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NEX5 (奶昔酱) 于 (Thu Nov 30 09:50:32 2023) 提到:
互联网当时方兴未艾，互联网的应用，在朱令案中起到了非常大的作用。 朱令中了什么毒，医院一开始束手无策，症状重而诡异。（老鼠药中毒的多了去了，要是老鼠药的成分，医院分分钟就能判断出来了） 当时好像是贝志诚在互联网上描述了症状，发了求助，海外的一些科研人士纷纷指出像是铊盐中毒，后续朱令才得以确诊的。 以上是我记忆里的事情，主要用来驳斥烧伤阿宝所说的“实际上，铊盐远没有那么稀缺难以获得，在那个年代，耗子药杀蚊药里面都有铊盐”。记忆有偏差的话请就纠正。
更新，查了一下百度百科，说是当时医生就觉得是铊中毒，但没有去化验。不去化验的原因，估计是觉得朱令生活中完全接触不到这个东西所以直接排除？还是因为技术手段有限？我看是最后另一个医生给确诊后才用普鲁士蓝解毒的，此时为时已晚了。
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wait08 (飞天) 于 (Thu Nov 30 10:04:03 2023) 提到:
你记错了，不是海外人士指出铊中毒，协和就买账，协和非常傲慢根本不理海外的意见，转折点是朱令父母偷偷去化验，协和才低头。
而且张捷节目指出协和首诊就怀疑铊中毒，但是过后就闭口不提，动机极其可疑
【 在 NEX5 的大作中提到: 】
: 互联网当时方兴未艾，互联网的应用，在朱令案中起到了非常大的作用。朱令中了什么毒，医院一开始束手无策，症状重而诡异。（老鼠 ...
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six66 (撒旦§在人间) 于 (Thu Nov 30 10:23:36 2023) 提到:
这个治疗用药和协和（在没拿到普鲁士蓝之前）给朱的用药好像是一样的
另外北京现在能做铊检测的医院就三家
朝阳的职业病科
北三的职业病科
还有307的中毒救治科
外地鉴定一般要到省级职业病中心（比如附文里的二作单位）
【 在 v8v 的大作中提到: 】
: 这个呢？
: [upload=1][/upload]
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zhidaobu110 (zhidaobu110) 于 (Thu Nov 30 10:25:57 2023) 提到:
好好看看张捷的视频，在朱令出事前几年，清华的铊就出事了毒死了人，恰好也是协和的这个名医诊治的
【 在 NEX5 的大作中提到: 】
: 互联网当时方兴未艾，互联网的应用，在朱令案中起到了非常大的作用。
: 朱令中了什么毒，医院一开始束手无策，症状重而诡异。（老鼠药中毒的多了去了，要是老鼠药的成分，医院分分钟就能判断出来了）
: 当时好像是贝志诚在互联网上描述了症状，发了求助，海外的一些科研人士纷纷指出像是铊盐中毒，后续朱令才得以确诊的。
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six66 (撒旦§在人间) 于 (Thu Nov 30 10:29:02 2023) 提到:
是30年前吧。60年代后期
【 在 zhidaobu110 的大作中提到: 】
: 好好看看张捷的视频，在朱令出事前几年，清华的铊就出事了毒死了人，恰好也是协和的这个名医诊治的
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abb (abb) 于 (Thu Nov 30 10:30:24 2023) 提到:
应该是不难辨别
铊中毒的症状非常典型
铊的光谱也非常典型
【 在 NEX5 的大作中提到: 】
: 互联网当时方兴未艾，互联网的应用，在朱令案中起到了非常大的作用。
:
: 朱令中了什么毒，医院一开始束手无策，症状重而诡异。（老鼠药中毒的多了去了，要是老鼠药的成分，医院分分钟就能判断出来了）
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--来自微微水木3.5.14
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zhidaobu110 (zhidaobu110) 于 (Thu Nov 30 10:34:09 2023) 提到:
“那位医生辩解称不了解铊和铊中毒。可是当年在朱令之前，本系就因为铊中毒死过人。是没有注意防护，擦洗通风管道吸入铊。而此人就是被送到协和交由那位医生救治。 出过事，又见过铊中毒症状，怎么就没有立刻反应出来这是第二起铊中毒？“----见张捷视频
【 在 six66 的大作中提到: 】
: 是30年前吧。60年代后期
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six66 (撒旦§在人间) 于 (Thu Nov 30 10:51:24 2023) 提到:
铊中毒事件早在朱令前在清华就有发生，60年代初，化工系的一个试验员，经常打扫实验室的排风扇，用手去喝水，结果导致中毒，发病离世。
张的视频我看过的。事情和张说的一样，但是之前说的年份是不一样的
另外，张说是朝阳的医生检测的，wiki汇总下来是北京劳动卫生职业病防治研究所（现北京市疾病预防中心职业卫生所）
当然了，朝阳和职业卫生所有合作也很正常，因为，北三和朝阳是北京的职业病定点医院
【 在 zhidaobu110 的大作中提到: 】
: “那位医生辩解称不了解铊和铊中毒。可是当年在朱令之前，本系就因为铊中毒死过人。是没有注意防护，擦洗通风管道吸入铊。而此人就是被送到协和交由那位医生救治。 出过事，又见过铊中毒症状，怎么就没有立刻反应出来这是第二起铊中毒？“----见张捷视频
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never420 (新雨) 于 (Thu Nov 30 11:27:17 2023) 提到:
还有用普鲁士蓝解毒的时候托辞阻挠，这良心真是被狗吃了
【 在 zhidaobu110 的大作中提到: 】
:“那位医生辩解称不了解铊和铊中毒。可是当年在朱令之前，本系就因为铊中毒死过人。是没有注意防护，擦洗通风管道吸入铊。而此人
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abb (abb) 于 (Thu Nov 30 11:32:26 2023) 提到:
对
普鲁士蓝这玩意太普遍了
【 在 never420 的大作中提到: 】
: 还有用普鲁士蓝解毒的时候托辞阻挠，这良心真是被狗吃了
:
: 【 在 zhidaobu110 的大作中提到: 】
: ...................
--来自微微水木3.5.14
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wildwolf ( 野狼) 于 (Thu Nov 30 12:09:03 2023) 提到:
不是什么朱令出事的前几年，而是很多年以前。
【 在 zhidaobu110 的大作中提到: 】
: 好好看看张捷的视频，在朱令出事前几年，清华的铊就出事了毒死了人，恰好也是协和的这个名医诊治的 ...
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BDragonFly (heyty) 于 (Thu Nov 30 12:27:32 2023) 提到:
这个字怎么读 tuo 还是ta
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dooob (ddf) 于 (Thu Nov 30 12:30:16 2023) 提到:
你想说明什么？证明什么？不妨把观点亮出来。
这个所谓花炮盐，看说明是制造花炮时的副产品，价格非常低廉，我猜测直接食用的极少。这个是制作花炮时产生的，平均含铊量1kg里含300mg，就算按照里面提到的最大量1kg含2250mg，按照这种慢性摄入不等出现严重症状早就发现了。而且作者3年后进行了随访，基本情况都不错，这些患者无一出现严重症状。
【 在 v8v 的大作中提到: 】
: 这个呢？
: [upload=1][/upload]
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nlgdczm (xxx) 于 (Thu Nov 30 12:57:04 2023) 提到:
所以，到底一开始知不知道是铊中毒？
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NEX5 (奶昔酱) 于 (Thu Nov 30 13:04:14 2023) 提到:
我记得因为不确定是什么中毒，治疗上是耽搁了一段时间的。
不管是什么原因吧，或者医院真的没经验查不出来，还是大家都知道是铊了但医院拒绝确诊是铊
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【 在 nlgdczm 的大作中提到: 】
: 所以，到底一开始知不知道是铊中毒？
: --
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chrisssssssw (wf) 于 (Thu Nov 30 17:25:52 2023) 提到:
协和首诊就怀疑铊中毒，还建议朝阳劳卫所xx教授会诊
但是症状很像，病程又不像，患者本人和清华又都否认接触史
当时应该有很多推测的诊断
医生和朱的父母，都把铊中毒，排在很靠后的位置，也算正常，毕竟这太离奇
当时网上收到一千多回复，1/3认为是铊中毒。
可能铊中毒排在网上回复的第一位，毕竟也可见2/3的专家有其它的推测
【 在 wait08 的大作中提到: 】
: 你记错了，不是海外人士指出铊中毒，协和就买账，协和非常傲慢根本不理海外的意见，转折点是朱令父母偷偷去化验，协和才低头。
: 而且张捷节目指出协和首诊就怀疑铊中毒，但是过后就闭口不提，动机极其可疑
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xiaojoshual (xiaojoshual) 于 (Thu Nov 30 17:29:09 2023) 提到:
三分之一这件事上和贝志诚一贯的大嘴巴有关，应该是没有那么高的比例
贝志诚习惯性的为了结论夸张，也让他在后来方舟子及孙家水军洗地的时候吃了点亏
协和这件事上处理中也确实存在刻意回避铊中毒可能性的成分，即使此部分存疑，但在确诊铊中毒后的拖延治疗则是匪夷所思，不知处于何种目的
【 在 chrisssssssw 的大作中提到: 】
: 协和首诊就怀疑铊中毒，还建议朝阳劳卫所xx教授会诊
: 但是症状很像，病程又不像，患者本人和清华又都否认接触史
: 当时应该有很多推测的诊断
: ...................
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chrisssssssw (wf) 于 (Thu Nov 30 17:53:47 2023) 提到:
确诊后就没有拖延治疗了吧
4月27日朱父母联系北京职业病防治所陈震阳
4月28日送检样本，当天出结果
4月28日协和和家属就开始找普鲁士蓝
当晚在中日友好医院找到
后来的官司里
二审也只是认定了协和的不作为
说它没有就铊中毒去寻找鉴定机构
【 在 xiaojoshual 的大作中提到: 】
: 三分之一这件事上和贝志诚一贯的大嘴巴有关，应该是没有那么高的比例
: 贝志诚习惯性的为了结论夸张，也让他在后来方舟子及孙家水军洗地的时候吃了点亏
: 协和这件事上处理中也确实存在刻意回避铊中毒可能性的成分，即使此部分存疑，但在确诊铊中毒后的拖延治疗则是匪夷所思，不知处于何种目的
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xiaojoshual (xiaojoshual) 于 (Thu Nov 30 18:11:34 2023) 提到:
张捷说确认要使用普鲁士蓝后，协和说没有需要找到化工部，五一后才能找到，是吴承之发了疯满世界找普鲁士蓝，然后找到使用的。
当时的媒体报道是吴承之在协和的协助下在中日友好医院的库房中找到的试剂后来又在北京劳动卫生所找到一部分。
由于没有耽误救治，所以吴家也就没告吧
试想如果不是朱令父亲的努力如果是普通人，估计又是要耽误一个礼拜出去了
【 在 chrisssssssw 的大作中提到: 】
: 确诊后就没有拖延治疗了吧
: 4月27日朱父母联系北京职业病防治所陈震阳
: 4月28日送检样本，当天出结果
: ...................
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six66 (撒旦§在人间) 于 (Fri Dec 1 13:06:51 2023) 提到:
之前是多久之前呢，如何得知其参与三十年前的病例救治呢
【 在 zhidaobu110 的大作中提到: 】
: “那位医生辩解称不了解铊和铊中毒。可是当年在朱令之前，本系就因为铊中毒死过人。是没有注意防护，擦洗通风管道吸入铊。而此人就是被送到协和交由那位医生救治。 出过事，又见过铊中毒症状，怎么就没有立刻反应出来这是第二起铊中毒？“----见张捷视频
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liaoxuxu (haohanxianshenn) 于 (Fri Dec 1 14:38:27 2023) 提到:
【 在 NEX5 的大作中提到: 】
: 互联网当时方兴未艾，互联网的应用，在朱令案中起到了非常大的作用。 朱令中了什么毒，医院一开始束手无策
没往中毒的方面想。事实上很容易化验，当时职业病防治领域的一位专家带来了仪器，一测爆表，他还以为仪器坏了
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NEX5 (奶昔酱) 于 (Fri Dec 1 15:50:47 2023) 提到:
还有前面的时间表吗，比如最后一次大剂量中毒是哪天
【 在 chrisssssssw 的大作中提到: 】
: 确诊后就没有拖延治疗了吧
: 4月27日朱父母联系北京职业病防治所陈震阳
: 4月28日送检样本，当天出结果
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feeling2010 (飞灵) 于 (Fri Dec 1 15:56:23 2023) 提到:
没往中毒上联想，本身说明比较少见，医生都很少见
【 在 liaoxuxu 的大作中提到: 】
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: 没往中毒的方面想。事实上很容易化验，当时职业病防治领域的一位专家带来了仪器，一测爆表，他还以为仪器坏了
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