- 主题:高洪波平德国,小胜法国,大胜韩国,不全凭运气吧
高二期的时候,第一场打韩国是9月1吧
可是恒大8月份,就在没有辞退斯科拉里的情况下,签了里皮做主教练,怎么能不疑神疑鬼?
而且,他疑神疑鬼,是分两个阶段,刚开始只是在郑智的使用上(舆论一致认为应该上郑智,他上了郑智,贡献了一个乌龙),后来,媒体风向一变,他也走极端了(估计当时,他连谁能信任,已经吃不准了)
高洪波,确实多疑,但并非没有根据。任用新人,得罪球队大佬后,矛盾升级是相互的。
资本方维护主教练权威,就好说。
资本方也没牌,屈就于大牌球员,或者试图在其中找平衡,这种矛盾就会不断积压
【 在 RealBetis 的大作中提到: 】
: 高洪波一期的时候球员都是他自己挑的,比较年轻,没那么大牌,磨合了很久成体系应该说不错,带了很长时间互相了解信任,有凝聚力战斗力不错,缺少李玮峰zz等大牌问题不大。
: 高二期的时候高疑神疑鬼的弱点就出来了,虽然可以理解吧(你看前天公布了多少jq),国家队亚历山大,人员不像一期那样从没那么知名起带了很久,难以捏合整个球队,确实就不适合了
: 高主要是团队建设问题,第一期的时候做得比较好被拆了,我觉得可惜,冤,第二期就不行了。这也体现高的特点,你想让他带队就要让他有时间建设一个好团队,时间不够就不行。
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FROM 223.104.43.*
那都不奇怪,足协都在找机会拿下他了。
【 在 RealBetis 的大作中提到: 】
: 高自己有疑神疑鬼的弱点,他要控制球队,就绝对不会用zz李玮峰这样的大牌,必然得罪人
: 有一个典型的例子,为了保证后防不出卖他,客场打乌兹别克特地调用了杜威,当时杜威已经是俱乐部替补的替补了。。。。。。虽然杜威不会出卖他,但是杜威都接近退役了能力退化太多
: 资本介入则很清楚了
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FROM 223.104.38.*
你说的没啥大毛病,我就提一个异议:
里皮不是来摘桃的,他就是被请来救火的。蔡指导当年是有想法的,想百尺竿头再进一步。世界杯出线是能争取到最大的政绩,所以通过恒大运作了里皮来救火。
本来找高洪波就是想做长远建设的,中国足球可以等,但是领导等不了。于是就是当时的一地鸡毛了,然后就引发了之后的大地震。
不是中国的职业化有问题,而是中国足协的急功近利才是最大的问题。
【 在 zerro 的大作中提到: 】
: 里皮的问题是,他太老了
: 如果他年轻一点,国家队和他建立10年以上的合作,他可以走高洪波一期的路线,建立大国家队,广泛的挖掘人才,加上他的权威,经过一个周期,场面会是另外一个样子。
: 但问题是,里皮上来就是摘桃的,而且在最咬紧的时候,没有摘,而是等跌倒谷底了才摘(其实,我个人觉得,高洪波当年踢完韩国和伊朗,就应该主动让闲的,能落个好名声,他应该能预判到后面会失控。但那个时候,恒大可能未必敢接,因为两战1分,出现概率还非常大,万一里皮上来没带出线,就不好交代了。而输乌兹之后,舆论期望跌倒谷底,里皮带出线了,直接封神,没带出线,也没啥,毕竟前任挖坑太深,责任小得多,从恒大营销的角度说,稳赚不赔毫无风险)。
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FROM 124.127.210.*
关于救火,还是摘桃,我的依据是:
国足打韩国2:3是2016年9月1日
而恒大在没有解聘斯科拉里的情况下,签里皮做主教练是2016年8月3日的事情。
从这里可以推断,在客场打韩国之前,恒大就已经有相应的准备了,而且等于是在给了国脚们暗示。
如果当时是恒大是解聘了斯科拉里,签了里皮,高出现危机后,里皮接手,恒大再追回斯科拉里。我可以理解成这是毫无预谋的救火
【 在 wobiaoxue 的大作中提到: 】
: 你说的没啥大毛病,我就提一个异议:
: 里皮不是来摘桃的,他就是被请来救火的。蔡指导当年是有想法的,想百尺竿头再进一步。世界杯出线是能争取到最大的政绩,所以通过恒大运作了里皮来救火。
: 本来找高洪波就是想做长远建设的,中国足球可以等,但是领导等不了。于是就是当时的一地鸡毛了,然后就引发了之后的大地震。
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FROM 223.104.43.*
蔡有想法,想出政绩,是正常的
他一开始,应该也没确定要换里皮,应该也是左右摇摆
在高洪波踢完两场后,也是坚持让他再打两场,场子砸了,才找里皮救火
而且,记得当时给里皮的说法是,世界杯出线不做为考核目标(因为前四场已经很烂了),着眼于未来。
但恒大是有预谋的
【 在 wobiaoxue 的大作中提到: 】
: 你说的没啥大毛病,我就提一个异议:
: 里皮不是来摘桃的,他就是被请来救火的。蔡指导当年是有想法的,想百尺竿头再进一步。世界杯出线是能争取到最大的政绩,所以通过恒大运作了里皮来救火。
: 本来找高洪波就是想做长远建设的,中国足球可以等,但是领导等不了。于是就是当时的一地鸡毛了,然后就引发了之后的大地震。
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FROM 223.104.43.*
动了别人财路,如果只是招点黑,那都算好的了
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 说得非常不错。
: 高洪波非常反球霸,这一点是非常正确的,但是容易招黑,也必然招黑。
: 所以高洪波这个人,他的技战术打法难,有时候会翻船,性格也容易招黑。
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FROM 111.194.7.*
高在两期国家队,大面积的提拔新人
但是反f中,提到的只是当年为厦门主教练的事情,给杨一民2万+1电脑
如果高在国家对用人上,搞利益,问题肯定比老铁大多了
老铁的选人,基本上是符合大众预期的,寻租空间按理应该小,还那么大问题
高那种顶雷用新人,或者顶雷用嫡系,没查出选人fb,也算神奇了
【 在 maple0 的大作中提到: 】
: 动了别人财路,如果只是招点黑,那都算好的了
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FROM 223.104.43.*
我觉得也不是里皮不想接,早接肯定比晚接好,当然他肯定也不愿意世预赛小组赛就接
高带队小组出线,尤其是有之前卡马乔那事,足协也没法不让他继续带,高肯定有想法继续干,毕竟上次被王健林搞黄了
这个时候足协直接推里皮上任压力太大,于情于理都说不过去
高前两场1分场面也可以,输了叙利亚大家不能接受,才让里皮上,各方面也算是都理顺了
如果高洪波上次没被王健林搞,估计你让他小组出线后让贤他也干,如果直接让高小组赛后让贤对他太不公平。
【 在 zerro 的大作中提到: 】
: 蔡有想法,想出政绩,是正常的
: 他一开始,应该也没确定要换里皮,应该也是左右摇摆
: 在高洪波踢完两场后,也是坚持让他再打两场,场子砸了,才找里皮救火
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FROM 202.121.147.*
输叙利亚,换帅我觉得可以理解。为啥还要熬到再输乌兹别克,完全断了念想?
当时,队内都是恒大帮,里皮对球员不存在不熟悉的问题。
我觉得,摘桃这事,确实不会是里皮的想法,应该也是恒大想摘,但里皮鬼精的,并不想答应。非得熬到,看起来没任何机会,里皮上来也不用背什么责任了,他才肯接。
【 在 RealBetis 的大作中提到: 】
: 我觉得也不是里皮不想接,早接肯定比晚接好,当然他肯定也不愿意世预赛小组赛就接
: 高带队小组出线,尤其是有之前卡马乔那事,足协也没法不让他继续带,高肯定有想法继续干,毕竟上次被王健林搞黄了
: 这个时候足协直接推里皮上任压力太大,于情于理都说不过去
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FROM 223.104.43.*
差不多吧,这些观点上其实没有分歧。
我的总观点是:中国足球的职业化其实没有那么不堪,当年这条路是走对的。需要讨论的不是要不要恢复举国体制,而是要仔细分析在职业化过程中,哪步走错了。
【 在 zerro 的大作中提到: 】
: 蔡有想法,想出政绩,是正常的
: 他一开始,应该也没确定要换里皮,应该也是左右摇摆
: 在高洪波踢完两场后,也是坚持让他再打两场,场子砸了,才找里皮救火
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FROM 124.127.210.*