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zhjwzachary (zhjwzachary) 于 (Mon Jan 17 17:29:56 2022) 提到:
香港作为外资入口.
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Richbunny (桃浦兔) 于 (Mon Jan 17 17:39:03 2022) 提到:
可能会比这个好
最起码现在广州是南方经济中心
【 在 zhjwzachary 的大作中提到: 】
: 香港作为外资入口.
- 来自「最水木 for iPhone13,1」
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zhjwzachary (zhjwzachary) 于 (Mon Jan 17 17:44:43 2022) 提到:
没有香港，外资没那么容易进来吧。。
【 在 Richbunny 的大作中提到: 】
: 可能会比这个好
: 最起码现在广州是南方经济中心
:
: ...................
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Richbunny (桃浦兔) 于 (Mon Jan 17 17:57:26 2022) 提到:
只有深圳受惠于香港产业转移
上海 苏州 天津都是外商直接投资吧
【 在 zhjwzachary 的大作中提到: 】
: 没有香港，外资没那么容易进来吧。。
: 【 在 Richbunny 的大作中提到: 】
: : 可能会比这个好
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone13,1」
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weisandy (weisandy) 于 (Mon Jan 17 19:53:50 2022) 提到:
木有那么多如果啊
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zhjwzachary (zhjwzachary) 于 (Mon Jan 17 19:59:59 2022) 提到:
假设啊..天朝对香港作为外资入口的依赖还挺大，可能也是因为好管控
【 在 weisandy 的大作中提到: 】
: 木有那么多如果啊
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weisandy (weisandy) 于 (Mon Jan 17 20:01:55 2022) 提到:
上面几个回复
已经有完全相反的结论了
发展结果很多综合因素造成的
还有的挺偶然
不过南方比北方有钱时间挺长了
到底能咋样真不好说
【 在 zhjwzachary 的大作中提到: 】
: 假设啊..天朝对香港作为外资入口的依赖还挺大，可能也是因为好管控
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randomh (gameover) 于 (Mon Jan 17 20:40:31 2022) 提到:
香港制造业的确
但房地产业可是吹遍大江南北啊
上海淮海路的香港广场、新世界广场、时代广场、瑞安新天地，以及恒隆广场、国金中心，对于一穷二白的中国，房地产绝对是高大上的产业
【 在 Richbunny 的大作中提到: 】
: 只有深圳受惠于香港产业转移
: 上海 苏州 天津都是外商直接投资吧
:
: ....................
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a9udn9u (******) 于 (Tue Jan 18 06:06:11 2022) 提到:
很多人对香港地位的认识是本末倒置的。不是因为有了香港外资才进来，而是因为中国这么大个国家需要一个对外通道，正好香港有条件，所以才得到今天的地位。有香港没有需求，几百万人的弹丸之地哪个外资看得上它？有需求没有香港，自然会有别的城市代替它的位置。
【 在 zhjwzachary 的大作中提到: 】
: 没有香港，外资没那么容易进来吧。。
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zhjwzachary (zhjwzachary) 于 (Tue Jan 18 08:27:25 2022) 提到:
你说的对啊，互相成就的…如果当初香港不是给英国治理了99年也不会有今天这么个作为窗口的机会
- 来自 水木社区APP v3.5.3
【 在 a9udn9u 的大作中提到: 】
: 很多人对香港地位的认识是本末倒置的。不是因为有了香港外资才进来，而是因为中国这么大个国家需要一个对外通道，正好香港有条件，所以才得到今天的地位。没有需求，香港几百万人弹丸之地哪个外资看得上它？没有香港，自然会有别的城市代替它的位置。
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lalatang (天天带表) 于 (Tue Jan 18 10:44:40 2022) 提到:
普通法和比较廉洁，营商环境好也是香港特点，国内公司之间签订的合同也有专门选择在香港签订，因为在香港的合同有效性可以得到好的多的保证，中国的合同有效性就跟玩一样，无论再怎么写的严密上了法院也常常写了的都不算。
其实中国也是，上海搞得比较好除了江南人自古依赖比较能干也有租界当了那么久形成的商业规则，其它西欧国家的半殖民地相对发展的也要好一些，哪怕他们用的是比较扯的法律还是能比同样法律下的其它地区靠谱不少。内陆或者什么老区就没法弄了
【 在 a9udn9u 的大作中提到: 】
: 很多人对香港地位的认识是本末倒置的。不是因为有了香港外资才进来，而是因为中国这么大个国家需要一个对外通道，正好香港有条件，所以才得到今天的地位。没有需求，香港几百万人弹丸之地哪个外资看得上它？没有香港，自然会有别的城市代替它的位置。
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a9udn9u (******) 于 (Tue Jan 18 12:03:48 2022) 提到:
你其实是委婉地说“越殖民越先进”，但这只是一个幸存者偏差造成的错觉。欧洲殖民地多了，远的不说，同在亚洲的孟加拉、印度、巴基斯坦、越南怎么没有跟香港一样呢？这些国家人口都上亿，越南少点也差不多了，它们比香港条件更优越，不需要一个外部大市场来支持，自身发展完全自主可控，又有英法殖民留下的先进制度，再算上一个最典型的菲律宾，整个系统都是照搬的美国，现在各个都跟要饭的一样，怎么混的？
中国的合同有效性就跟玩一样，旁边印度有廉洁的普通法，有一样多的人口，英语又好，当初外资为什么选中国不选印度，现在怎么还死赖在中国不走，我很难理解。
中国就是西方话语体系的bug，在中国这几十年制造的事实面前，他们那套忽悠了世界一百年的胡话根本站不住脚。
【 在 lalatang 的大作中提到: 】
: 普通法和比较廉洁，营商环境好也是香港特点，国内公司之间签订的合同也有专门选择在香港签订，因为在香港的合同有效性可以得到好的多的保证，中国的合同有效性就跟玩一样，无论再怎么写的严密上了法院也常常写了的都不算。
: 其实中国也是，上海搞得比较好除了江南人自古依赖比较能干也有租界当了那么久形成的商业规则，其它西欧国家的半殖民地相对发展的也要好一些，哪怕他们用的是比较扯的法律还是能比同样法律下的其它地区靠谱不少。内陆或者什么老区就没法弄了
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a9udn9u (******) 于 (Tue Jan 18 12:04:46 2022) 提到:
跟英国的治理没关系
【 在 zhjwzachary 的大作中提到: 】
: 你说的对啊，互相成就的…如果当初香港不是给英国治理了99年也不会有今天这么个作为窗口的机会
: - 来自 水木社区APP v3.5.3
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lalatang (天天带表) 于 (Tue Jan 18 12:23:54 2022) 提到:
这就是高中学的充分条件与必要条件了，采用西方制度未必能发展的很好，发展的很好的非资源国基本都是西方法律和商业制度。
中国强在总量，毕竟刚刚到世界平均。社会发展来看独创科技微乎其微，还是学习模仿抄袭为主，假货多，劳动保护弱，这些方面法律都跟玩似的。以综合实力算是个bug，以发展水平个轮到每个个人的境遇来说，至少不是好的那种bug。佳能裁员给出的条件倒反而在中国是好的那种bug，中国社会与之一比总体还是野蛮时代，就算不缺钱的互联网大厂遵守劳动法裁员都仿佛是不可触碰的红线。
- 来自 水木社区APP v3.5.3
【 在 a9udn9u 的大作中提到: 】
: 你其实是委婉地说“越殖民越先进”，但这只是一个幸存者偏差造成的错觉。欧洲殖民地多了，远的不说，同在亚洲的孟加拉、印度、巴基斯坦、越南怎么没有跟香港一样呢？这些国家人口都上亿，越南少点也差不多了，它们比香港条件更优越，不需要一个外部大市场来支持，自身发展完全自主可控，又有英法殖民留下的先进制度，再算上一个最典型的菲律宾，整个系统都是照搬的美国，现在各个都跟要饭的一样，怎么混的？
: 中国的合同有效性就跟玩一样，旁边印度有廉洁的普通法，有一样多的人口，英语又好，当初外资为什么选中国不选印度，现在怎么还死赖在中国不走，我很难理解。
: 中国就是西方话语体系的bug，在中国这几十年制造的事实面前，他们那套忽悠了世界一百年的胡话根本站不住脚。
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randomh (gameover) 于 (Tue Jan 18 12:39:11 2022) 提到:
这个倒是发展水平的问题
中国旧社会也有行会行规
贸易发达也讲究童叟无欺
无非自己的路径被打断了
我们需要转变的是从农业文明进入工商业文明，国家社会而言，毕竟还是穷生奸计，富长良心
【 在 lalatang 的大作中提到: 】
: 这就是高中学的充分条件与必要条件了，采用西方制度未必能发展的很好，发展的很好的非资源国基本都是西方法律和商业制度。
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: 中国强在总量，毕竟刚刚到世界平均。社会发展来看独创科技微乎其微，还是学习模仿抄袭为主，假货多，劳动保护弱，这些方面法律都跟玩似的。以综合实力算是个bug，以发展水平个轮到每个个人的境遇来说，至少不是好的那种bug。佳能裁员给出的条件倒反而在中国是好的那种bug，中国社会与之一比总体还是野蛮时代，就算不缺钱的互联网大厂遵守劳动法裁员都仿佛是不可触碰的红线。
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone13,4」
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zhjwzachary (zhjwzachary) 于 (Tue Jan 18 12:50:29 2022) 提到:
如果不是英国的管理，怎么可能作为外资的入口，靠大陆再活过来
- 来自 水木社区APP v3.5.3
【 在 a9udn9u 的大作中提到: 】
: 跟英国的治理没关系
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a9udn9u (******) 于 (Tue Jan 18 12:55:43 2022) 提到:
普通法系扩大到整个西方法律制度了？排除掉西欧北美，二战以后变成发达经济体的地区没有几个，韩国和台湾算是最典型的了，这两个在从穷变富的阶段，都是天天被西方骂独裁的，它们算是西方法律制度吗？这两个要算的话，那你把我国也包括进去了，都是大陆法系。
你可以举一百个中国法律不健全的个例，单就个例来说我多半还会支持你，但是这些个例改变不了“越殖民越先进”或者”只有西方制度才能发达“这些说法的荒谬。
【 在 lalatang 的大作中提到: 】
: 这就是高中学的充分条件与必要条件了，采用西方制度未必能发展的很好，发展的很好的非资源国基本都是西方法律和商业制度。
: 中国强在总量，毕竟刚刚到世界平均。社会发展来看独创科技微乎其微，还是学习模仿抄袭为主，假货多，劳动保护弱，这些方面法律都跟玩似的。以综合实力算是个bug，以发展水平个轮到每个个人的境遇来说，至少不是好的那种bug。佳能裁员给出的条件倒反而在中国是好的那种bug，中国社会与之一比总体还是野蛮时代，就算不缺钱的互联网大厂遵守劳动法裁员都仿佛是不可触碰的红线。
: - 来自 水木社区APP v3.5.3
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a9udn9u (******) 于 (Tue Jan 18 13:01:28 2022) 提到:
60年代香港发达吗？那个时候英国人已经治理香港120年了，英国派的警察头子拿着贪污的钱跑回英国，屁事没有，为什么那时候的英国人在香港贪赃枉法，不把香港治理好？大陆有和外界有金融接触的需求之后，英国人立刻就把香港治理好了？
【 在 zhjwzachary 的大作中提到: 】
: 如果不是英国的管理，怎么可能作为外资的入口，靠大陆再活过来
: - 来自 水木社区APP v3.5.3
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zhjwzachary (zhjwzachary) 于 (Tue Jan 18 13:30:42 2022) 提到:
咱俩谈的不是一个事情，我没说香港以前多发达的事。您先审好题
【 在 a9udn9u 的大作中提到: 】
: 60年代香港发达吗？那个时候英国人已经治理香港120年了，英国派的警察头子拿着贪污的钱跑回英国，屁事没有，为什么那时候的英国人在香港贪赃枉法，不把香港治理好？大陆有和外界有金融接触的需求之后，英国人立刻就把香港治理好了？
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a9udn9u (******) 于 (Tue Jan 18 13:40:23 2022) 提到:
一样的事情，你说因为英国人治理得好，所以才能接下大陆的活。我说的是只要有活，谁干都一样。烂如60年代英国人治理下的香港，也能干好。
【 在 zhjwzachary 的大作中提到: 】
: 咱俩谈的不是一个事情，我没说香港以前多发达的事。您先审好题
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fixdudu (国要强我们要有担当) 于 (Tue Jan 18 13:40:54 2022) 提到:
是的，没有中国外对通道的需要，香港最多也就是个澳门，可能还不如
【 在 a9udn9u (******) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 南方如果没有香港，会发展成如今这样吗？
: 发信站: 水木社区 (Tue Jan 18 06:06:11 2022), 站内
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: 很多人对香港地位的认识是本末倒置的。不是因为有了香港外资才进来，而是因为中国这么大个国家需要一个对外通道，正好香港有条件，所以才得到今天的地位。没有需求，香港几百万人弹丸之地哪个外资看得上它？没有香港，自然会有别的城市代替它的位置。
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: 【 在 zhjwzachary 的大作中提到: 】
: : 没有香港，外资没那么容易进来吧。。
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: ※ 来源:·水木社区
http://www.mysmth.net·[FROM: 136.52.68.*]
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lalatang (天天带表) 于 (Tue Jan 18 14:16:48 2022) 提到:
西欧北美自身为啥不算进去，为什么要从二战后算起呢，西欧北美的发达也不是别人送的。韩国台湾早民主化了啊，80年代就变了。你是能像韩国那种尺度拍电影还是能像台湾那样差额直选总统，是访问的了谷歌还是油管。一目了然的区别靠口才指鹿为马虽然自我感觉会很机智，感觉很好，仿佛历史上那些靠辩才出名的名人一般。但水平不够，事实上就是如此区别大，可能很难靠辩才说成是一样。那要照你这么说，解放军跟侵华日军是不是还一样呢。这不是我的观点哦，是说按你这么宽容的衡量是否一样的标准下。
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【 在 a9udn9u 的大作中提到: 】
: 普通法系扩大到整个西方法律制度了？排除掉西欧北美，二战以后变成发达经济体的地区没有几个，韩国和台湾算是最典型的了，这两个在从穷变富的阶段，都是天天被西方骂独裁的，它们算是西方法律制度吗？这两个要算的话，那你把我国也包括进去了，都是大陆法系。
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: 你可以举一百个中国法律不健全的个例，单就个例来说我多半还会支持你，但是这些个例改变不了“越殖民越先进”或者”只有西方制度才能发达“这些说法的荒谬。
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a9udn9u (******) 于 (Tue Jan 18 14:39:46 2022) 提到:
你觉得西欧北美的发家是完全靠他们的制度？他们满世界烧杀抢掠往家里搬东西的事情就当没发生过？亚非拉殖民地那些人同意吗？
韩国台湾的发家都在民主化之前，所以我明确说了当时他们被西方骂独裁，你是看不见还是看不懂？
【 在 lalatang 的大作中提到: 】
: 西欧北美自身为啥不算进去，为什么要从二战后算起呢，西欧北美的发达也不是别人送的。韩国台湾早民主化了啊，80年代就变了。你是能像韩国那种尺度拍电影还是能像台湾那样差额直选总统，是访问的了谷歌还是油管。一目了然的区别靠口才指鹿为马虽然自我感觉会很机智，感觉很好，仿佛历史上那些靠辩才出名的名人一般。但水平不够，事实上就是如此区别大，可能很难靠辩才说成是一样。那要照你这么说，解放军跟侵华日军是不是还一样呢。这不是我的观点哦，是说按你这么宽容的衡量是否一样的标准下。
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