- 主题:看看欧洲人的食谱很难想象发现新大陆之前他们过的啥日子
烤肉总有吧
【 在 tematare 的大作中提到: 】
: 土豆西红柿这些现在的当家菜都没有,天朝好歹还有一锅猪肉白菜炖豆腐
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FROM 117.32.165.*
猪肉吃的起
苏东坡作诗
黄州好猪肉,价贱如泥土
牛是耕地用,管制屠宰,一般人吃不起
【 在 st6666 的大作中提到: 】
: 天朝普通人吃得起猪肉?
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FROM 60.1.0.*
现在的印度,中亚国家也都一样,没有西红柿和洋葱,不知道他们之前的玛莎拉是怎么做的?
我们以前没有辣椒,没有玉米,没有土豆,也有唐朝盛世!
【 在 tematare 的大作中提到: 】
: 土豆西红柿这些现在的当家菜都没有,天朝好歹还有一锅猪肉白菜炖豆腐
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FROM 98.236.220.*
去了解一下东坡肉的历史,还有苏东坡写的“猪肉颂”
苏东坡在《猪肉颂》里写了什么?
大文豪苏轼居然为猪肉写赞美诗?
的确不是杜撰,确有此事:
诗的原文是这么写的:
净洗铛,少著水,柴头罨烟焰不起。
待他自熟莫催他,火候足时他自美。
黄州好猪肉,价贱如泥土。
贵者不肯吃,贫者不解煮;
早晨起来打两碗,饱得自家君莫管。
大概意思是说:
把锅子洗干净,放少许水,燃上柴木、杂草,抑制火势,用不冒火苗的虚火来煨炖。等它自己慢慢熟,不要催它;火候足了,它自然会滋味极美。
黄州有这样好的猪肉,便宜得跟泥土一样,竟然没人知道;富人不肯吃,穷人又不会煮。我早上起来打上两碗,自己吃饱了您莫要理会。
【 在 st6666 的大作中提到: 】
: 天朝普通人吃得起猪肉?
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FROM 219.237.47.*
乾隆年间马尔嘎你的笔记把中国底层人民的吃食描述成地狱
在马戛尔尼的日记中,随处可见关于中国贫困的描述:“在普通中国人中间,人们很难找到类似英国公民的啤酒大肚或英国农夫喜洋洋的脸。”“他们每次接到我们的残羹剩饭,都要千恩万谢。对我们用过的茶叶,他们总是贪婪地争抢,然后煮水泡着喝”。
【 在 tematare (tematare) 的大作中提到: 】
: 土豆西红柿这些现在的当家菜都没有,天朝好歹还有一锅猪肉白菜炖豆腐
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FROM 120.229.207.*
别在这鹦鹉学舌不懂装懂了。所谓“中国令人震惊的贫困”很多是后来的有心人编造的,马噶尔尼使团90多人,其中23人回去写了各种回忆录和书籍文章,合起来就是所谓的马噶尔尼报告,不是马噶尔一个人的。他们看到的是当时地球上最富裕的生活。生活水平高于他们熟悉的英法西欧。而且,slavery is insignificant,书里写的很清楚。清朝的经济衰落和后来的贫困化是贸易战的结果,英国对华发动了两场贸易战: Tea War and Opium War, 都赢了。参考:
Kenneth Pomeranz and Steven Topik eds. (2018). The World that Trade Created: Society, Culture, and the World Economy, 1400 to the Present. New York: Routledge
Andrew B. Liu (2020). Tea War: a History of Capitalism in China and India. Yale University Press
前者是历史学名著了,中国的购买力支持了英国的扩张。没有鸦片贸易,就没有大英帝国。没有从中国获得的巨额财富,其先军政治早就让国家崩溃了。后者更详细描述了鸦片贸易带来的新加坡、加尔各答和香港等城市从无到有的兴起。
和古代的中国人比,欧洲人就是贫困户,吃喝很成问题。西方传统的饮食说明他们第一缺乏铁器,第二缺乏新鲜的食物来源和获取佐料的商业网络。不信你给我举一个欧洲需要三种佐料以上的传统炒菜来见识见识?烤是极其落后的烹饪方式,浪费严重,空气污染。没有水的参与,调味料根本无法融入食物,只能浮于表面。欧洲人吃不起小麦,只能吃大麦,黑麦,燕麦等粗粮,无法做成面条或馒头,只能烤着吃。面包价格远高于面条,因为面包制作消耗大量燃料,而面条五分钟就能煮熟。
煮需要耐高温的容器,蒸还要求这个容器的密封性也很好,这些条件都是欧洲人不具备的。宋代家庭就普及铁锅了,全世界独此一分,所以中餐特有‘炒’菜这种工艺,西餐比不了。被中餐深刻影响的突厥/中亚餐,西餐也没得比。世界的其他地方要很近代才普及铁锅,所以大多数传统烹饪方法都是‘烤’,只有普及铁锅才能达到‘炒’的传热效率。当时只有中国能大规模造铁制锅。所以爆炒在中国盛行,热食才盛行。日韩那些吃生肉的就别提了。
西餐好吃、日料高级这些都是他发达了之后美化过去的结果。即便用现代技术包装、重新研发,也只能跟中国的古代烹饪分庭抗礼而已。
【 在 iwannabe 的大作中提到: 】
: 乾隆年间马尔嘎你的笔记把中国底层人民的吃食描述成地狱
: 在马戛尔尼的日记中,随处可见关于中国贫困的描述:“在普通中国人中间,人们很难找到类似英国公民的啤酒大肚或英国农夫喜洋洋的脸。”“他们每次接到我们的残羹剩饭,都要千恩万谢。对我们用过的茶叶,他们总是贪婪地争抢,然后煮水泡着喝”。
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FROM 193.123.56.*
地中海周围一圈烤鱼炸鱼也吃的挺爽
【 在 tematare 的大作中提到: 】
: 土豆西红柿这些现在的当家菜都没有,天朝好歹还有一锅猪肉白菜炖豆腐
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FROM 117.136.45.*
不要说几百年前了,你看看几十年前中国普通人的食谱
【 在 tematare 的大作中提到: 】
: 土豆西红柿这些现在的当家菜都没有,天朝好歹还有一锅猪肉白菜炖豆腐
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FROM 185.113.98.*
拿破仑 这个甜点用多少材料?
另外,你说的有一处能反驳我的观点吗?
【 在 Zsuper 的大作中提到: 】
: 别在这鹦鹉学舌不懂装懂了。所谓“中国令人震惊的贫困”很多是后来的有心人编造的
: ,马噶尔尼使团90多人,其中23人回去写了各种回忆录和书籍文章,合起来就是所谓的马
: 噶尔尼报告,不是马噶尔一个人的。他们看到的是当时地球上最富裕的生活。生活水平高
: 于他们熟悉的英法西欧。
: 遥瑂lavery is insignificant,书里写的很清楚。清朝的经济衰落和后来的贫困化
: 是贸易战的结果,英国对华发动了两场贸易战: Tea War and Opium War, 都赢了。参考
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: Kenneth Pomeranz and Steven Topik eds. (2018). The World that Trade
: Created: Society, Culture, and the World Economy, 1400 to the Present. New
: York: Routledge
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FROM 120.229.207.*
当时公猪阉割技术还没出现,宋朝人都不爱吃猪肉太腥骚
明朝时猪价相当于现在60一斤
【 在 churchilllee 的大作中提到: 】
: 去了解一下东坡肉的历史,还有苏东坡写的“猪肉颂”
: 苏东坡在《猪肉颂》里写了什么?
: 大文豪苏轼居然为猪肉写赞美诗?
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FROM 101.88.120.*