: ...................



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   azureocean (azureocean) 于  (Fri Apr 22 12:51:29 2022)  提到:

某报小编而已
就看他撰写的标题 水平相当不怎样
追求耸动效果 文不对题 连如实准确描述研究都做不到 你看不见吗

【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 对，是在说风险，我的意思是在学术界，风险，也会用导致这个表述。
:


☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Fri Apr 22 12:57:39 2022)  提到:

同主题至今，我很少评价你的水平，只是就事论事，指出你逻辑上的不足。因为评价一个人水平就意味着评价者有全面超出被评价者的能力，虽然你曾经说过我自以为是，但是我还没有自大到那种程度。

你还一直没回答我一个问题，就是defeatyou认为的基因是糖尿病的致病原因，跟你说的学术界还不清楚糖尿病的致病原因，这两个观点之间是否矛盾。


【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 某报小编而已
: 从他撰写的标题来看 水平相当不怎样
: 追求耸动效果 文不对题 你看不见吗
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Fri Apr 22 12:58:26 2022)  提到:

还有 我说的一直都是“导致糖尿病”  不是“导致糖尿病的风险” 也就是导致疾病 不是导致某疾病的风险
请你分清楚 别混一起说
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 对，是在说风险，我的意思是在学术界，风险，也会用导致这个表述。
:


☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Fri Apr 22 12:58:59 2022)  提到:

当然不矛盾了
老鼠你可以测了研究，转基因，人又不行
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 同主题至今，我很少评价你的水平，只是就事论事，指出你逻辑上的不足。因为评价一个人水平就意味着评价者有全面超出被评价者的能力，虽然你曾经说过我自以为是，但是我还没有自大到那种程度。
: 你还一直没回答我一个问题，就是defeatyou认为的基因是糖尿病的致病原因，跟你说的学术界还不清楚糖尿病的致病原因，这两个观点之间是否矛盾。



☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Fri Apr 22 12:59:50 2022)  提到:

我最近举的例子都是为了说明，在学术界，人们会用“某某风险导致某某疾病”这样的表述
因此，你对导致的理解不是公认的理解。

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 还有 我说的一直都是“导致糖尿病”  不是“导致糖尿病的风险” 也就是导致疾病 不是导致某疾病的风险
: 请你分清楚 别混一起说



☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Fri Apr 22 13:00:21 2022)  提到:

麻烦你先把我的观点弄清楚了吧
别总是把不是我的观点当作我的观点
做不到确实不用评价

【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 同主题至今，我很少评价你的水平，只是就事论事，指出你逻辑上的不足。因为评价一个人水平就意味着评价者有全面超出被评价者的能力，虽然你曾经说过我自以为是，但是我还没有自大到那种程度。
: 你还一直没回答我一个问题，就是defeatyou认为的基因是糖尿病的致病原因，跟你说的学术界还不清楚糖尿病的致病原因，这两个观点之间是否矛盾。
:


☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Fri Apr 22 13:01:12 2022)  提到:

那太好了，看来这个我们有了共识。就是对于人来说，基因可能并不是2型糖尿病的主要原因。对吧？

【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 当然不矛盾了
: 老鼠你可以测了研究，转基因，人又不行



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   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Fri Apr 22 13:02:11 2022)  提到:

你的观点难道不是“导致疾病这种表述只能用于描述病因，不能用于描述影响因素吗？”

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 你先把我的观点弄清楚了吧
: 别总是把不是我的观点当作我的观点
: 这个样子确实不用来评价我的水平
: ...................



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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Fri Apr 22 13:02:40 2022)  提到:

你说的也对
都是可能，不过既然老鼠是那样，说明基因的作用不可忽视，如果家族里有人糖尿病，那你就小心点，应该是患病风险更大
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 那太好了，看来这个我们有了共识。就是对于人来说，基因可能并不是2型糖尿病的主要原因。对吧？



☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Fri Apr 22 13:03:49 2022)  提到:

对，2019年中国糖尿病患者(20-79岁)约为1.164亿人，基本上所有人都需要小心，注意饮食。

【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 你说的也对
: 都是可能，不过既然老鼠是那样，说明基因的作用不可忽视，如果家族里有人糖尿病，那你就小心点，应该是患病风险更大



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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Fri Apr 22 13:04:21 2022)  提到:

我说了
如果家族里没人有，可以稍微大胆一些
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 对，2019年中国糖尿病患者(20-79岁)约为1.164亿人，基本上所有人都需要小心，注意饮食。



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   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Fri Apr 22 13:05:37 2022)  提到:

我的意思是，按这个比例，家族里没有糖尿病的相对是少数。

另外我前边贴的科技日报那篇文章你可能没看，我把内容补充一下，看过这个之后，你还认为可以大胆一些？

该结论是研究人员对12000多名II型糖尿病患者和16000名健康人士进行对照研究后得出。他们基于每个研究对象所携带的、目前已知与II型糖尿病有关的49个基因变异情况，对其遗传风险进行评估，然后根据评估结果将这些研究对象分成四个等量群组，并检测遗传风险和生活方式对他们造成的综合影响情况。研究结果显示，在十年期间，体重正常者患II型糖尿病的比例，依据其遗传风险的大小，在0.25%至0.89%之间，而对肥胖者来说，这一比例则扩大至4.22%至7.99%之间。这表明，无论是否受到遗传因素的影响，肥胖者患糖尿病的风险都要远远高于体重正常者。换言之，糖尿病的致病风险中，不良生活方式的影响要远远高于遗传因素。


【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 我说了
: 如果家族里没人有，可以稍微大胆一些



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   azureocean (azureocean) 于  (Fri Apr 22 13:07:21 2022)  提到:

这个就是在说“导致某疾病的风险” 呀
说多少回了 这不叫某某导致某疾病
为啥研究者要说是风险？而不是像某位小编那样直接就“导致糖尿病”（而且研究者研究的是肥胖这个因素 那小编直接就“生活方式”）
因为对糖尿病的研究只是做到了影响因素的观察统计 没有做到发现弄清糖尿病如何致病
你非要说“科学科学” 那当然要说这点 凭啥让你就把它们混在一起当成一回事
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 我最近举的例子都是为了说明，在学术界，人们会用“某某风险导致某某疾病”这样的表述
: 因此，你对导致的理解不是公认的理解。
:


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   azureocean (azureocean) 于  (Fri Apr 22 13:08:42 2022)  提到:

说多少遍了 您就像只自顾自敲木鱼念经的老和尚一样充耳不闻
我说的从来都是“导致糖尿病”
你别总是千方百计的扭曲歪曲别人的话 又拆又换 拿其他说法来顶替
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 你的观点难道不是“导致疾病这种表述只能用于描述病因，不能用于描述影响因素吗？”
:


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   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Fri Apr 22 13:10:14 2022)  提到:

你似乎忘记了，在这篇文章里作者是这样表述的，这已经表明了，学术界使用导致疾病这种表述时，没有遵循你提出的要求。

长时间应用抗生素、机械通气以及应用糖皮质激素均易导致COPD患者发生肺部感染
https://www.zhangqiaokeyan.com/academic-journal-cn_journal-guangdong-medical-college_thesis/0201270531198.html



【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 这个就是在说“导致某疾病的风险” 呀
: 说多少回了 这不叫某某导致某疾病
: 为啥研究者要说是风险？而不是像某位小编那样直接就“导致糖尿病”（而且研究者研究的是肥胖这个因素 那小编直接就“生活方式”）
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Fri Apr 22 13:11:11 2022)  提到:

对啊，你一直以为只有原因才能导致糖尿病，影响因素不能说导致糖尿病。

而事实证明这只是你个人的原则，不是普遍的。

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 噗 说多少遍了 您就像只自顾自敲木鱼念经的老和尚一样充耳不闻
: 我说的从来都是“导致糖尿病”
: 你别总是千方百计的扭曲歪曲别人的话行么
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Fri Apr 22 13:15:16 2022)  提到:

你“对啊”个啥 看懂我意思了吗

当你说“吃糖导致糖尿病”的时候 就是在说吃糖是致病原因
所以科学研究都是严谨的表达为“吃糖（而且是长期过量）”是一种易诱发糖尿病的风险因素 这不叫“吃糖导致糖尿病”

你在做什么 搜了一个其他什么疾病 然后来说你看 这里可以说导致 然后就跃进到“学术界认为可以说吃糖导致糖尿病”？
这逻辑是不是有点残缺得厉害呢

你再努努力 去搜一个论文正文中完整确定的表达“吃糖导致糖尿病”的
别总拿其他不是一回事的东西来滥竽充数

【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 对啊，你一直以为只有原因才能导致糖尿病，影响因素不能说导致糖尿病。
: 而事实证明这只是你个人的原则，不是普遍的。
:


☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Fri Apr 22 13:16:20 2022)  提到:


【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 当你说“吃糖导致糖尿病”的时候 就是在说吃糖是致病原因
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
这只是你个人的理解。我举的例子已经说明了，学术界并没有这个限定。


: 所以科学研究都是严谨的表达为“吃糖（而且是长期过量）”是一种易诱发糖尿病的风险因素 这不叫“吃糖导致糖尿病”
: 你再努努力 搜一个论文正文 完整表达“吃糖导致糖尿病”的 行么
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Fri Apr 22 13:19:12 2022)  提到:

你开口闭口“学术界”
所以请你继续努力 搜一个正规发表在学术期刊的学术界的研究论文正文中 完整确定的表述了“吃糖导致糖尿病”的例子 （不是在谈论什么“风险”“影响”“诱导”“诱发”的）
否则 你凭什么说可以这么说？你是“学术界”？
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 这只是你个人的理解。我举的例子已经说明了，学术界并没有这个限定。
:


☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Fri Apr 22 13:22:17 2022)  提到:

这篇文章的表述方式已经说明了，在使用导致的时候不限于病因，包括影响因素。你如果认为糖尿病跟其他疾病不同，需要你来举证在这个领域有这个原则。

https://www.zhangqiaokeyan.com/academic-journal-cn_journal-guangdong-medical-college_thesis/0201270531198.html
长时间应用抗生素、机械通气以及应用糖皮质激素均易导致COPD患者发生肺部感染

另外科技日报的文章也表明了在科技传媒领域，也不存在你这个原则。

https://m.iiyi.com/xw/d-27-200846.html
研究发现不良生活方式比遗传因素更易导致糖尿病



【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 你开口闭口“学术界”
: 所以请你继续努力 搜一个学术界的论文正文中 完整表述了“吃糖导致糖尿病”的例子
: 否则 你凭啥说可以这么说？你是“学术界”？
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Fri Apr 22 13:25:10 2022)  提到:

麻烦你再努努力 去搜一个有说服力的论文正文 完整明确的表达“吃糖导致糖尿病”的
别每次总拿其他的不是一回事的东西来充数

换言之就是 如果你连一个正规学术期刊发表的学术论文（或者正规医学学术著作）里“吃糖导致糖尿病”的确定完整的表述都找不到 你凭啥说“学术界”认为可以这么说？这是最基本的逻辑

你对“学术界”存在什么误解？一个报纸小编就是学术界代表了？——更何况就那报纸小编说的也不是“吃糖导致糖尿病”啊 你这七换八换的换了些什么来代替原来的话
拿个别的东西 移花接木 偷换概念 就能说明可以说“吃糖导致糖尿病”？还“学术界这么认为”

还得再努努力 让我们看看“学术界”到底是怎么认为可以说“吃糖导致糖尿病”的

【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 这篇文章的表述方式已经说明了，在使用导致的时候不限于病因，包括影响因素。你如果认为糖尿病跟其他疾病不同，需要你来举证在这个领域有这个原则。
: https://www.zhangqiaokeyan.com/academic-journal-cn_journal-guangdong-medical-college_thesis/0201270531198.html
: 长时间应用抗生素、机械通气以及应用糖皮质激素均易导致COPD患者发生肺部感染
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Fri Apr 22 16:21:34 2022)  提到:


我认为你声称的对医学上“导致”一词的使用原则是没有得到证实的，我所有的举证都是为了证明这一点，而非为了证明吃糖是糖尿病的主因。所以无需寻找吃糖导致糖尿病的文字，只需要找到非致病原因导致生病的案例即可证明。

同时基于医学上对于“导致”的实际用法，“吃糖导致糖尿病”可以理解为吃糖是引起糖尿病的风险因素。


【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 麻烦你再努努力 去搜一个有说服力的论文正文 完整明确的表达“吃糖导致糖尿病”的
: 别每次总拿其他的不是一回事的东西来充数
: 换言之就是 如果你连一个正规学术期刊发表的学术论文（或者正规医学学术著作）里“吃糖导致糖尿病”的确定完整的表述都找不到 你凭啥说“学术界”认为可以这么说？这是最基本的逻辑
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Fri Apr 22 16:52:56 2022)  提到:

我从一开始说的就是关于“吃糖导致糖尿病”的问题
你这样一次次把这个命题零敲碎打的拆来换去 把它变成了一个什么命题？

你认为你自己这是个什么逻辑水平？

【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 我认为你声称的对医学上“导致”一词的使用原则是没有得到证实的，我所有的举证都是为了证明这一点，而非为了证明吃糖是糖尿病的主因。所以无需寻找吃糖导致糖尿病的文字，只需要找到非致病原因导致生病的案例即可证明。
: 同时基于医学上对于“导致”的实际用法，“吃糖导致糖尿病”可以理解为吃糖是引起糖尿病的风险因素。
:


☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Fri Apr 22 16:55:18 2022)  提到:

你还是去踏实的搜正规科研文献里哪里有明确完整的“吃糖导致糖尿病”的表述呗
如果搜不到 就别急着来吹：“学术界”认为可以这么说
你现在这样这么绕来绕去的各种偷换概念实在滑稽
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 我认为你声称的对医学上“导致”一词的使用原则是没有得到证实的，我所有的举证都是为了证明这一点，而非为了证明吃糖是糖尿病的主因。所以无需寻找吃糖导致糖尿病的文字，只需要找到非致病原因导致生病的案例即可证明。
: 同时基于医学上对于“导致”的实际用法，“吃糖导致糖尿病”可以理解为吃糖是引起糖尿病的风险因素。
:


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   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Fri Apr 22 17:01:18 2022)  提到:

因为你理解的“吃糖导致糖尿病”按照医学界对于导致的使用，可以理解为，吃糖是影响糖尿病的风险因素。

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 你好搞笑
: 我从一开始说的就是关于“吃糖导致糖尿病”的问题
: 你这样一次次拆来换去 把它变成了一个什么命题？
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Fri Apr 22 17:01:34 2022)  提到:

别故意曲解“导致”了
【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 你还是去踏实的搜正规科研文献里哪里有明确完整的“吃糖导致糖尿病”的表述呗
: 如果搜不到 就别急着来吹：“学术界”认为可以这么说
: 你现在这样这么绕来绕去的各种偷换概念实在滑稽
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Fri Apr 22 17:08:22 2022)  提到:

你找不到正规学术论文里有明确完整的“吃糖导致糖尿病”的表述？
那为何你要摆出各种“学术界认为可以这么说”的谱？
为了扮演这个学术界发言人 您真是兜圈子不远万里不嫌麻烦 真辛苦了您
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 因为你理解的“吃糖导致糖尿病”按照医学界对于导致的使用，可以理解为，吃糖是影响糖尿病的风险因素。
:


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   azureocean (azureocean) 于  (Fri Apr 22 17:11:01 2022)  提到:

在一个劲儿的拼命扭曲的是谁啊 真亏了我还这么有耐心的在这里陪你绕 就是怎么拽都拽不回原命题去 有人一定要歪题
那么明白直接的问题你为什么不直接面对一定要绕开：哪篇有说服力的正规学术文献里有“吃糖导致糖尿病”的明确完整表述 请指出
没有的话 你那个“学术界”认为可以这么说 是不是就吹破了
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 别故意曲解“导致”了


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   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Fri Apr 22 17:42:12 2022)  提到:

我并不需要去找，因为我认同你关于糖尿病成因不明的观点。

在这个前提下，吃糖不一定是糖尿病的原因，但是认为吃糖导致糖尿病是没有常识的说法是没有道理的。

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 你找不到正规学术论文里有明确完整的“吃糖导致糖尿病”的表述？
: 那为何你要摆出各种“学术界认为可以这么说”的谱？
: 为了扮演这个学术界发言人 您真是兜圈子不远万里不嫌麻烦 真辛苦了您
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Fri Apr 22 17:44:47 2022)  提到:

原命题是我认为你下边这句话有问题

“居然说什么吃多了糖就会导致糖尿病 吃多少糖会导致糖尿病之类
感觉十分缺乏常识啊”

理由就是你对导致的理解有误。


【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 在一个劲儿的拼命扭曲的是谁啊 真亏了我还这么有耐心的在这里陪你绕 就是怎么拽都拽不回原命题去 有人一定要歪题
: 那么明白直接的问题你为什么不直接面对一定要绕开：哪篇有说服力的正规学术文献里有“吃糖导致糖尿病”的明确完整表述 请指出
: 没有的话 你那个“学术界”认为可以这么说 是不是就吹破了
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Fri Apr 22 17:46:06 2022)  提到:

你这什么阅读理解能力？真的让人产生疑问 您这是真傻还是装傻？
我这说的就是：不能说吃糖导致糖尿病

【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 原命题是我认为你下边这句话有问题
: “居然说什么吃多了糖就会导致糖尿病 吃多少糖会导致糖尿病之类
: 感觉十分缺乏常识啊”
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Fri Apr 22 17:48:06 2022)  提到:

不是，你说的是“认为吃糖导致糖尿病的人没有常识”，这是不对的。


【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 你这什么阅读理解能力？
: 我这说的就是：不能说吃糖导致糖尿病



☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Fri Apr 22 17:51:13 2022)  提到:

真是看笑了 这位大哥 你什么理解能力
所以我说的就是：不能说吃糖导致糖尿病
不能这么说啊 因为违背有关糖尿病的常识
什么常识 后面我也说了
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 不是，你说的是“认为吃糖导致糖尿病的人没有常识”，这是不对的。
:


☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Fri Apr 22 17:53:16 2022)  提到:

你还不明白吗？

首先吃糖是否会导致糖尿病是学术之争，对糖尿病本身；而认为有没有常识是人身评价，对讨论者本身。

其次，你从来没有举证过吃糖不能导致糖尿病的常识。

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 真是看笑了 这位大哥 你什么理解能力
: 所以我说的就是：不能说吃糖导致糖尿病
: 不能这么说啊 因为违背有关糖尿病的常识
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Fri Apr 22 17:53:31 2022)  提到:

难道说“吃糖导致糖尿病”是有常识？
就像你 找不到有说服力的正规文献里有“吃糖导致糖尿病”的表述 就来大声宣布“学术界”认为可以这么说？你这是有啥？
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 不是，你说的是“认为吃糖导致糖尿病的人没有常识”，这是不对的。
:


☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Fri Apr 22 17:54:19 2022)  提到:

因为过量摄入糖与糖尿病发病率有相关性，统计学上已经证实了。

所以吃糖不能导致糖尿病不是常识。


【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 难道说“吃糖导致糖尿病”是有常识？
: 就像你 找不到有说服力的正规文献里有“吃糖导致糖尿病”的表述 就来大声宣布“学术界”认为可以这么说？你这是有啥？



☆─────────────────────────────────────☆
   can401 (can) 于  (Fri Apr 22 17:54:43 2022)  提到:

哈哈哈哈

- 来自 水木社区APP v3.5.3


【 在 ssora 的大作中提到: 】
何必跟本版著名蠢货bb， 浪费时间吗？ 人家不用伺候老公孩子有的是时间抬杠。


- 来自 水木社区APP v3.5.3



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   azureocean (azureocean) 于  (Fri Apr 22 17:55:46 2022)  提到:

你的“常识”是些啥？不是首先来自有说服力的正规的科学研究 而是来自你自拍脑袋就可以宣布“学术界认为可以这么说”？
你说的这都是些啥 你自己还清楚吗？
感觉你就像一个梦呓者
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 你还不明白吗？
: 首先吃糖是否会导致糖尿病是学术之争，对糖尿病本身；而认为有没有常识是人身评价，对讨论者本身。
: 其次，你从来没有举证过吃糖不能导致糖尿病的常识。
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Fri Apr 22 17:59:09 2022)  提到:

1.糖尿病成因尚不明确
2.统计学上不良生活习惯与糖尿病发病率有相关性
3.糖尿病表现为胰岛素分泌异常带来的血糖异常
4.糖尿病对人体的损害主要来自长期高血糖的并发症
5.糖尿病基因之所以没被自然选择淘汰是因为在冰期寒冷环境下，携带该基因人群有一定优势。

这些常识里不包括“过量摄入糖不会导致糖尿病”

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 你的“常识”是些啥？不是首先来自有说服力的正规的科学研究 而是来自你自拍脑袋就可以宣布“学术界认为可以这么说”
: 你说的这都是些啥 你自己还清楚吗？



☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Fri Apr 22 17:59:24 2022)  提到:

那个就会一次次肆意骂人人身攻击的货 投诉之后到现在还没被封啊
和版上抱怨水木胡乱封禁 该封的反而不封的帖子 真是互相印证
【 在 can401 的大作中提到: 】
: 哈哈哈哈
: - 来自 水木社区APP v3.5.3
:
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Fri Apr 22 18:00:19 2022)  提到:

用货来形容人也是很粗俗的表述方式。

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 那个就会一次次肆意骂人人身攻击的货 投诉之后到现在还没被封呢
: 和版上关于水木胡乱封禁 该封的反而不封的帖子 真是相映成趣



☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Fri Apr 22 18:01:42 2022)  提到:

331楼|azureocean|2022-04-22 16:52:56|只看此ID
回复|发信|转寄|编辑|删除
我从一开始说的就是关于“吃糖导致糖尿病”的问题
你这样一次次把这个命题零敲碎打的拆来换去 把它变成了一个什么命题？

你认为你自己这是个什么逻辑水平？

【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 1.糖尿病成因尚不明确
: 2.统计学上不良生活习惯与糖尿病发病率有相关性
: 3.糖尿病表现为胰岛素分泌异常带来的血糖异常
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Fri Apr 22 18:02:43 2022)  提到:

即便你认为吃糖不会导致糖尿病，在糖尿病成因尚不明确的前提下，你不能认为“吃糖导致糖尿病”观点的持有人是缺乏常识的。

因为不存在“吃糖不会导致糖尿病”的常识

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 331楼|azureocean|2022-04-22 16:52:56|只看此ID
: 回复|发信|转寄|编辑|删除
: 我从一开始说的就是关于“吃糖导致糖尿病”的问题
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Fri Apr 22 18:03:03 2022)  提到:

说那种话的人配用什么文雅的词？
他骂人在先 你怎么不去教导他？
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 用货来形容人也是很粗俗的表述方式。
:


☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Fri Apr 22 18:03:15 2022)  提到:

言语粗俗的人
【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 说那种话的人配用什么文雅的词？



☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Fri Apr 22 18:04:22 2022)  提到:

笑死了 我觉得他不配呀
你先去教育教育他呗 你把他教育成个人样了 我再这么称呼他
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 言语粗俗的人


☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Fri Apr 22 18:05:05 2022)  提到:

对啊，我说了，说那种话的人配用“言语粗俗的人”来描述
【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 笑死了 你先去教育教育他呗



☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Fri Apr 22 18:05:37 2022)  提到:

对啥呀
他称别人为货 他自己配叫人？

【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 对啊，我说了，说那种话的人配用“言语粗俗的人”来描述


☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Fri Apr 22 18:06:21 2022)  提到:

配的，每个人都是人，即便是言语粗俗的人
【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 对啥呀 他称别人为货 他自己配叫人？



☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Fri Apr 22 18:09:22 2022)  提到:

他不配
他只配被人按他的表现来对待

【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 配的，每个人都是人，即便是言语粗俗的人


☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Fri Apr 22 18:14:12 2022)  提到:

你就不用这么绞尽脑汁的歪题了
你这些话重复再多遍也没意义
问题就是：
我说：不能说吃糖导致糖尿病
你说：学术界认为可以这么说
那么请你指出哪篇有说服力的正规学术文献里有“吃糖导致糖尿病”的明确表述
没有的话 请你承认自己在瞎说

【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 即便你认为吃糖不会导致糖尿病，在糖尿病成因尚不明确的前提下，你不能认为“吃糖导致糖尿病”观点的持有人是缺乏常识的。
: 因为不存在“吃糖不会导致糖尿病”的常识
:


☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Fri Apr 22 18:15:58 2022)  提到:


【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 糖是最好的一种营养物质了
: 发信站: 水木社区 (Fri Apr 22 18:14:12 2022), 站内
:
: 你就不用这么绞尽脑汁的歪题了
: 你这些话重复再多遍也没意义
: 问题就是：
: 我说：不能说吃糖导致糖尿病
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
对你这个观点我不做评论，我针对的是你说的下边这句

“居然说什么吃多了糖就会导致糖尿病 吃多少糖会导致糖尿病之类
感觉十分缺乏常识啊”
  

: 你说：学术界认为可以这么说
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
我从来没这么说过。我的观点是学术界认为导致可以用在描述影响因素的情况下。

: 那么请你指出哪篇有说服力的学术文献里有“吃糖导致糖尿病”的明确表述
: 没有的话 请你承认自己在瞎说
:
: 【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: : 即便你认为吃糖不会导致糖尿病，在糖尿病成因尚不明确的前提下，你不能认为“吃糖导致糖尿病”观点的持有人是缺乏常识的。
: : 因为不存在“吃糖不会导致糖尿病”的常识
: :
: --
: ※ 修改:·azureocean 于 Apr 22 18:14:36 2022 修改本文·[FROM: 223.104.63.*]
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 223.104.63.*]



☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Fri Apr 22 18:17:15 2022)  提到:

那请你现在回答一下：学术界认为能这么说吗 吃糖导致糖尿病
这才是问题所在 你别瞎绕了
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 我从来没这么说过。我的观点是学术界认为导致可以用在描述影响因素的情况下。
:


☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Fri Apr 22 18:18:36 2022)  提到:

学术界认为导致可以用于描述影响因素

对于学术界是否认为“吃糖可以导致糖尿病”与

“居然说什么吃多了糖就会导致糖尿病 吃多少糖会导致糖尿病之类
感觉十分缺乏常识啊”
  
这个话题并无直接关系，因为你说的是“常识”

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 那请你现在回答一下：学术界认为能这么说吗



☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Fri Apr 22 18:19:49 2022)  提到:

哈哈 你直接正面回答个问题会死吗？这么拼命回避
你那个学术界认为 能这么说吗？吃糖导致糖尿病
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 学术界认为导致可以用于描述影响因素
: 对于学术界是否认为“吃糖可以导致糖尿病”与
: “居然说什么吃多了糖就会导致糖尿病 吃多少糖会导致糖尿病之类
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Fri Apr 22 18:20:33 2022)  提到:

我不知道啊
但是我知道学术界不认为“吃糖不会导致糖尿病”

所以你这个说法有问题
“居然说什么吃多了糖就会导致糖尿病 吃多少糖会导致糖尿病之类
感觉十分缺乏常识啊”
  
【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 哈哈 直接回答问题会死吗？
: 你那个学术界认为 能这么说吗？吃糖导致糖尿病



☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Fri Apr 22 18:24:21 2022)  提到:

呦 你不知道啊 你早说啊
那你凭什么说我说不能说吃糖导致糖尿病不对？
学术界讲吃糖的影响 一向都是“诱发”“风险”这样的说法
让你去找一个像样的“吃糖导致糖尿病”的明确完整表述 你吭吭哧哧死活也不去找（你怎么不去找呢？好奇怪呀 你是知道自己找不到还是怎样？） 就是在这里一圈又一圈的东拉西扯兜圈子
真滑稽
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 我不知道啊
: 但是我知道学术界不认为“吃糖不会导致糖尿病”
: 所以你这个说法有问题
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Fri Apr 22 18:26:17 2022)  提到:

因为我知道过量摄入糖与糖尿病发病率有相关性是常识


【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 噗 你不知道啊
: 那你凭什么说我说不能说吃糖导致糖尿病不对？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
我没有说你不能说这个

我说的是你下边这个有问题

“居然说什么吃多了糖就会导致糖尿病 吃多少糖会导致糖尿病之类
感觉十分缺乏常识啊”
  

: 学术界讲吃糖的影响 一向都是“诱发”“风险”这样的说法
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Fri Apr 22 18:27:16 2022)  提到:

你不知道 就不能说我说的不对啊
你逻辑是真的残缺
知道并且承认自己不知道 还想兜圈子再回头说我说的不对（你又知道了？） 滑稽

【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 因为我知道过量摄入糖与糖尿病发病率有相关性是常识
:


☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Fri Apr 22 18:28:00 2022)  提到:

我说的是下边这个有问题，请注意分辨

“居然说什么吃多了糖就会导致糖尿病 吃多少糖会导致糖尿病之类
感觉十分缺乏常识啊”
  

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 你不知道 就不能说我说的不对啊
: 你逻辑是真的残缺
: 知道并且承认自己不知道 还想兜圈子
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Fri Apr 22 18:28:38 2022)  提到:

噗 又开始偷偷换换了
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 我说的是下边这个有问题，请注意分辨
: “居然说什么吃多了糖就会导致糖尿病 吃多少糖会导致糖尿病之类
: 感觉十分缺乏常识啊”
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Fri Apr 22 18:28:54 2022)  提到:

我从一开始就是这么说的，谢谢
【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 噗 又开始偷偷换换了



☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Fri Apr 22 18:30:03 2022)  提到:

滑稽
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 我从一开始就是这么说的，谢谢


☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Fri Apr 22 18:30:18 2022)  提到:

见217楼

发信人: hotpear (灼灼其华—永不凋零), 信区: FamilyLife
标  题: Re: 糖是最好的一种营养物质了
发信站: 水木社区 (Thu Apr 21 16:42:46 2022), 站内
  
你说过
  
“居然说什么吃多了糖就会导致糖尿病 吃多少糖会导致糖尿病之类
感觉十分缺乏常识啊”
  
  
【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 绕了一通圈子无效 又开始自造观点安排给我了？
: 我说跟某个因素无关了？
: 你这要么就是真的水平特低啥都不懂 要么就是故意自作聪明玩弄文字游戏（这也太无聊了 呵呵）

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 滑稽



☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Fri Apr 22 18:31:17 2022)  提到:

363楼|azureocean|2022-04-22 18:19:49|展开
回复|发信|转寄|编辑|删除
哈哈 直接正面回答问题会死吗？
你那个学术界认为 能这么说吗？吃糖导致糖尿病
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 见217楼
: 发信人: hotpear (灼灼其华—永不凋零), 信区: FamilyLife
: 标  题: Re: 糖是最好的一种营养物质了
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Fri Apr 22 18:32:25 2022)  提到:

这就是你的正面回答

364楼|hotpear|2022-04-22 18:19:55|只看此ID
回复|发信|转寄
我不知道啊
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 见217楼
: 发信人: hotpear (灼灼其华—永不凋零), 信区: FamilyLife
: 标  题: Re: 糖是最好的一种营养物质了
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Fri Apr 22 18:33:13 2022)  提到:

正面回答你，我不知道学术界对于“吃糖导致糖尿病”的看法
但是我知道学术界认为过量摄入糖与糖尿病发病率有相关性。
因此“吃糖不会导致糖尿病”不是常识。

因此下边这个观点是有问题的。
“居然说什么吃多了糖就会导致糖尿病 吃多少糖会导致糖尿病之类
感觉十分缺乏常识啊”
  

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 363楼|azureocean|2022-04-22 18:19:49|展开
: 回复|发信|转寄|编辑|删除
: 哈哈 直接正面回答问题会死吗？
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Fri Apr 22 18:34:12 2022)  提到:

我是实事求是，并非自以为是

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 这就是你的正面回答
: 364楼|hotpear|2022-04-22 18:19:55|只看此ID
: 回复|发信|转寄
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Fri Apr 22 18:34:15 2022)  提到:

367楼|azureocean|2022-04-22 18:27:16|展开
回复|发信|转寄|编辑|删除
你不知道 就不能说我说的不对啊
你逻辑是真的残缺
知道并且承认自己不知道 还想兜圈子再回头说我说的不对（你又知道了？） 滑稽

【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 正面回答你，我不知道学术界对于“吃糖导致糖尿病”的看法
: 但是我知道学术界认为过量摄入糖与糖尿病发病率有相关性。
: 因此“吃糖不会导致糖尿病”不是常识。
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Fri Apr 22 18:34:53 2022)  提到:

因为你问我的问题，不是我认为你有问题的点。

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 367楼|azureocean|2022-04-22 18:27:16|展开
: 回复|发信|转寄|编辑|删除
: 你不知道 就不能说我说的不对啊
: ...................



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   azureocean (azureocean) 于  (Fri Apr 22 18:35:51 2022)  提到:

问你问题 就是让你正面回答啊 不是要看你如何兜圈子歪题
你回答了
所以关于这个问题逻辑如下：
367楼|azureocean|2022-04-22 18:27:16|展开
回复|发信|转寄|编辑|删除
你不知道 就不能说我说的不对啊
你逻辑是真的残缺
知道并且承认自己不知道 还想兜圈子再回头说我说的不对（你又知道了？） 滑稽
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 因为你问我的问题，不是我认为你有问题的点。
:


☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Fri Apr 22 18:37:02 2022)  提到:

你问的问题跟你说别人没有常识是没有直接关系的

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 问你问题 就是让你正面回答啊
: 你回答了
: 所以这个问题逻辑如下：
: ...................



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   azureocean (azureocean) 于  (Fri Apr 22 18:40:27 2022)  提到:

你这圈子兜得搞笑 你的常识不是来自有说服力的科学研究 而是来自你那乱七八糟毫无逻辑的“我不知道能不能那么说”但是“我又知道你那么说不对”
你这水灌得很错乱啊
我说不能那么说如果不对 那不就是能那么说？
你知道你的逻辑有多稀烂么
你的“实事求是” 就用这种逻辑来求是？那永远也求不到
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 你问的问题跟你说别人没有常识是没有直接关系的
:


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   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Fri Apr 22 18:43:09 2022)  提到:

我的逻辑如下：

你认为“吃糖导致糖尿病”缺乏常识，那么你需要证明吃糖不能导致糖尿病是常识才行。

而我并不需要证明“吃糖导致糖尿病”是常识，也更不需要去证明“吃糖导致糖尿病”是学术界的说法。

我只需要证明吃糖不能导致糖尿病不是常识即可。

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 你这圈子兜得搞笑 你的常识不是来自有说服力的科学研究 而是来自你那乱七八糟毫无逻辑的“我不知道能不能那么说”但是“我又知道你那么说不对”
: 这是什么颠倒错乱的混乱玩意
: 我说不能那么说如果不对 那不就是能那么说
: ...................



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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Fri Apr 22 18:45:29 2022)  提到:

从小鼠看是如此
昨天有人说他诱导了非转基因小鼠的糖尿病，我问他如何诱导的，成功率多少，他不说话了
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 我的逻辑如下：
: 你认为“吃糖导致糖尿病”缺乏常识，那么你需要证明吃糖不能导致糖尿病是常识才行。
: 而我并不需要证明“吃糖导致糖尿病”是常识，也更不需要去证明“吃糖导致糖尿病”是学术界的说法。
: ...................



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   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Fri Apr 22 18:46:37 2022)  提到:

这是常识？
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 从小鼠看是如此
: 昨天有人说他诱导了非转基因小鼠的糖尿病，我问他如何诱导的，成功率多少，他不说话了



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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Fri Apr 22 18:47:10 2022)  提到:

如何不是常识呢
他是能诱导，又不说如何诱导，我觉得未必可信
转基因小鼠那是实实在在的
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 这是常识？



☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Fri Apr 22 18:48:30 2022)  提到:

我清楚的记得你说过你的研究成果只适用于小鼠

发信人: defeatyou (lance~天地一沙鷗), 信区: FamilyLife
标  题: Re: 糖是最好的一种营养物质了
发信站: 水木社区 (Fri Apr 22 12:58:59 2022), 站内

当然不矛盾了
老鼠你可以测了研究，转基因，人又不行


【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 如何不是常识呢
: 他是能诱导，又不说如何诱导，我觉得未必可信
: 转基因小鼠那是实实在在的
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Fri Apr 22 18:50:03 2022)  提到:

人未必不行啊
确实很多人的药物，就是先用小鼠啊，很多药物对孕妇的影响，也是用的怀孕小鼠
所以那人说他能诱导，又不说如何有诱导，也没说成功率，也就是说，动物实验未必能证实食物可以诱导糖尿病
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 我清楚的记得你说过你的研究成果只适用于小鼠
: 发信人: defeatyou (lance~天地一沙鷗), 信区: FamilyLife
: 标  题: Re: 糖是最好的一种营养物质了
: ...................



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   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Fri Apr 22 18:52:16 2022)  提到:

首先你说的是小鼠的实验室成果，并非人的

其次，只有大众广泛接受的才可称之为常识。

最后，我后来粘贴的科技日报的那篇文章你如何评价？

该结论是研究人员对12000多名II型糖尿病患者和16000名健康人士进行对照研究后得出。他们基于每个研究对象所携带的、目前已知与II型糖尿病有关的49个基因变异情况，对其遗传风险进行评估，然后根据评估结果将这些研究对象分成四个等量群组，并检测遗传风险和生活方式对他们造成的综合影响情况。研究结果显示，在十年期间，体重正常者患II型糖尿病的比例，依据其遗传风险的大小，在0.25%至0.89%之间，而对肥胖者来说，这一比例则扩大至4.22%至7.99%之间。这表明，无论是否受到遗传因素的影响，肥胖者患糖尿病的风险都要远远高于体重正常者。换言之，糖尿病的致病风险中，不良生活方式的影响要远远高于遗传因素。

【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 人未必不行啊
: 确实很多人的药物，就是先用小鼠啊，很多药物对孕妇的影响，也是用的怀孕小鼠
: 所以那人说他能诱导，又不说如何有诱导，也没说成功率，也就是说，动物实验未必能证实食物可以诱导糖尿病
: ...................



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   azureocean (azureocean) 于  (Fri Apr 22 18:54:36 2022)  提到:

你也好意思说自己事实求是？那你看清楚了：

我说的是 说吃糖导致糖尿病就是缺乏常识 常识是科学研究不那么说 科学研究对此从来都是说“诱发”“风险”诸如此类——这是“实事”

你不是要“实事求是”吗
那请你去找 哪里的正规文献有“吃糖导致糖尿病”

有你就请拿出来

——而此时你又扭捏个啥呢 宁可在这里一次次唧唧歪歪强行扭曲歪曲我说的话 就是不去找个例子直接证明 为什么？不懂你为什么要这么拧巴和滑稽 你怎么不按照“实事”去“求是”了？

没有 那不就是“科学研究不那么说”？！

这么清晰明白的事 你还绕啥

你这样胡乱拆分我说的话 把一句原话拆卸得七零八碎面目全非 拆成一块块 然后又自己基础让各种前提假设挑其中某个字某个词胡乱引申 以此来说我说的整句话不对
这是病 得治




【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 我的逻辑如下：
: 你认为“吃糖导致糖尿病”缺乏常识，那么你需要证明吃糖不能导致糖尿病是常识才行。
: 而我并不需要证明“吃糖导致糖尿病”是常识，也更不需要去证明“吃糖导致糖尿病”是学术界的说法。
: ...................


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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Fri Apr 22 18:55:59 2022)  提到:

这种文章垃圾的很多啊
人家实实在在做出了糖尿病的小鼠，不是饮食诱导的，就是吃一样的食物，转基因小鼠就糖尿病了
如果真的肥胖诱导的比例那么高，那真的没必要转基因呢，就像我说的，你一只转基因小鼠，能买多少糖啊
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 首先你说的是小鼠的实验室成果，并非人的
: 其次，只有大众广泛接受的才可称之为常识。
: 最后，我后来粘贴的科技日报的那篇文章你如何评价？
: ...................



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   azureocean (azureocean) 于  (Fri Apr 22 19:10:12 2022)  提到:

那篇文章标题尤其夸张
明明研究是限定于二型糖尿病患者中 研究的是肥胖这一因素带来的风险
标题来了个“生活方式比遗传因素更易导致糖尿病”
典型的浮夸不实标题党 这种东西也能拿出来叫“学术界”“科学研究”的产出？这是什么判断力
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 这种文章垃圾的很多啊
: 人家实实在在做出了糖尿病的小鼠，不是饮食诱导的，就是吃一样的食物，转基因小鼠就糖尿病了
: 如果真的肥胖诱导的比例那么高，那真的没必要转基因呢，就像我说的，你一只转基因小鼠，能买多少糖啊


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   withfei (活在当下) 于  (Fri Apr 22 19:45:35 2022)  提到:

真感觉楼主没上过学呢，什么叫最好的营养物质，三大产能营养物质是什么知道吗？什么叫缺一不可知道吗？什么叫营养均衡知道吗？三大营养素合适的供能比例知道吗？

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【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
我写的不对？


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   withfei (活在当下) 于  (Fri Apr 22 19:46:58 2022)  提到:

你是觉得你没有这个遗传基因就吃不出糖尿病是吗？你多高多重？bmi多少？体测表敢不敢拿出来看看？

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【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
但有些人吓得不敢吃糖就不对了
没事的


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   hiyou (hiyou) 于  (Fri Apr 22 19:47:17 2022)  提到:

民科请不要再说了

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【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
那不叫比较叫啥？
我说的哪里不对？糖吃多了就是胖点
脂肪和蛋白质吃多了可是实实在在伤身的


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   withfei (活在当下) 于  (Fri Apr 22 19:48:31 2022)  提到:

这楼主初中没毕业，鉴定完毕，说他民科那都是侮辱民科了

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【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
基本，不说了，大脑细胞必须纯葡萄糖
一个人糖吃多了，顶多胖点，脂肪 蛋白质不是了，高血脂会导致胰腺炎，前几天去世的小提琴


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   Psychnp (Serena) 于  (Fri Apr 22 21:00:32 2022)  提到:


LZ的话都是自相矛盾的，吃糖顶多胖，胖是啥不是脂肪吗？
难道变成其他物质
【 在 withfei 的大作中提到: 】
: 这楼主初中没毕业，鉴定完毕，说他民科那都是侮辱民科了
: - 来自 水木社区APP v3.5.4
:
: ...................



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   withfei (活在当下) 于  (Fri Apr 22 21:09:06 2022)  提到:

这个楼主没上过学，不用再回帖给他面子了，

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【 在 Psychnp 的大作中提到: 】

LZ的话都是自相矛盾的，吃糖顶多胖，胖是啥不是脂肪吗？
难道变成其他物质


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   Nordahl (（嘴炮球迷）) 于  (Sat Apr 23 08:47:27 2022)  提到:

楼主真的是生物专业？

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【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
基本，不说了，大脑细胞必须纯葡萄糖
一个人糖吃多了，顶多胖点，脂肪 蛋白质不是了，高血脂会导致胰腺炎，前几天去世的小提琴


- 来自 水木社区APP v3.5.3



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   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Sun Apr 24 09:36:25 2022)  提到:

抱歉，你说的常识只是你的“常识”。
科学研究的常识你也说了，就是糖尿病成因没有明确，既然没有明确，你武断的否定一种已经被统计学证实有相关性的风险因素就是有问题的。除非你能证明，科学研究已经表明糖尿病与过量摄入糖无关。

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 你也好意思说自己事实求是？那你看清楚了：
: 我说的是 说吃糖导致糖尿病就是缺乏常识 常识是科学研究不那么说 科学研究对此从来都是说“诱发”“风险”诸如此类——这是“实事”
: 你不是要“实事求是”吗
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Sun Apr 24 09:37:53 2022)  提到:

呃，你说的这个“人家”是你？
所以你认为这篇文章垃圾的原因是它跟你小鼠实验的结果不一致？而不是已经有数据证明这篇文章里提到的分析数据是错误的？

【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 这种文章垃圾的很多啊
: 人家实实在在做出了糖尿病的小鼠，不是饮食诱导的，就是吃一样的食物，转基因小鼠就糖尿病了
: 如果真的肥胖诱导的比例那么高，那真的没必要转基因呢，就像我说的，你一只转基因小鼠，能买多少糖啊
: ...................



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   Psychnp (Serena) 于  (Sun Apr 24 09:50:17 2022)  提到:

LZ你说的“胖”也就是脂肪，是啥变成的？简单的说是糖。


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   azureocean (azureocean) 于  (Sun Apr 24 13:52:19 2022)  提到:

你真是掩耳盗铃 不知所云
我说不能说“吃糖导致糖尿病” 这么说违背常识 常识是科学研究不这么说
你可以去找啊 任何正规的有说服力的科学文献 哪里有“吃糖导致糖尿病”这样的明确表述 而不是在这里装模作样空口无凭胡说八道
你找不到 科学研究不这么说 然而你还要硬着脖子说“你这么说不对 blabla” 您真是。。那么 能说“吃糖导致糖尿病”？科学研究这么说了？
莫非你要说的是：科学研究认为可以这么说 但是科学研究就是从不这么说？一说到这儿 科学研究就必用其他说法其他词 比如“诱发”比如“风险”
你跟科学研究是心有灵犀 不需要语言来表达
你说是啥就是啥
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 抱歉，你说的常识只是你的“常识”。
: 科学研究的常识你也说了，就是糖尿病成因没有明确，既然没有明确，你武断的否定一种已经被统计学证实有相关性的风险因素就是有问题的。除非你能证明，科学研究已经表明糖尿病与过量摄入糖无关。
:


☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Sun Apr 24 15:35:03 2022)  提到:

你混淆了科学研究结论和常识。
科学研究显然不是常识，科学研究只有在得到公认的结论并且为公众所知之后才是常识。

因此科学研究不这么说不代表是或者不是常识。只有科学研究否定了这个说法，那么不能这么说才有可能是尝试。因此需要的不是我找到科学研究证实的结论，而是你找到科学研究证伪的结论。



【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 你真是掩耳盗铃 不知所云
: 我说不能说“吃糖导致糖尿病” 这么说违背常识 常识是科学研究不这么说
: 你可以去找啊 任何正规的有说服力的科学文献 哪里有“吃糖导致糖尿病”这样的明确表述 而不是在这里装模作样空口无凭胡说八道
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Sun Apr 24 15:38:51 2022)  提到:

科学研究不这么说 科学研究说到吃糖跟糖尿病的关系从来用的都是别的说法
所以科学常识就是不能这么说 如果能 科学研究为啥从不这么说 只用其他说法？科学研究怕啥忌讳啥？
我没混淆啥 是你为了否定一个事实 在拼命的不顾事实闭眼混淆 胡说八道
真是可笑 也挺可怜的 这脑子——当然 我还是不太信有人脑子真的会这样
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 你混淆了科学研究结论和常识。
: 科学研究显然不是常识，科学研究只有在得到公认的结论并且为公众所知之后才是常识。
: 因此科学研究不这么说不代表是或者不是常识。只有科学研究否定了这个说法，那么不能这么说才有可能是尝试。因此需要的不是我找到科学研究证实的结论，而是你找到科学研究证伪的结论。
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Sun Apr 24 15:48:17 2022)  提到:

你证明不了科学常识不能这么说。如果你能证明，早就拿出依据来了。

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 科学研究不这么说 科学研究说到吃糖跟糖尿病的关系从来用的都是别的说法
: 所以科学常识就是不能这么说 如果能 科学研究为啥从不这么说 只用其他说法？科学研究怕啥忌讳啥？
: 我没混淆啥 是你为了否定一个事实 在拼命的不顾事实闭眼混淆 胡说八道
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Sun Apr 24 15:53:00 2022)  提到:

啧啧 你找不出任何科学研究这么说 科学研究描述这个问题时只用其他说法——这还不是科学研究不这么说
您这嘴巴硬的 可是脑子却怎么那么软 毫无存在感
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 你证明不了科学常识不能这么说。如果你能证明，早就拿出依据来了。
:


☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Sun Apr 24 16:04:23 2022)  提到:

“只用其他说法”也是未经证实的
【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 啧啧 你找不出任何科学研究这么说 科学研究描述这个问题时只用其他说法——这还不是科学研究不这么说
: 您这嘴巴硬的 可是脑子却怎么那么软 毫无存在感



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   azureocean (azureocean) 于  (Sun Apr 24 16:06:53 2022)  提到:

早说烂了：请你去找一个有说服力的正规论文里有“吃糖导致糖尿病”的表述的
找不到就是没有啊
奈何你一看到这个就装做看不见立刻调头去扯别的啊 有点搞不清楚 这是真傻还是装傻的水平呢？
你不是挺会搜的吗
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: “只用其他说法”也是未经证实的


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   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Sun Apr 24 17:04:22 2022)  提到:

我已经尽到了举证义务，证明了在医学界使用“导致”的时候不局限于病因。
已经表明了你对导致糖尿病的理解是有问题的。

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 早说烂了：请你去找一个有说服力的正规论文里有“吃糖导致糖尿病”的表述的
: 找不到就是没有啊
: 奈何你一看到这个就装做看不见立刻调头去扯别的啊 有点搞不清楚 这是真傻还是装傻的水平呢？
: ...................



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   azureocean (azureocean) 于  (Sun Apr 24 17:28:13 2022)  提到:

你找不到任何一个正规科学论文有“吃糖导致糖尿病”的说法
凡是讲这二者关系的 都是采用别的说法
那你何必还在这里装傻嘴硬
我说的没有问题：科学研究不那么说
是你有问题 明明找不到 还要嘴硬 硬赖成别人“理解”有问题 您真可笑  科学研究不那么说——这是个事实 你还想怎么“理解”？你理解啥了 明明没有那么说 就是要理解成它那么说了？呵呵
一遍遍告诉你我在说什么 我在说“科学研究不那么说”
就是想看看 您这得是哪里出了问题才会看不懂这么简单直白的中文 闭着眼睛硬往歧路上歪
闭眼说瞎话一百或更多遍 瞎话就成事实了？
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 我已经尽到了举证义务，证明了在医学界使用“导致”的时候不局限于病因。
: 已经表明了你对导致糖尿病的理解是有问题的。
:


☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Sun Apr 24 17:38:59 2022)  提到:

常识又变成科学研究了？
【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 你找不到任何一个正规科学论文有“吃糖导致糖尿病”的说法
: 那你何必还在这里装傻嘴硬
: 我说的没有问题：科学研究不那么说
: ...................



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   azureocean (azureocean) 于  (Sun Apr 24 17:43:55 2022)  提到:

laf 又开始您惯常的逃避“科学研究不那么说” 这个事实 调头胡搅蛮缠了
常识是：科学研究不那么说
所以 那么说违背常识
你不是一开始就说“我关心的是科学”？是啊 我们正常人所说的常识当然是要基于科学 不是你的自以为 不是什么“民间传说” 你连这都还没弄清楚？不符合科学的说法有资格叫“常识”吗？那不得叫讹传？
你还想制造一种“常识”跟“科学研究”割裂的幻觉？
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 常识又变成科学研究了？


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   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Sun Apr 24 17:49:00 2022)  提到:

你对“导致”的理解有误我已经找论文证实了。谢谢

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: laf 又开始惯常的逃避“科学研究不那么说” 调头胡搅蛮缠了
: 常识是：科学研究不那么说
: 所以 那么说违背常识
: ...................



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   azureocean (azureocean) 于  (Sun Apr 24 17:58:35 2022)  提到:

所以你死活也找不到任何一篇正规科学论文里有“吃糖导致糖尿病”这种表达 对不？

而你应对的套路就是：“我说你对导致的理解有问题”所以你说的“不能说吃糖导致糖尿病”“这违背科学常识”这个事实就是不对的

我觉得你这个灌水风格就挺无耻的 属于睁眼说瞎话

因为反复说了多次 我说的是“不能说吃糖导致糖尿病”“这违背科学常识”“科学研究不这么说”“科学研究用的都是其他说法” 一再说请你完整理解整句 别总是拆卸偷换
——你能看懂 也知道自己找不到科学论文里有“吃糖导致糖尿病”的说法
所以就只能用上面那个套路 从我的说法里挑个词出来 说“你对这个词理解有问题”反复来回耍无赖

你觉得谁看不懂你这“聪明”的套路？

anyway 你耍无赖也没用呀 无改“科学研究不那么说”“那么说违背常识”这个事实

【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 你对“导致”的理解有误我已经找论文证实了。谢谢
:


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   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Sun Apr 24 18:01:06 2022)  提到:

我没去找，谢谢。
另外同主题迄今为止涉及到的论文、新闻基本上都是我提供的，并且提供了出处。已经证明了你对“导致”的理解是有问题的，因此在你举证你对导致的理解是共识之前，你说再多都没什么用。

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: laf 所以你死活也找不到任何一篇正规科学论文里有“吃糖导致糖尿病”这种表达 对不？
: 你的套路就是“我说你对导致的理解有问题”所以你说的“不能说吃糖导致糖尿病”“这违背科学常识”这个事实就是不对的
: 我觉得你这个灌水风格就挺无耻的
: ...................



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   azureocean (azureocean) 于  (Sun Apr 24 18:04:41 2022)  提到:

一早就说 你要说“科学研究不那么说”不对 那就找个那么说的啊
如果有 怎么会找不到？
说的本来就是公开发表的 有说服力的科学论文里 哪里有“吃糖导致糖尿病”的这么一种明确的完整的表述

而你前面搜出几个所谓“导致”的例子 不就是在用“导致”“糖尿病”这种关键词搜索的结果么？
你不是“没有找”或者“不想找”“吃糖导致糖尿病”的说法
你是“找不到”一个正规科学论文有那种说法

所以一再说 你这种对事实在描述过程中偷偷换换涂涂改改的作风真是挺招人厌的

没有 找不到 还要嘴硬 还试图寻找什么角度/方式抵赖：把我说的话拆零碎了 一个词一个词的敲打 以此来否认一个事实
到这个程度
不能更无聊
已经是无耻了
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 我没去找，谢谢。
: 另外同主题迄今为止涉及到的论文、新闻基本上都是我提供的，并且提供了出处。已经证明了你对“导致”的理解是有问题的，因此在你举证你对导致的理解是共识之前，你说再多都没什么用。
:


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   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Sun Apr 24 18:08:11 2022)  提到:

我说了啊，迄今为止我已经找了很多材料证明你的错误，但你这个貌似讲科学的人却始终只是在讲你的观点，提供不了任何事实。

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 一早让你去找了啊
: 如果有 怎么会找不到？
: 说的本来就是公开发表的 有说服力的科学论文里 哪里有“吃糖导致糖尿病”的表述
: ...................



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   azureocean (azureocean) 于  (Sun Apr 24 18:18:00 2022)  提到:

你找的那些东西没有一个是科学研究说吃糖导致糖尿病
把一句话拆零碎了 A处找个“导致” B处找个“糖尿病”
人家的研究明明是在说“风险”也硬生生无视 就取局部你要用的那两个词 这是什么nc的思路和行为 你这叫“理解没问题”？
就算拼凑 那也连一句话都还拼不完整 “吃糖”还没找到
就一次次声称“我已经找了很多材料证明：你说不能说吃糖导致糖尿病是不对的”
laf 您脸皮是真的挺厚的 睁眼说瞎话不嘴软 当得起大言不惭这个词 但是跟科学关系就不大了 这是科学的反面
还好您不是做科学研究的
要是做科学研究的都像你这样 那我们是不用把科学研究当成常识的来源和依据了
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 我说了啊，迄今为止我已经找了很多材料证明你的错误，但你这个貌似讲科学的人却始终只是在讲你的观点，提供不了任何事实。
:


☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Sun Apr 24 18:18:10 2022)  提到:

我说不能说吃糖导致糖尿病 科学研究不这么说
你找什么来证明这话不对了？
你就找不到有正规科学研究那么说
你这睁眼说瞎话的水平还真是无耻

【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 我说了啊，迄今为止我已经找了很多材料证明你的错误，但你这个貌似讲科学的人却始终只是在讲你的观点，提供不了任何事实。
:


☆─────────────────────────────────────☆
   truncin (truncin) 于  (Sun Apr 24 19:20:50 2022)  提到:

过量的糖会转化为脂肪的。


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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Sun Apr 24 19:23:47 2022)  提到:

所以我说，即使过量了，也就是胖点，还在健康范围内，离肥胖远着呢
我也说了，如果一个人只吃米饭馒头，配点蔬菜，不吃肉 蛋白，也很难胖了
【 在 truncin 的大作中提到: 】
: 过量的糖会转化为脂肪的。



☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Mon Apr 25 09:42:48 2022)  提到:

http://vip.info.net.cn/article/detail.aspx?id=7101336646
含糖饮料摄入过多可导致一系列直接或间接与糖有关的疾病,如肥胖、2型糖尿病、冠心病、高血压、心脏病、脑卒中、肿瘤以及龋齿等

https://www.zhangqiaokeyan.com/academic-journal-cn_health-horizon_thesis/0201272583559.html
选取我院2015年7月至2018年7月收治的30例糖尿病高渗性非酮症性昏迷作为研究对象,对患者进行急诊治疗,并分析治疗方案与治疗效果.结果:…………………………因糖分摄入过量导致病发4例,占比13.33％



【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 我说不能说吃糖导致糖尿病 科学研究不这么说
: 你找什么来证明这话不对了？
: 你就找不到有正规科学研究那么说
: ...................



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   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Mon Apr 25 09:56:05 2022)  提到:

被审查了，贴附件吧
【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 我说不能说吃糖导致糖尿病 科学研究不这么说
: 你找什么来证明这话不对了？
: 你就找不到有正规科学研究那么说
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   n100 (n100) 于  (Mon Apr 25 12:38:20 2022)  提到:

隔离期盒饭里天天有鱼吃，后来ed好了…
个例，过劳的可供参考…
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 基本，不说了，大脑细胞必须纯葡萄糖
: 一个人糖吃多了，顶多胖点，脂肪 蛋白质不是了，高血脂会导致胰腺炎，前几天去世的小提琴家就是胰腺炎，蛋白质代谢要变尿素经肾，吃多了会伤肾的，肾就病了


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   azureocean (azureocean) 于  (Mon Apr 25 13:34:40 2022)  提到:

“糖类物质的摄入量增加导致人体血糖升高所诱发的糖尿病”—— 这是什么 你没看见还是理解不了？
糖类物质摄入 导致的是血糖升高
血糖升高对于糖尿病的作用 是“诱发”
你不吃糖吗 你吃了糖 血糖会升高 你有糖尿病吗
一般正常人就没有不吃糖的 说“吃糖导致糖尿病”就是一种明显不科学的说法
前面有人提到的无糖的生酮饮食 不是正常饮食 是应用于非健康人群的极端饮食方法
吃糖 根本谈不上什么“不健康的生活方式” 健康人都吃糖 糖是健康人饮食都有的一部分内容
如果 吃糖导致糖尿病 那么 为了不得糖尿病 你打算再不吃糖？
搞笑 前面说断糖生酮饮食没问题的 都知道要加上“bmi24以上才适合” （这已经不属于健康人群）说吃糖导致糖尿病的还不知道自己的问题在哪里？
“吃糖导致糖尿病”这种说法这么不科学不严谨 但凡稍微严谨点的科研论文都不会这么说（所以对你的建议就是除了别总是一味的断章取义 就是搜科研论文别总在国内刊物什么科技日报之流里打转 垃圾文章比例高 一直在说的所谓“有说服力的正规科研论文”首先是指高规格的专业英文期刊上发表的论文）如此粗糙无科学含量的一句话 还要当它的拥趸 真是够奇葩还不自知

【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 被审查了，贴附件吧


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   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Mon Apr 25 14:52:35 2022)  提到:

我能理解，就是我贴的这些在你看来都是没有常识呗，呵呵
然后你的常识都是你自己总结的呗

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: “糖类物质的摄入量增加导致人体血糖升高所诱发的糖尿病”—— 这是什么 你没看见还是理解不了？
: 糖类物质摄入 导致的是血糖升高
: 血糖升高对于糖尿病的作用 是“诱发”
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Mon Apr 25 15:01:31 2022)  提到:

前面一开始我引的话 就是你贴的“证据”材料
那都能让你划拉来算成在说“吃糖导致糖尿病”
足见你水平多差

【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 我能理解，就是我贴的这些在你看来都是没有常识呗，呵呵
: 然后你的常识都是你自己总结的呗
:


☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Mon Apr 25 15:09:07 2022)  提到:

嗯嗯，我水平再差，也按你的要求找到了很多“吃糖导致糖尿病”的材料。可你，除了一再重复所谓的常识，又提供了什么？你依据什么来判定你所称的观点就是正确的？

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 前面一开始我引的话 就是你贴的“证据”材料
: 那都能让你划拉来算成在说“吃糖导致糖尿病”
: 足见你水平多差
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Mon Apr 25 15:12:41 2022)  提到:

那些都不是“吃糖导致糖尿病”的明确完整表达啊
说了无数遍 请您搜一个像样的“吃糖导致糖尿病”的完整明确表述 不要掺杂其他各种乱七八糟
尤其是前面我从你的“材料”里引的那个 更是在明确表述了：吃糖导致血糖上升 血糖上升诱发糖尿病
简直了 这不就是在证明我所说的 怎么成了证明你的材料？2333
已经说得这么清楚明白的东西 吃糖不是导致糖尿病 是导致血糖上升 血糖上升诱发糖尿病
你也能拿来当作“吃糖导致糖尿病”的材料
搞笑的
这确实是常识
有人就是做死活看不懂状 非要说这就是“吃糖导致糖尿病”
不是水平差是什么？是装傻嘴硬 胡搅蛮缠？
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 嗯嗯，我水平再差，也按你的要求找到了很多“吃糖导致糖尿病”的材料。可你，除了一再重复所谓的常识，又提供了什么？你依据什么来判定你所称的观点就是正确的？
:


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   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Mon Apr 25 15:22:11 2022)  提到:

你说不是就不是了？呵呵
【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 那些都不是“吃糖导致糖尿病”的明确完整表达啊
: 说了无数遍 请您搜一个像样的“吃糖导致糖尿病”的完整明确表述
: 尤其是前面我从你的“材料”里引的那个 更是在明确表述了：吃糖导致血糖上升 血糖上升诱发糖尿病
: ...................



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   azureocean (azureocean) 于  (Mon Apr 25 15:22:49 2022)  提到:

laf
你说是啥就是啥
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 你说不是就不是了？呵呵


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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Mon Apr 25 15:23:01 2022)  提到:

一个没有定论的东西你们也能争几天啊
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 你说不是就不是了？呵呵



☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Mon Apr 25 15:25:46 2022)  提到:

从一开始我说的就是糖尿病致病原因未明
不能说吃糖导致糖尿病 科学研究论述关系都是用诱发之类的说法
他非说我说的不对啊 找了个“诱发”的例子如下来证明
“糖类物质的摄入量增加导致人体血糖升高所诱发的糖尿病”
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 一个没有定论的东西你们也能争几天啊


☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Mon Apr 25 15:26:57 2022)  提到:

我说得未必对，但你说的也不一定是真理。所以在没有实锤之前，别随便说其他人没有常识了。观点不同很正常，但人身评价不是讨论之道。

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: laf
: 你说是啥就是啥



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   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Mon Apr 25 15:27:16 2022)  提到:

既然没有定论，说别人没有常识就是有问题的
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 一个没有定论的东西你们也能争几天啊



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   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Mon Apr 25 15:28:06 2022)  提到:

一开始你说的是别人没有常识。

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 从一开始我说的就是糖尿病致病原因未明
: 不能说吃糖导致糖尿病 科学研究论述关系都是用诱发之类的说法
: 他非说我说的不对啊 找了个“诱发”的例子如下来证明
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Mon Apr 25 15:28:12 2022)  提到:

这种片儿汤话你就省省
“糖类物质的摄入量增加导致人体血糖升高所诱发的糖尿病”
好好看看 这就是你找的“证明”“吃糖导致糖尿病”的表述
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 我说得未必对，但你说的也不一定是真理。所以在没有实锤之前，别随便说其他人没有常识了。观点不同很正常，但人身评价不是讨论之道。
:


☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Mon Apr 25 15:29:11 2022)  提到:

我贴了那么多，你单找这一篇？

这个你如何评价？

当糖分摄入较多时,会造成平衡点坐标的升高,而平衡点对应于实际血糖的稳态,稳态过高可能导致糖尿病及一些并发症


【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 这种片儿汤话你就省省吧
: “糖类物质的摄入量增加导致人体血糖升高所诱发的糖尿病”
: 好好看看 这就是你找的“证明”“吃糖导致糖尿病”的表述
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Mon Apr 25 15:29:19 2022)  提到:

“糖类物质的摄入量增加导致人体血糖升高所诱发的糖尿病”
这种表述都看不懂 说是在说吃糖导致糖尿病的人当然是没常识
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 一开始你说的是别人没有常识。
:


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   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Mon Apr 25 15:30:23 2022)  提到:

你敢说别人没有常识，你必须拿有定论的东西来支持。而之前连你自己都知道没有定论，呵呵呵，简单的逻辑就知道你的矛盾之处。

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: “糖类物质的摄入量增加导致人体血糖升高所诱发的糖尿病”
: 这种表述都看不懂 说是在说吃糖导致糖尿病的人当然是没常识



☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Mon Apr 25 15:30:56 2022)  提到:

这是在说“吃糖导致糖尿病”？
说过多少次了 什么叫完整明确的“吃糖导致糖尿病”表述你不知道？
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 我贴了那么多，你单找这一篇？
: 这个你如何评价？
: 当糖分摄入较多时,会造成平衡点坐标的升高,而平衡点对应于实际血糖的稳态,稳态过高可能导致糖尿病及一些并发症
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Mon Apr 25 15:31:51 2022)  提到:

我贴的都是，虽然不一定对，科学嘛，终归可以证伪，但是在有确切结论之前，你没有资格随便说出没有常识的评价
【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 这是在说“吃糖导致糖尿病”？
: 说过多少次了 什么叫完整明确的“吃糖导致糖尿病”表述你不知道？



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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Mon Apr 25 15:31:59 2022)  提到:

争也没有结果
我也说了
小鼠实验，人家已经找到基因，并且转基因小鼠都做出来了
前几天那人说他食物能诱导糖尿病，他又不说诱导方法 成功率
可见还是基因一说更可靠
如果家族里有人糖尿病，就小心点
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 既然没有定论，说别人没有常识就是有问题的



☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Mon Apr 25 15:32:33 2022)  提到:

所以你也觉得没有定论的情况下，一方说另一方没有常识是不对的吧，谢谢
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 争也没有结果
: 我也说了
: 小鼠实验，人家已经找到基因，并且转基因小鼠都做出来了
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Mon Apr 25 15:33:19 2022)  提到:

常识是：糖尿病致病原因未明 不能说吃糖导致糖尿病 科学研究论述其关系时都是使用诱发这样的说法
“原因未明”“使用诱发的说法而非导致的说法”这就是常识
不是“必须有定论”才叫常识 你这又是没有常识 又来展现你的逻辑如何感人了
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 你敢说别人没有常识，你必须拿有定论的东西来支持。而之前连你自己都知道没有定论，呵呵呵，简单的逻辑就知道你的矛盾之处。
:


☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Mon Apr 25 15:33:39 2022)  提到:

这是你的常识，不是大家的

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 常识是：糖尿病致病原因未明 不能说吃糖导致糖尿病 科学研究论述其关系时都是使用诱发这样的说法
: “原因未明”“使用诱发的说法而非导致的说法”这就是常识



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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Mon Apr 25 15:34:12 2022)  提到:

那你说哪方更有理呢
人家实实在在找到了基因，并且做出了小鼠
说食物诱导的，就一句话，毫无根据
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 所以你也觉得没有定论的情况下，一方说另一方没有常识是不对的吧，谢谢



☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Mon Apr 25 15:34:48 2022)  提到:

噗 您找来的“证明材料”就是这么说的
“糖类物质的摄入量增加导致人体血糖升高所诱发的糖尿病”
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 这是你的常识，不是大家的
:


☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Mon Apr 25 15:35:42 2022)  提到:

学术之争可以探讨，但说对方没有常识显然是无理的。


【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 那你说哪方更有理呢
: 人家实实在在找到了基因，并且做出了小鼠
: 说食物诱导的，就一句话，毫无根据
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Mon Apr 25 15:36:26 2022)  提到:

基因说更可靠
确实实实在在找到了基因，也做出了转基因小鼠
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 学术之争可以探讨，但说对方没有常识显然是无理的。



☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Mon Apr 25 15:36:28 2022)  提到:

去掉定语之后这句话就是

摄入量增加导致糖尿病

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 噗 您找来的“证明材料”就是这么说的
: “糖类物质的摄入量增加导致人体血糖升高所诱发的糖尿病”



☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Mon Apr 25 15:37:00 2022)  提到:

哦，更可靠的意思是有了定论了？愿闻其详
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 基因说更可靠
: 确实实实在在找到了基因，也做出了转基因小鼠



☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Mon Apr 25 15:37:34 2022)  提到:

而且那也只是“诱导” 稍微有点科研常识的都知道 没有说那就叫“吃糖导致糖尿病”的
那位哥就是不服这点
他非觉得可以说“吃糖导致糖尿病”
——他这可不是在说“没有定论” 而是觉得吃糖就是导致了糖尿病 否则怎么可以这么说“吃糖导致糖尿病”？未明未定当然就不能说了
而你跟他说“致病原因不明” 他又来扯“是呀 没有定论”了 仿佛没有定论成了支持他的东西 成了他的意思 搞笑
正如他把明明在说“诱发”的“糖类物质的摄入量增加导致人体血糖升高所诱发的糖尿病”说成就是在说“吃糖导致糖尿病”一样 就是这么明晃晃硬生生的指鹿为马
那就是一个逻辑一团浆糊 连小学生语文水平都没有的人
你愿意跟他多说你就继续吧
人家就是来装睡的

【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 那你说哪方更有理呢
: 人家实实在在找到了基因，并且做出了小鼠
: 说食物诱导的，就一句话，毫无根据


☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Mon Apr 25 15:38:05 2022)  提到:

是没有定论
但显然两派是基因这派更有优势，实实在在找到了基因，做出了转基因小鼠
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 哦，更可靠的意思是有了定论了？愿闻其详



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   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Mon Apr 25 15:39:15 2022)  提到:

没有定论就不能随便说对方没有常识。
另外没看到你有提供实质性的证据

【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 是没有定论
: 但显然两派是基因这派更有优势，实实在在找到了基因，做出了转基因小鼠



☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Mon Apr 25 15:39:56 2022)  提到:

我说了啊
基因都找出来了，实实在在做出了转基因小鼠，一样的饮食，它就是糖尿病的
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 没看到你有提供实质性的证据



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   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Mon Apr 25 15:40:16 2022)  提到:

一样的饮食？是适量的还是超量的？

论文？

【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 我说了啊
: 基因都找出来了，实实在在做出了转基因小鼠，一样的饮食，它就是糖尿病的



☆─────────────────────────────────────☆
   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Mon Apr 25 15:42:03 2022)  提到:

你没养过小鼠吧
它这个小鼠就是糖尿病的，你买来以后，不需要什么特殊饮食，直接体重够了可以用
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 一样的饮食？是适量的还是超量的？
: 论文？



☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Mon Apr 25 15:47:29 2022)  提到:

没养过，不过我关心的是这算不算定论。以及没看到论文，不知道你说的“体重够了”对于小鼠来说是正常还是超重。

【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 你没养过小鼠吧
: 它这个小鼠就是糖尿病的，你买来以后，不需要什么特殊饮食，直接体重够了可以用



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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Mon Apr 25 15:48:28 2022)  提到:

它天生就是糖尿病的
当然你熟悉糖尿病的就知道，1型的瘦，2型的胖
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 没养过，不过我关心的是这算不算定论。以及没看到论文，不知道你说的“体重够了”对于小鼠来说是正常还是超重。



☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Mon Apr 25 15:52:23 2022)  提到:


【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 它天生就是糖尿病的
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
你确定？

: 当然你熟悉糖尿病的就知道，1型的瘦，2型的胖



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   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Mon Apr 25 15:54:19 2022)  提到:

我确实不认为吃糖是糖尿病的病因，我质疑的只是你对“导致”的理解。
我一再强调的是，很多论文都会把非病因用导致来表述
【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 而且那也只是“诱导” 稍微有点科研常识的都知道 没有说那就叫“吃糖导致糖尿病”的
: 那位哥就是不服这点
: 他非觉得可以说“吃糖导致糖尿病”
: ...................



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   defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于  (Mon Apr 25 15:56:21 2022)  提到:

当然确定
人家卖的就是转基因糖尿病小鼠
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 你确定？



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   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Mon Apr 25 15:57:58 2022)  提到:

所以是1型喽？

【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 当然确定
: 人家卖的就是转基因糖尿病小鼠



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   azureocean (azureocean) 于  (Mon Apr 25 16:04:23 2022)  提到:

谁跟你说论述其他问题的论文了？ 你是真傻还是装傻？
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 我确实不认为吃糖是糖尿病的病因，我质疑的只是你对“导致”的理解。
: 我一再强调的是，很多论文都会把非病因用导致来表述


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   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Mon Apr 25 16:05:03 2022)  提到:

我后来贴的那么多你都无视了？呵呵

另外其他问题不妨碍大家对“导致”的理解。证明了你的错误。

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 谁跟你说论述其他问题的论文了？ 你是真傻还是装傻？



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   azureocean (azureocean) 于  (Mon Apr 25 16:08:23 2022)  提到:

后来你哪里找到一个明确完整的在说“吃糖导致糖尿病”的表述？
哪个不是带着各种其他限定？
就好比前面有人说“生酮饮食没问题的”他还知道必须限定“bmi24以上”
能说“生酮饮食没问题的”？
你这是真傻还是装傻？

【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 我后来贴的那么多你都无视了？呵呵
: 另外其他问题不妨碍大家对“导致”的理解。证明了你的错误。
:


☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Mon Apr 25 16:09:11 2022)  提到:

我后来贴的每一篇都有

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 后来你哪里找到一个明确完整的在说“吃糖导致糖尿病”的表述？
: 哪个不是带着各种其他限定？
: 就好比前面有人说“生酮饮食没问题的”他还必须限定“bmi24以上”
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Mon Apr 25 16:10:19 2022)  提到:

这是开始装傻了？
后来你哪里找到一个明确完整的在说“吃糖导致糖尿病”的表述？
哪个不是带着各种其他限定？
就好比前面有人说“生酮饮食没问题的”他还知道必须限定“bmi24以上”
能说“生酮饮食没问题的”？
不能

【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 我后来贴的每一篇都有
:


☆─────────────────────────────────────☆
   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Mon Apr 25 16:11:00 2022)  提到:

我已经贴了在前边，有出处有引文，我没必要再重复了。

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 这是开始装傻了？
: 后来你哪里找到一个明确完整的在说“吃糖导致糖尿病”的表述？
: 哪个不是带着各种其他限定？
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Mon Apr 25 16:12:12 2022)  提到:

你再重复也是你找到的没有任何一个是在明确的在表述“吃糖导致糖尿病”的

【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 我已经贴了在前边，有出处有引文，我没必要再重复了。
:


☆─────────────────────────────────────☆
   azureocean (azureocean) 于  (Mon Apr 25 16:12:35 2022)  提到:

论装傻真的佩服您
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 我已经贴了在前边，有出处有引文，我没必要再重复了。
:


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   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Mon Apr 25 16:13:09 2022)  提到:

全都是，谢谢。
【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 你再重复也是你找到的没有任何一个是在明确的在表述“吃糖导致糖尿病”的



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   azureocean (azureocean) 于  (Mon Apr 25 16:14:19 2022)  提到:

laf 嘴硬也是 睁眼说瞎话 佩服您
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 全都是，谢谢。


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   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Mon Apr 25 16:14:44 2022)  提到:

呵呵，你拿出实锤来证明超量糖摄入跟2型糖尿病无关的话，你就有资格说“吃糖导致糖尿病”的说法没有常识。

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 论装傻真的佩服您



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   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Mon Apr 25 16:15:24 2022)  提到:

论文就在前边，你也贴些材料出来你也可以这么自信。

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: laf 嘴硬也是 睁眼说瞎话 佩服您



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   azureocean (azureocean) 于  (Mon Apr 25 16:17:21 2022)  提到:

前面我引过的 你找的所谓证明材料
原文是“糖类物质摄入导致血糖升高所诱发的糖尿病”
这种表述 也能被你划拉进“吃糖导致糖尿病”
您真是荤腥不忌 张嘴就可以来 已经不是认知正常的人能达到的水平了
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 全都是，谢谢。


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   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Mon Apr 25 16:21:04 2022)  提到:

其他的呢？你都无视了？

另外就这一篇，也足以说明，你对“吃糖导致糖尿病”缺乏常识的评价是站不住脚的。

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 前面我引过的 你找的所谓证明材料
: 原文是“糖类物质摄入导致血糖升高所诱发的糖尿病”
: 这种表述 也能被你划拉进“吃糖导致糖尿病”
: ...................



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   azureocean (azureocean) 于  (Mon Apr 25 16:25:41 2022)  提到:

其他也一样
你要反对我说的“不能说吃糖导致糖尿病”
那你就得找“吃糖导致糖尿病” 要明确完整的
不是夹三带四的各种从一个实质是在表达其他意思的复杂描述里零散的捡出“吃糖”。。。“导致”。。。“糖尿病” 拼凑出来

小学语文老师没教过你这不一样吗

你哪里找到一个明确完整的在说“吃糖导致糖尿病”的表述？（不需要多 你能找到一个作者出处靠谱有说服力 并且是在论述二者关系时明确完整表达“吃糖导致糖尿病”的就行 懂吗）
哪个不是带着各种其他限定？
就好比前面有人说“生酮饮食没问题的”他还知道必须限定“bmi24以上”
能说“生酮饮食没问题的”？不能

【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 其他的呢？你都无视了？
: 另外就这一篇，也足以说明，你对“吃糖导致糖尿病”缺乏常识的评价是站不住脚的。
:


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   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Mon Apr 25 16:33:53 2022)  提到:

我不反对你说“不能说吃糖导致糖尿病”
我反对的是你说“吃糖导致糖尿病的说法缺乏常识”

【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 其他也一样
: 你要反对我说的“不能说吃糖导致糖尿病”
: 那你就得找“吃糖导致糖尿病” 要明确完整的
: ...................



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   azureocean (azureocean) 于  (Mon Apr 25 16:34:30 2022)  提到:

噗 常识就是不能说吃糖导致糖尿病 科学常识
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 我不反对你说“不能说吃糖导致糖尿病”
: 我反对的是你说“吃糖导致糖尿病的说法缺乏常识”
:


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   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Mon Apr 25 16:34:52 2022)  提到:

这只是你的常识，你始终证明不了这是大家的常识
【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 噗 常识就是不能说吃糖导致糖尿病



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   azureocean (azureocean) 于  (Mon Apr 25 16:35:06 2022)  提到:

这是科学常识
您一没话说就来这种似是而非的片儿汤话过个渡 特别无聊
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 这只是你的常识，你始终证明不了这是大家的常识


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   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Mon Apr 25 16:35:15 2022)  提到:

你没有证据
【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 这是科学常识



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   azureocean (azureocean) 于  (Mon Apr 25 16:36:41 2022)  提到:

前面整个对话过程都在说明这点

【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 你没有证据


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   hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于  (Mon Apr 25 16:38:57 2022)  提到:

是啊，看来你也意思到自己始终只有观点，没有逻辑和论证依据了
【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 前面整个对话过程都在说明这点



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   azureocean (azureocean) 于  (Mon Apr 25 17:12:13 2022)  提到:

你找好多天了 找不到一个完整明确的“吃糖导致糖尿病”的科学上的表述 你哪有“依据”？

找不到 就是我的依据

你的逻辑 看看你说的 找的那些东西 还有理解不了以上就知道了


【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 是啊，看来你也意思到自己始终只有观点，没有逻辑和论证依据了



修改:azureocean FROM 223.104.63.*
FROM 223.104.63.*