家谱……被称为最不可信的文籍
连洪洞当地人到清末民初才发现外地那么多人把那当祖地，之前几个版本的县志半点记载都没有
明初山东人口没有太大变化，山西人口也正常增长，山东人口增速还略低于山西

移民是有，但规模很小
【 在 W760 的大作中提到: 】
: 这可不是谣言，山东人的家谱上都记着呢明朝先祖从大槐树下山西洪同县来的
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修改:nkai FROM 39.144.81.*
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受教了
【 在 linuxyin 的大作中提到: 】
: 山东的平原地区，确实是说中原官话，冀鲁官话;但是，还有很多土话区，这些土话区很多外省人根本听不懂;
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谭雨明. 小云南与明清移民. 寻根[J].2003.5
“明初，朱元璋……数次派使臣诏谕占据云南的梁王归顺，均遭拒绝，遂令傅友德、沐英率军征伐。傅友德征云南时带来的三十万大军，大部留驻云南，分拨于卫所。直到洪武末、永乐初，奉旨转驻山东各卫所军户一万五千余户，七万余人。这些军户长期驻守云南各地，妻室大部为云南土著之民之女，他们中有相当一部分子女是在云南出生，后来迁到山东而以云南为原籍，而迁居到山东的云南同乡们居地贯以小云南名之以示对云南故地的纪念，此为情理之中。”
洪武十五年《诸司职掌·礼部·主客部》载‘小云南土官’，明《礼部志稿》亦有‘明初云南设有小云南土官’，明代官方称云南县（今祥云县）为‘小云南’之最早者……称云南县（今祥云县）为‘小云南’的起止时间，上自明洪武十五年（1382年），下至‘1918年为避免省县重名，以‘彩云南现，人以为祥意，改（云南县）为祥云县。’
据朱端强《<明初移民山东的云南地望考>商榷》：“我们就滇人迁鲁问题征诸史籍，初步发现明初以来确有云南人迁往山东和江浙沿海的种种记载，且与上引胶东两县家谱或口碑所言其祖先迁鲁的原因、方位和路线关系密切。归纳起来，大体有以下三种情况。（一）从军入鲁……（二）充军入鲁……（三）抗倭入鲁。”

根据原始史料明代卫所选簿，如无法查阅原件可去购买已出版的各地卫所校注，有大量卫所官员原始清晰记载。比如，鳌山卫中，吴氏，原籍系云南省临安府通海县，一世祖尧，明初因屡立战功，诰授鳌山卫指挥佥事，诰封明威将军，子孙世袭；成氏，原籍云南省澂江府路南州，始祖成达吴，跟随明太祖转战有功，诰授鳌山卫指挥佥事，诰封明威将军；陈氏，原籍云南省澄（澂）江府路南洲（州）。等等。上述文献记载的成达吴、陈铨“原籍云南省澄（澂）江府路南州”（今云南省昆明市石林彝族自治县），吴尧“原籍系云南省临安府通海县秀山乡”（今云南省玉溪市通海县秀山镇），其所记府、州、县、乡镇与云南明代及现今地名完全吻合，可见，云南是上述明代鳌山卫指挥军官和大批屯垦军民实实在在的祖籍地，是古今云南行政区划的真实地名。

【 在 nkai 的大作中提到: 】
: 前面那没半点史料，请贴史料
: 我的看法主观，但你来点客观的史料？
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……不是记载不详，是根本没法证实
【 在 meza 的大作中提到: 】
: 家谱很多确实记载不详，但不代表不是史料，如据《维坊韩氏文化创刊号中《韩氏族谱序》有：“吾韩氏相传明明永乐二年迁自云南布政司小云南乌撒卫，…小云南属云南县地，…其中村落最多。乌撒卫亦村名，…平原沃壤，居民殷富，韩氏聚族而居，亦有迁居瀰渡镇（今大理州弥渡县）者。”此家谱所记时间、地点比之其它“小云南”人家谱较为明确，故2017年山东维坊韩氏赴云南寻根团赴大理等地寻根访祖圆满顺利。
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FROM 211.94.240.*

之前几天那么多了，喷子就会动动嘴，反正专业人员，学者，研究院教授之类都不如你呗。

徐辉祖只是提及因防备倭患在胶东设立卫所。

据永乐二年威海卫教谕胡士文所撰《新设威海卫捕倭屯田军记》：
“山东海右之民，间被倭寇窃发之扰。洪武戊寅（1398）春正月，特命魏国公徐（辉祖）、都督朱（兴）垛集本处之民，置立沿海卫所，以安斯民于仁寿之域。迨至永乐元年（1403）仲春，都督朱复奉新君之命练兵至威海。思昔皇上所以轸念黎元之意，欲刊诸石，以垂神功圣德于不朽，请予为之记。予曰：‘自登莱之属邑文登抵日照，沿海地方不啻数百万，向者悉被倭寇惊扰。今当险要之处，自威海而抵安东，凡设直隶卫者七，自宁津而至雄崖，凡设直隶所者四。不过垛四万之民分设各卫所，号捕倭屯田军，议耕、议守、议战”。
据《大明太祖高皇帝实录》卷之二百五十七“洪武三十一年夏五月”明确记载:“丙寅，置山东都指挥使司，属卫七：曰安东，曰灵山，曰鳌山，曰大嵩，曰威海，曰成山，曰靖海”。

永乐二年（1404）距离洪武三十一年（1398）仅有五六年之久，该撰文人为当事人，所以所载之事具有较强可信度与权威性。


【 在 nkai 的大作中提到: 】
: 前面那没半点史料，请贴史料
: 我的看法主观，但你来点客观的史料？
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