- 主题:满清导致中国同藩属国的关系基本断了传承
满清对蒙古的控制来自哪里？
前期軍事优势根本不行，很艰难打下，根本没有明初强势。
为什么控制的稳，中期主要就是对蒙古的俸银，都是人珉的血汗拿去养着，把蒙古大小贵组当自己人养，人家为什么造翻，这事明朝确实搞不来。
后期游牧彻底没落，一个軍伐带一个绿就能搞定库伦（徐树铮）。实际上已经是中俄之间的较量，这时就是汉人軍伐崛起后的贡献了，还有放开闯关东走西口，要是靠八旗和满清柳条边那一套，早就丢光了。
【 在 PhyReview 的大作中提到: 】
: z出朱棣又怎么样，还不是又丢了，守不住啊
: 儒家不除，中国不会强大的
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满清没丢？
是啊，丢半路上就死了
【 在 PhyReview (细推物理须行乐) 的大作中提到: 】
: z出朱棣又怎么样，还不是又丢了，守不住啊
: 儒家不除，中国不会强大的
: 【 在 randomh 的大作中提到: 】
: : 那你得保证这200多年里汉人不会再出个Judy这样的皇帝
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FROM 39.144.40.*
呵呵，几句话就暴露了。还不是你汏清耽误了，现在这个国际局势已经不好外扩了。但是以后可未必，只要我们扩张一个县一个岛离开这个范围，你那个破汏清的边界就成为zz不正确，看谁还敢提，呵呵。
【 在 PhyReview 的大作中提到: 】
: 少胡扯了，现在不限制了，超过清朝达到的边界了吗？怂的连菲律宾都不敢打，还整天吹牛逼
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FROM 117.136.55.*
怎么抛弃儒家了？种花文明的底蕴才是东亚能发展的根本原因，怎么东亚圈都发展了，亚非拉那么多珉镞都不行，他们也有传统，他们也学西欧，每一个像样的，什么原因？
菲律宾印尼早就被西欧进入了，没有一个发展的，为什么？要不是种花的底蕴灌输，日本跟菲律宾有什么两样？
【 在 PhyReview 的大作中提到: 】
: 这和儒家有一毛钱关系吗？儒家真这么强为啥近代都被西方打的满地找牙？东亚国家变强都是抛弃了儒家之后的事，从日本开始，然后说南朝鲜，中国，越南，朝鲜。谁抛弃的彻底谁发展的越快。儒家那一套都是对内的，对外没有任何理论基础，所以结果就是内残外忍，发展不起来太正常了
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FROM 117.136.55.*
軍事角度，明朝可比满清搞定蒙古更快更彻底，利落多了。軍事因素根本不是主要，后续的俸银才是关键。什么手腕，跟晚清跪舔西洋没啥两样，都是“量种花物力，结xx欢心”罢了
【 在 PhyReview 的大作中提到: 】
: 你真能胡扯，满清入关前就搞定了蒙古，那时候的满清有个屁的银子。搞定蒙古靠的是极其高超的政治手腕，再加上蒙古都信喇嘛教了，人口喝战斗力狂降
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FROM 117.136.55.*
得了
继承了奴儿干都司的有资格说这个？
【 在 PhyReview (细推物理须行乐) 的大作中提到: 】
: 满清丢的都是自己开拓的。朱棣连汉唐故土都没收复，而且其不肖子孙很快就被儒家士大夫忽悠給搞丢了
: 【 在 randomh 的大作中提到: 】
: : 满清没丢？
: : 是啊，丢半路上就死了
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FROM 39.144.40.*
精辟，就是还没来得及丢光，被葛明止损了，一百年过去他们以为是自己的功劳了，笑死人
【 在 randomh 的大作中提到: 】
: 满清没丢？
: 是啊，丢半路上就死了
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FROM 117.136.55.*
中学历史都学不会，你还说什么别的，基本史观都是错的，分析别的问题都是错。
还有，在你眼里儒家就是磕头？忒浅薄了吧，六艺你会哪样？读书你会吗，上进你有吗？你是不是因为考试改变命运？你所感觉到的很多东西都是传统文化留下的，你要是印度人，西洋人就能感受到了
【 在 PhyReview 的大作中提到: 】
: 你就是个把历史教科书当历史的文盲
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FROM 117.136.55.*
好嘛，满清签了多少约，被称为明小说清条约，认怂这事谁也不跟满清抢，末代跑去认日本当爹，真是丢尽中囯的脸
【 在 PhyReview 的大作中提到: 】
: 是扩张吗，都是自己声称的领土，敢收复吗？自己怂就不要找满清的理由，满清再不济也是一直对外敢打的，现在怂的一逼，还总自我感觉良好，要点脸吧
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FROM 117.136.55.*
那也是维持
另外努尔哈赤就是明廷的兵
你说有多少兵
【 在 PhyReview (细推物理须行乐) 的大作中提到: 】
: 努尔干都司有派了几百兵，维持了多少年知道吗
: 【 在 randomh 的大作中提到: 】
: : 得了
: : 继承了奴儿干都司的有资格说这个？
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