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KM7 (楷魔) 于 (Thu Mar 17 16:09:30 2022) 提到:
如图
中国 GDP总量 17.73 万亿美元 人均 12551 美元 （不含港澳台）
欧洲 GDP总量 23.05 万亿美元 人均 31000 美元 （预估）
欧盟 GDP总量 17.08 万亿美元 人均 40995 美元
有 16 位用户评价了这篇文章：
[ ] ganymedes: 北欧四国为什么这么富裕，他们靠什么产业致富？
[ ] lanlingxiao: 地广人稀，人均资源多呗，卖木头都能发财，何况海里还有石油
[ ] CORDIC: 瑞典：沃尔沃，爱立信，宜家，ABB，利乐包，H&M，哈苏等
[-1] iuegdsg: 欧洲要脸不收割穷人6个钱包，兔子20年20倍拉房价收割 垃圾
[ ] kvenux: 我大甘肃对标乌克兰
[ ] userguest: 让天朝领导过去，人均GDP可能更高，但是人均到手收入
[ ] laoxuan: 我大甘肃对标乌克兰
[ ] singleboy: 我们国家的水平相对还很低。要认清自己的位置
[ ] usz: 人均资源决定个体生产力，创新力。所以欧洲人车库都能搞创造
[ ] gui0: 创新和积累
[ ] september2: 车库都值得你舔了？那些大企业收割你多少年忘了？
[ ] zhaoyi821103: 奢侈品，价值几百的牛包，卖几十万
[ ] opppo1212: 只要zf垄断一些要命行业并炒高价格，GDP就会飞涨。192楼
[ ] SMAILL: 我们靠数量赚钱，人家靠品牌利润，没法比。
[ ] NewDota: 我有罪，我给祖国拖后腿了。
[-5] LukasLi: 没有考虑统计局在经济增长中的重要作用
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randomh (gameover) 于 (Thu Mar 17 17:07:55 2022) 提到:
【 在 KM7 的大作中提到: 】
: 如图
:
: 中国 GDP总量 17.73 万亿美元 人均 12551 美元 （不含港澳台）
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone13,4」
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lalatang (天天带表) 于 (Thu Mar 17 17:12:29 2022) 提到:
欧盟挺牛逼的么，看来新欧盟也普遍发展的不错，德国也才人均5万美元，英法也就四万四五，欧盟人均都到了四万一了？新欧洲还一票一万多两万多的，南欧还两万多、三万多
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randomh (gameover) 于 (Thu Mar 17 17:46:23 2022) 提到:
汇率波动而已
你再看看现价
【 在 lalatang 的大作中提到: 】
: 欧盟挺牛逼的么，看来新欧盟也普遍发展的不错，德国也才人均5万美元，英法也就四万四五，欧盟人均都到了四万一了？新欧洲还一票一万多两万多的，南欧还两万多、三万多
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stochasys (heqiliao) 于 (Thu Mar 17 19:25:34 2022) 提到:
乌克兰战争打两年，中国GDP就能超欧洲了
【 在 KM7 的大作中提到: 】
: 如图
: 中国 GDP总量 17.73 万亿美元 人均 12551 美元 （不含港澳台）
: 欧洲 GDP总量 23.05 万亿美元 人均 31000 美元 （预估）
: ...................
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randomh (gameover) 于 (Thu Mar 17 20:26:21 2022) 提到:
那倒不用
也打不了这么久
难民问题，后续影响，以及美帝加息，都够他们忙的了
【 在 stochasys 的大作中提到: 】
: 乌克兰战争打两年，中国GDP就能超欧洲了
:
: 【 在 KM7 的大作中提到: 】
: ....................
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shuimu (水木) 于 (Thu Mar 17 20:35:57 2022) 提到:
中国人均gdp发展到现在2万美元的水平就可以了
关键是光刻机、仪器和工业软件
【 在 KM7 的大作中提到: 】
: 如图
: 中国 GDP总量 17.73 万亿美元 人均 12551 美元 （不含港澳台）
: 欧洲 GDP总量 23.05 万亿美元 人均 31000 美元 （预估）
: ...................
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randomh (gameover) 于 (Thu Mar 17 20:57:01 2022) 提到:
以日韩来看
2万也停不下来
会冲到三万
看看世界上两万和三万之间稀薄的大气层，也会明白这是一个很大的鸿沟
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 中国人均gdp发展到现在2万美元的水平就可以了
: 关键是光刻机、仪器和工业软件
: 【 在 KM7 的大作中提到: 】
: ....................
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shuimu (水木) 于 (Thu Mar 17 21:11:46 2022) 提到:
国情不同
日韩足球是亚洲顶尖水平，国足呢？也能达到日韩水平吗？还是越南水平？
日韩平原土地有限，全国人都挤在很小的面积，只能发展高附加值产业，而且很卷，并不舒服；而且日韩靠海，方便出口加工贸易。
中国国情不同
一是地方大，能承载的产业多，可以搞中低端；二是东西差异内陆广阔，而内陆不方便对外贸易；三是南北差异，北部像日韩，但是周边地理条件差，南部两广的情况则比较像越南。
中国的情况可以用国名来形容，就是居 中 的国家，既靠大海又有广阔内陆，既有寒冷地区又有热带。发展水平应该位于越南和日韩之间，或者东部沿海和内陆经济水平之间，是不可能追上日韩的。如果日韩人均是4万，中国的正常水平应该也就是2万
【 在 randomh 的大作中提到: 】
: 以日韩来看
: 2万也停不下来
: 会冲到三万
: ...................
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randomh (gameover) 于 (Thu Mar 17 21:19:25 2022) 提到:
那就各持己见吧
因为毕竟没有一个人口十亿以上发达国家的案例
但这个世界是赢者通吃的，中间态反而不是稳态，要不上去，要不下来
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 国情不同
: 日韩足球是亚洲顶尖水平，国足呢？也能达到日韩水平吗？还是越南水平？
:
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone13,4」
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fixdudu (国要强我们要有担当) 于 (Thu Mar 17 21:22:04 2022) 提到:
为啥是国足能类比GDP，还得是男足？
挑来挑去找个类比的不容易啊
【 在 shuimu (水木) 的大作中提到: 】
: 国情不同
: 日韩足球是亚洲顶尖水平，国足呢？也能达到日韩水平吗？还是越南水平？
: 日韩平原土地有限，全国人都挤在很小的面积，只能发展高附加值产业，而且很卷，并不舒服；而且日韩靠海，方便出口加工贸易。
: ...................
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smavatar (Avatar) 于 (Thu Mar 17 23:19:39 2022) 提到:
中国地理条件和资源比日本韩国好太多了，发展空间比它们大
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 国情不同
: 日韩足球是亚洲顶尖水平，国足呢？也能达到日韩水平吗？还是越南水平？
: 日韩平原土地有限，全国人都挤在很小的面积，只能发展高附加值产业，而且很卷，并不舒服；而且日韩靠海，方便出口加工贸易。
: ...................
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KM7 (楷魔) 于 (Thu Mar 17 23:43:11 2022) 提到:
你这纯属吓类比
中国人均GDP，不出意外，2025/26左右就能达到2万美元，2035能达到3万美元以上
中国相比于日韩地大物博，发展潜力和宽容度可比日韩大多了
【 在 shuimu (水木) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 中国vs欧洲 2021年人均gdp对比
: 发信站: 水木社区 (Thu Mar 17 21:11:46 2022), 站内
:
: 国情不同
: 日韩足球是亚洲顶尖水平，国足呢？也能达到日韩水平吗？还是越南水平？
:
: 日韩平原土地有限，全国人都挤在很小的面积，只能发展高附加值产业，而且很卷，并不舒服；而且日韩靠海，方便出口加工贸易。
: 中国国情不同
: 一是地方大，能承载的产业多，可以搞中低端；二是东西差异内陆广阔，而内陆不方便对外贸易；三是南北差异，北部像日韩，但是周边地理条件差，南部两广的情况则比较像越南。
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: 中国的情况可以用国名来形容，就是居 中 的国家，既靠大海又有广阔内陆，既有寒冷地区又有热带。发展水平应该位于越南和日韩之间，或者东部沿海和内陆经济水平之间，是不可能追上日韩的。如果日韩人均是4万，中国的正常水平应该也就是2万
:
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: 【 在 randomh 的大作中提到: 】
: : 以日韩来看
: : 2万也停不下来
: : 会冲到三万
: : ...................
:
: --
: ※ 修改:·shuimu 于 Mar 17 21:22:09 2022 修改本文·[FROM: 120.244.220.*]
: ※ 来源:·水木社区
http://www.mysmth.net·[FROM: 120.244.220.*]
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foolisheep (傻羊) 于 (Fri Mar 18 12:06:16 2022) 提到:
先把中国地图画对了再说
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iguanaer (大I||遇见太迟，再见太早) 于 (Fri Mar 18 12:31:13 2022) 提到:
尽扯淡，国家越大规模效应越明显，虹吸效应越强，日韩，还有中国台湾、中国香港都会被大陆吸光
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 国情不同日韩足球是亚洲顶尖水平，国足呢？也能达到日韩水平吗？还是越南水平？日韩平原土地有限，全国人都挤在很小的面积，只能 ...
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randomh (gameover) 于 (Fri Mar 18 12:33:17 2022) 提到:
有个前提
中国不能自己作
【 在 KM7 的大作中提到: 】
: 你这纯属吓类比
:
: 中国人均GDP，不出意外，2025/26左右就能达到2万美元，2035能达到3万美元以上
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone13,4」
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shuimu (水木) 于 (Fri Mar 18 12:59:31 2022) 提到:
我举个例子而已
当然，体育对于经济来说也是个很有趣的相关指标，比如冬奥会国家基本都是发达国家
足球好不代表经济好，但是目前人均GDP前列的国家，足球水平大多都不差（新加坡和石油国家例外）
【 在 fixdudu 的大作中提到: 】
: 为啥是国足能类比GDP，还得是男足？
: 挑来挑去找个类比的不容易啊
:
: ...................
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shuimu (水木) 于 (Fri Mar 18 13:04:16 2022) 提到:
资源就算了，日本韩国有啥资源？照样发达
中国就算有些资源，可还有这么多人口，怎么可能靠卖资源发达？
中国的地理条件也就介于日韩和老挝之间吧
越南的地理条件放到中国应该算中游水平，比西南地区强。中国人再勤劳，最后人均也就是日韩和越南之间的水平
【 在 smavatar 的大作中提到: 】
: 中国地理条件和资源比日本韩国好太多了，发展空间比它们大
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shuimu (水木) 于 (Fri Mar 18 13:07:29 2022) 提到:
地大物博和人均GDP高低没什么大关系
未来十年人均达到两万美元后，基本就会降速到接近日韩的增速了。
中国也没必要刻意追求高人均，高人均的后果是体力劳动力短缺，军队士兵少，高收入国家很多都要靠外来移民来做事，并不是好事
【 在 KM7 的大作中提到: 】
: 你这纯属吓类比
: 中国人均GDP，不出意外，2025/26左右就能达到2万美元，2035能达到3万美元以上
: 中国相比于日韩地大物博，发展潜力和宽容度可比日韩大多了
: ...................
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smavatar (Avatar) 于 (Fri Mar 18 13:08:05 2022) 提到:
资源对一个国家的终极发展水平是决定性的。
日本再发达，也不可能成为超级大国。
能成为超级大国的，只有中国美国这样的大国。为什么？因为地大物博。
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 资源就算了，日本韩国有啥资源？照样发达
: 中国就算有些资源，可还有这么多人口，怎么可能靠卖资源发达？
: 中国的地理条件也就介于日韩和老挝之间吧
: ...................
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smavatar (Avatar) 于 (Fri Mar 18 13:08:48 2022) 提到:
中国的地理条件秒杀世界上所有其他国家，只比美国差
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 资源就算了，日本韩国有啥资源？照样发达
: 中国就算有些资源，可还有这么多人口，怎么可能靠卖资源发达？
: 中国的地理条件也就介于日韩和老挝之间吧
: ...................
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bloke (布洛克) 于 (Fri Mar 18 13:18:24 2022) 提到:
个人愚见：
1，中国在教育、医疗和社会保障方面的投入，应该还是太少了，导致老百姓生活压力其实很大。
2，总量固然重要，但是质量还需要努力，在认知、各个工业的know how等方面，差距还是比较大的。
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randomh (gameover) 于 (Fri Mar 18 13:20:01 2022) 提到:
真正工业化之后
高人均主要是服务业价值重估带来的
和地大物博还真的关系不大了
地大物博是独立自主的前提
别人想掐死你，让你只做衬衫袜子不太容易
另外生活水平提升以后会老龄化，年轻人变的金贵，后面会有帝国的乱象，那后面再说啊，先让我们把肉吃了再考虑怎么收拾盘子的事儿
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 地大物博和人均GDP高低没什么大关系
:
: 未来十年人均达到两万美元后，基本就会降速到接近日韩的增速了。
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone13,4」
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shuimu (水木) 于 (Fri Mar 18 13:26:51 2022) 提到:
你先说清楚什么资源？
矿业资源，土地资源，人力资源，海岸线资源？
另外请你审题，咱们说的是人均GDP，不是国防实力和政治实力，也不是总量GDP，说的不是强国和超级大国的问题，而是人均GDP!
【 在 smavatar 的大作中提到: 】
: 资源对一个国家的终极发展水平是决定性的。
: 日本再发达，也不可能成为超级大国。
: 能成为超级大国的，只有中国美国这样的大国。为什么？因为地大物博。
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shuimu (水木) 于 (Fri Mar 18 13:30:39 2022) 提到:
抬头审题，人均GDP
西欧北欧国家和日韩，人口少没资源领土小，可是人均GDP确实高啊
巴西俄罗斯印度领土大，人口资源领土，都算大国了，人均GDP却不高
说得不是总量的问题，而是人均的问题
【 在 smavatar 的大作中提到: 】
: 中国的地理条件秒杀世界上所有其他国家，只比美国差
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shuimu (水木) 于 (Fri Mar 18 13:39:48 2022) 提到:
当然有这个规模效应，在这方面中国是有优势，但这个优势劣势并不是绝对的。北欧西欧国家也不大，没有什么规模效应，可还是很发达。你可能说是因为他们有欧盟大市场，可是未来全球贸易壁垒进一步打开，交通和信息进一步互联，你搞出来的新东西，一两年后其它小国也能学会。在东南亚设大厂，也可以无壁垒卖到中国（RCEP）,所以这个效应是弱化的
然后有其它因素在起反作用，使得中国人均GDP难以追上日韩、只能成为越南和日韩之间的水平：
一个是禀赋因素，就像我前面说的
另一个是政治因素：
https://www.mysmth.net/nForum/#!article/Geography/464107
【 在 iguanaer 的大作中提到: 】
: 尽扯淡，国家越大规模效应越明显，虹吸效应越强，日韩，还有中国台湾、中国香港都会被大陆吸光
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lii (lii) 于 (Fri Mar 18 14:06:15 2022) 提到:
因为都是北欧呀，掠夺了100年了，厚积
【 在 shuimu (水木) 的大作中提到: 】
: 我举个例子而已
: 当然，体育对于经济来说也是个很有趣的相关指标，比如冬奥会国家基本都是发达国家
: 足球好不代表经济好，但是目前人均GDP前列的国家，足球水平大多都不差（新加坡和石油国家例外）
: ...................
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gj1573 (国窖1573) 于 (Fri Mar 18 14:11:49 2022) 提到:
没有奶茶夫妇？
【 在 KM7 的大作中提到: 】
: 如图
: 中国 GDP总量 17.73 万亿美元 人均 12551 美元 （不含港澳台）
: 欧洲 GDP总量 23.05 万亿美元 人均 31000 美元 （预估）
: ...................
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shuimu (水木) 于 (Fri Mar 18 14:11:56 2022) 提到:
问题是为何他们能掠夺别人呢？为何他们恰好又是能开展冬季运动的国家？
【 在 lii 的大作中提到: 】
: 因为都是北欧呀，掠夺了100年了，厚积
:
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KM7 (楷魔) 于 (Fri Mar 18 15:39:54 2022) 提到:
这是国外油管博主视频截图
外人能按实控范围画还加上台湾，已经很难得了
【 在 foolisheep (傻羊) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 中国vs欧洲 2021年人均gdp对比
: 发信站: 水木社区 (Fri Mar 18 12:06:16 2022), 站内
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: 先把中国地图画对了再说
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: ※ 来源:·水木社区
http://www.mysmth.net·[FROM: 167.220.255.49]
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KM7 (楷魔) 于 (Fri Mar 18 15:45:22 2022) 提到:
日本和韩国是两个增速好不好，能把日韩搁一起说只能说你不懂装懂
日本人均GDP 30年没变
韩国人均GDP 从2001年的1.16万美元，增加到2020年的3.15万美元
实际上韩国从1.2万冲到3万美元，只用了差不多15年
中国能有韩国的类似增速，已经是当前主流偏一点点乐观的看法了，算下来差不多就是2035年达到人均3万美元。
【 在 shuimu (水木) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 中国vs欧洲 2021年人均gdp对比
: 发信站: 水木社区 (Fri Mar 18 13:07:29 2022), 站内
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: 地大物博和人均GDP高低没什么大关系
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: 未来十年人均达到两万美元后，基本就会降速到接近日韩的增速了。
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: 中国也没必要刻意追求高人均，高人均的后果是体力劳动力短缺，军队士兵少，高收入国家很多都要靠外来移民来做事，并不是好事
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: 【 在 KM7 的大作中提到: 】
: : 你这纯属吓类比
: : 中国人均GDP，不出意外，2025/26左右就能达到2万美元，2035能达到3万美元以上
: : 中国相比于日韩地大物博，发展潜力和宽容度可比日韩大多了
: : ...................
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: ※ 修改:·shuimu 于 Mar 18 13:11:54 2022 修改本文·[FROM: 120.244.220.*]
: ※ 来源:·水木社区
http://www.mysmth.net·[FROM: 120.244.220.*]
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shuimu (水木) 于 (Fri Mar 18 17:38:16 2022) 提到:
我说的是这俩国家现在的人均GDP水平，没说这俩国家之前的增速啊
之前日本早早达到发达国家，而韩国之前是发展中国家，还有较大发展空间，当然增速比日本快。但日韩现在都是高人均GDP了，后面的发展都不会很快。日本增速0%，韩国这几年GDP大概是百分之二点几三点几的样子，已经变成温和增长了，并不算很高。在0%~3%者区间都是正常自然增长的水平。韩国再怎么增长，在相似的人力素质、地理禀赋、文化和国内国际政治政策和条件下，也很难大幅超过日本，这俩基本是一档。以前不是一档，现在是了，以后估计应该也是。之前二者的差距是历史转变中的变化过程，不是稳定态，日本更接近外海和大洋，更早接触并学习西方科技和文明，而后韩国又被日本侵略，又打朝鲜战争，韩国起步晚罢了。如果以后都是目前的国际化和平环境，在稳定态中两国以后还是一个发展水平，同一档
【 在 KM7 的大作中提到: 】
: 日本和韩国是两个增速好不好，能把日韩搁一起说只能说你不懂装懂
: 日本人均GDP 30年没变
: 韩国人均GDP 从2001年的1.16万美元，增加到2020年的3.15万美元
: ...................
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bloke (布洛克) 于 (Fri Mar 18 18:06:54 2022) 提到:
其实韩国的崛起很惊人，我觉得比咱们的可能更震撼，不仅仅是人均这些指标，还有诞生了相当数量的世界级企业，这还是起点比咱差的基础上。
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 我说的是这俩国家现在的人均GDP水平，没说这俩国家之前的增速啊
: 之前日本早早达到发达国家，而韩国之前是发展中国家，还有较大发展空间，当然增速比日本快。但日韩现在都是高人均GDP了，后面的发展都不会很快。日本增速0%，韩国这几年GDP大概是百分之二点几三点几的样子，已经变成温和增长了，并不算很高。在0%~3%者区间都是正常自然增长的水平。韩国再怎么增长，在相似的人力素质、地理禀赋、文化和国内国际政治政策和条件下，也很难大幅超过日本，这俩基本是一档。以前不是一档，现在是了，以后估计应该也是。之前二者的差距是历史转变中的变化过程，不是稳定态，日本更接近外海和大洋，更早接触并学习西方科技和文明，而后韩国又被日本侵略，又打朝鲜战争，韩国起步晚罢了。如果以后都是目前的国际化和平环境，在稳定态中两国以后还是一个发展水平，同一档
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shuimu (水木) 于 (Fri Mar 18 18:13:07 2022) 提到:
韩国是很厉害
不过韩国的世界级企业，基本都是美国人控股了
【 在 bloke 的大作中提到: 】
: 其实韩国的崛起很惊人，我觉得比咱们的可能更震撼，不仅仅是人均这些指标，还有诞生了相当数量的世界级企业，这还是起点比咱差的基础上。
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lii (lii) 于 (Fri Mar 18 18:13:21 2022) 提到:
网上问大明为啥被大清咩了，
没啥会有小冰川，为啥李自成会失业
【 在 shuimu (水木) 的大作中提到: 】
: 问题是为何他们能掠夺别人呢？为何他们恰好又是能开展冬季运动的国家？
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KM7 (楷魔) 于 (Fri Mar 18 18:15:53 2022) 提到:
日韩经济放缓更大问题是人口停滞甚至负增长，欧洲也一样的
实际上按人均PPP水平，日韩和英法差不多的，日韩出口量大会有一定的压低汇率问题
中国经济增长最大风险，其实也在人口
美国这20年为啥能拉开和欧洲的差距，一个是抓住了IT产业，二是美国人口稳定增长
【 在 shuimu (水木) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 中国vs欧洲 2021年人均gdp对比
: 发信站: 水木社区 (Fri Mar 18 17:38:16 2022), 站内
:
: 我说的是这俩国家现在的人均GDP水平，没说这俩国家之前的增速啊
:
: 之前日本早早达到发达国家，而韩国之前是发展中国家，还有较大发展空间，当然增速比日本快。但日韩现在都是高人均GDP了，后面的发展都不会很快。日本增速0%，韩国这几年GDP大概是百分之二点几三点几的样子，已经变成温和增长了，并不算很高。在0%~3%者区间都是正常自然增长的水平。韩国再怎么增长，在相似的人力素质、地理禀赋、文化和国内国际政治政策和条件下，也很难大幅超过日本，这俩基本是一档。以前不是一档，现在是了，以后估计应该也是。之前二者的差距是历史转变中的变化过程，不是稳定态，日本更接近外海和大洋，更早接触并学习西方科技和文明，而后韩国又被日本侵略，又打朝鲜战争，韩国起步晚罢了。如果以后都是目前的国际化和平环境，在稳定态中两国以后还是一个发展水平，同一档
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: 【 在 KM7 的大作中提到: 】
: : 日本和韩国是两个增速好不好，能把日韩搁一起说只能说你不懂装懂
: : 日本人均GDP 30年没变
: : 韩国人均GDP 从2001年的1.16万美元，增加到2020年的3.15万美元
: : ...................
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: ※ 修改:·shuimu 于 Mar 18 17:55:31 2022 修改本文·[FROM: 120.244.220.*]
: ※ 来源:·水木社区
http://www.mysmth.net·[FROM: 120.244.220.*]
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thickearth (厚土) 于 (Fri Mar 18 22:21:42 2022) 提到:
事实上中国历史上绝大部分时间都比韩国日本发达
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 资源就算了，日本韩国有啥资源？照样发达
: 中国就算有些资源，可还有这么多人口，怎么可能靠卖资源发达？
: 中国的地理条件也就介于日韩和老挝之间吧
: ...................
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thickearth (厚土) 于 (Fri Mar 18 22:23:47 2022) 提到:
中国现在上升，是从欧美日本韩国口里抢食，以中国的体量，中国上去会直接将欧美日本韩国的GDP拉下来。
【 在 bloke 的大作中提到: 】
: 其实韩国的崛起很惊人，我觉得比咱们的可能更震撼，不仅仅是人均这些指标，还有诞生了相当数量的世界级企业，这还是起点比咱差的基础上。
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topboy (老树逢春北航婿) 于 (Fri Mar 18 22:28:09 2022) 提到:
起点比我们差啥？冷战期间米国给了多少钱
它要是离中国十万八千里远，那是起点差的没边了，没有当狗围剿中国的价值
【 在 bloke (布洛克) 的大作中提到: 】
其实韩国的崛起很惊人，我觉得比咱们的可能更震撼，不仅仅是人均这些指标，还有诞生了相当数量的世界级企业，这还是起点比咱差的基础上。
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 我说的是这俩国家现在的人均GDP水平，没说这俩国家之前的增速啊
: 之前日本早早达到发达国家，而韩国之前是发展中国家，还有较大发展空间，当然增速比日本快。但日韩现在都是高人均GDP了，后面的发展都不会很快。日本增速0%，韩国这几年GDP大概是百分之二点几三点几的样子，已经变成温和增长了，并不算很高。在0%~3%者区间都是正常自然增长的水平。韩国再怎么增长，在相似的人力素质、地理禀赋、文化和国内国际政治政策和条件下，也很难大幅超过日本，这俩基本是一档。以前不是一档，现在是了，以后估计应该也是。之前二者的差距是历史转变中的变化过程，不是稳定态，日本更接近外海和大洋，更早接触并学习西方科技和文明，而后韩国又被日本侵略，又打朝鲜战争，韩国起步晚罢了。如果以后都是目前的国际化和平环境，在稳定态中两国以后还是一个发展水平，同一档
:
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shuimu (水木) 于 (Fri Mar 18 23:31:22 2022) 提到:
东南亚国家离中国近，也靠海，怎么不如韩国？
【 在 topboy 的大作中提到: 】
: 起点比我们差啥？冷战期间米国给了多少钱
: 它要是离中国十万八千里远，那是起点差的没边了，没有当狗围剿中国的价值
: 其实韩国的崛起很惊人，我觉得比咱们的可能更震撼，不仅仅是人均这些指标，还有诞生了相当数量的世界级企业，这还是起点比咱差的基础上。
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topboy (老树逢春北航婿) 于 (Fri Mar 18 23:35:28 2022) 提到:
未受千年王化
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 东南亚国家离中国近，也靠海，怎么不如韩国？
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shuimu (水木) 于 (Fri Mar 18 23:36:42 2022) 提到:
说历史上没用。大航海时代以前，只能走欧亚大陆，日韩偏居一隅，信息物流交通闭塞，当然落后了。古代和现代完全是不同的情况，不能比。历史上美国还都是印第安人呢，连车轮子都没有，所以能判断出今天美国科技和军事落后？
【 在 thickearth 的大作中提到: 】
: 事实上中国历史上绝大部分时间都比韩国日本发达
:
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shuimu (水木) 于 (Fri Mar 18 23:38:51 2022) 提到:
你想说啥？日韩有东南亚没有，说明还是他们不行啊
【 在 topboy 的大作中提到: 】
: 未受千年王化
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topboy (老树逢春北航婿) 于 (Fri Mar 18 23:46:25 2022) 提到:
韩国很争气，但是并不神
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 你想说啥？日韩有东南亚没有，说明还是他们不行啊
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topboy (老树逢春北航婿) 于 (Fri Mar 18 23:51:53 2022) 提到:
东南亚真离中国近，不会是今天这个熊样
越南真受过王化，不是中国压着打穿东南亚没问题
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 东南亚国家离中国近，也靠海，怎么不如韩国？
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shuimu (水木) 于 (Sat Mar 19 00:19:46 2022) 提到:
东南亚当然离中国近了，多近啊。中南半岛一点不比日本远
很有趣的是，同样离中国近的邻国，北方的这些民族知道并敢于以少战多去主动侵略中国和汉族，其中朝鲜韩国能保住国家千年来不被征服，日本能反过来跨过大海侵略中国（倭寇加侵华），蒙古鲜卑满族更是成功征服中国奴化汉人。
相比之下，东南亚却。。。
强者就是强者，食物链就是：东北民族(满蒙韩朝日本等)->汉族->南方民族（含东南亚）
【 在 topboy 的大作中提到: 】
: 东南亚真离中国近，不会是今天这个熊样
: 越南真受过王化，不是中国压着打穿东南亚没问题
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wclhc (五处梁海潮) 于 (Sat Mar 19 06:19:06 2022) 提到:
么有意义。北京市人均GDP不如台湾省云林县，你真的觉得台湾腰里缠布条的山民过得比
北京人好？
以前历史版老人给出衡量标准：人均粮食消耗量。600公斤每年是发达国家的及格线。日
本没达到。
【 在 KM7 (楷魔) 的大作中提到: 】
: 如图
: 中国 GDP总量 17.73 万亿美元 人均 12551 美元 （不含港澳台）
: 欧洲 GDP总量 23.05 万亿美元 人均 31000 美元 （预估）
: ...................
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foolisheep (傻羊) 于 (Sat Mar 19 07:37:02 2022) 提到:
楼主有责任做出说明
【 在 KM7 的大作中提到: 】
:
: 这是国外油管博主视频截图
:
: 外人能按实控范围画还加上台湾，已经很难得了
:
:
发自「今日水木 on VOG-AL00」
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beanspower (豆能) 于 (Sat Mar 19 08:50:07 2022) 提到:
【 在 bloke 的大作中提到: 】
: 其实韩国的崛起很惊人，我觉得比咱们的可能更震撼，不仅仅是人均这些指标，还有诞生了相当数量的世界级企业，这还是起点比咱差的基础上。
韩国的发展更简单一些，就是靠美国的部分外溢。 美国以前的经济优势，使能扶持起来这么大一个体量的国家的。
反过来想一下，不管因为什么原因，假设韩国现在和朝鲜换了个位置，美国决定制裁韩国了，那么韩国经济崩溃的速度会非常快，汽车不让你卖到全球了，三星的电子产品全部都生产不出来或者生产了也卖不了，分分钟崩溃....
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zyt (xyz) 于 (Sat Mar 19 08:50:49 2022) 提到:
集合效应的结果是最后把他们都干趴下
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 国情不同
: 日韩足球是亚洲顶尖水平，国足呢？也能达到日韩水平吗？还是越南水平？
: 日韩平原土地有限，全国人都挤在很小的面积，只能发展高附加值产业，而且很卷，并不舒服；而且日韩靠海，方便出口加工贸易。
: ...................
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chaobill (若我离去,后会无期) 于 (Sat Mar 19 09:01:26 2022) 提到:
菲律宾：我们的人民太拉了，美国外溢，我们管理者也带不动
【 在 beanspower (豆能) 的大作中提到: 】
: 韩国的发展更简单一些，就是靠美国的部分外溢。 美国以前的经济优势，使能扶持起来这么大一个体量的国家的。
: 反过来想一下，不管因为什么原因，假设韩国现在和朝鲜换了个位置，美国决定制裁韩国了，那么韩国经济崩溃的速度会非常快，汽车不让你卖到全球了，三星的电子产品全部都生产不出来或者生产了也卖不了，分分钟崩溃....
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chaobill (若我离去,后会无期) 于 (Sat Mar 19 09:02:32 2022) 提到:
北京平原上那些脏兮兮的农民肯定比山民过得好
【 在 wclhc (五处梁海潮) 的大作中提到: 】
: 么有意义。北京市人均GDP不如台湾省云林县，你真的觉得台湾腰里缠布条的山民过得比
: 北京人好？
: 以前历史版老人给出衡量标准：人均粮食消耗量。600公斤每年是发达国家的及格线。日
: 本没达到。
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beanspower (豆能) 于 (Sat Mar 19 09:07:58 2022) 提到:
【 在 chaobill 的大作中提到: 】
: 菲律宾：我们的人民太拉了，美国外溢，我们管理者也带不动
:
外溢是必要条件，未必是充分条件
就韩国这个恶劣的地缘环境，他们再拉跨了上千年，这会也该努力奋起一把了
韩国产业的命脉几乎全在美帝手里。
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unicef (尊崇) 于 (Sat Mar 19 09:11:26 2022) 提到:
中国人均生产力被日本超过只不过是近300年的事情。你凭什么这么断言？
中国的下限应该是欧洲的平均值，因为统一市场优势，只会更高。
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 国情不同
: 日韩足球是亚洲顶尖水平，国足呢？也能达到日韩水平吗？还是越南水平？
: 日韩平原土地有限，全国人都挤在很小的面积，只能发展高附加值产业，而且很卷，并不舒服；而且日韩靠海，方便出口加工贸易。
: ...................
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bloke (布洛克) 于 (Sat Mar 19 09:15:47 2022) 提到:
感觉回我的帖子的兄台们都似乎聚焦于市场方面。我说韩国惊人，其实是想说他们这些世界级的企业在制造、核心技术等方面取得的成就惊人。以汽车为例，大概2003、04年左右，现代（或者是起亚）在英国就开始提供5年还是10年的质保（那个时候韩国汽车已经在欧美是一个有力的竞争者了），考虑到达到这个程度，相应的制造水平、成本控制水平、核心技术研发、在全球的开拓等要先行至少5-10年吧？那就是说大概在90年代中末期韩国的汽车制造业已经从制造和技术方面达到了很高的水平。从朝鲜战争起算，大约花了40年左右的时间。对比一下咱们，就算78年之前都是0（和韩国起点差不多），78年到到现在也44年了，汽车行业可远没达到韩国汽车业在90年代的水平。
【 在 beanspower 的大作中提到: 】
:
: 韩国的发展更简单一些，就是靠美国的部分外溢。 美国以前的经济优势，使能扶持起来这么大一个体量的国家的。
: 反过来想一下，不管因为什么原因，假设韩国现在和朝鲜换了个位置，美国决定制裁韩国了，那么韩国经济崩溃的速度会非常快，汽车不让你卖到全球了，三星的电子产品全部都生产不出来或者生产了也卖不了，分分钟崩溃....
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unicef (尊崇) 于 (Sat Mar 19 09:15:50 2022) 提到:
原来是个满遗，狐狸尾巴露出来了，别给自己贴金了，日韩跟满蒙完全没关系，日韩是东北O系农民打底，嫁接O2a华夏文化
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 东南亚当然离中国近了，多近啊。中南半岛一点不比日本远
: 很有趣的是，同样离中国近的邻国，北方的这些民族知道并敢于以少战多去主动侵略中国和汉族，其中朝鲜韩国能保住国家千年来不被征服，日本能反过来跨过大海侵略中国（倭寇加侵华），蒙古鲜卑满族更是成功征服中国奴化汉人。
: 相比之下，东南亚却。。。
: ...................
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McElwain (McElwain) 于 (Sat Mar 19 09:19:41 2022) 提到:
我提供一个思路：中国经济奇迹始于1999年，不是1978年的改革开放，更不是2001年的加入WTO。
1999年中国发生了什么你可以回想一下。
【 在 bloke 的大作中提到: 】
: 感觉回我的帖子的兄台们都似乎聚焦于市场方面。我说韩国惊人，其实是想说他们这些世界级的企业在制造、核心技术等方面取得的成就惊人。以汽车为例，大概2003、04年左右，现代（或者是起亚）在英国就开始提供5年还是10年的质保（那个时候韩国汽车已经在欧美是一个有力的竞争者了），考虑到达到这个程度，相应的制造水平、成本控制水平、核心技术研发、在全球的开拓等要先行至少5-10年吧？那就是说大概在90年代中末期韩国的汽车制造业已经从制造和技术方面达到了很高的水平。从朝鲜战争起算，大约花了40年左右的时间。对比一下咱们，就算78年之前都是0（和韩国起点差不多），78年到到现在也44年了，汽车行业可远没达到韩国汽车业在90年代的水平。
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unicef (尊崇) 于 (Sat Mar 19 09:20:16 2022) 提到:
至于真正的“北方民族”阿尔泰系是什么水平，看看蒙古就知道了。
在东亚东南亚，越是接受华夏文化的地带，越发达，中国现在不如日本，唯一因素就是近几百年被满蒙侵略。在近代以前，野蛮战胜文明，并不代表文明发展方向，而是倒退
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 东南亚当然离中国近了，多近啊。中南半岛一点不比日本远
: 很有趣的是，同样离中国近的邻国，北方的这些民族知道并敢于以少战多去主动侵略中国和汉族，其中朝鲜韩国能保住国家千年来不被征服，日本能反过来跨过大海侵略中国（倭寇加侵华），蒙古鲜卑满族更是成功征服中国奴化汉人。
: 相比之下，东南亚却。。。
: ...................
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beanspower (豆能) 于 (Sat Mar 19 09:22:13 2022) 提到:
【 在 bloke 的大作中提到: 】
: 感觉回我的帖子的兄台们都似乎聚焦于市场方面。我说韩国惊人，其实是想说他们这些世界级的企业在制造、核心技术等方面取得的成就惊人。以汽车为例，大概2003、04年左右，现代（或者是起亚）在英国就开始提供5年还是10年的质保（那个时候韩国汽车已经在欧美是一个有力的竞争者了），考虑到达到这个程度，相应的制造水平、成本控制水平、核心技术研发、在全球的开拓等要先行至少5-10年吧？那就是说大概在90年代中末期韩国的汽车制造业已经从制造和技术方面达到了很高的水平。从朝鲜战争起算，大约花了40年左右的时间。对比一下咱们，就算78年之前都是0（和韩国起点差不多），78年到到现在也44年了，汽车行业可远没达到韩国汽车业在90年代的水平。
这有啥感叹的。韩国国家小啊。一个陀螺和一个磨盘都要转起来，哪个更快？陀螺还有外力加持...
但是让陀螺停下来也要容易的多，别看韩国现在也是发达国家了，如果美国要制裁他，简直不要太容易。他的所有相对优势产业几乎没有别人不能生产的
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bloke (布洛克) 于 (Sat Mar 19 09:36:48 2022) 提到:
你这还是市场的思路，市场很重要，但是企业（其实国家也是）具备强大的内生发展实力（我认为是基于制造、工艺和技术的）从长远看是更重要的。99年之前汽车行业没有技术封锁，但78--99年汽车行业的制造、工艺和技术进步（自主）是什么程度？我记得06还是06年那会还在争论龙永图的市场换技术，最大的一个反面例子就是汽车。
【 在 McElwain 的大作中提到: 】
: 我提供一个思路：中国经济奇迹始于1999年，不是1978年的改革开放，更不是2001年的加入WTO。
: 1999年中国发生了什么你可以回想一下。
:
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woo333 (大棒很给力) 于 (Sat Mar 19 09:57:19 2022) 提到:
大哥，不可能，那一年的增长多少？
【 在 KM7 的大作中提到: 】
: 你这纯属吓类比
: 中国人均GDP，不出意外，2025/26左右就能达到2万美元，2035能达到3万美元以上
: 中国相比于日韩地大物博，发展潜力和宽容度可比日韩大多了
: ...................
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McElwain (McElwain) 于 (Sat Mar 19 09:57:36 2022) 提到:
我说的1999年发生的事与汽车业没有直接关联。
1999年中国发生了大学扩招，在大学扩招之前，国内对教育的投资严重不足，高等教育毛入学率极低，哪怕在发展中国家中都排名靠后，甚至不如印度。1999年之后大学扩招，顺便带来了高中扩招，从而改变了中国人的受教育面貌。
我为什么强调教育？因为受教育程度是经济的一个极重要的变量，更高的国民受教育程度使得国民更有能力从事复杂的生产活动，从而提高生产力。然而，受教育程度又是一个变化缓慢、容易被忽视的变量，很多人甚至不明白其对经济的重要性。
回到韩国，为什么这个国家的经济能够崛起？一个很重要的原因就是整个韩国社会对教育的高度重视。汉江奇迹始于1962年，到1990年，韩国的平均受教育年限已经达到了8.9年，接近同期日本的9.6年。韩国教育系统为三星、现代等公司提供了海量优质的工程师和研发人员，这才是这些公司崛起的奥秘。其实，不单单韩国，整个朝鲜民族都高度重视教育，朝鲜很早就普及了高中义务教育（中国到现在都没有），中国的朝鲜族更是56个民族中受教育程度最高的。
另外提一下，直到2020年，中国的平均受教育年限只有8.1年，大约相当于韩国1985年的水平。
【 在 bloke 的大作中提到: 】
: 你这还是市场的思路，市场很重要，但是企业（其实国家也是）具备强大的内生发展实力（我认为是基于制造、工艺和技术的）从长远看是更重要的。99年之前汽车行业没有技术封锁，但78--99年汽车行业的制造、工艺和技术进步（自主）是什么程度？我记得06还是06年那会还在争论龙永图的市场换技术，最大的一个反面例子就是汽车。
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woo333 (大棒很给力) 于 (Sat Mar 19 10:02:13 2022) 提到:
北京平原的农民大部分都是土豪！
【 在 chaobill 的大作中提到: 】
: 北京平原上那些脏兮兮的农民肯定比山民过得好
:
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tianyalaike (tianyalaike) 于 (Sat Mar 19 10:25:17 2022) 提到:
你前后逻辑是反的。前面是说足球水平高低影响经济发展水平。
现在是说经济发展水平影响足球水平。
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 我举个例子而已
: 当然，体育对于经济来说也是个很有趣的相关指标，比如冬奥会国家基本都是发达国家
: 足球好不代表经济好，但是目前人均GDP前列的国家，足球水平大多都不差（新加坡和石油国家例外）
: ...................
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lifeisboring (lifeisboring) 于 (Sat Mar 19 10:45:34 2022) 提到:
**病人思维广，****欢乐多
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 国情不同
: 日韩足球是亚洲顶尖水平，国足呢？也能达到日韩水平吗？还是越南水平？
: 日韩平原土地有限，全国人都挤在很小的面积，只能发展高附加值产业，而且很卷，并不舒服；而且日韩靠海，方便出口加工贸易。
: ...................
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drifter777 (drifter777) 于 (Sat Mar 19 10:56:42 2022) 提到:
西欧 北欧 与东欧 差距好大。
河北河南，难兄难弟。。。
【 在 KM7 的大作中提到: 】
: 如图
: 中国 GDP总量 17.73 万亿美元 人均 12551 美元 （不含港澳台）
: 欧洲 GDP总量 23.05 万亿美元 人均 31000 美元 （预估）
: ...................
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tianzong (emb) 于 (Sat Mar 19 11:12:37 2022) 提到:
平均毫无意义，就是耍流氓
【 在 KM7 的大作中提到: 】
: 如图
: 中国 GDP总量 17.73 万亿美元 人均 12551 美元 （不含港澳台）
: 欧洲 GDP总量 23.05 万亿美元 人均 31000 美元 （预估）
: ...................
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tianc03 (胜人者有力，自胜者强) 于 (Sat Mar 19 11:14:42 2022) 提到:
这个增长有本币实际GDP增长率、本币名义GDP增长率、美元名义GDP增长率的区别。一般说的数字就是美元名义GDP增长率，考虑了实际增长率、通胀条件、汇率变化。这些因素加一起，一年涨20%都行，去年中国就涨了20%
【 在 woo333 的大作中提到: 】
: 大哥，不可能，那一年的增长多少？
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albatrosss (不可不乐) 于 (Sat Mar 19 11:17:43 2022) 提到:
所以中国人均超过日韩问题不大，规模优势越到后面会越突出
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 国情不同
: 日韩足球是亚洲顶尖水平，国足呢？也能达到日韩水平吗？还是越南水平？
: 日韩平原土地有限，全国人都挤在很小的面积，只能发展高附加值产业，而且很卷，并不舒服；而且日韩靠海，方便出口加工贸易。
: ...................
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yancheng (ych) 于 (Sat Mar 19 11:27:08 2022) 提到:
革命尚未成功，同志仍需努力
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beautyren (beautyren) 于 (Sat Mar 19 11:50:06 2022) 提到:
上榜后的走势呢......
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albatrosss (不可不乐) 于 (Sat Mar 19 13:13:28 2022) 提到:
你不会不知道菲律宾军政府时期经济在东南亚算强的吧？后面民主化后就完蛋了，说白了对于大地主势力没有制约了
【 在 chaobill 的大作中提到: 】
: 菲律宾：我们的人民太拉了，美国外溢，我们管理者也带不动
:
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smther2009 (smther2009) 于 (Sat Mar 19 13:17:07 2022) 提到:
目标罗马尼亚还是匈牙利？
【 在 KM7 的大作中提到: 】
: 如图
:
: 中国 GDP总量 17.73 万亿美元 人均 12551 美元 （不含港澳台）
:
: 欧洲 GDP总量 23.05 万亿美元 人均 31000 美元 （预估）
: 欧盟 GDP总量 17.08 万亿美元 人均 40995 美元
: --
: [upload][/upload]
发自「今日水木 on iOS」
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yourcarin0 (yourcarino) 于 (Sat Mar 19 13:34:21 2022) 提到:
还需要继续努力
【 在 KM7 的大作中提到: 】
: 如图
:
: 中国 GDP总量 17.73 万亿美元 人均 12551 美元 （不含港澳台）
:
: 欧洲 GDP总量 23.05 万亿美元 人均 31000 美元 （预估）
: 欧盟 GDP总量 17.08 万亿美元 人均 40995 美元
: --
: [upload
: ..................
发自「今日水木 on LIO-AN00」
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iCadi (）烟不能停（) 于 (Sat Mar 19 14:07:06 2022) 提到:
GDP是面子，工业技术是里子
里子明显更重要
面子受外部影响（汇率）太大了，本身就不够客观
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 中国人均gdp发展到现在2万美元的水平就可以了
: 关键是光刻机、仪器和工业软件
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profounding (我有才|我怕谁) 于 (Sat Mar 19 15:08:26 2022) 提到:
看来中国还有很大上升空间
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randomh (gameover) 于 (Sat Mar 19 15:46:40 2022) 提到:
2035的目标应该是希腊或者葡萄牙
实际应该是西班牙
【 在 smther2009 的大作中提到: 】
: 目标罗马尼亚还是匈牙利？
: 【 在 KM7 的大作中提到: 】
: : 如图
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone13,4」
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wjhtingerx (ca6140) 于 (Sat Mar 19 15:58:07 2022) 提到:
一套套的，当年迪庆议论超越不了日本，套数比你这多多了
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 国情不同
: 日韩足球是亚洲顶尖水平，国足呢？也能达到日韩水平吗？还是越南水平？
: 日韩平原土地有限，全国人都挤在很小的面积，只能发展高附加值产业，而且很卷，并不舒服；而且日韩靠海，方便出口加工贸易。
: ...................
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cozyboy (加油！) 于 (Sat Mar 19 15:59:57 2022) 提到:
充分说明了资本主义优越性啊
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randomh (gameover) 于 (Sat Mar 19 16:25:06 2022) 提到:
明朝成为白银黑洞靠的都是陆上贸易啊
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 以前比日本高是因为海洋贸易还未开展，信息和物资都需要走陆路，中国可以和欧亚大陆西部交流物资和科技，因而生产力高
: 然而时代已经巨变了，海洋运输成本低，日本物流可以遍及世界各沿海国家，中国内陆反而更为闭塞。物联网也使得信息自由流动，日本信息不再闭塞了
: 所以日本超过中国是必然的。
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone13,4」
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thickearth (厚土) 于 (Sat Mar 19 16:54:26 2022) 提到:
你太夸大贸易的作用了，人均GDP其实就取决于科技发展水平。论地理位置，日本并不比很多东南亚国家更适合贸易。而科技发展取决于教育体制，人口素质，以及社会动员力，这些是日韩超越东南亚的根本。
但是这些方面，中国相对日韩不仅没有劣势，在市场规模，产业多样化方面还远超，因此带来的集群效应会比日韩更强。比如日本发展客机，但是没有最够的国内市场，是压根起不来的，相比之下，中国的国内市场就足够支撑这些科技的发展。中国科技目前是被绑了一只手的，因为很多高科技是禁止对中国出售或者转让的，但另一方面也培养了自己的科技团队，发展潜力不是日韩能比的。
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 以前比日本高是因为海洋贸易还未开展，信息和物资都需要走陆路，中国可以和欧亚大陆西部交流物资和科技，因而生产力高
: 然而时代已经巨变了，海洋运输成本低，日本物流可以遍及世界各沿海国家，中国内陆反而更为闭塞。物联网也使得信息自由流动，日本信息不再闭塞了
: 所以日本超过中国是必然的。
: ...................
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thickearth (厚土) 于 (Sat Mar 19 16:58:23 2022) 提到:
美洲大陆被换种了，这个不是一码事
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 说历史上没用。大航海时代以前，只能走欧亚大陆，日韩偏居一隅，信息物流交通闭塞，当然落后了。古代和现代完全是不同的情况，不能比。历史上美国还都是印第安人呢，连车轮子都没有，所以能判断出今天美国科技和军事落后？
:
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RAFTPSU (RAFTPSU) 于 (Sat Mar 19 17:07:09 2022) 提到:
还是很难
【 在 KM7 的大作中提到: 】
: 如图
: 中国 GDP总量 17.73 万亿美元 人均 12551 美元 （不含港澳台）
: 欧洲 GDP总量 23.05 万亿美元 人均 31000 美元 （预估）
: ...................
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RAFTPSU (RAFTPSU) 于 (Sat Mar 19 17:12:17 2022) 提到:
科技正在发展
【 在 thickearth 的大作中提到: 】
: 你太夸大贸易的作用了，人均GDP其实就取决于科技发展水平。论地理位置，日本并不比很多东南亚国家更适合贸易。而科技发展取决于教育体制，人口素质，以及社会动员力，这些是日韩超越东南亚的根本。
: 但是这些方面，中国相对日韩不仅没有劣势，在市场规模，产业多样化方面还远超，因此带来的集群效应会比日韩更强。比如日本发展客机，但是没有最够的国内市场，是压根起不来的，相比之下，中国的国内市场就足够支撑这些科技的发展。中国科技目前是被绑了一只手的，因为很多高科技是禁止对中国出售或者转让的，但另一方面也培养了自己的科技团队，发展潜力不是日韩能比的。
:
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randomh (gameover) 于 (Sat Mar 19 17:41:12 2022) 提到:
海上丝绸之路一直没断过
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 对啊，之前只有欧亚大陆上有发达文明，和西方的贸易、技术、信息交流当然走陆路了，中国当然领先了，日本又偏又隔海，比不过中国很正常。
: 按那个逻辑，美国那时候还没啥人呢，那时候中国领先美国几百年，难道按那个逻辑今天中国也大幅领先美国
: 这么简单的事，还用的着讨论吗
: ....................
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randomh (gameover) 于 (Sat Mar 19 18:13:58 2022) 提到:
不需要
航路贸易量足够大了
美洲白银最后流到中国
是第一次全球贸易大循环的结果（也有一部分日本白银）中国自古就是出超大国
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 那时候海上贸易也都是临近国家为主
: 那时候木头船，帆船，船能跑多快？能运多点货？还缺乏精确定位系统。
: 远在亚洲最东边，太平洋对面的美洲大陆还是荒芜，日本也就和中国朝鲜东南亚交流联系，信息和技术都是从别人那学最后一拨，当然落后
: ....................
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randomh (gameover) 于 (Sat Mar 19 18:59:02 2022) 提到:
南蛮贸易对日本还是有推动作用的
至少在后来的明治维新时，维新派能迅速得势有一定的关联
中国民间和官方脱节，造成长期掌握东亚贸易的主动权，但并没有形成市场和资本扩张，非常遗憾
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 然后你说的这些能说明什么问题呢？
: 日本还是落后啊，那时候的贸易不是工业品，没有出口再加工，日本也没自然资源，它能贸易个啥啊？能靠贸易赚大钱，至于大规模去当海盗？
: 学点技术还得从中国朝鲜学，从东南亚学也行，但也估计学不来什么。学来都是人家都会早就有的技术，当然他落后了。这就是我说的啊
: ....................
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yj0613 (yj0613) 于 (Sat Mar 19 19:25:44 2022) 提到:
哈哈哈
【 在 lifeisboring 的大作中提到: 】
: **病人思维广，****欢乐多
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randomh (gameover) 于 (Sat Mar 19 19:28:58 2022) 提到:
相反
中国的地理优势更大
日本顶多比中国局部地区有优势
资源腹地交通没一样比中国强
日本鼎盛时期影响东南亚、南亚和拉美
中国远到全球
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 不管怎样
: 回归主体，古代日本长期落后于中国是地理条件的原因，后来技术进步，新大陆发现开发，国际贸易发展，日本交通闭塞，信息落后的缺点就没有了。日本的地理条件甚至成为优势，人均大幅超过中国也很正常，中国很难接近日本，估计就是越南和日韩之间的水平
:
: ....................
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randomh (gameover) 于 (Sat Mar 19 19:42:08 2022) 提到:
中国中西部怎么了？
中西部有不是人口重心咯
大西北一亿人
大西南两亿人
加起来才三个亿
中东部地区十一个亿
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 你说这话之前，先看看中国中西部比沿海经济落后的现实
: 日本不需要有资源，只需要有海，从别处买了资源运来就行了
: 土地价值有高低之分，单位土地上能产生的经济价值太少，腹地再大又能怎么样？对人均有帮助吗？抬头看标题，咱说的是人均
: ....................
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wangychf (车夫) 于 (Sat Mar 19 20:49:48 2022) 提到:
你这小地方眼光，中国只能类比美国
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 资源就算了，日本韩国有啥资源？照样发达
: 中国就算有些资源，可还有这么多人口，怎么可能靠卖资源发达？
: 中国的地理条件也就介于日韩和老挝之间吧
: ...................
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thickearth (厚土) 于 (Sat Mar 19 21:09:43 2022) 提到:
按照你的理论，德国这个内陆国家就一无是处了，凭啥能比一票沿海国家更强大呢？
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 不管怎样
: 回归主体，古代日本长期落后于中国是地理条件的原因，后来技术进步，新大陆发现开发，国际贸易发展，日本交通闭塞，信息落后的缺点就没有了。日本的地理条件甚至成为优势，人均大幅超过中国也很正常，中国很难接近日本，估计就是越南和日韩之间的水平
:
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Saigon (西貢) 于 (Sat Mar 19 21:52:13 2022) 提到:
把核酸GDP去掉再看看
【 在 KM7 的大作中提到: 】
如图
中国 GDP总量 17.73 万亿美元 人均 12551 美元 （不含港澳台）
欧洲 GDP总量 23.
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randomh (gameover) 于 (Sat Mar 19 22:19:39 2022) 提到:
可以啊，辉瑞把疫苗GDP去掉
【 在 Saigon 的大作中提到: 】
: 把核酸GDP去掉再看看
:
: 【 在 KM7 的大作中提到: 】
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone13,4」
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bagway (bagway) 于 (Sat Mar 19 22:41:09 2022) 提到:
只分析了现状 没分析未来，哪天掌握核心科技，吊打日韩 过去的辉煌历史足以证明民族强大的潜力，说实话 超越日韩并不是说就没机会
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 国情不同
: 日韩足球是亚洲顶尖水平，国足呢？也能达到日韩水平吗？还是越南水平？
:
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone 11 Pro」
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unicef (尊崇) 于 (Sat Mar 19 22:42:41 2022) 提到:
你多去补补分子人类学的课吧，不是跟日韩套近乎，他们从文化上是中华的学生，血缘是东亚O系的支脉。韩国血缘上是东北O系扶余人，汉人和原住阿尔泰人，日本血缘是上东北o系扶余人，本州岛D系土著，汉人，从血缘也是O占大多数和强势地位。所谓北方民族，纯粹的代表就是蒙古。
日韩，台湾地区，新加坡，港澳这些东亚东南亚的发达地区唯一共性就是华夏文化和血缘
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 人种基本一样，日本混了三分之一东南亚，主体和韩国和东北满蒙基本一样
: 语言接近，日韩与和满语的关系远比汉语和满语，日韩语起源于辽宁
: 气候接近，东北大米就是日韩大米
: ...................
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androidIOT (androidIOT) 于 (Sat Mar 19 23:35:09 2022) 提到:
鬼知道美元汇率变不变。
【 在 KM7 的大作中提到: 】
: 如图
:
: 中国 GDP总量 17.73 万亿美元 人均 12551 美元 （不含港澳台）
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone X」
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wangychf (车夫) 于 (Sun Mar 20 01:40:36 2022) 提到:
看看俄罗斯的制裁，你说的这些都是泡影
大国只有掌握关键核心的东西，独立自主，小国就是附庸。广场协议日本乖乖的，你看这对付中国行吗
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 和美国对比是另一个话题。美国规模大，和中国相似。但在很多中日类似的地方，美国和中国并无相同之处。英语是世界语言，科技语言，美国有军事和货币金融霸权，中国和日本都没有。
: 现在和这几个id争的就是中国和东亚国家间对比.大国和小国当然可以比，考虑的条件不同而已，规模效应的差别我前面一开始就说了,在现在的时代，规模效应主要在企业层面存在，国家间差别很小了。有了rcep，在东南亚生产的电子产品和家电，照样可以卖到中国；国家小科研不发达，创新不足，论文可以全球下载，可以出国学习考察交流。
:
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mafama (mafama) 于 (Sun Mar 20 02:22:24 2022) 提到:
日本已经不行了，最近十年gdp掉了20%多，现在才三万多，过几年说不定就被中国赶上了
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 国情不同
: 日韩足球是亚洲顶尖水平，国足呢？也能达到日韩水平吗？还是越南水平？
:
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone14,3」
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wzl712 (古城重现) 于 (Sun Mar 20 05:16:21 2022) 提到:
没有人口十亿以上发达国家案例？你说的对，因为十亿以上，只有中印。。
【 在 randomh 的大作中提到: 】
: 那就各持己见吧
:
: 因为毕竟没有一个人口十亿以上发达国家的案例
:
: 但这个世界是赢者通吃的，中间态反而不是稳态，要不上去，要不下来
:
: \- 来自「最水木 for iPhone13,4」
: --
发自「今日水木 on GM1910」
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fairylandC (fairylandC) 于 (Sun Mar 20 05:25:14 2022) 提到:
经济就去年那个损鸟样，民企倒闭裁员潮一轮接着一轮，地产信托连续暴雷，国企重组再重组，连地方政府都在玩财政金融到处举债，鸡的屁最后还增加了8.1%，通缉局玩得一手好数据
【 在 KM7 的大作中提到: 】
: 如图
: 中国 GDP总量 17.73 万亿美元 人均 12551 美元 （不含港澳台）
: 欧洲 GDP总量 23.05 万亿美元 人均 31000 美元 （预估）
: ...................
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gearth (nonick) 于 (Sun Mar 20 05:54:45 2022) 提到:
东南亚发展水平差，有气候因素。
在现代医学出现之前，热带地区蚊虫多，有各种传染病，痢疾，隔几年来一次大流行。
人均寿命短，并不适合人类生存。
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 东南亚当然离中国近了，多近啊。中南半岛一点不比日本远
: 很有趣的是，同样离中国近的邻国，北方的这些民族知道并敢于以少战多去主动侵略中国和汉族，其中朝鲜韩国能保住国家千年来不被征服，日本能反过来跨过大海侵略中国（倭寇加侵华），蒙古鲜卑满族更是成功征服中国奴化汉人。
: 相比之下，东南亚却。。。
: ...................
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conepoint (欲*静观其变*三昧真火) 于 (Sun Mar 20 06:26:52 2022) 提到:
还是看购买力平价比较合适，除以纳入房租的广义恩格尔系数。
【 在 KM7 的大作中提到: 】
: 如图
:
: 中国 GDP总量 17.73 万亿美元 人均 12551 美元 （不含港澳台）
:
: 欧洲 GDP总量 23.05 万亿美元 人均 31000 美元 （预估）
: 欧盟 GDP总量 17.08 万亿美元 人均 40995 美元
: --
: [upload
: ..................
发自「今日水木 on HLK-AL00」
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aryanli (aryanli) 于 (Sun Mar 20 06:58:08 2022) 提到:
按人均太难，近期可期的目标是4亿最富裕的城市人均达到美国水平，其它人均能达到2万。
【 在 KM7 的大作中提到: 】
: 你这纯属吓类比
: 中国人均GDP，不出意外，2025/26左右就能达到2万美元，2035能达到3万美元以上
: 中国相比于日韩地大物博，发展潜力和宽容度可比日韩大多了
: ...................
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qiuzhiyue (昵称) 于 (Sun Mar 20 07:08:59 2022) 提到:
瞎举例子。人均GDP高国家，足球水平高。就推导出来，中国足球水平差，所以人均GDP不会高？
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 我举个例子而已
: 当然，体育对于经济来说也是个很有趣的相关指标，比如冬奥会国家基本都是发达国家
: 足球好不代表经济好，但是目前人均GDP前列的国家，足球水平大多都不差（新加坡和石油国家例外）
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone 7 Plus」
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lbj6 (feng) 于 (Sun Mar 20 07:25:59 2022) 提到:
你是算了汇率上升？
按照5.5年增长率的话，四五年还到不了2万
【 在 KM7 的大作中提到: 】
: 你这纯属吓类比
:
: 中国人均GDP，不出意外，2025/26左右就能达到2万美元，2035能达到3万美元以上
:
: 中国相比于日韩地大物博，发展潜力和宽容度可比日韩大多了
发自「今日水木 on M2012K11AC」
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hjjscofield (heruo) 于 (Sun Mar 20 07:39:17 2022) 提到:
一年涨15%么，如何3/5年从1.2w到2w。
【 在 randomh 的大作中提到: 】
: 有个前提
: 中国不能自己作
:
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone13,3」
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unicef (尊崇) 于 (Sun Mar 20 07:41:22 2022) 提到:
首先，文化上日韩显然是华夏圈的，这是决定性作用。而且华夏圈发展较好的正样本还不只是日韩，还包括新加坡，台湾地区，港澳，中国大陆，甚至受华人影响深远的马来西亚。后面这几个更没有你鼓吹的什么“北方民族”因素
其次，我说父系是因为Ysnp能追踪人种的迁徙，代表着新石器时代以来具有统治地位的族群，这方面证据表明日韩显然也是跟华夏更接近。
最后，关于常染你也在扯谎，看看图1，即使考虑了东亚成分（黄色）对现代蒙古人的渗透，日韩常染成分也是跟华夏更加接近，东亚成分占统治地位。而你所谓的“北方民族”西伯利亚常染成分（蓝色），最多见于雅库特人这样东亚人难以影响的地区。西伯利亚成分，在汉族，日韩，蒙古，雅库特人中从南向北递减，显示了东亚人群对“北方民族”的影响。
总之，没有任何文化，血缘方面的证据，支持你“北方民族>汉族>东南亚”的奇葩论调。北方民族混的最好的就是蒙古国，毕竟是受东亚人影响最深的，好歹还是独立的，但现在什么样子？而更纯的“北方民族”现在在西伯利亚丛林
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 我十多年前在这里讨论分子人类学的时候（那时不是这个id），不知道你在哪呢。你说这些我都知道，都是常识，但你用这来做论据来说明问题就不对了
: 你只看O系，没看其它吗？
: 首先。Y SNP仅仅是父系，中国南北方父系同源，都是O，但南北方母系mtRNA差异很大。父系只能说明一半而已，日韩和东北的母系和汉人比，那就差异就大多了
: ...................
[upload=1][/upload][upload=2][/upload]
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win6 (win6) 于 (Sun Mar 20 07:44:43 2022) 提到:
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arkerarker (唐僧力量大) 于 (Sun Mar 20 07:54:35 2022) 提到:
中国的优势是日韩比不了的
我们弄好了
会远超日韩欧美
下一次工业革命，很可能在中国起飞
【 在 randomh 的大作中提到: 】
: 以日韩来看
: 2万也停不下来
: 会冲到三万
: ...................
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jmtxwd (jmtxwd) 于 (Sun Mar 20 07:59:10 2022) 提到:
有具体数据吗，增长20？
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 这个增长有本币实际GDP增长率、本币名义GDP增长率、美元名义GDP增长率的区别。一般说的数字就是美元名义GDP增长率，考虑了实际增长率、通胀条件、汇率变化。这些因素加一起，一年涨20%都行，去年中国就涨了20%
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wangychf (车夫) 于 (Sun Mar 20 08:02:47 2022) 提到:
你凭什么就说：“中国没有高人均gdp的能力”？而且还用日韩来论证这个观点，太静态观察了，思维太局限了，太缺乏想象力了。
有没有这个能力，与日韩这种附庸小国没有任何关系。附庸小国的发展路线，根本不能路演中国的发展路线。
有没有这个能力和如下几点有关系：
1.中美关系，美国对中国科技产业升级的阻扰是否成功
2.与欧洲关系，也是中美关系的延续，也是产业上如何互补
3.与亚非拉关系，也就是一带一路是否发展顺利
眼睛总盯着眼前这点国际贸易市场，思维太局限，智商不够的体现。中国的发展，是要靠开创全球新市场来解决的。
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 现在说的是人均GDP，不是政治实力
: 我的观点前面说了，技术是第一位的，国家军事外交千万不能被gdp目标迁着鼻子走
: 我认为一方面中国没有高人均gdp的能力，一方面也认为没这个必要。人均2万美元挺好的，要技术有技术，要总量有总量。片面追求高人均gdp，是民族的灾难。
: ...................
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jielinj (冬雨) 于 (Sun Mar 20 08:02:50 2022) 提到:
14年能想到现在吗？地缘政治都是拉扯出来的，不可能一蹴而就。
【 在 randomh 的大作中提到: 】
: 那倒不用
: 也打不了这么久
:
: 难民问题，后续影响，以及美帝加息，都够他们忙的了
来自 MIX 2S
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jielinj (冬雨) 于 (Sun Mar 20 08:07:02 2022) 提到:
这个更和欧洲文化有关吧
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 我举个例子而已
: 当然，体育对于经济来说也是个很有趣的相关指标，比如冬奥会国家基本都是发达国家
: 足球好不代表经济好，但是目前人均GDP前列的国家，足球水平大多都不差（新加坡和石油国家例外）
来自 MIX 2S
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dismiss (笑看人生) 于 (Sun Mar 20 08:11:21 2022) 提到:
额，想说明啥
【 在 KM7 (楷魔) 的大作中提到: 】
: 如图
: 中国 GDP总量 17.73 万亿美元 人均 12551 美元 （不含港澳台）
: 欧洲 GDP总量 23.05 万亿美元 人均 31000 美元 （预估）
: ...................
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xiaoi (饮过风 咽过沙) 于 (Sun Mar 20 08:14:02 2022) 提到:
疫情欧洲死了多少人？
【 在 KM7 的大作中提到: 】
: 如图
:
: 中国 GDP总量 17.73 万亿美元 人均 12551 美元 （不含港澳台）
:
: 欧洲 GDP总量 23.05 万亿美元 人均 31000 美元 （预估）
: 欧盟 GDP总量 17.08 万亿美元 人均 40995 美元
: --
: [upload
: ..................
发自「今日水木 on NOH-AN01」
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wangychf (车夫) 于 (Sun Mar 20 08:17:01 2022) 提到:
日韩没有独立自主，发展的顶峰也就是美国为首的西方发达国家施舍的一小块蛋糕。框架都在美的势力规划下。
中国不同，中国的发展要靠增量，市场是增量，技术是增量，资源能源也是增量。
看看汽车产业，中国依靠自身市场新能源车基本就打败了日韩，以后中国的车要卖给非洲的每个家庭，卖给拉美的每个家庭。日本车当年发展好，但主要也是卖给北美中国欧洲。与中国的轨迹能一样吗？
看手机、软件app这些，要不是印度的阻扰，就会占领印度十几亿人的市场。日韩当年有这个市场吗？
再看能源，地球上最大的能源就是太阳能，煤炭石油天然气也都是太阳能的累积。中国大西北的土地如果都铺上太阳能，内陆和大西北的发展是难以想象的。国家也在这么建设。中国能源的发展，可能会彻底改变工业革命以来的能源模式。这是日韩能做到的吗？
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 沿海能接近日韩，比如江苏现在人均2万美元，中国人均1万美元出头，中国人均到2万出头的时候，江苏大概3.5万美元，接近日韩。
: 但是内陆就是另一回事了，很难靠出口加工贸易参与全球产业链分工，沿海落后产业很多往东南亚转移，内陆只能捡到很少一部分。
: 所以当中国2万美元的时候，江苏这种沿海省份达到3.5万美或者更多点，接近日韩4万美元，但那时候江苏很难再增长了，大家都是高科技产业，都很勤劳都能加班，都有港口，人力成本也差不多。那时候江苏靠啥超过日韩？你比日韩人聪明吗？日韩国内市场小没关系，他高科技产品是卖到全球的。所以日韩的水平就是东部沿海省份能发展到的极限了（这还是以江苏举例，没算辽宁和广西这俩沿海省份中靠后的呢）。广大中西部地区能比过江苏吗？湖南人均才江苏一半，河南人均还不到江苏一半呢。
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FXtrader (华夏人) 于 (Sun Mar 20 08:25:13 2022) 提到:
只要没三战，天空才是中国的尽头。
【 在 KM7 (楷魔) 的大作中提到: 】
: 你这纯属吓类比
: 中国人均GDP，不出意外，2025/26左右就能达到2万美元，2035能达到3万美元以上
: 中国相比于日韩地大物博，发展潜力和宽容度可比日韩大多了
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FXtrader (华夏人) 于 (Sun Mar 20 08:32:17 2022) 提到:
不止，北欧崛起有好几百年了，早期可以追溯到瑞典，大概十七世纪
【 在 lii (lii) 的大作中提到: 】
: 因为都是北欧呀，掠夺了100年了，厚积
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wangychf (车夫) 于 (Sun Mar 20 08:34:53 2022) 提到:
中国人均能否超过3万美元是个重要的指标，是我党实现在2050年前进入发达国家目标的重要体现，是必须去努力追求实打实干出来的，也是能够做到的。
中国的发展轨迹与日韩绝对不同。要从全球的主要区域市场来看，但能不能实现主要还是靠自己的内因来决定，所谓内因决定外因。例如：
1.综合国力的上升能否保障发展的环境
2.内部科技创新能力能否有效保障产业的发展
3.国内发展的平衡性是否过早地被破坏
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 沿海能接近日韩，比如江苏现在人均2万美元，中国人均1万美元出头，中国人均到2万出头的时候，江苏大概3.5万美元，接近日韩。
: 但是内陆就是另一回事了，很难靠出口加工贸易参与全球产业链分工，沿海落后产业很多往东南亚转移，内陆只能捡到很少一部分。
: 所以当中国2万美元的时候，江苏这种沿海省份达到3.5万美或者更多点，接近日韩4万美元，但那时候江苏很难再增长了，大家都是高科技产业，都很勤劳都能加班，都有港口，人力成本也差不多。那时候江苏靠啥超过日韩？你比日韩人聪明吗？日韩国内市场小没关系，他高科技产品是卖到全球的。所以日韩的水平就是东部沿海省份能发展到的极限了（这还是以江苏举例，没算辽宁和广西这俩沿海省份中靠后的呢）。广大中西部地区能比过江苏吗？湖南人均才江苏一半，河南人均还不到江苏一半呢。
: ...................
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FXtrader (华夏人) 于 (Sun Mar 20 08:46:58 2022) 提到:
【 在 shuimu (水木) 的大作中提到: 】
这里在将中国和日本在地理交通禀赋上进行对比呢，你却拿东南亚和日本比起人文素质来，那是两个话题好不好？日本比东南亚人文社会强又如何？我也没反对啊，但那是另一个话题，和中日间的的对比无关，不用提。
日本市场小，但是日本汽车和照相机打印机这些怎么就发展的很好？不是国内市场小吗？正是因为日本靠海有贸易，他的汽车和工业品才方便运输到海岸，然后积累资本进一步研发提高技术扩大规模。贸易就弥补了这个国内市场小的劣势，而贸易的前提条件就是交通方便，靠海就方便。
你拿飞机举例子根本就不对，日本支线飞机项目的失败不是因为国内市场小，而是缺乏整机研发经验，零部件供应商和领取适航证方面缺乏经验遇到困难，导致项目延期经费超支，最后取消，根本没到市场规模是否能支持这一步呢。“2014年新加坡航展上，在没有展示样机的情况下，MRJ飞机就收获了407架订单，这也从侧面反映出市场对于“日本制造”的信心。”这些订单是哪里的呢，“2019年美国TSA航空公司失去耐心，宣布取消了对日本三菱MRJ支线客机的100架订单。”看到没有？光美国就至少有一百个订单。
所以根本不是日本国内市场小的问题。国内市场的支持是有帮助，但对日本来说，国外市场比国内的大多了，国内市场的影响只占很小的一部分。
国家大产业多是很正常的一件事，并不是什么可值得特别骄傲的，但并不代表比别人nb。按人均产业数量来说，日韩还是比中国高多了。日韩当然不可能做所有产业，有的大项目让它登月做自己的GPS，他们也不可能面面俱到，这很正常，毕竟人口相比中国太少了。但只要他们占据了几个高端产业，高技术人才占人口的比例很高，人均GDP比你中国高很多，那就很牛了。和小国比谁的工业门类更全，这事其实有点不要脸了，就像和新加坡比GDP总量一样。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~这一段见识就低了，希望你只是没认识到，而不是明明知道故意来带节奏的
【 在 thickearth 的大作中提到: 】
: 你太夸大贸易的作用了，人均GDP其实就取决于科技发展水平。论地理位置，日本并不比很多东南亚国家更适合贸易。而科技发展取决于教育体制，人口素质，以及社会动员力，这些是日韩超越东南亚的根本。
: 但是这些方面，中国相对日韩不仅没有劣势，在市场规模，产业多样化方面还远超，因此带来的集群效应会比日韩更强。比如日本发展客机，但是没有最够的国内市场，是压根起不来的，相比之下，中国的国内市场就足够支撑这些科技的发展。中国科技目前是被绑了一只手的，因为很多高科技是禁止对中国出售或者转让的，但另一方面也培养了自己的科技团队，发展潜力不是日韩能比的。
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FXtrader (华夏人) 于 (Sun Mar 20 08:50:43 2022) 提到:
你怕是没听过一个词叫一带一路。都2022了，也该通网了。
【 在 shuimu (水木) 的大作中提到: 】
沿海能接近日韩，比如江苏现在人均2万美元，中国人均1万美元出头，中国人均到2万出头的时候，江苏大概3.5万美元，接近日韩。
但是内陆就是另一回事了，很难靠出口加工贸易参与全球产业链分工，沿海落后产业很多往东南亚转移，内陆只能捡到很少一部分。
所以当中国2万美元的时候，江苏这种沿海省份达到3.5万美或者更多点，接近日韩4万美元，但那时候江苏很难再增长了，大家都是高科技产业，都很勤劳都能加班，都有港口，人力成本也差不多。那时候江苏靠啥超过日韩？你比日韩人聪明吗？日韩国内市场小没关系，他高科技产品是卖到全球的。所以日韩的水平就是东部沿海省份能发展到的极限了（这还是以江苏举例，没算辽宁和广西这俩沿海省份中靠后的呢）。广大中西部地区能比过江苏吗？湖南人均才江苏一半，河南人均还不到江苏一半呢。
【 在 bagway 的大作中提到: 】
: 只分析了现状 没分析未来，哪天掌握核心科技，吊打日韩 过去的辉煌历史足以证明民族强大的潜力，说实话 超越日韩并不是说就没机会
: :
: - 来自「最水木 for iPhone 11 Pro」
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FXtrader (华夏人) 于 (Sun Mar 20 08:53:05 2022) 提到:
这个近期有点远，美国已经七万了。北京还得翻一倍多
【 在 aryanli (aryanli) 的大作中提到: 】
: 按人均太难，近期可期的目标是4亿最富裕的城市人均达到美国水平，其它人均能达到2万。
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xhtml (加油) 于 (Sun Mar 20 08:57:22 2022) 提到:
大国发展起来之后，小国的命运并不由自己掌握，中国人均上去不容易，需要时间，但小国掉下去比较容易，承受不住大事件。
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 国情不同
: 日韩足球是亚洲顶尖水平，国足呢？也能达到日韩水平吗？还是越南水平？
: 日韩平原土地有限，全国人都挤在很小的面积，只能发展高附加值产业，而且很卷，并不舒服；而且日韩靠海，方便出口加工贸易。
: ...................
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gaulee (foscar) 于 (Sun Mar 20 08:58:26 2022) 提到:
这个例子就像“王菲三次结婚引爆大牛市”一样，很多人都相信的。其实明星那么多，无论如何都可以找到一个其个人关键事件和股市起落相符的，但实际上本就是风马牛不相及的两件事。
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 我举个例子而已
: 当然，体育对于经济来说也是个很有趣的相关指标，比如冬奥会国家基本都是发达国家
: 足球好不代表经济好，但是目前人均GDP前列的国家，足球水平大多都不差（新加坡和石油国家例外）
: ...................
--来自微水木3.5.11
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nuisancebug (woshimao) 于 (Sun Mar 20 09:17:41 2022) 提到:
中国为什么没有中等收入陷阱？
因为中国一直没有达到中等收入。
现在是刚刚达到中等收入。
巴西阿根廷十年前就已经一万多美金的人均GDP，现在退回到六千多。
中国是一群国家的体量。用单个国家的眼光来看，其实是有失偏颇。
中国到底咋样，是没有模板的，只能走着看了。
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xhtml (加油) 于 (Sun Mar 20 09:18:09 2022) 提到:
美帝衰落的过程中，一定割欧洲和日韩的肉以自救。说到底日韩的财富是美国的，抢不到欧洲的时候，就割自家日韩的了。
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 现在说的是人均GDP，不是政治实力
: 我的观点前面说了，技术是第一位的，国家军事外交千万不能被gdp目标迁着鼻子走
: 我认为一方面中国没有高人均gdp的能力，一方面也认为没这个必要。人均2万美元挺好的，要技术有技术，要总量有总量。片面追求高人均gdp，是民族的灾难。
: ...................
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l19 (呱呱呱) 于 (Sun Mar 20 09:20:34 2022) 提到:
差距好大，中国人均赶上还要至少20年
【 在 lalatang 的大作中提到: 】
: 欧盟挺牛逼的么，看来新欧盟也普遍发展的不错，德国也才人均5万美元，英法也就四万四五，欧盟人均都到了四万一了？新欧洲还一票一万多两万多的，南欧还两万多、三万多
: --
: FROM 124.204.4.*
--来自微水木3.5.11
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l19 (呱呱呱) 于 (Sun Mar 20 09:24:53 2022) 提到:
同意，第一条是因为总量太低，分配不均。第二条是人均GDP太低。努力先把人均GDP冲上3万，估计这两问题就基本解决了
【 在 bloke 的大作中提到: 】
: 个人愚见：
: 1，中国在教育、医疗和社会保障方面的投入，应该还是太少了，导致老百姓生活压力其实很大。
: 2，总量固然重要，但是质量还需要努力，在认知、各个工业的know how等方面，差距还是比较大的。
: ...................
--来自微水木3.5.11
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homeview (homeview) 于 (Sun Mar 20 09:26:46 2022) 提到:
中国人均gdp再增长只能等着死人和汇率上升了
做增量，按现在这玩法不要想了，取决于还要折腾多久了。
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 中国人均gdp发展到现在2万美元的水平就可以了
: 关键是光刻机、仪器和工业软件
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l19 (呱呱呱) 于 (Sun Mar 20 09:29:39 2022) 提到:
随时间，老一批逐渐挂了，城市化率，教育水平，人均GDP都会迅速上升
【 在 homeview 的大作中提到: 】
: 中国人均gdp再增长只能等着死人和汇率上升了
: 做增量，按现在这玩法不要想了，取决于还要折腾多久了。
: 【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: ...................
--来自微水木3.5.11
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randomh (gameover) 于 (Sun Mar 20 09:29:58 2022) 提到:
可以拉啊
密西西比州那鬼地方也可以人均高
东部人均三四万
搞搞旅游农产西部也能两万五
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 西部人少，人均GDP不还是远不如东部沿海么？
:
: 【 在 randomh 的大作中提到: 】
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone13,4」
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randomh (gameover) 于 (Sun Mar 20 09:39:16 2022) 提到:
1.25，1.1的五次方即可
【 在 hjjscofield 的大作中提到: 】
: 一年涨15%么，如何3/5年从1.2w到2w。
: 【 在 randomh 的大作中提到: 】
: : 有个前提
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone13,4」
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randomh (gameover) 于 (Sun Mar 20 09:40:40 2022) 提到:
想不到
今天的美帝这副样子哪能想到
【 在 jielinj 的大作中提到: 】
: 14年能想到现在吗？地缘政治都是拉扯出来的，不可能一蹴而就。
: 【 在 randomh 的大作中提到: 】
: : 那倒不用
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone13,4」
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randomh (gameover) 于 (Sun Mar 20 09:48:27 2022) 提到:
还有中美产业、金融战的明朗
消费电子行业是死是活
自主生态系统能否建立
新能源汽车能否反攻
都有眉目了
【 在 l19 的大作中提到: 】
: 随时间，老一批逐渐挂了，城市化率，教育水平，人均GDP都会迅速上升
: 【 在 homeview 的大作中提到: 】
: : 中国人均gdp再增长只能等着死人和汇率上升了
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone13,4」
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randomh (gameover) 于 (Sun Mar 20 09:55:17 2022) 提到:
中美
美帝在产业上还是领先很多
我们追
只要甩不开我们就是胜利
【 在 arkerarker 的大作中提到: 】
: 中国的优势是日韩比不了的
:
: 我们弄好了
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone13,4」
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sor (途安○凹凸手动党) 于 (Sun Mar 20 09:58:42 2022) 提到:
除了金融市场后的gdp
中帝可能是欧洲的一倍
【 在 KM7 的大作中提到: 】
: 如图
: 中国 GDP总量 17.73 万亿美元 人均 12551 美元 （不含港澳台）
: 欧洲 GDP总量 23.05 万亿美元 人均 31000 美元 （预估）
: ...................
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eamon (伊蒙|凹凸贞洁党) 于 (Sun Mar 20 10:10:26 2022) 提到:
去年1.2万，2026是去年再过5年，要12%的年均增长率能到你说的数
喊厉害国的人都没上过中学吗？
【 在 KM7 的大作中提到: 】
:
: 你这纯属吓类比
:
: 中国人均GDP，不出意外，2025/26左右就能达到2万美元，2035能达到3万美元以上
:
#发自zSMTH@JAD-AL00
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randomh (gameover) 于 (Sun Mar 20 10:13:03 2022) 提到:
名义10%不是不可能
5.5%实际+2.5%平减+2%升值
【 在 eamon 的大作中提到: 】
: 去年1.2万，2026是去年再过5年，要12%的年均增长率能到你说的数
:
: 喊厉害国的人都没上过中学吗？
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone13,4」
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eamon (伊蒙|凹凸贞洁党) 于 (Sun Mar 20 10:15:10 2022) 提到:
中国人均欧盟水平也就意味着中国GDP占全球总量一半了。清朝最鼎盛的阶段能占到1/3吧。诸位还不如畅想自己什么时候实现一个小目标为大目标添砖加瓦。
【 在 l19 的大作中提到: 】
:
: 差距好大，中国人均赶上还要至少20年
: 【 在 lalatang 的大作中提到: 】
: : 欧盟挺牛逼的么，看来新欧盟也普遍发展的不错，德国也才人均5万美元，英法也就四万四五，欧盟人均都到了四万一了？新欧洲还一票一万多两万多的，南欧还两万多、三万多
: : --
#发自zSMTH@JAD-AL00
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eamon (伊蒙|凹凸贞洁党) 于 (Sun Mar 20 10:17:15 2022) 提到:
放心吧，你实现一个小目标肯定比这快，等你喜报
【 在 randomh 的大作中提到: 】
:
: 名义10%不是不可能
: 5.5%实际+2.5%平减+2%升值
:
: 【 在 eamon 的大作中提到: 】
#发自zSMTH@JAD-AL00
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randomh (gameover) 于 (Sun Mar 20 10:17:53 2022) 提到:
不会啊
那时候中国人口12-13亿
现价3万刀，
36-39万亿
全球GDP已经90多万亿了
那时候应该有100多万亿
【 在 eamon 的大作中提到: 】
: 中国人均欧盟水平也就意味着中国GDP占全球总量一半了。清朝最鼎盛的阶段能占到1/3吧。诸位还不如畅想自己什么时候实现一个小目标为大目标添砖加瓦。
:
: 【 在 l19 的大作中提到: 】
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone13,4」
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lifeisboring (lifeisboring) 于 (Sun Mar 20 10:18:36 2022) 提到:
文盲也来混地理版？滚！
【 在 eamon 的大作中提到: 】
: 去年1.2万，2026是去年再过5年，要12%的年均增长率能到你说的数
: 喊厉害国的人都没上过中学吗？
:
: ...................
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randomh (gameover) 于 (Sun Mar 20 10:18:53 2022) 提到:
还真不是哦
平减指数去年4点几
我这还收着算的
【 在 eamon 的大作中提到: 】
: 放心吧，你实现一个小目标肯定比这快，等你喜报
:
: 【 在 randomh 的大作中提到: 】
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone13,4」
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eamon (伊蒙|凹凸贞洁党) 于 (Sun Mar 20 10:20:52 2022) 提到:
那就等我吧，我肯定比这快，等我来报喜
【 在 randomh @ [Geography] 的大作中提到: 】
:
: 还真不是哦
: 平减指数去年4点几
: 我这还收着算的
:
#发自zSMTH@JAD-AL00
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lifeisboring (lifeisboring) 于 (Sun Mar 20 10:21:16 2022) 提到:
那就是个钢精，擅长利用另一个维度的知识体系
【 在 wangychf 的大作中提到: 】
: 你凭什么就说：“中国没有高人均gdp的能力”？而且还用日韩来论证这个观点，太静态观察了，思维太局限了，太缺乏想象力了。
: 有没有这个能力，与日韩这种附庸小国没有任何关系。附庸小国的发展路线，根本不能路演中国的发展路线。
: 有没有这个能力和如下几点有关系：
: ...................
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randomh (gameover) 于 (Sun Mar 20 10:21:34 2022) 提到:
没问题
你实现了报告全版吧
我们大家给你抬轿子
【 在 eamon 的大作中提到: 】
: 那就等我吧，我肯定比这快，等我来报喜
:
: 【 在 randomh @ [Geography] 的大作中提到: 】
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone13,4」
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eamon (伊蒙|凹凸贞洁党) 于 (Sun Mar 20 10:22:14 2022) 提到:
我bg你没问题，bg这些看一眼都犯恶心的是图啥呢。。。
【 在 randomh 的大作中提到: 】
:
: 没问题
: 你实现了报告全版吧
: 我们大家给你抬轿子
:
#发自zSMTH@JAD-AL00
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zgqb2009 (zgqb2009) 于 (Sun Mar 20 10:22:31 2022) 提到:
从来没想过中国可以单挑欧盟
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randomh (gameover) 于 (Sun Mar 20 10:22:42 2022) 提到:
用钱扇脸
嗷嗷叫啊
【 在 eamon 的大作中提到: 】
: 我bg你没问题，bg这些看一眼都犯恶心的是图啥呢。。。
:
: 【 在 randomh 的大作中提到: 】
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone13,4」
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randomh (gameover) 于 (Sun Mar 20 10:23:36 2022) 提到:
正常
当年没想过有生之年能赶上日本
【 在 zgqb2009 的大作中提到: 】
: 从来没想过中国可以单挑欧盟
- 来自「最水木 for iPhone13,4」
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eamon (伊蒙|凹凸贞洁党) 于 (Sun Mar 20 10:24:16 2022) 提到:
我心理没这么扭曲，我给韩红不好嘛
【 在 randomh @ [Geography] 的大作中提到: 】
:
: 用钱扇脸
: 嗷嗷叫啊
:
: 【 在 eamon 的大作中提到: 】
#发自zSMTH@JAD-AL00
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randomh (gameover) 于 (Sun Mar 20 10:25:06 2022) 提到:
对待扭曲的心灵就得有扭曲的手段
【 在 eamon 的大作中提到: 】
: 我心理没这么扭曲，我给韩红不好嘛
:
: 【 在 randomh @ [Geography] 的大作中提到: 】
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone13,4」
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diaochong (上班的雕虫~~小猪) 于 (Sun Mar 20 10:36:39 2022) 提到:
非洲呢，足球差吗
【 在 shuimu (水木) 的大作中提到: 】
: 我举个例子而已
: 当然，体育对于经济来说也是个很有趣的相关指标，比如冬奥会国家基本都是发达国家
: 足球好不代表经济好，但是目前人均GDP前列的国家，足球水平大多都不差（新加坡和石油国家例外）
: ...................
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Comgarden (抗木噶扥) 于 (Sun Mar 20 10:50:40 2022) 提到:
欧洲人均真让人眼馋
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baobestest (baobestest) 于 (Sun Mar 20 10:55:20 2022) 提到:
加油，存量还不行
还有就是这几年明显缺乏后劲了
【 在 KM7 的大作中提到: 】
: 如图
: 中国 GDP总量 17.73 万亿美元 人均 12551 美元 （不含港澳台）
: 欧洲 GDP总量 23.05 万亿美元 人均 31000 美元 （预估）
: ...................
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randomh (gameover) 于 (Sun Mar 20 11:00:02 2022) 提到:
自己作的
房地产作为支柱产业搞国进民退
经济自己搞熄火
已经不是第一次了
【 在 baobestest 的大作中提到: 】
: 加油，存量还不行
: 还有就是这几年明显缺乏后劲了
: 【 在 KM7 的大作中提到: 】
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone13,4」
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llei03 (llei03) 于 (Sun Mar 20 11:25:11 2022) 提到:
一个国家的富强不能光靠几项技术，还是要融入全球市场和国际分工，让市场配置资源。
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 中国人均gdp发展到现在2万美元的水平就可以了
: 关键是光刻机、仪器和工业软件
: 【 在 KM7 的大作中提到: 】
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone13,2」
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qimeng2016 (企盟) 于 (Sun Mar 20 11:39:56 2022) 提到:
中欧合并成为联邦
【 在 KM7 的大作中提到: 】
: 如图
: 中国 GDP总量 17.73 万亿美元 人均 12551 美元 （不含港澳台）
: 欧洲 GDP总量 23.05 万亿美元 人均 31000 美元 （预估）
: ...................
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xingbake (forward) 于 (Sun Mar 20 11:52:59 2022) 提到:
中国加油
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sfmotohl (爱吃大闸蟹) 于 (Sun Mar 20 12:08:12 2022) 提到:
气候不如日韩，工业社会发展程度气温决定一切
- 来自 水木社区APP v3.5.4
【 在 smavatar 的大作中提到: 】
中国地理条件和资源比日本韩国好太多了，发展空间比它们大
- 来自 水木社区APP v3.5.4
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netherlands (叉叉) 于 (Sun Mar 20 12:09:44 2022) 提到:
不出意外？？？？？？
现在 1.2 万美元，哪怕 8% 的高增长率，2026 也远远到不了2万美元
按照现在实际的增长率 5% 算，2035也就刚好达到2万美元人均
【 在 KM7 的大作中提到: 】
: 你这纯属吓类比
: 中国人均GDP，不出意外，2025/26左右就能达到2万美元，2035能达到3万美元以上
: 中国相比于日韩地大物博，发展潜力和宽容度可比日韩大多了
: ...................
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sfmotohl (爱吃大闸蟹) 于 (Sun Mar 20 12:12:19 2022) 提到:
太热（别拿新加坡这个城市抬杠）
- 来自 水木社区APP v3.5.4
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
东南亚国家离中国近，也靠海，怎么不如韩国？
- 来自 水木社区APP v3.5.4
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randomh (gameover) 于 (Sun Mar 20 12:12:47 2022) 提到:
美元名义增长率
去年是20%+
【 在 netherlands 的大作中提到: 】
: 不出意外？？？？？？
:
: 现在 1.2 万美元，哪怕 8% 的高增长率，2026 也远远到不了2万美元
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone13,4」
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quautum (牛头) 于 (Sun Mar 20 12:21:04 2022) 提到:
荷兰人水平果然不行
【 在 netherlands 的大作中提到: 】
: 不出意外？？？？？？
: 现在 1.2 万美元，哪怕 8% 的高增长率，2026 也远远到不了2万美元
: 按照现在实际的增长率 5% 算，2035也就刚好达到2万美元人均
: ...................
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sfmotohl (爱吃大闸蟹) 于 (Sun Mar 20 12:26:21 2022) 提到:
你记错了，是人均肉类消耗量，40公斤是日韩水平，60公斤是天朝城市水平（所以实际已经比日韩富裕生活水平高），80公斤是西欧水平，120公斤是美国水平，200公斤就是共产主义社会水平。不过也可以按肉:粮食1:5的比例折算
- 来自 水木社区APP v3.5.4
【 在 wclhc 的大作中提到: 】
么有意义。北京市人均GDP不如台湾省云林县，你真的觉得台湾腰里缠布条的山民过得比
北京人好？
以前历史版老人给出衡量
- 来自 水木社区APP v3.5.4
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bmulp (none) 于 (Sun Mar 20 12:28:15 2022) 提到:
没想到首富排行发生了这么大的变化了，第1、3名字从来没听过
【 在 randomh 的大作中提到: 】
: :
: - 来自「最水木 for iPhone13,4」
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sfmotohl (爱吃大闸蟹) 于 (Sun Mar 20 12:28:25 2022) 提到:
日本是弥生和绳文人混血，绳文是C，D矮黑人，不是O，蒙古人是日本失败的武士逃到大陆发展而来
- 来自 水木社区APP v3.5.4
【 在 unicef 的大作中提到: 】
原来是个满遗，狐狸尾巴露出来了，别给自己贴金了，日韩跟满蒙完全没关系，日韩是东北O系农民打底，嫁接O2a华夏文化
- 来自 水木社区APP v3.5.4
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sfmotohl (爱吃大闸蟹) 于 (Sun Mar 20 12:30:01 2022) 提到:
阿尔泰是个纯按地域拼凑出来的体系，没有任何民族分类基础
- 来自 水木社区APP v3.5.4
【 在 unicef 的大作中提到: 】
至于真正的“北方民族”阿尔泰系是什么水平，看看蒙古就知道了。
在东亚东南亚，越是接受华夏文化的地带，越发达，中国现在不如
- 来自 水木社区APP v3.5.4
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sfmotohl (爱吃大闸蟹) 于 (Sun Mar 20 12:32:24 2022) 提到:
越南接受华夏文明可比那俩早多了，各方面深入骨子里的，甚至西化接受法国军事文化都比日本早，现在发展咋样啊？
- 来自 水木社区APP v3.5.4
【 在 unicef 的大作中提到: 】
至于真正的“北方民族”阿尔泰系是什么水平，看看蒙古就知道了。
在东亚东南亚，越是接受华夏文化的地带，越发达，中国现在不如
- 来自 水木社区APP v3.5.4
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bmulp (none) 于 (Sun Mar 20 12:34:47 2022) 提到:
以前一个朋友跟我辩论说中国发展不上去的原因就是因为国家太大人口太多
【 在 iguanaer 的大作中提到: 】
: 尽扯淡，国家越大规模效应越明显，虹吸效应越强，日韩，还有中国台湾、中国香港都会被大陆吸光
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automl (automl) 于 (Sun Mar 20 12:41:43 2022) 提到:
你这就是缘木求鱼了。
你说的日韩优点，恰恰也是他们的缺点。
生产力上去了，加上体量，规模优势，可以吃掉他们不少的蛋糕。
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 国情不同
: 日韩足球是亚洲顶尖水平，国足呢？也能达到日韩水平吗？还是越南水平？
: 日韩平原土地有限，全国人都挤在很小的面积，只能发展高附加值产业，而且很卷，并不舒服；而且日韩靠海，方便出口加工贸易。
: ...................
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zhaoyi821103 (ShenzhenXiaoyi) 于 (Sun Mar 20 12:42:18 2022) 提到:
【 在 KM7 的大作中提到: 】
: 如图
: 中国 GDP总量 17.73 万亿美元 人均 12551 美元 （不含港澳台）
: 欧洲 GDP总量 23.05 万亿美元 人均 31000 美元 （预估）
: ...................
光刻机，航空发动机，arm 处理器，奢侈品，欧洲大平原，最早的工业geming , 最早的资本注意
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ifas (ifas) 于 (Sun Mar 20 12:43:07 2022) 提到:
到时候8亿农民的养老金可以一天6块吗
【 在 randomh 的大作中提到: 】
: 以日韩来看
: 2万也停不下来
: 会冲到三万
: ...................
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liuxiaoran (liuxiaoran) 于 (Sun Mar 20 12:49:11 2022) 提到:
如果不考虑货币贬值，现在这样保持下去也很满足了，国内平均一点，老一辈积累太少，依然很穷，再这样十年二十年，有点积累了，其实生活还是不错的。
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 中国人均gdp发展到现在2万美元的水平就可以了
: 关键是光刻机、仪器和工业软件
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BlackInk (北山有杨) 于 (Sun Mar 20 12:53:27 2022) 提到:
中国人均两万，全国人民就是过上现在上海北京的生活了，基本和发达国家差不多了
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 国情不同
: 日韩足球是亚洲顶尖水平，国足呢？也能达到日韩水平吗？还是越南水平？
: 日韩平原土地有限，全国人都挤在很小的面积，只能发展高附加值产业，而且很卷，并不舒服；而且日韩靠海，方便出口加工贸易。
: ...................
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mach3 (要求减肥~~~) 于 (Sun Mar 20 12:58:06 2022) 提到:
欧洲是人少资源多，尤其是北欧有油气资源，再一个就是当年当海盗抢了我们不少钱和资产
【 在 KM7 (楷魔) 的大作中提到: 】
: 如图
: 中国 GDP总量 17.73 万亿美元 人均 12551 美元 （不含港澳台）
: 欧洲 GDP总量 23.05 万亿美元 人均 31000 美元 （预估）
: ...................
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sunlustre (shining_sn) 于 (Sun Mar 20 13:05:22 2022) 提到:
古代中国长期是人口第一，生活水平第一。
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 国情不同
: 日韩足球是亚洲顶尖水平，国足呢？也能达到日韩水平吗？还是越南水平？
: 日韩平原土地有限，全国人都挤在很小的面积，只能发展高附加值产业，而且很卷，并不舒服；而且日韩靠海，方便出口加工贸易。
: ...................
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stillingxcr (stillingxcr) 于 (Sun Mar 20 13:11:01 2022) 提到:
就是回到了大清朝
【 在 opppo1212 的大作中提到: 】
: 只要zf垄断一些要命行业并炒高价格，GDP就会飞涨。例如房地产、医疗、教育。
: 清朝GDP倒是挺高，有个毛用--GDP在经济模式不同的国家之间的比较是没有意义的。
: 1、
: ...................
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forestlee (fore) 于 (Sun Mar 20 13:12:25 2022) 提到:
想多了，人均要超过2万美元，不打一仗肯定不能抑制白皮抢劫的本能
【 在 KM7 (楷魔) 的大作中提到: 】
: 你这纯属吓类比
:
: 中国人均GDP，不出意外，2025/26左右就能达到2万美元，2035能达到3万美元以上
:
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wangychf (车夫) 于 (Sun Mar 20 13:25:55 2022) 提到:
感觉每条都在讲美的呀
看看疫情死那么多人的基础医疗，看看很多公立教育教出来的大量缺乏基本科学知识的基础教育，不断印钱和高通胀，前十名富豪垄断社会财富，中国还真是不能变成那个样子的
时代不同了，很多人都去过美国了，不会随便被忽悠的
【 在 opppo1212 的大作中提到: 】
: 只要zf垄断一些要命行业并炒高价格，GDP就会飞涨。例如房地产、医疗、教育。
: 清朝GDP倒是挺高，有个毛用--GDP在经济模式不同的国家之间的比较是没有意义的。
: 1、
: ...................
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wangychf (车夫) 于 (Sun Mar 20 13:27:11 2022) 提到:
您被骗了
【 在 bmulp 的大作中提到: 】
: 以前一个朋友跟我辩论说中国发展不上去的原因就是因为国家太大人口太多
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leonjoe (char) 于 (Sun Mar 20 13:38:43 2022) 提到:
我认为经济有两种增长依托。一是工业原创，二是捡原创衍生的低端供应链。
欧洲日韩有很多工业原创，而我们沿海虽然经济比北方强，但形式多是捡人家的低端产业链，靠近台湾的给人家做半导体组装，靠近日韩的帮人家做品牌服装代工等等。由于过于末端，附加值过低，难以再向下衍生产业链，这种吃鱼尾巴的经济只能独善其身(局限于本地），难以再传导到内陆，所以南北差异就很大，以致于广东省是全国最穷与全国最富区域共存的地方，做末端产业链的模式，使经济都无法在本省辐射开。而且，这种经济的问题是，一旦外国原创产业(上游）制裁，沿海供应链产业就会全面完蛋。沿海城市”原创国-组装国-倾销国”模式的海运只能沦为，搞本土少量原创的沿岸货运。
如果在内陆，比如成都，能崛起一个原创制造中心，由原创衍生的供应链产业经济，高端低端大大小小，就可以辐射整个西部。西部高校联盟”川大，电子科技，重大，西交，兰大，广西大学，云南大学”等负责供应人才。市场上，我们人够多，内陆市场为主，外部市场为辅，那整个内陆经济就起来了。
美国的经济秘诀，就是紧盯工业原创，再就是衍生的高端产业链(光刻机、仪器和工业软件），再就是无法创造的资源(石油，矿产)。现代经济已经不再是土地+人口的农业模式了。美国手段有，一是始终保持原创竞争力，掌握别国原创的股权。比如迫使欧洲比如法国，把国企私有化然后低价收购。比如对日韩货币宽松，然后突然紧缩，低价收购过度扩张而负债的公司股权。二是把高端原创衍生的供应链，回流控制在美国本土。三是用低端供应链换取发展中国家市场，同时牢牢把它们遏制在低端供应链上不许向上发展，否则就贸易战，所以和美国做生意比较愉快的大多都是纯买办，稍微有点原创精神是不可以合作，是要受打压的。
※ 来源:·水木社区
http://www.mysmth.net·[FROM: 222.209.16.*]
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wangychf (车夫) 于 (Sun Mar 20 13:48:01 2022) 提到:
开始需要解释了，解释的很好，继续表演…
【 在 opppo1212 的大作中提到: 】
: 美国死的人数是基础病导致，因为染疫是较大概率事件，所以死者身上发现病毒也是较大概率事件。
: 就像死者中很多是男人，不能说男人这个属性导致了这么多人死掉。
: 疫情期间死亡人数并没有显著增多，没有证据表明死亡人数增加超过3个标准差以上。
: ...................
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wanllow (wower) 于 (Sun Mar 20 13:49:36 2022) 提到:
产业短板已经到了非补不可的时候了
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 中国人均gdp发展到现在2万美元的水平就可以了
: 关键是光刻机、仪器和工业软件
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wangychf (车夫) 于 (Sun Mar 20 14:16:15 2022) 提到:
“你国品牌”？
不知阁下是哪国？可惜了用汉字呀
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 这块小蛋糕大都是高科技，这就够了
: 但不是高科技的部分，比如服装，你国品牌的品质和设计也没干过日韩啊，还有足球，这就是素质了
: 新能源代替老能源，会造成老能源产业的GDP损失，所以新能源未必会提高多少GDP，新能源的优势是环保罢了
: ...................
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USSRCCCP (USSR) 于 (Sun Mar 20 14:18:12 2022) 提到:
法国地理条件最好
【 在 smavatar 的大作中提到: 】
: 中国的地理条件秒杀世界上所有其他国家，只比美国差
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gaulee (foscar) 于 (Sun Mar 20 14:36:52 2022) 提到:
嗯，又被你发现了，真是个大聪明
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 为何说他是风马牛不相及呢？
: 你真的想过这里面的因果关系和关联因素了吗？
: 我还可以这么说：搞不定足球，说明中国智商不够？你觉得这句话对吗？这句话虽然是我调侃，是随口所说，并不是足球和经济间相关关系的主要原因，但当刚才打字把这句话打出来，发现竟也有几分道理，哈哈
: ...................
--来自微水木3.5.11
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chenmervyn (默文) 于 (Sun Mar 20 15:01:12 2022) 提到:
不可能，除非汇率大涨。刚开过两会，增长目标是5.5%，就这已经很不容易了，还得加大宏观调控，刺激经济。按这速度，到25年再涨个25%
【 在 KM7 的大作中提到: 】
: 你这纯属吓类比
: 中国人均GDP，不出意外，2025/26左右就能达到2万美元，2035能达到3万美元以上
: 中国相比于日韩地大物博，发展潜力和宽容度可比日韩大多了
: ...................
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unicef (尊崇) 于 (Sun Mar 20 15:03:03 2022) 提到:
这些都是满遗们经常挂在嘴上的谎言，中国落后就是因为满清的入侵，再往前蒙古的肆虐也造成生产力倒退，就是你所谓“北方民族”祸害的，反应了“北方民族”的落后性，中国在晚明时期的科技文化都是遥遥领先日本韩国的。现在华夏文化圈整体都是工业化先进地区，已经是共识，陆港台日韩新加坡跟“北方民族”有什么关系？
你这个聚类图哪里看出什么“北方民族”了？雅库特这样典型北亚人在哪里？真正的北方民族都没有你怎么比较？你好好看看我发那两个图吧，那才是全球对比。自己不专业被戳穿就装模作样吗
你到此为止发的这些认识我真是不意外，一开始就看你心术不正，果然就是恨国党，看看多少人拍你吧。好自为之
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 华夏文化就是儒家文化，儒家文化封建保守，不思进取，不扩张，鄙视商业和科研，是落后的文化，不适合竞争环境，多次被游牧文化和西方文化击败并统治。儒家文化导致中国落后，日韩只接受了部分儒家文化，保留了人的血性，才迅速成为发达国家。
: 你这图是全球视野下的聚类，分类很粗造，K值没法取得很大
: 再细分就能看出区别了：
https://tieba.baidu.com/p/6324511828?red_tag=1837089289: ...................
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FXtrader (华夏人) 于 (Sun Mar 20 15:03:28 2022) 提到:
laf，千年大计要是现在就已经建成，那还需要提目标做什么？直接拿不就好了？陆权国
的复兴必须盘活包括中亚、西亚、中东乃至非洲和欧洲这一条线，陆路若是不能做起来
，中华民族的伟大复兴恐怕就是一纸空话了。
【 在 shuimu (水木) 的大作中提到: 】
: 一带一路首先是个词，先不说美国捣乱，你先看看目前陆上丝绸之路经济带成本有多高，贸易量有多大再说
: 一带一路只有海上那部分靠谱，现在说的就是中西部在陆上面临的劣势，导致全国平均水平被拉低
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eddyobba () 于 (Sun Mar 20 15:03:37 2022) 提到:
北京上海挺爽的，拿着高工资，网购享受全国优惠价…
【 在 KM7 的大作中提到: 】
: 如图
:
: 中国 GDP总量 17.73 万亿美元 人均 12551 美元 （不含港澳台）
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone14,5」
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waterzq (water) 于 (Sun Mar 20 15:04:25 2022) 提到:
只要城市化仍未结束，对GDP的拉动，就能轻松到达5.5%
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funnyloop (橙色loop) 于 (Sun Mar 20 15:05:44 2022) 提到:
汇率变化后再来看看
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FXtrader (华夏人) 于 (Sun Mar 20 15:06:31 2022) 提到:
你出去抢五百年你也可以
【 在 Comgarden (抗木噶扥) 的大作中提到: 】
: 欧洲人均真让人眼馋
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xiaoxiaoz (xiaoxiaoz) 于 (Sun Mar 20 15:06:52 2022) 提到:
日韩是西方的一部分，西方地理条件和资源比中国好太多
【 在 smavatar 的大作中提到: 】
: 中国地理条件和资源比日本韩国好太多了，发展空间比它们大
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xiaoxiaoz (xiaoxiaoz) 于 (Sun Mar 20 15:07:22 2022) 提到:
日韩是西方的一部分，西方比中国地大物博多了
【 在 KM7 的大作中提到: 】
: 你这纯属吓类比
: 中国人均GDP，不出意外，2025/26左右就能达到2万美元，2035能达到3万美元以上
: 中国相比于日韩地大物博，发展潜力和宽容度可比日韩大多了
: ...................
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FXtrader (华夏人) 于 (Sun Mar 20 15:09:33 2022) 提到:
台蛙能码这么多字真是辛苦了，赶紧去找你美爹领两块骨头
【 在 opppo1212 (opppo1212) 的大作中提到: 】
: 只要zf垄断一些要命行业并炒高价格，GDP就会飞涨。例如房地产、医疗、教育。
: 清朝GDP倒是挺高，有个毛用--GDP在经济模式不同的国家之间的比较是没有意义的。
: 1、
: ...................
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unicef (尊崇) 于 (Sun Mar 20 15:10:18 2022) 提到:
这个人应该是满遗，他前面公然说出“北方民族优于汉族”，把日韩的成功跟满蒙混为一谈，非常无知自大，转眼就骂华夏传统，把满蒙侵略华夏致中国落后的责任甩的一干二净，这个恶臭的调调我非常熟悉，就是那帮满遗。
【 在 FXtrader 的大作中提到: 】
: laf，千年大计要是现在就已经建成，那还需要提目标做什么？直接拿不就好了？陆权国
: 的复兴必须盘活包括中亚、西亚、中东乃至非洲和欧洲这一条线，陆路若是不能做起来
: ，中华民族的伟大复兴恐怕就是一纸空话了。
: ...................
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xiaoxiaoz (xiaoxiaoz) 于 (Sun Mar 20 15:10:39 2022) 提到:
日本崛起比韩国震撼，韩国崛起比中国震撼，都是靠西方转移，当然震撼越来越递减
【 在 bloke 的大作中提到: 】
: 其实韩国的崛起很惊人，我觉得比咱们的可能更震撼，不仅仅是人均这些指标，还有诞生了相当数量的世界级企业，这还是起点比咱差的基础上。
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xiaoxiaoz (xiaoxiaoz) 于 (Sun Mar 20 15:11:42 2022) 提到:
因为那个时候没有西方，中国就是西方。现在有西方了，大背景完全不一样
【 在 thickearth 的大作中提到: 】
: 事实上中国历史上绝大部分时间都比韩国日本发达
:
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xiaoxiaoz (xiaoxiaoz) 于 (Sun Mar 20 15:13:59 2022) 提到:
在北京苦哈哈打工的，算北京人吗？
【 在 wclhc 的大作中提到: 】
: 么有意义。北京市人均GDP不如台湾省云林县，你真的觉得台湾腰里缠布条的山民过得比
: 北京人好？
: 以前历史版老人给出衡量标准：人均粮食消耗量。600公斤每年是发达国家的及格线。日
: ...................
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xiaoxiaoz (xiaoxiaoz) 于 (Sun Mar 20 15:14:34 2022) 提到:
西方统一市场更大
【 在 unicef 的大作中提到: 】
: 中国人均生产力被日本超过只不过是近300年的事情。你凭什么这么断言？
: 中国的下限应该是欧洲的平均值，因为统一市场优势，只会更高。
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unicef (尊崇) 于 (Sun Mar 20 15:15:18 2022) 提到:
你不必煞有介事的装作分析了，自己立场就没在中国人一边。满遗反华本质的活样本一枚，正告一句，别作
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 大家都靠海，都勤劳，当你人力成本接近日韩的时候，还拿什么超越他们？人家是全球市场，也有体量，你拿体量优势说事没用
: 所以东部沿海的极限就是日韩，内陆中西部则受地理交通影响不方便做贸易，要比东部差一大截。平均起来，再怎么发展，也得比日韩差一档
:
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KM7 (楷魔) 于 (Sun Mar 20 15:15:27 2022) 提到:
实际增长率 名义增长率 美元名义增长率
是三个数
去年中国实际增长率8.1%，名义增长率11.2%，美元名义增长率20.4%
今年如果实际增长率达到5.5%，名义增长大概率8.5%左右，美元名义即使汇率不变也是8.5%
【 在 lbj6 (feng) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 中国vs欧洲 2021年人均gdp对比
: 发信站: 水木社区 (Sun Mar 20 07:25:59 2022), 站内
:
: 你是算了汇率上升？
: 按照5.5年增长率的话，四五年还到不了2万
: 【 在 KM7 的大作中提到: 】
: : 你这纯属吓类比
: :
: : 中国人均GDP，不出意外，2025/26左右就能达到2万美元，2035能达到3万美元以上
: :
: : 中国相比于日韩地大物博，发展潜力和宽容度可比日韩大多了
:
: 发自「今日水木 on M2012K11AC」
: --
:
: ※ 来源:·水木社区
http://www.mysmth.net·[FROM: 115.171.63.*]
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FXtrader (华夏人) 于 (Sun Mar 20 15:16:43 2022) 提到:
并非如此。
地理位置上中国可以说相当优越，这正是为何大航（qiang）海（jie）时代之前长期领
先欧洲一两千年的原因。
而且西方也不是一个地方，北欧和地中海差别也很大
【 在 xiaoxiaoz (xiaoxiaoz) 的大作中提到: 】
: 日韩是西方的一部分，西方地理条件和资源比中国好太多
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KM7 (楷魔) 于 (Sun Mar 20 15:17:10 2022) 提到:
美元名义年均11%即可
考虑汇率继续升值一点，本币名义9%左右
实际5～6%就能达成了
当然，当前国际环境变化很大，这个猜测算是乐观估计了
【 在 eamon (伊蒙|凹凸贞洁党) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 中国vs欧洲 2021年人均gdp对比
: 发信站: 水木社区 (Sun Mar 20 10:10:26 2022), 站内
:
: 去年1.2万，2026是去年再过5年，要12%的年均增长率能到你说的数
:
: 喊厉害国的人都没上过中学吗？
:
: 【 在 KM7 的大作中提到: 】
: :
: : 你这纯属吓类比
: :
: : 中国人均GDP，不出意外，2025/26左右就能达到2万美元，2035能达到3万美元以上
: :
:
: #发自zSMTH@JAD-AL00
: --
:
: ※ 来源:·水木社区
http://www.mysmth.net·[FROM: 223.104.63.*]
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xiaoxiaoz (xiaoxiaoz) 于 (Sun Mar 20 15:17:27 2022) 提到:
日韩的食是西方赏的，如果不能从西方口里抢，那就没意义，会在威胁到对方的时候，被人直接卡脖子
【 在 thickearth 的大作中提到: 】
: 中国现在上升，是从欧美日本韩国口里抢食，以中国的体量，中国上去会直接将欧美日本韩国的GDP拉下来。
:
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xiaoxiaoz (xiaoxiaoz) 于 (Sun Mar 20 15:18:44 2022) 提到:
你看日韩自己想认谁为宗
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 东南亚当然离中国近了，多近啊。中南半岛一点不比日本远
: 很有趣的是，同样离中国近的邻国，北方的这些民族知道并敢于以少战多去主动侵略中国和汉族，其中朝鲜韩国能保住国家千年来不被征服，日本能反过来跨过大海侵略中国（倭寇加侵华），蒙古鲜卑满族更是成功征服中国奴化汉人。
: 相比之下，东南亚却。。。
: ...................
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KM7 (楷魔) 于 (Sun Mar 20 15:19:50 2022) 提到:
你也不看看欧洲从俄罗斯进口多少油气，而俄罗斯油气主要在亚洲部分的西伯利亚
如果欧洲把俄罗斯排除掉，那资源量可不多了
【 在 mach3 (要求减肥~~~) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 中国vs欧洲 2021年人均gdp对比
: 发信站: 水木社区 (Sun Mar 20 12:58:06 2022), 站内
:
: 欧洲是人少资源多，尤其是北欧有油气资源，再一个就是当年当海盗抢了我们不少钱和资产
:
:
: 【 在 KM7 (楷魔) 的大作中提到: 】
: : 如图
: : 中国 GDP总量 17.73 万亿美元 人均 12551 美元 （不含港澳台）
: : 欧洲 GDP总量 23.05 万亿美元 人均 31000 美元 （预估）
: : ...................
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: --
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 120.244.230.*]
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xiaoxiaoz (xiaoxiaoz) 于 (Sun Mar 20 15:22:51 2022) 提到:
没错，世界上各种文化多的很，都说自己好，唯独科学技术是无可置疑的真理
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 是的，关键是技术，技术是国家强大的本质因素
: 我国不要过于在意GDP，欧美利用外贸来影响中国外交军事战略决策，胡萝卜加大棒
: 之前通过贸易制裁威胁的方式，美国先后强迫欧洲各国放弃了国有企业，这些企业很多在私有化后被美国资本收购
: ...................
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bmulp (none) 于 (Sun Mar 20 15:23:33 2022) 提到:
中国将来如果能突破美国的围堵而崛起了，绝对比日韩的崛起震撼
【 在 xiaoxiaoz 的大作中提到: 】
: 日本崛起比韩国震撼，韩国崛起比中国震撼，都是靠西方转移，当然震撼越来越递减
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xiaoxiaoz (xiaoxiaoz) 于 (Sun Mar 20 15:24:38 2022) 提到:
所以说环境是能不能从西方抢食，只是抢食日韩并不重要
【 在 thickearth 的大作中提到: 】
: 你太夸大贸易的作用了，人均GDP其实就取决于科技发展水平。论地理位置，日本并不比很多东南亚国家更适合贸易。而科技发展取决于教育体制，人口素质，以及社会动员力，这些是日韩超越东南亚的根本。
: 但是这些方面，中国相对日韩不仅没有劣势，在市场规模，产业多样化方面还远超，因此带来的集群效应会比日韩更强。比如日本发展客机，但是没有最够的国内市场，是压根起不来的，相比之下，中国的国内市场就足够支撑这些科技的发展。中国科技目前是被绑了一只手的，因为很多高科技是禁止对中国出售或者转让的，但另一方面也培养了自己的科技团队，发展潜力不是日韩能比的。
:
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smavatar (Avatar) 于 (Sun Mar 20 15:34:27 2022) 提到:
可笑
【 在 xiaoxiaoz 的大作中提到: 】
: 日韩是西方的一部分，西方地理条件和资源比中国好太多
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muguanxi (muguanxi) 于 (Sun Mar 20 15:43:05 2022) 提到:
波兰为毛能比中国人均高
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KM7 (楷魔) 于 (Sun Mar 20 15:44:45 2022) 提到:
江苏人均才刚刚2万啊……
广大中西部省份，都差不多1万上下水平，比如陕西重庆湖北等都是1万多
你再瞅瞅近几年中西部地区的经济增速
四川重庆陕西拥有的高端产业就不提了，并不少吧
就是云南贵州这种，贵州有大数据（当然这个比较虚），云南当前目标是全球电解铝第一基地和全球光伏之都（9部委联合钦定），电解铝可以算是“落后产业”，但这是当前工业最重要工业原料之一，后续引出的产业链非常大，比如汽车零部件等。至于光伏产业，这算是高端产业了吧？
【 在 shuimu (水木) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 中国vs欧洲 2021年人均gdp对比
: 发信站: 水木社区 (Sun Mar 20 02:10:46 2022), 站内
:
: 沿海能接近日韩，比如江苏现在人均2万美元，中国人均1万美元出头，中国人均到2万出头的时候，江苏大概3.5万美元，接近日韩。
: 但是内陆就是另一回事了，很难靠出口加工贸易参与全球产业链分工，沿海落后产业很多往东南亚转移，内陆只能捡到很少一部分。
: 所以当中国2万美元的时候，江苏这种沿海省份达到3.5万美或者更多点，接近日韩4万美元，但那时候江苏很难再增长了，大家都是高科技产业，都很勤劳都能加班，都有港口，人力成本也差不多。那时候江苏靠啥超过日韩？你比日韩人聪明吗？日韩国内市场小没关系，他高科技产品是卖到全球的。所以日韩的水平就是东部沿海省份能发展到的极限了（这还是以江苏举例，没算辽宁和广西这俩沿海省份中靠后的呢）。广大中西部地区能比过江苏吗？湖南人均才江苏一半，河南人均还不到江苏一半呢。
:
: 【 在 bagway 的大作中提到: 】
: : 只分析了现状 没分析未来，哪天掌握核心科技，吊打日韩 过去的辉煌历史足以证明民族强大的潜力，说实话 超越日韩并不是说就没机会
: : :
: : - 来自「最水木 for iPhone 11 Pro」
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: ※ 来源:·水木社区
http://www.mysmth.net·[FROM: 120.244.220.*]
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unicef (尊崇) 于 (Sun Mar 20 15:45:39 2022) 提到:
你逻辑非常混乱，中世纪就是蛮勇致胜，落后战胜文明先进的事情，蒙古人打败过的华夏宋朝，恰恰是当时全世界科技文化最发达的，当时西欧有什么科技？
蒙古人还征服俄罗斯300年，突厥人灭亡了中世纪欧洲文化中心的东罗马，这以后西欧的科技文化才赶上来，而西欧本来是一群落后的日耳曼人，是因为文艺复兴，学习地中海地区古文明的先进科技才繁荣起来，日耳曼人自己有什么辉煌的科技历史？压根没有。被蛮族灭亡的东罗马，阿拉伯，俄罗斯都衰落了，跟中国遇到的情况一样
什么北方民族，南方民族，完全胡扯蛋的民科，你再仔细看看我发的图，父系都不说了，o为主你也承认，汉日韩都是东亚常染绝对优势，占比80%以上。蒙古受汉人那么多影响，还是只占比70%左右，明显远一些。
日本的人均GDP，按照当前的汇率，已经跌到3.6万美元，几乎要被韩国，台湾追上了。整个东亚文化接近，人种接近，将来发展程度趋同是自然而然的事
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 落后的怎么还征服先进的了？而且落后的那方竟然人口要少的多。只能说明那个先进的其实是假先进。
: 中国古代根本没什么高难度的科技，甚至可以说是没什么科技，有什么先进落后之分呢？瓷器炼铁丝绸古筝书法绘画写诗写传记有什么难度？就古代就这点玩意，这比出什么先进落后？就儒家那点玩意都能翻来覆去研究两千年，简直是个笑话。
: 蒙古族满族们的战法、运筹帷幄、勇敢，这才是更高层次的智慧、能力和素质。毕竟人家经常吃肉，无论是身体还是头脑，都比动不动闹饥荒的汉族发达多了。这么看，实际上是人家更先进。
: ...................
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unicef (尊崇) 于 (Sun Mar 20 15:47:37 2022) 提到:
你这种满嘴歪曲，认识浅薄，还自以为讲理的我见多了。上来就是“北方民族”优越论这种不着边际的种族主义学说，简直历史发明家，笑死人，你哪怕鼓吹一个真正发达的种族也好
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 别说空话别扣帽子，没用
: 咱们讲理，我一直在摆事实讲道理，欢迎逐一反驳。你这种回帖只会给汉族丢人，也让我对中国未来更不看好
:
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unicef (尊崇) 于 (Sun Mar 20 15:49:07 2022) 提到:
我那图上对汉族，日本人，韩国人，蒙古人，布里亚特人，雅库特人的常染，画的很清楚，很明显日韩跟不属于你发明的“北方民族”概念，你倒是讲讲道理？
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 别说空话别扣帽子，没用
: 咱们讲理，我一直在摆事实讲道理，欢迎逐一反驳。你这种回帖只会给汉族丢人，也让我对中国未来更不看好
:
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sdlk (我是谁) 于 (Sun Mar 20 15:57:30 2022) 提到:
中国的GDP应该乘以2合适，1美元的购买力最多跟3元人民币相当，所以中国基本相当于2个欧盟的体量
【 在 KM7 的大作中提到: 】
: 如图
: 中国 GDP总量 17.73 万亿美元 人均 12551 美元 （不含港澳台）
: 欧洲 GDP总量 23.05 万亿美元 人均 31000 美元 （预估）
: ...................
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sfmotohl (爱吃大闸蟹) 于 (Sun Mar 20 16:01:33 2022) 提到:
过去的辉煌历史是农业社会，从来不是工业社会
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【 在 bagway 的大作中提到: 】
只分析了现状 没分析未来，哪天掌握核心科技，吊打日韩 过去的辉煌历史足以证明民族强大的潜力，说实话 超越日韩并不是说就没
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sfmotohl (爱吃大闸蟹) 于 (Sun Mar 20 16:03:14 2022) 提到:
阿尔泰人是什么鬼？分子生物学上怎么表示？
越南又是什么血缘呢？南北一样吗？
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【 在 unicef 的大作中提到: 】
你多去补补分子人类学的课吧，不是跟日韩套近乎，他们从文化上是中华的学生，血缘是东亚O系的支脉。韩国血缘上是东北O系扶余人
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KM7 (楷魔) 于 (Sun Mar 20 16:19:20 2022) 提到:
你不知道云南这几年陆续投产很多电站么
比如，白鹤滩水电站计划于2022年7月前实现全部机组投产发电，年平均发电量将达624.43亿千瓦时
2020年云南完成发电量3674.44亿千瓦时，自用一半都不到；云南要是发展工业还要被限电，那纯属被政策性剥削了
【 在 shuimu (水木) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 中国vs欧洲 2021年人均gdp对比
: 发信站: 水木社区 (Sun Mar 20 16:00:30 2022), 站内
:
: 四川重庆陕西的产业都不是出口部门，很多是国防相关
: 四川重庆的汽车，重庆的笔记本电脑，不是国防部门，但主要是生产给内地用。但中国以后人口下降，内需只会越来越少。目前只有重庆的笔记本能通过中欧班列往欧洲运。
: 贵州的大数据是国家赐予的
: 光伏和电解铝都是耗电大户，北方环保+限电，云南有弃水发电电价低，所以他们这两年去的云南。云南的情况很特殊，因为中国西部总体是缺水的，云南只是特例。而且即使如此，云南的增量也增长的差不多了：
:
: “与2017年相比，2018年云南弃水电量减少超过100亿千瓦时，降至175亿千瓦时。2019年，弃水电量仅为17亿千瓦时，结束云南“十二五”以来大规模弃水的历史。
: 不过，由于云南维持低电价主要依靠丰水期弃水电量不收输配电价的政策，弃水电量或将不足也让某些正在筹备转移的企业心存疑虑，担心政府所承诺的低电价无法兑现。
:
: 这导致投建新项目的速度已明显低于预期。
:
: 近日，国家发改委、国家能源局印发的《各省级行政区域2020年可再生能源电力消纳责任权重》显示，云南消纳责任权重最高，为80 %。
:
: 对云南来说，这个难度不高。上月，国家能源局发布《2019年度全国可再生能源电力发展监测评价》显示，云南2019年的可再生能源消纳量是1503亿千瓦时，占总用电量比重为82.9%，仅次于西藏的88.7%，位居第二位。
:
: 或许云南现在应该考虑的不是清洁能源消纳不了问题，而是弃电不够用。 ”
:
:
:
: 【 在 KM7 的大作中提到: 】
: : 江苏人均才刚刚2万啊……
: : 广大中西部省份，都差不多1万上下水平，比如陕西重庆湖北等都是1万多
: : 你再瞅瞅近几年中西部地区的经济增速
: : ...................
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区
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xhtml (加油) 于 (Sun Mar 20 16:23:27 2022) 提到:
得考虑美帝衰落的影响，吸盟友的血续命，欧日韩的增长不一定能填上这个大窟窿。优势产业的竞争力可能停滞，被第三世界超越的话，就再难追上了。
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 只要是互联网时代、有航空旅行，只要陆运成本远高于海运，只要全球化贸易还继续，就还是这个格局
:
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diaochong (上班的雕虫~~小猪) 于 (Sun Mar 20 16:31:17 2022) 提到:
有话说话，别瞎BB
【 在 shuimu (水木) 的大作中提到: 】
: 你这种阅读水平的，还是不要来水木了
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diaochong (上班的雕虫~~小猪) 于 (Sun Mar 20 16:36:28 2022) 提到:
无知者无畏，还无教养
【 在 shuimu (水木) 的大作中提到: 】
: 对，说的就是你，别瞎BB
: 学好阅读理解，理解对了再BB
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randomh (gameover) 于 (Sun Mar 20 16:38:53 2022) 提到:
大西北一亿人
占比也不高啊
以后农产搞个品牌，标价不变，单位人民币换美元
这GDP不就来了么
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 你先去看看密西西比州有多少人口再说。干脆西部不要住人了，都留给某教某族，留给印度，多好啊
: 搞旅游和农产品到人均两万五？你是对旅游和农产品有什么误解吧？
:
: ....................
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randomh (gameover) 于 (Sun Mar 20 16:39:29 2022) 提到:
大哥
你啥年代的
还八亿农民
【 在 ifas 的大作中提到: 】
: 到时候8亿农民的养老金可以一天6块吗
: 【 在 randomh 的大作中提到: 】
: : 以日韩来看
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone13,4」
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randomh (gameover) 于 (Sun Mar 20 16:39:58 2022) 提到:
那你没关注的时间有点长了
首富这是蝉联的
【 在 bmulp 的大作中提到: 】
: 没想到首富排行发生了这么大的变化了，第1、3名字从来没听过
: 【 在 randomh 的大作中提到: 】
: : :
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KM7 (楷魔) 于 (Sun Mar 20 16:46:00 2022) 提到:
光伏和风电啊，2030年目标是光伏装机量580GW，风电650GW，合计12.3亿千瓦时，相当于61个三峡。
主要在中西部，尤其是西北占比很大
国家要实现2030年碳达峰，2060碳中和，未来二三十年新能源装机量可不会少
【 在 shuimu (水木) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 中国vs欧洲 2021年人均gdp对比
: 发信站: 水木社区 (Sun Mar 20 16:31:51 2022), 站内
:
: 白鹤滩又能怎样？一个魏桥集团每年的耗电量高达1000多亿度电
: 云南还能建几个白鹤滩？还能再接几个魏桥？够让云南从目前九千美元的人均GDP再翻一番吗？
: 云南还能靠水电，西部其它地方呢？
:
: 【 在 KM7 的大作中提到: 】
: : 你不知道云南这几年陆续投产很多电站么
: : 比如，白鹤滩水电站计划于2022年7月前实现全部机组投产发电，年平均发电量将达624.43亿千瓦时
: : 2020年云南完成发电量3674.44亿千瓦时，自用一半都不到；云南要是发展工业还要被限电，那纯属被政策性剥削了
: : ...................
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区
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unicef (尊崇) 于 (Sun Mar 20 16:46:41 2022) 提到:
你是不是自说自话？少来卖弄那点浅薄的聚类知识和可笑的民科了，把这图放大你看看特征成分，你自己看看，汉，日，韩，蒙，北亚都是什么样子，肉眼也能看出来，如果分为2类，那日韩显然是归入你说的南方。你这样的种族主义无知是怎么形成的？就算种族主义，你能崇拜点先进的吗？
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 换个语境你就混淆了？那你看的资料太少太初级了
: 北亚是单独一个分支，并列于东亚人种，东亚人种里又可进一步细分，为北方型（东北亚）以及其它类型。
: 这都是最简单的基础知识了。我们在说中日韩，当然说的是东亚人种内的“北方”了，还以为这点东西你能懂呢，没想到还是误会了。你这样的以后还是别动不动人类学了，初学者门外汉的水平，也不至于这个都搞混。
: ...................
[upload=1][/upload]
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unicef (尊崇) 于 (Sun Mar 20 16:51:13 2022) 提到:
拉倒吧，中国先进的时候，你就说“大家都落后”，这不就是历史虚无主义，拜托，从古至今一直野蛮落后的，就是你所谓的“北方民族”，其他民族都有文明进步领先的时代。中国就是受这“北方民族”所害，才在近代陷入低谷，发展这么晚。现在只不过是回归历史本位而已
你那点“北方民族”优越感，通天纹念头还是收起来吧，稀碎。还是那句，别作，你们再来一次，汉人不会再像宽恕溥仪一样宽恕你们了
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 你怎么还没明白我说的呢？
: 那时候除了中东搞出了点数学和化学，其它都差不多。宋代只有日常生产生活相关的技术，没有现代科学，无论是宋朝、还是欧洲中世纪、还是俄罗斯、突厥，蒙古那时候都没什么科学、高科技。大家会的那点东西都是半斤八两，都是原始状态，没什么谁更先进更野蛮的。
: 你没学过聚类？你把聚类水平设为0，那整个人类都是一个民族，看起来都没，不断分级细分才分出更多，你把聚类水平设为最高，那每个人就是一个民族，明白了吗？在世界范围内比较，尺度比较粗，无论是日韩满蒙，还是南方，都是用一个“东亚常染”概括了，作为一个大的聚类。但是这个“东亚常染”里，又可进一步细分为北方和南方，明白了吗？这点基础都没有就别看天天掰扯那点浅显的人类学了。
: ...................
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mageofu (wower) 于 (Sun Mar 20 16:55:02 2022) 提到:
股市跌得让我不想看这种图了。
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thickearth (厚土) 于 (Sun Mar 20 16:58:44 2022) 提到:
德国就北部一小块有出海口，和英国，法国，西班牙，意大利一比差远了
中国海岸线长度是德国的10倍，世界前10的港口中，中国占8位，条件比德国好多了
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 德国什么时候成内陆国家了？德国出口高科技产品和高附加值产品，港口足够用
:
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thickearth (厚土) 于 (Sun Mar 20 17:00:21 2022) 提到:
现在美国不就在卡中国科技的脖子吗
【 在 xiaoxiaoz 的大作中提到: 】
: 日韩的食是西方赏的，如果不能从西方口里抢，那就没意义，会在威胁到对方的时候，被人直接卡脖子
: :
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unicef (尊崇) 于 (Sun Mar 20 17:03:44 2022) 提到:
还跟他废话什么呢？这位一开始就亮明态度了:“北方民族优于汉族，汉族优于东南亚”，他所谓的北方民族就是满蒙，还无知可笑的把日韩归入所谓“北方民族”。然后就是中国传统文化劣根性的陈年老调。这摆明了就是个满遗恨国党立场，从根上就瞧不起中国人。挖空心思的论证中国发展上限没日韩高，满足他那点虚妄可笑莫名其妙的种族优越感
【 在 randomh 的大作中提到: 】
: 大西北一亿人
: 占比也不高啊
: 以后农产搞个品牌，标价不变，单位人民币换美元
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
zhenniub (真nb) 于 (Sun Mar 20 17:14:42 2022) 提到:
中国的风电光伏资源相对于现在，理论上的资源简直是无限大。
【 在 KM7 的大作中提到: 】
: 光伏和风电啊，2030年目标是光伏装机量580GW，风电650GW，合计12.3亿千瓦时，相当于61个三峡。
: 主要在中西部，尤其是西北占比很大
: 国家要实现2030年碳达峰，2060碳中和，未来二三十年新能源装机量可不会少
: ...................
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FXtrader (华夏人) 于 (Sun Mar 20 17:17:03 2022) 提到:
在必有一战这件事上我跟你没有分歧。昂撒绝无可能静等我们打通世界岛。
但有个很大的区别：我华决不能被动被拖入战争，必定要在对我华有天时地利与人和做
这一场。
当然从俄乌看来，昂撒不会给你这个机会，铁定会在周边挑事。战略定力此时至关重要
。
相信我兔的政治智慧能做出最有利于国家和民族的决策。
【 在 shuimu (水木) 的大作中提到: 】
: 想美事谁不会啊？
: 不动武，怎么让欧洲和日韩傀儡国家挣脱狗链加入你？
: 或者你给想一个跨过青藏高原喜马拉雅山、跨过塔克拉玛干和帕米尔高原的低成本运输方式来？要求成本比海运低。中亚国家买土耳其的衣服和电器生活用品不好吗？又便宜又方便，为啥非得千里迢迢买你中国东部沿海产的高价货？
: ...................
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randomh (gameover) 于 (Sun Mar 20 17:17:41 2022) 提到:
呵呵
溜溜
这种观点能拿出来说
总比憋着坏水儿的好
【 在 unicef 的大作中提到: 】
: 还跟他废话什么呢？这位一开始就亮明态度了:“北方民族优于汉族，汉族优于东南亚”，他所谓的北方民族就是满蒙，还无知可笑的把日韩归入所谓“北方民族”。然后就是中国传统文化劣根性的陈年老调。这摆明了就是个满遗恨国党立场，从根上就瞧不起中国人。挖空心思的论证中国发展上限没日韩高，满足他那点虚妄可笑莫名其妙的种族优越感
: 【 在 randomh 的大作中提到: 】
: : 大西北一亿人
: ....................
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randomh (gameover) 于 (Sun Mar 20 17:19:08 2022) 提到:
中国守着三级台阶呢
欧美拿清洁能源卡中国这是要命了
也不看看咱的禀赋
【 在 zhenniub 的大作中提到: 】
: 中国的风电光伏资源相对于现在，理论上的资源简直是无限大。
: 【 在 KM7 的大作中提到: 】
: : 光伏和风电啊，2030年目标是光伏装机量580GW，风电650GW，合计12.3亿千瓦时，相当于61个三峡。
: ....................
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unicef (尊崇) 于 (Sun Mar 20 17:34:13 2022) 提到:
你发那个才压根体现不出来，因为你发那个图没有体现纯北亚常染的位置。这个图里东亚族群的成分比例，汉人、日本、韩国接近一致，且高于满蒙，这才是关键。至于蒙、满（图里的xibo），为啥东亚成分也挺高，因为东亚成分在东亚大陆长期统治地位导致的，不只是常染，满蒙的Y-snp里O也占很高比例。换句话说，就算是满蒙里有一些跟日韩相近的成分，那也是东亚成分导致的，而不是所谓“北方”，纯“北方”怎么样就看图里蓝色的。
既然，你认可“东亚”优于“北亚”，那“东亚”成分比例显著高一些的汉、日、韩，比你所谓“北方民族”强，那有什么问题呢？不要说我种族主义，这调子是你先起的。
而且这只是血缘上看，文化上呢？日韩难道不是中华文化圈的？你那些歪理有什么立足之处？
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 你怎么还不明白呢？你这图是大类划分，黄色部分是东亚族群，并没有在东亚族群内部划分。都是一个族群，但内部差异可以很大。族群内部的差异可以大于族群间的差异。
: 我给你的链接里的是进一步细分，在东亚族群里再分的。你拿这图毛用没有，我都给你讲到这程度了怎么还不理解呢？只能说你啥也不懂
:
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thickearth (厚土) 于 (Sun Mar 20 17:40:08 2022) 提到:
一定要卖给国外吗？卖给其他省份不行？
你如果把欧盟当一个经济体，很多产品也是在内部交流而已
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 首先德国南部和东部离海也不远，其次德国南部和东部也紧邻靠海发达国家并且这些国家人口不少，也是欧洲交通枢纽和中心地带，生产出的东西可以很方便运输到欧洲各地
: 中国中西部省份和德国东部南部完全这不是一个概念。西部生产东西卖给谁？往西跨过青藏高原和喜马拉雅卖给南亚？还是往西穿过甘肃新疆的戈壁沙漠和帕米尔高原卖给中亚？只能卖给国内。然而即使这样也难，也为有的原材料比冶金和石化生产需要消耗大量水，进口铁矿石和铜矿等各种西部没有的矿产，仍然不方便，那这部分原材料就要在沿海生产再运到西部再生产，生产了再运到西部，西部再卖回到中部。这得多麻烦，多少成本？西部省份就是边境，没有生产投资，人口跑到东部，以后西部没人口了，中部的生产也要受很大影响，最后就是靠东部了
:
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ifas (ifas) 于 (Sun Mar 20 17:41:01 2022) 提到:
2022年3月20日，有问题吗
【 在 randomh (gameover) 的大作中提到: 】
: 大哥
: 你啥年代的
: 还八亿农民
: ...................
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thickearth (厚土) 于 (Sun Mar 20 17:44:51 2022) 提到:
8亿农民是第五次人口普查2005年的数据，15年过去，现在农村人口不到6亿，城镇人口倒是8亿多
【 在 ifas 的大作中提到: 】
: 2022年3月20日，有问题吗
:
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ifas (ifas) 于 (Sun Mar 20 17:47:08 2022) 提到:
农民工依然是每天三块的养老金
【 在 thickearth (厚土) 的大作中提到: 】
: 8亿农民是第五次人口普查2005年的数据，15年过去，现在农村人口不到6亿，城镇人口倒是8亿多
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randomh (gameover) 于 (Sun Mar 20 17:48:50 2022) 提到:
有啊
【 在 ifas 的大作中提到: 】
: 2022年3月20日，有问题吗
:
: 【 在 randomh (gameover) 的大作中提到: 】
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone13,4」
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trabalhar (我是) 于 (Sun Mar 20 17:51:41 2022) 提到:
西瓜也会几百元一个吧
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 中国人均gdp发展到现在2万美元的水平就可以了
: 关键是光刻机、仪器和工业软件
: 【 在 KM7 的大作中提到: 】
: ...................
--来自微水木3.5.11
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randomh (gameover) 于 (Sun Mar 20 17:53:32 2022) 提到:
https://baike.baidu.com/item/农民工参加基本养老保险办法/8792026?lemmaId=6986811&lemmaTitle=农民工养老保险&bk_fr=chain_bottom×tamp=1647769907591
农民工达到待遇领取年龄而缴费年限累计不满15年，参加了新型农村社会养老保险的，由社保机构将其基本养老保险权益记录和资金转入户籍地新型农村社会养老保险，享受相关待遇；没有参加新型农村社会养老保险的，比照城镇同类人员，一次性支付其个人账户养老金。
【 在 ifas 的大作中提到: 】
: 农民工依然是每天三块的养老金
:
: 【 在 thickearth (厚土) 的大作中提到: 】
: ....................
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smavatar (Avatar) 于 (Sun Mar 20 17:55:10 2022) 提到:
粗略看了下你的一堆长篇大论：
贬低汉族
攻击中华文明
把中国称作你国
你的立场昭然若揭，网友的眼睛是雪亮的
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 你怎么还不明白呢？你这图是大类划分，黄色部分是东亚族群整体，并没有在东亚族群内部划分。都是一个族群，但内部差异仍然可以很大。我给你的链接里的是进一步细分，是在东亚族群里再分的。你拿这图毛用没有，我都给你讲到这程度了怎么还不理解呢？你这水平不该来水木啊
:
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yangguang88 (芸芸众生) 于 (Sun Mar 20 18:00:03 2022) 提到:
缩小贫富差距才是关键
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
中国人均gdp发展到现在2万美元的水平就可以了
关键是光刻机、仪器和工业软件
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randomh (gameover) 于 (Sun Mar 20 18:04:24 2022) 提到:
等世界第一了再来想这个问题
【 在 yangguang88 的大作中提到: 】
: 缩小贫富差距才是关键
:
: 【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: ....................
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KM7 (楷魔) 于 (Sun Mar 20 18:10:33 2022) 提到:
你其实换个角度想
我国人均用电量才美国1/5
2060年哪怕后续经济发展速度下来了，恐怕人均也是五六万水平
那时候人均用电量可能会是现在三四倍
也就是说，那个时候全国发电量是现在的三四倍
这么说起来，火电装机量可能并不会减少，相反为了平衡不稳定的风光电，火电装机量可能还会上升；当然，未来几十年，国内电力增加主要在新能源。
未来经济构成里，消费和政府支出比重还会上升的，中西部一些人口不多的省份，其实并不需要有拿的出手的产业才能保证高人均GDP。就像美国的阿拉巴马密西西比等州，你能举得出那边有什么优势产业么？但那些地方人均GDP还是有4万美元水平。
扣掉华盛顿DC这种特殊的，美国最富州和最穷州，人均GDP差距也就2倍关系，而国内最富省和最穷省当前是3.7倍关系，差距比美国大，一个是户口制度一定程度限制了人口流动的广度和深度，二个是甘肃的确比较特殊，那地方当前还有2500万人口，虽然相比于6普减少55万，但当地MSL群体生育率高并且也不爱外出就业。
如果按七个大区看，2021年华东区人均GDP为16007美元，华南区12930美元，华北区12769美元，西南区9861美元，西北区9562美元，东北区8789，华东相比于东北还不到2倍关系。
当然，东北区人均GDP未来几年还会被其他地方拉开，但东北区尤其是黑龙江，还是人口过多了，黑龙江当前还有3000多万呢，当地方想要高人均，人口起码得减半吧。光靠政府输血也撑不起来，像鹤岗市，人口才89万，居然有6个市辖区2个县……这政府人员有多冗余？
【 在 shuimu (水木) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 中国vs欧洲 2021年人均gdp对比
: 发信站: 水木社区 (Sun Mar 20 17:19:03 2022), 站内
:
: 也就靠这个了，碳达峰还好，碳中和的话要抢之前煤电的产值，陕西山西和内蒙西部的GDP要受影响
: 就算有光伏，企业还是优先选水电，魏桥去的云南而不是甘肃，最后西部仅仅是发电，然后西电东送，并没有带来生产。就靠发电能赚几个钱吗？能比西部挖电煤赚钱多吗？又能多多少呢？
:
: 【 在 KM7 的大作中提到: 】
: : 光伏和风电啊，2030年目标是光伏装机量580GW，风电650GW，合计12.3亿千瓦时，相当于61个三峡。
: : 主要在中西部，尤其是西北占比很大
: : 国家要实现2030年碳达峰，2060碳中和，未来二三十年新能源装机量可不会少
: : ...................
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区
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KM7 (楷魔) 于 (Sun Mar 20 18:14:09 2022) 提到:
中国在新能源这块已经走在前面了
欧洲现在恬不知耻的要把天然气都算作绿色能源了
The European Commission has decided that power plants burning natural gas can be considered generators of green energy. This means they can count as sustainable investments along with nuclear power. The commission’s technical rules on sustainable finance classify a list of sustainable economic activities in the EU.
【 在 randomh (gameover) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 中国vs欧洲 2021年人均gdp对比
: 发信站: 水木社区 (Sun Mar 20 17:19:08 2022), 站内
:
: 中国守着三级台阶呢
: 欧美拿清洁能源卡中国这是要命了
: 也不看看咱的禀赋
:
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: 【 在 zhenniub 的大作中提到: 】
: : 中国的风电光伏资源相对于现在，理论上的资源简直是无限大。
: : 【 在 KM7 的大作中提到: 】
: : : 光伏和风电啊，2030年目标是光伏装机量580GW，风电650GW，合计12.3亿千瓦时，相当于61个三峡。
: : ....................
:
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: --
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: ※ 来源:·最水木 客户端·[FROM: 117.143.102.*]
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ifas (ifas) 于 (Sun Mar 20 18:16:04 2022) 提到:
新农保拿多少钱自己心里没点数？
【 在 randomh (gameover) 的大作中提到: 】
:
https://baike.baidu.com/item/农民工参加基本养老保险办法/8792026?lemmaId=6986811&lemmaTitle=农民工养老保险&bk_fr=chain_bottom×tamp=1647769907591
: 农民工达到待遇领取年龄而缴费年限累计不满15年，参加了新型农村社会养老保险的，由社保机构将其基本养老保险权益记录和资金转入户籍地新型农村社会养老保险，享受相关待遇；没有参加新型农村社会养老保险的，比照城镇同类人员，一次性支付其个人账户养老金。
: - 来自「最水木 for iPhone13,4」
: ...................
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yangguang88 (芸芸众生) 于 (Sun Mar 20 18:17:44 2022) 提到:
和生育问题一样，得有提前量。现在已经到关键时刻了。生育太晚了，结果都不愿生，连结婚都不愿意了，生活中充满了欺骗
【 在 randomh 的大作中提到: 】
等世界第一了再来想这个问题
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dinglemon (dingding) 于 (Sun Mar 20 18:20:55 2022) 提到:
所以对内部折腾，对外不出头，铆足干劲稳发展，2030人均GDP上两万应该不是奢望。
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randomh (gameover) 于 (Sun Mar 20 18:24:03 2022) 提到:
第一
流动农民工不算城镇常住人口
第二
农民工也有不同的处理办法
别自以为是
【 在 ifas 的大作中提到: 】
: 新农保拿多少钱自己心里没点数？
:
: 【 在 randomh (gameover) 的大作中提到: 】
: ....................
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randomh (gameover) 于 (Sun Mar 20 18:25:10 2022) 提到:
晚了就晚了呗
日子又不是不过了
但蛋糕还没做大就想着怎么分蛋糕
对别人对你的蛋糕虎视眈眈视而不见
更是愚蠢
【 在 yangguang88 的大作中提到: 】
: 和生育问题一样，得有提前量。现在已经到关键时刻了。生育太晚了，结果都不愿生，连结婚都不愿意了，生活中充满了欺骗
:
: 【 在 randomh 的大作中提到: 】
: ....................
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smavatar (Avatar) 于 (Sun Mar 20 18:27:35 2022) 提到:
一代天骄，成吉思汗，只识弯弓射大雕。
能领会其中含义吗？
汉族创造了博大精深的东方文明。整个人类文明史，汉族的王朝大部分时间都是当时世界最繁荣昌盛的国家。
打打杀杀不是文明。
多学历史，少丢脸。
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 我对汉族个体的实力评估建立在我对朝鲜族满族蒙古历史表现和现实观察基础之上
: 对汉族不是贬低，是客观评价
: 你国也是我国，没有问题
: ...................
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bluesky185 (bluesky185) 于 (Sun Mar 20 18:29:48 2022) 提到:
人均GDP被吊打。
【 在 KM7 的大作中提到: 】
: 如图
: 中国 GDP总量 17.73 万亿美元 人均 12551 美元 （不含港澳台）
: 欧洲 GDP总量 23.05 万亿美元 人均 31000 美元 （预估）
: ...................
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wangychf (车夫) 于 (Sun Mar 20 18:34:22 2022) 提到:
没错
【 在 unicef 的大作中提到: 】
: 还跟他废话什么呢？这位一开始就亮明态度了:“北方民族优于汉族，汉族优于东南亚”，他所谓的北方民族就是满蒙，还无知可笑的把日韩归入所谓“北方民族”。然后就是中国传统文化劣根性的陈年老调。这摆明了就是个满遗恨国党立场，从根上就瞧不起中国人。挖空心思的论证中国发展上限没日韩高，满足他那点虚妄可笑莫名其妙的种族优越感
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randomh (gameover) 于 (Sun Mar 20 18:42:27 2022) 提到:
别印度了
西藏就几百万人
至今也过不了喜马拉雅
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 问题是就算那时候人均用电量提高到现在三倍，如果人口也只有现在一半了，总发电量还是没增长太多
: 你看看阿拉巴马和密西西比州才多点人？这点人搞随便挖点矿搞搞旅游和农业就能富裕啊
: 但让中国西部也这么点人，那还有国防安全吗？印度和MSL在一边看着呢
: ....................
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smavatar (Avatar) 于 (Sun Mar 20 18:45:48 2022) 提到:
阁下哪个少数民族？为什么要用汉字？建议用你们民族的文字。
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 弯弓射大雕可不是一般战士，对臂力观察力都是很高的要求，是体力和智力的表现，汉族有几个能弯弓射大雕的？
: 汉族的辉煌，围棋、孙子兵法等，大多是在春秋战国时期发展出来的，随后两千年里就没什么进步了。所谓的文明不过是手工织布养养蚕、烧烧陶瓷、吟诗作画，没什么难度和技术含量
: 要不是游牧民族人口少（人口少也多次征服汉族），西方文明离得太远，汉族早被殖民了。汉族文明在进入汉朝以后，就逐渐变成了落后的文明，当然比东南亚和印度非洲还是强的。
: ...................
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unicef (尊崇) 于 (Sun Mar 20 18:50:02 2022) 提到:
呵呵，既然你已经赤裸裸的通天纹种族主义，那就借你话头说说，你知道Y-snp C北支、北亚成分，为什么待在西伯利亚这种苦寒之地几万年吗？还不是被Y-snp O为特征的新欧亚人种赶到那里去的。
新欧亚人种来到东亚之前，Y-snp C为特征的老亚洲人是东亚主宰，但这个群体，现在被以东亚为中心，被新亚洲人群代替了。在北方，是越往北C越多，O越少，这体现了中原O系对C的替换，这个过程就是残酷的杀男留女；在东南亚，原住的父系是C，外来的南岛语系是O，也一样体现了这种替换过程。而东南亚母系还是Y-snp C的原配老亚洲。由于母系、常染的影响太大，所以东南亚人，在外貌、智商水平上，还是保留了Y-snp C那个群体的特征。
同样，日本也是有这个过程的，那就是O系弥生人，对D系绳文人的替换。
所以，你看看东南亚、看看待在西伯利亚几万年的阿尔泰，看看日本北海道阿依努人，就知道你鼓吹的“北方民族”是什么水平了。
纯阿尔泰就是这么弱，只能待在西伯利亚原始森林、或者东南亚海岛。一直到近千年来，不断接收O为主体的华夏文化滋润和人群反哺，才有所翻身。比如，你说的蒙古国崛起，你知道铁木真的Y-snp 是O2a吗？你好好查查吧，去年伊朗人查了铁木真五世孙合赞汗的染色体，已经证实是跟汉藏高度相关的O2a。
虚妄的通天纹种族主义，早晚得被现实打破。至于中国未来怎么样，那就走着瞧好了，你的精神母国蒙古只有眼馋的份
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 北亚常染离汉族离东亚成分更远啊。但无所谓，北亚成分也很优秀，蒙古现在落后的原理你可以参考朝鲜。朝鲜被迫封闭，蒙古是人口少交通不便吸引不到投资，也是相当于变相封闭了。同样的人种文化，韩国就牛朝鲜却不牛，并不是朝鲜人弱或者朝鲜文化弱，蒙古同理。蒙古强大并且征服你家乡的时候，你的祖先见到蒙古人还要磕头求不杀呢。蒙古才有几个人啊？你的祖先何时让蒙古人这样过？何曾有过这种表现？
: “至于蒙、满（图里的xibo），为啥东亚成分也挺高”，你这话说的问题大了去了
: 什么叫所谓“东亚成分”？东亚成分是个聚类算出来的概念，汉族只是东亚成分的一部分，日韩满族也是东亚成分的一部分。有东亚成分不代表他就是汉族，明白吗？汉族也没法代表东亚成分。“东亚成分”是把东亚各族聚类后算法归纳出来的综合结果。相对于不同的聚类，聚类内部有一定的相似性，但仍然有不同，只不过这个不同在当前的聚类尺度或精度下还不需要把它们再细分，如果提高聚类精度，那“东亚成分”这个聚类算法归纳出来聚类就不存在了。
: ...................
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unicef (尊崇) 于 (Sun Mar 20 18:52:50 2022) 提到:
对文明的实质都看不懂，还妄评经济问题，上面网友说了，一个连文字文化都发展不起来的民族。游牧的典型代表，中亚、蒙古，现在都是什么垃圾发展水平？还在这儿给自己贴金，把跟中国同属于华夏文化圈，且是定居民族、父系O、典型新亚洲东亚常染的日韩，拿来掩盖那点膻腥，笑死
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 弯弓射大雕可不是一般战士，对臂力观察力都是很高的要求，是体力和智力的表现，汉族有几个能弯弓射大雕的？
: 汉族的辉煌，围棋、孙子兵法等，大多是在春秋战国时期发展出来的，随后两千年里就没什么进步了。所谓的文明不过是手工织布养养蚕、烧烧陶瓷、吟诗作画，没什么难度和技术含量
: 要不是游牧民族人口少（人口少也多次征服汉族），西方文明离得太远，汉族早被殖民了。汉族文明在进入汉朝以后，就逐渐变成了落后的文明，当然比东南亚和印度非洲还是强的。
: ...................
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unicef (尊崇) 于 (Sun Mar 20 18:53:59 2022) 提到:
没有啊，我国很支持少数民族文字语言发展的，看看维族同胞，人家就有这个自信，你怎么就不能自强点呢
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 因为不得不和占人口绝大多数的汉族人交流
: 毕竟身在中国，希望占绝大多数人口的汉族能给力点
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randomh (gameover) 于 (Sun Mar 20 19:01:40 2022) 提到:
这你就不用关心了
这个不是靠常住人口
等东南方向搞定
给他来一个一仗管五十年和平
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 藏南对峙是不是靠冷兵器肉搏？需不需要人？
: 以后人少了，印度几万人跟你肉搏或者常规战，你要发射核武器保卫西藏和西部？
:
: ....................
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netherlands (叉叉) 于 (Sun Mar 20 19:20:35 2022) 提到:
人民币升值10%，GDP 8.5%
你12岁那一年张了13厘米，你现在是不是有 2 米多高？
【 在 randomh 的大作中提到: 】
: 美元名义增长率
: 去年是20%+
:
: ...................
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randomh (gameover) 于 (Sun Mar 20 19:21:47 2022) 提到:
不信就走着瞧吗
不就是五年？
你我都看得到
【 在 netherlands 的大作中提到: 】
: 人民币升值10%，GDP 8.5%
:
: 你12岁那一年张了13厘米，你现在是不是有 2 米多高？
: ....................
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graceryf (暂无) 于 (Sun Mar 20 19:36:43 2022) 提到:
re~
老百姓生活幸福才是最重要的。
【 在 bloke 的大作中提到: 】
: 个人愚见：
: 1，中国在教育、医疗和社会保障方面的投入，应该还是太少了，导致老百姓生活压力其实很大。
: 2，总量固然重要，但是质量还需要努力，在认知、各个工业的know how等方面，差距还是比较大的。
: --
发自「今日水木 on iPhone XS」
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eamon (伊蒙|凹凸贞洁党) 于 (Sun Mar 20 20:04:50 2022) 提到:
他那个调调是跟人类简史学的，人类简史是文盲专用伪科普
【 在 unicef 的大作中提到: 】
:
: 对文明的实质都看不懂，还妄评经济问题，上面网友说了，一个连文字文化都发展不起来的民族。游牧的典型代表，中亚、蒙古，现在都是什么垃圾发展水平？还在这儿给自己贴金，把跟中国同属于华夏文化圈，且是定居民族、父系O、典型新亚洲东亚常染的日韩，拿来掩盖那点膻腥，笑死
: 【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: : 弯弓射大雕可不是一般战士，对臂力观察力都是很高的要求，是体力和智力的表现，汉族有几个能弯弓射大雕的？
: : 汉族的辉煌，围棋、孙子兵法等，大多是在春秋战国时期发展出来的，随后两千年里就没什么进步了。所谓的文明不过是手工织布养养蚕、烧烧陶瓷、吟诗作画，没什么难度和技术含量
#发自zSMTH@JAD-AL00
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randomh (gameover) 于 (Sun Mar 20 20:05:05 2022) 提到:
所以还停留在战争就是拼人数的阶段？
先让他们青壮爬上高原来再说
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 中国人口现在啥形式还没看到？印度到时候人口是你两倍，青壮年人口是你三倍
: 三倍的人和你在边界冷兵器肉搏，或者常规战争，怎么办
:
: ....................
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FXtrader (华夏人) 于 (Sun Mar 20 20:08:28 2022) 提到:
你说的是华，我说的是兔，这是彼此间有紧密联系的两个概念。
另外，单单在更加进取和侵略性的民族文化这个话题上，我持同样的看法：中国人缺乏
更加好斗的民族性。当然这本身也是长期的地理环境、国际政治经济军事环境及中华文
化交织决定的，非常复杂的问题，同样也很难一朝一夕改变。
但你要主动求战这一点，我坚决反对。尽管丑弟要脱钩，但国际大贸易环境依然对我有
利的时候，主动求战是被敌人牵着鼻子走的失智行为，从兔子过去的历史看，我对其有
相当信心，绝不会昏聩到如此程度。
还是那句话：必有一战，但要在天时地利与人和都于我有利的情况下做这一场。
不过若是丑弟设法制造各种事端，那就是另一个故事了，也是目前我们面临的主要威胁
。这就是我说考验兔子政治智慧那句话的意思，你慢慢消化一下。
【 在 shuimu (水木) 的大作中提到: 】
: 你兔被儒家文化影响太多了，既不想打仗，又不干涉别国内政，连对敌对国家造个谣都不搞
: 两千年来，你兔已经被儒家驯化了。看看你兔这两千年来都是啥样就知道了
: 而且你兔没有幕后老板，没野心，很难啊。
: ...................
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KM7 (楷魔) 于 (Sun Mar 20 20:09:26 2022) 提到:
2060年中国不可能只剩7亿人
按很多人悲观的预测，2100年都还有10亿人左右
【 在 shuimu (水木) 的大作中提到: 】
: 问题是就算那时候人均用电量提高到现在三倍，如果人口也只有现在一半了，总发电量还是没增长太多
: 你看看阿拉巴马和密西西比州才多点人？这点人搞随便挖点矿搞搞旅游和农业就能富裕啊
: 但让中国西部也这么点人，那还有国防安全吗？印度和MSL在一边看着呢
: ...................
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zpfzhang (zpfzhang) 于 (Sun Mar 20 20:14:57 2022) 提到:
是中国三倍还多？！
【 在 KM7 的大作中提到: 】
: 如图
:
: 中国 GDP总量 17.73 万亿美元 人均 12551 美元 （不含港澳台）
: ....................
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randomh (gameover) 于 (Sun Mar 20 20:29:16 2022) 提到:
说难听点
青藏高原上来我们都不需要和三哥接触
只要能掌握制空权就行
接下来他们上来多少人
都不一定回得去
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 两三倍的数量，就得考虑人数了
: 打热战，内地的武器和后勤物资运送到西藏也很难。人家炸你高架桥和铁路呢，怎么修？重武器也运不上
: 冷兵器肉搏，更要拼人数
: ....................
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unicef (尊崇) 于 (Sun Mar 20 20:47:04 2022) 提到:
“这个过程实际上反映的是：在农业生产方式战争了狩猎采集的生产方式（狩猎采集方式虽然原始，但其实更健康），而不是所谓O系强大或者优秀”
还嘴硬呢，工业化以前，农业生产方式本来就是代表先进发展方向，老亚洲明明就是弱，来东亚几万年都发展不出先进的农业，狩猎采集者的日子要是那么滋润，就不会四处抢劫了，都是被逼的。古代丛林社会，谁强谁就能占据最好的地盘，繁衍最多的人口，老亚洲龟缩在西伯利亚、东南亚海岛，人口那么点，还吹什么牛呢？
至于东亚人种个体情况怎么样，你不都看了那图了吗，东亚成分高的汉、日、韩，平均智商都很高。现在工业化进程领先。
你也知道欧洲人和东亚人分化不久啊，整个NO、RQ父系单倍群，所关联的新欧亚人种，从智商和社会发展上，都远远好于老欧洲（已被印欧人灭绝）、老亚洲（旧石器时代被东亚人驱赶到西伯利亚、东南亚），阿尔泰“北方民族”属于老亚洲，历史上一直都是野蛮落后的被征服者，就算受文明熏陶有所进步，也是四处抢劫，变成文明发展的毒瘤。再一个，别把游牧跟老亚洲狩猎采集者放一起，游牧这种生活方式也是新欧亚人种发明的，驯马最早由R系印欧人实现，东亚游牧的马镫、冶铁、社会组织方式是跟汉人学的，铁木真自己都是O2a炎黄子孙，老亚洲又是在山寨别人而已。
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 你又大错特错了，看来你不止人类学水平极其低下，对历史也是门外汉
: 首先，C系最早出非洲，分散到东亚南北，分化了10万年，蒙古和东南亚的C系早就不知道截然不同天壤之别了，白人和东亚人也不过分离4万年而已，就这么大差别，何况蒙古族和东南亚C系。你只会抱着Y SNP说事，只会犯越来越多的错误
: C系分散到大陆后，在石器时代，难以大规模开垦农田，没有农业人口也少，都是部落散居，当时气候寒冷，中国中部很多冰川，生活方式就是狩猎采集，这时候一些O系从东南亚北上（另一只O3从西部或者柬埔寨，略），和C系杂居（从北亚到东南亚），同一地区的C和O大家水平差不多，都很原始（当然C来的早了几万年，更适应当地环境），没有谁取代谁，数量都很少。直到万年前气候变暖，中国大陆地区变得适合耕种水稻了，之前发现水稻种植的中国南方某个O系部落开始扩张，南下北上。之后就是农业社会取代狩猎采集社会的过程了，这个过程是全球化的：水稻等粮食作物带来更高的热量，单位土地能养活更多的人，有了更多的人后就需要更多的土地，需要开垦新的土地，赶走新土地上之前主人——狩猎采集者，把之前的森林变成农田，并且因为农业热量高能养活更多的人，所以可以靠人多势众，形成军事优势占领土地，于是又有了更多的人，更加人多势众，继续占土地。。。这是农业社会取代狩猎采集部落的过程。但是仅就个体而言，农业生产方式反而带来了退化：农业时代普遍营养不良，身体素质远不如狩猎采集原始部落，个人战斗能力也是不如，靠的就是人多。中国南方的O系水稻农业南下扩张到东南亚，东南亚虽然是O系老家，但是土地贫瘠、温差小、丛林茂密难以开垦，种植水稻等粮食作物不是非常有竞争力，所以这些农业O系的竞争力也没达到在中国的程度，在东南亚还留有C。北上的水稻O系有农业传统，在北方又发现了当地的小米（后来又从西边学来小麦等），土地一直扩张到长城沿线才结束。长城就是农业和游牧的分割线。长城以北就是游牧了，不适合耕种，直到更北的西伯利亚才又是狩猎采集。于是农业O系的扩张就到此为止，至于长城以北的O系，那是早先来的，他们和更早的C系一样从事狩猎采集或这游牧，最后混合成了蒙古满族雅库特朝鲜等族(后面也有迁徙和抓奴隶混进来的，此处略)。至于你说的成吉思汗就算是O也没什么问题，本来蒙古则等北亚族群就是混合而来的，但他们的O的历史和代表的东西和经历的事情和你汉族的O是有却别的，是两回事。这就是形成今天这个分布局面的原因。总结起来就是当时在中国南方巧合发现水稻的那个O系部落随着一万年前的全球变暖而扩张，直到适合发展农业的边界地区而结束。这个过程确实是杀戮和驱赶，当地老C系和来的早些的O系因为从事原始的狩猎采集方式而失败了，这个过程实际上反映的是：在农业生产方式战争了狩猎采集的生产方式（狩猎采集方式虽然原始，但其实更健康），而不是所谓O系强大或者优秀。实际上农业O系个体连狩猎采集O系的营养水平和身体素质都赶不上，更别提C系了。这就是个劣币驱逐良币的过程，因为劣币成本低产量大。哈哈
: ...................
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unicef (尊崇) 于 (Sun Mar 20 20:58:28 2022) 提到:
能说明一下你的民族吗？党和人民政府不是一直帮你们学习进步，保护少数民族语言文化吗？不至于没有语言文化吧。结果你还觉得“认识几个字”这种事没啥了不起的，那好啊，就给同胞好好宣传一下，以后就世世代代学汉字汉语算了，别整什么自己的语言文字了
就连“认识几个字”这种事都觉得无所谓，还自己为很聪明，多可笑啊，你IQ测试多少分？
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 文字和智力没有关系，游牧生产方式，人口密度低交流少，没有文字的必要。人不聚在一起，也没太多的事情需要交流和记录。某游牧民族曾多次发明文字，然后总是被丢弃遗忘，因为游牧迁徙拉不了那么多书。
: 认识几个字并不能让你的族群进化的更聪明。草原上的经常吃肉，东北渔猎部落也动辄吃肉，比动不动闹饥荒的汉族聪明健康多了。
:
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unicef (尊崇) 于 (Sun Mar 20 21:00:28 2022) 提到:
知道为什么高考给你们加分吗？怕你们太聪明了
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 文字和智力没有关系，游牧生产方式，人口密度低交流少，没有文字的必要。人不聚在一起，也没太多的事情需要交流和记录。某游牧民族曾多次发明文字，然后总是被丢弃遗忘，因为游牧迁徙拉不了那么多书。
: 认识几个字并不能让你的族群进化的更聪明。草原上的经常吃肉，东北渔猎部落也动辄吃肉，比动不动闹饥荒的汉族聪明健康多了。
:
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thickearth (厚土) 于 (Sun Mar 20 21:03:06 2022) 提到:
很多原材料是西部更丰富，比如棉花和羊毛，完全可以西部生产服装再卖到中部和东部。
再比如中西部很多农产品基地，完全可以做成成品卖到其他地方，这样附加值也高。
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 卖给其它省的事我说过了：
: “只能卖给国内。然而即使这样也难，也为有的原材料比冶金和石化生产需要消耗大量水，进口铁矿石和铜矿等各种西部没有的矿产，仍然不方便，那这部分原材料就要在沿海生产再运到西部再生产，生产了再运到西部，西部再卖回到中部。这得多麻烦，多少成本？西部省份就是边境，没有生产投资，人口跑到东部，以后西部没人口了，中部的生产也要受很大影响，最后就是靠东部”
: 是想卖给其它省，但这好事被中部省份抢了，中部更方便，轮不到西部。中国的中部可以和德国东部南部处境类似（实际不如，因为中国中部离海还是远多了，而且西边还是人口逐渐减少的穷邻居），西部应该东欧类比
: ...................
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choutan (choutan) 于 (Sun Mar 20 21:07:03 2022) 提到:
2021年中国人均社消0.48万美元。欧洲0.71万美元，德国法国都在人均社消1.1-1.2w美元左右。
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Simulink (亖亩林垦) 于 (Sun Mar 20 21:30:26 2022) 提到:
中国上去
会把一部分拉回到2万
【 在 randomh (gameover) 的大作中提到: 】
以日韩来看
2万也停不下来
会冲到三万
看看世界上两万和三万之间稀薄的大气层，也会明白这是一个很大的鸿沟
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 中国人均gdp发展到现在2万美元的水平就可以了
: 关键是光刻机、仪器和工业软件
: 【 在 KM7 的大作中提到: 】
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone13,4」
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KM7 (楷魔) 于 (Sun Mar 20 21:32:27 2022) 提到:
汉族缺乏侵略性和进取心？
你这让在古代被汉族屠杀、同化及赶跑的其他族群怎么想？
实际上汉族在古代，基本上把中国这个区域里，适合农耕的地方都占领差不多了
唯一漏掉的只有交趾地方的红河平原
【 在 FXtrader (华夏人) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 中国vs欧洲 2021年人均gdp对比
: 发信站: 水木社区 (Sun Mar 20 20:08:28 2022), 站内
:
: 你说的是华，我说的是兔，这是彼此间有紧密联系的两个概念。
:
: 另外，单单在更加进取和侵略性的民族文化这个话题上，我持同样的看法：中国人缺乏
: 更加好斗的民族性。当然这本身也是长期的地理环境、国际政治经济军事环境及中华文
: 化交织决定的，非常复杂的问题，同样也很难一朝一夕改变。
:
: 但你要主动求战这一点，我坚决反对。尽管丑弟要脱钩，但国际大贸易环境依然对我有
: 利的时候，主动求战是被敌人牵着鼻子走的失智行为，从兔子过去的历史看，我对其有
: 相当信心，绝不会昏聩到如此程度。
:
: 还是那句话：必有一战，但要在天时地利与人和都于我有利的情况下做这一场。
:
: 不过若是丑弟设法制造各种事端，那就是另一个故事了，也是目前我们面临的主要威胁
: 。这就是我说考验兔子政治智慧那句话的意思，你慢慢消化一下。
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: 【 在 shuimu (水木) 的大作中提到: 】
: : 你兔被儒家文化影响太多了，既不想打仗，又不干涉别国内政，连对敌对国家造个谣都不搞
: : 两千年来，你兔已经被儒家驯化了。看看你兔这两千年来都是啥样就知道了
: : 而且你兔没有幕后老板，没野心，很难啊。
: : ...................
:
: --
: You're not an asshole, Mark，You are just trying so hard to be.
:
:
: ※ 修改:·FXtrader 于 Mar 20 20:09:42 2022 修改本文·[FROM: 120.244.230.*]
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 120.244.230.*]
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Simulink (亖亩林垦) 于 (Sun Mar 20 21:34:14 2022) 提到:
中国有主权
韩日没有
【 在 KM7 (楷魔) 的大作中提到: 】
: 你这纯属吓类比
: 中国人均GDP，不出意外，2025/26左右就能达到2万美元，2035能达到3万美元以上
: 中国相比于日韩地大物博，发展潜力和宽容度可比日韩大多了
: ...................
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randomh (gameover) 于 (Sun Mar 20 21:34:57 2022) 提到:
可以通胀停留，像日本一样
这样皆大欢喜咯
【 在 Simulink 的大作中提到: 】
: 中国上去
: 会把一部分拉回到2万
:
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone13,4」
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FXtrader (华夏人) 于 (Sun Mar 20 21:38:04 2022) 提到:
这个问题非常复杂且值得讨论，你的这种说法有一定道理，本身我也认同。中华确实在
古代已经扩张到了帝国所能到达的极限。但不得不说，在所谓大航（qiang）海（jie）
时代，明朝因为各种原因并没有进行经济上的开拓和殖民，满清未能积极进行商业、政
治和科技上的变革，造成十九世纪以来落后挨打，这必定在某种程度上重塑和改造我们
的民族性，汉唐时期的华夏当然彪悍勇猛、武德充沛，但清末和民国时期的国民性，懦
弱和逆来顺受确实也在相当大的程度上存在，否则你没法解释周树人那些唤醒的文章。
民族性和民族文化永远在动态变化，救亡图存时期和全盛时期，国民风貌完全不同，各
自有其侧面。
【 在 KM7 (楷魔) 的大作中提到: 】
: 汉族缺乏侵略性和进取心？
: 你这让在古代被汉族屠杀、同化及赶跑的其他族群怎么想？
: 实际上汉族在古代，基本上把中国这个区域里，适合农耕的地方都占领差不多了
: ...................
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Simulink (亖亩林垦) 于 (Sun Mar 20 21:38:31 2022) 提到:
如果半岛开战
几天就把韩国打到朝鲜水平
【 在 beanspower (豆能) 的大作中提到: 】
【 在 bloke 的大作中提到: 】
: 其实韩国的崛起很惊人，我觉得比咱们的可能更震撼，不仅仅是人均这些指标，还有诞生了相当数量的世界级企业，这还是起点比咱差的基础上。
韩国的发展更简单一些，就是靠美国的部分外溢。 美国以前的经济优势，使能扶持起来这么大一个体量的国家的。
反过来想一下，不管因为什么原因，假设韩国现在和朝鲜换了个位置，美国决定制裁韩国了，那么韩国经济崩溃的速度会非常快，汽车不让你卖到全球了，三星的电子产品全部都生产不出来或者生产了也卖不了，分分钟崩溃....
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Simulink (亖亩林垦) 于 (Sun Mar 20 21:41:26 2022) 提到:
1999年
美帝轰炸了中国大使馆
打醒了中国人
【 在 McElwain (McElwain) 的大作中提到: 】
我说的1999年发生的事与汽车业没有直接关联。
1999年中国发生了大学扩招，在大学扩招之前，国内对教育的投资严重不足，高等教育毛入学率极低，哪怕在发展中国家中都排名靠后，甚至不如印度。1999年之后大学扩招，顺便带来了高中扩招，从而改变了中国人的受教育面貌。
我为什么强调教育？因为受教育程度是经济的一个极重要的变量，更高的国民受教育程度使得国民更有能力从事复杂的生产活动，从而提高生产力。然而，受教育程度又是一个变化缓慢、容易被忽视的变量，很多人甚至不明白其对经济的重要性。
回到韩国，为什么这个国家的经济能够崛起？一个很重要的原因就是整个韩国社会对教育的高度重视。汉江奇迹始于1962年，到1990年，韩国的平均受教育年限已经达到了8.9年，接近同期日本的9.6年。韩国教育系统为三星、现代等公司提供了海量优质的工程师和研发人员，这才是这些公司崛起的奥秘。其实，不单单韩国，整个朝鲜民族都高度重视教育，朝鲜很早就普及了高中义务教育（中国到现在都没有），中国的朝鲜族更是56个民族中受教育程度最高的。
另外提一下，直到2020年，中国的平均受教育年限只有8.1年，大约相当于韩国1985年的水平。
【 在 bloke 的大作中提到: 】
: 你这还是市场的思路，市场很重要，但是企业（其实国家也是）具备强大的内生发展实力（我认为是基于制造、工艺和技术的）从长远看是更重要的。99年之前汽车行业没有技术封锁，但78--99年汽车行业的制造、工艺和技术进步（自主）是什么程度？我记得06还是06年那会还在争论龙永图的市场换技术，最大的一个反面例子就是汽车。
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Simulink (亖亩林垦) 于 (Sun Mar 20 21:43:05 2022) 提到:
以前中国产业水平低，是增量竞争
随着产业进步，是存量竞争
【 在 albatrosss (不可不乐) 的大作中提到: 】
所以中国人均超过日韩问题不大，规模优势越到后面会越突出
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 国情不同
: 日韩足球是亚洲顶尖水平，国足呢？也能达到日韩水平吗？还是越南水平？
: 日韩平原土地有限，全国人都挤在很小的面积，只能发展高附加值产业，而且很卷，并不舒服；而且日韩靠海，方便出口加工贸易。
: ...................
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Simulink (亖亩林垦) 于 (Sun Mar 20 21:50:57 2022) 提到:
还要考虑汇率变化啊
【 在 eamon (伊蒙|凹凸贞洁党) 的大作中提到: 】
去年1.2万，2026是去年再过5年，要12%的年均增长率能到你说的数
喊厉害国的人都没上过中学吗？
【 在 KM7 的大作中提到: 】
:
: 你这纯属吓类比
:
: 中国人均GDP，不出意外，2025/26左右就能达到2万美元，2035能达到3万美元以上
:
#发自zSMTH@JAD-AL00
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Simulink (亖亩林垦) 于 (Sun Mar 20 21:56:16 2022) 提到:
因为北京上海的网上购物
会提高网上售价
【 在 eddyobba () 的大作中提到: 】
北京上海挺爽的，拿着高工资，网购享受全国优惠价…
【 在 KM7 的大作中提到: 】
: 如图
:
: 中国 GDP总量 17.73 万亿美元 人均 12551 美元 （不含港澳台）
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone14,5」
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unicef (尊崇) 于 (Sun Mar 20 22:08:24 2022) 提到:
laf，真是处处给自己贴金，现代西欧的启蒙者，希腊、拉丁，还有滋养地中海文明圈的古代文明埃及、中东，哪个是渔猎民族、“北方民族”？意大利、希腊都能算成渔猎给北亚人贴金？
从文化上，西欧、日韩跟你北亚渔猎没有任何关系，日韩基本是汉文明的附属文化，从血统上，印欧人、日韩的主流Y-snp跟汉人的主流更近，日韩常染跟汉人几乎相同。你这处处给自己贴条的功夫我真是崇拜死了。
事实就是，越“北方”，越落后。几万年一成不变的落后，现代更是毫无存在感；在东亚，华夏代表先进，“北方”代表落后，在西欧，印欧人甚至消灭了原住的“北方”狩猎采集者，因为他们没有一个“西伯利亚”可以逃亡。在你们这些种族主义爱好者的语境里，老欧洲老亚洲，在新欧亚人群面前一直都是被鄙视的，真不知道你从哪里锻炼出这种优越感的？
说这么多，你倒是赶紧帮助一下蒙古、中亚的真同胞啊，别拿什么内陆地理当借口，人家匈牙利、瑞士也是内陆人，资源还没有蒙古、中亚多呢。将来蒙古、中亚，工业化真的比华夏圈强了，你再来吹牛皮也不迟啊
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 现在农业出现以前，农业确实更落后，无非是靠更多的热量生产更多的劣质人口罢了。现在农业的出现，农药化肥种子，则是靠现代工业和科学，而不是靠原始农业社会迭代。现代科学和工业哪里来呢？来自于欧洲的北方游牧和渔猎民族，欧洲白人乳糖耐受，证明其长期游牧方式（后改为定居畜牧业），工业革命发源地英国，文艺复兴发源地意大利，都是沿海国家，食用大量海产品，也算半个渔猎。当这些北方欧洲游牧和渔猎民族发展出现代科技和工业，才改善了原始农业，原始农业本身并没能发展现代农业，也没能发展出科学技术。
: 所以原始农业，确实比狩猎采集部落落后，原始农业进化到现在农业，也是采集狩猎部落定居改良后才发明的。原始农业，就先进程度和对社会的贡献而言，确实劣于狩猎采集和游牧。
: 原始农业部落的扩张除了人多，还有缺德，给狩猎采集部落的森林放把火就把对方赶跑了就可以开荒了。侵略成本很低。扩张不能说你强大，劣币可以驱逐良币，我前面说了，劣币比良币强大么？
: ...................
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unicef (尊崇) 于 (Sun Mar 20 22:12:57 2022) 提到:
“北方少数民族人员稀少，事情少很少需要记录，但游牧方式不利于保存，政权更迭迅速，发明完也很快丢弃，反复发明，跟玩一样，发明文字的次数是汉族的几倍几十倍”
你都不知道，文字文化，对于种群发育的重要性吗？一个没有生命力的文字体系，恰恰就说明这个民族的文化没有生命力，这个民族没有创造力。
“发明文字的次数是汉族的几倍几十倍”，这也能秀出优越感，真是笑掉大牙。我老人家算一道数学题需要算20遍才能算对，所以我比那些算1遍就对的人聪明。您这IQ，真高明啊
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 我IQ比连聚类都不懂的人是强多了
: 北方民族中，满族近代为了统治汉族，只好逐渐放弃之前的语言了。辛亥革命后，满族担心被清算，在建国之前就不说满语了。这就是征服者的代价
: 至于蒙古朝鲜和东北其它民族，还有语言保留，但是国家强制要求学习，而且要和内地交流，也只能再学汉语。
: ...................
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unicef (尊崇) 于 (Sun Mar 20 22:16:04 2022) 提到:
你这人脸皮真厚，前面说了那么多，贴了那么多图，日韩不论文化还是血缘，都是跟汉族更接近，差距远大于满蒙，尤其是跟受汉人影响少的原住阿尔泰比，完全不同。这点都不能承认吗？还拿来给自己贴金呢？
你当然是东北人，我猜得到你是哪里的。
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 有的少数民族是因为人数太少了，要保护，加也没加几分，5分？
: 有的少数民族是因为他汉语是外语，日常母语是朝鲜族蒙古语的，用汉语学习和考试当然加了层难度，这种加分应该的，多加点
: 北方少数民族确实更聪明点，我东北人，东北的汉族和少数民族我都有了解和观察
: ...................
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FXtrader (华夏人) 于 (Sun Mar 20 22:21:59 2022) 提到:
你是对的，那个ID确实有问题。
【 在 unicef (尊崇) 的大作中提到: 】
: 你逻辑非常混乱，中世纪就是蛮勇致胜，落后战胜文明先进的事情，蒙古人打败过的华夏宋朝，恰恰是当时全世界科技文化最发达的，当时西欧有什么科技？
: 蒙古人还征服俄罗斯300年，突厥人灭亡了中世纪欧洲文化中心的东罗马，这以后西欧的科技文化才赶上来，而西欧本来是一群落后的日耳曼人，是因为文艺复兴，学习地中海地区古文明的先进科技才繁荣起来，日耳曼人自己有什么辉煌的科技历史？压根没有。被蛮族灭亡的东罗马，
: 什么北方民族，南方民族，完全胡扯蛋的民科，你再仔细看看我发的图，父系都不说了，o为主你也承认，汉日韩都是东亚常染绝对优势，占比80%以上。蒙古受汉人那么多影响，还是只占比70%左右，明显远一些。
: ...................
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FXtrader (华夏人) 于 (Sun Mar 20 22:25:15 2022) 提到:
条顿骑士团曾经占着几乎整个波罗的海南岸，只是被波立联军摧毁了
【 在 thickearth (厚土) 的大作中提到: 】
: 德国就北部一小块有出海口，和英国，法国，西班牙，意大利一比差远了
: 中国海岸线长度是德国的10倍，世界前10的港口中，中国占8位，条件比德国好多了
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unicef (尊崇) 于 (Sun Mar 20 22:26:20 2022) 提到:
东亚地区人均GDP高的，日本、韩国、台湾省、中国大陆东南部地带，新加坡、香港、澳门，是不是都是华夏文化圈的，跟你所谓“北方民族”有什么关系？甚至马来西亚、越南，受华夏影响更多的地方，也比其他马来人地区要发达。
落后地区，就一个蒙古，“北方民族”代表。扩大到西面，还有中亚几国。靠卖资源都只能发展到那种样子。
少来鄙视朝鲜兄弟，人家搞工业化也不差，高超音速导弹都能搞，人家才是真封闭造成的问题。
你这可笑的优越感，谁能认可？
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 有的少数民族是因为人数太少了，要保护，加也没加几分，5分？
: 有的少数民族是因为他汉语是外语，日常母语是朝鲜族蒙古语的，用汉语学习和考试当然加了层难度，这种加分应该的，多加点
: 北方少数民族确实更聪明点，我东北人，东北的汉族和少数民族我都有了解和观察
: ...................
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eddyobba () 于 (Sun Mar 20 23:02:26 2022) 提到:
中国的生活价格，服务型的人工价格，真的是蛮低的…北京上海的人均GDP还这么高。
【 在 Simulink 的大作中提到: 】
: 因为北京上海的网上购物
: 会提高网上售价
:
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone14,5」
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yangbei (yang) 于 (Sun Mar 20 23:12:20 2022) 提到:
所以说，中国人的实际生活水平远高于欧洲
【 在 eddyobba 的大作中提到: 】
: 中国的生活价格，服务型的人工价格，真的是蛮低的…北京上海的人均GDP还这么高。
:
: :
: ...................
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NCP2019 (必——須黑清華) 于 (Sun Mar 20 23:13:13 2022) 提到:
欧洲都开始和中国比人均了
【 在 KM7 的大作中提到: 】
: 如图
: 中国 GDP总量 17.73 万亿美元 人均 12551 美元 （不含港澳台）
: 欧洲 GDP总量 23.05 万亿美元 人均 31000 美元 （预估）
: ...................
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Missing7 (Missing) 于 (Sun Mar 20 23:38:16 2022) 提到:
疫情那么严重，并不影响他们发展的好
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acforward (仗剑走天涯) 于 (Sun Mar 20 23:57:07 2022) 提到:
真不要点逼脸，蒙古大清早已进入历史的垃圾堆里了，还大于汉人呢，比汉人牛逼汉人应该早就绝种了。棒子日本也是吸收了中华文化才有今天，何来的比汉牛逼，你是满洲靼子的后代吧，这么尬吹脸呢
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 东南亚当然离中国近了，多近啊。中南半岛一点不比日本远
:
: 很有趣的是，同样离中国近的邻国，北方的这些民族知道并敢于以少战多去主动侵略中国和汉族，其中朝鲜韩国能保住国家千年来不被征服，日本能反过来跨过大海侵略中国（倭寇加侵华），蒙古鲜卑满族更是成功征服中国奴化汉人。
: ....................
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yaocz (怀念lqy) 于 (Sun Mar 20 23:57:10 2022) 提到:
请给印度留一个超级大国的名额，资源，人口毕竟都到位了。
【 在 smavatar 的大作中提到: 】
: 资源对一个国家的终极发展水平是决定性的。日本再发达，也不可能成为超级大国。能成为超级大国的，只有中国美国这样的大国。为什 ...
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smavatar (Avatar) 于 (Sun Mar 20 23:59:09 2022) 提到:
印度资源很差。
最最基本的资源，是土地。印度只有300万平方公里，是中美的三分之一。单是这一条，就把它排除了。
【 在 yaocz 的大作中提到: 】
: 请给印度留一个超级大国的名额，资源，人口毕竟都到位了。
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acforward (仗剑走天涯) 于 (Mon Mar 21 00:02:19 2022) 提到:
翻了一遍，原来阁下还真是满洲靼子的孝子贤孙，可惜再替你祖上叫唤也没用，你祖上也就在汉人最邋遢的时候风光了一把，有用么，除了贡献点满清宫斗剧好像拿不出什么了
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 为什么都是汉文化圈，日韩最强，越南最差？因为越南是东南亚啊
: 为什么受汉文化影响的马来西亚比其它马来西亚发达，因为汉族确实比东南亚民族强大，我之前也说了啊
: 为什么都是汉文化圈，按你的逻辑东亚是因汉文化而发达，那么日韩部分仅仅接受了部分汉文化，汉族则是完全的汉文化，但是日韩竟然却比汉族发达？哈哈，因为他们本来就比汉民族优秀啊!
: ....................
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unicef (尊崇) 于 (Mon Mar 21 00:05:14 2022) 提到:
汉人自古以来科技、文化都比日韩要先进，汉、日、韩又远比满蒙先进得多（后者比起来，连文化都谈不上吧）。
为啥现在暂时落后于日韩，因为中世纪有一波黑暗时代，落后战胜文明，而日本因为海岛优势幸存了下来。现在汉人暂时落后韩国，韩国暂时落后日本，恰恰是因为汉人被你的“北方民族”拖累导致的，而韩国当了附属国，间接被影响，日本不受影响。这才是目前日本人均GDP领先韩国，韩国又领先汉族的原因。中国排最后，就是因为受到你“北方民族”的恶劣影响。
要是按你说的，北方民族比汉族优秀，那么你纯正的北方民族大清统治的中国，应该比不受影响的日本先进才对，然而事实恰恰相反啊。所以你才是没有逻辑的胡扯八道呢。
亚欧大陆，但凡没有受到蒙古、突厥、满洲这些落后民族侵略的地带，比如西欧、日本，都是现在的发达地区，受到影响的文明古国，现在都在恢复发展。
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 为什么都是汉文化圈，日韩最强，越南最差？因为越南是东南亚啊
: 为什么受汉文化影响的马来西亚比其它马来西亚发达，因为汉族确实比东南亚民族强大，我之前也说了啊
: 为什么都是汉文化圈，按你的逻辑东亚是因汉文化而发达，那么日韩部分仅仅接受了部分汉文化，汉族则是完全的汉文化，但是日韩竟然却比汉族发达？哈哈，因为他们本来就比汉民族优秀啊!
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unicef (尊崇) 于 (Mon Mar 21 00:05:22 2022) 提到:
汉人自古以来科技、文化都比日韩要先进，汉、日、韩又远比满蒙先进得多（后者比起来，连文化都谈不上吧）。
为啥现在暂时落后于日韩，因为中世纪有一波黑暗时代，落后战胜文明，而日本因为海岛优势幸存了下来。现在汉人暂时落后韩国，韩国暂时落后日本，恰恰是因为汉人被你的“北方民族”满清拖累导致的，而韩国当了满清附属国，间接被影响，日本不受影响。这才是目前日本人均GDP领先韩国，韩国又领先汉族的原因。中国排最后，就是因为受到你“北方民族”的恶劣影响。
要是按你说的，北方民族比汉族优秀，那么你纯正的北方民族大清统治的中国，应该比不受影响的日本先进才对，然而事实恰恰相反啊。所以你才是没有逻辑的胡扯八道呢。
亚欧大陆，但凡没有受到蒙古、突厥、满洲这些落后民族侵略的地带，比如西欧、日本，都是现在的发达地区，受到影响的文明古国，现在都在恢复发展。
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 为什么都是汉文化圈，日韩最强，越南最差？因为越南是东南亚啊
: 为什么受汉文化影响的马来西亚比其它马来西亚发达，因为汉族确实比东南亚民族强大，我之前也说了啊
: 为什么都是汉文化圈，按你的逻辑东亚是因汉文化而发达，那么日韩部分仅仅接受了部分汉文化，汉族则是完全的汉文化，但是日韩竟然却比汉族发达？哈哈，因为他们本来就比汉民族优秀啊!
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KM7 (楷魔) 于 (Mon Mar 21 00:05:35 2022) 提到:
印度可耕作土地很大的，比中国多
只比美国少
印度主要是其他资源比较少，比如油气和矿产等
【 在 smavatar (Avatar) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 中国vs欧洲 2021年人均gdp对比
: 发信站: 水木社区 (Sun Mar 20 23:59:09 2022), 站内
:
: 印度资源很差。
:
: 最最基本的资源，是土地。印度只有300万平方公里，是中美的三分之一。单是这一条，就把它排除了。
:
: 【 在 yaocz 的大作中提到: 】
: : 请给印度留一个超级大国的名额，资源，人口毕竟都到位了。
: --
:
: ※ 来源:·水木社区
http://m.mysmth.net·[FROM: 117.136.38.*]
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smavatar (Avatar) 于 (Mon Mar 21 00:10:35 2022) 提到:
一提到印度，就有人吹印度的耕地多，仿佛耕地成了衡量一个国家资源的唯一指标。
印度的粮食产量只有中国一半。
【 在 KM7 的大作中提到: 】
: 印度可耕作土地很大的，比中国多
: 只比美国少
: 印度主要是其他资源比较少，比如油气和矿产等
: ...................
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unicef (尊崇) 于 (Mon Mar 21 00:13:18 2022) 提到:
你脸皮在哪里呢？满蒙跟日韩，不但文化不沾边，父系血缘也是汉、日、韩接近；常染方面则看这图，东亚成分（黄色）汉人最高，明显是汉人原生的成分，日韩的东亚成分比例跟汉人基本一致，蒙古则明显低一些，不过其比例比起阿尔泰原住民，也挺高的，这是因为蒙古被O系先民殖民几万年的结果。你鼓吹的北方民族血统最纯的（蓝色），也就是西伯利亚种群，一点存在感也没有。
你所谓满蒙日韩优越论，压根就不成立，少来拿华夏文化圈、华夏血缘近亲的日韩给自己贴金了。还是那句，要是真的这么热爱自己的血统，就好好去参与外蒙古、中亚的草原大开发事业，等这些落后地区看起来有希望了，再来吹牛皮不迟
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 我前面跟你贴证据了，日韩和你汉族不一样，你怎么非要后者脸皮用东北亚给汉族贴金呢？
: 蒙古带点北亚C成分，满族更像日韩一样。无论是满蒙还是日韩朝，不管y系是否不同，不管谁先来几万年，都是长期生长进化于东北亚大地上的，从语言到身体都很汉族有了较大区别，都是更优秀的族群。明白了吗？
: 至于日韩文化，和汉文化还是有不同的，语言语系就更是天壤系别了。古代因为交通原因，日韩不得不和汉族学习（汉族也从西边学了很多），但如果没有汉族文化的影响，今天的日韩现在会更优秀。
: ...................
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oossoo (四三二一) 于 (Mon Mar 21 00:23:57 2022) 提到:
你太高看这些了，韩国这20全面拥抱美国欧洲，所以欧洲美国给了他们足够的市场接纳空间。现在国内的汽车电子也做的不错，某种方面有韩国对应的待遇吗
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 中国人均gdp发展到现在2万美元的水平就可以了
: 关键是光刻机、仪器和工业软件
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yangguang88 (芸芸众生) 于 (Mon Mar 21 00:32:26 2022) 提到:
太贪心啦，蛋糕还不够大吗？财政一年支出40万亿了
【 在 randomh 的大作中提到: 】
晚了就晚了呗
日子又不是不过了
但蛋糕还没做大就想着怎么分蛋糕
对别人对你的蛋糕虎视眈眈视而不见
更是愚蠢
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ia (阿弥陀佛，我佛慈悲。) 于 (Mon Mar 21 00:58:08 2022) 提到:
被歐美接納的國家那麽多，但是最後闖出來的只有韓國。
還是要多學習一下韓國的成功經驗的。
【 在 oossoo 的大作中提到: 】
: 你太高看这些了，韩国这20全面拥抱美国欧洲，所以欧洲美国给了他们足够的市场接纳空间。现在国内的汽车电子也做的不错，某种方面有韩国对应的待遇吗【 在 shuimu 的大作中提到: 】: 中国人均gdp发展到现在2万美元的水平就可以了: 关键是光刻机、仪器和工业软件--FROM 120.244.141.*
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randomh (gameover) 于 (Mon Mar 21 01:08:57 2022) 提到:
不够
我们在海外成功的企业寥寥
市场份额远远比不上美帝的企业
利润更是差远了去
能赚全世界的钱
才有资格叫天朝
【 在 yangguang88 的大作中提到: 】
: 太贪心啦，蛋糕还不够大吗？财政一年支出40万亿了
:
: 【 在 randomh 的大作中提到: 】
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone13,4」
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mesky (mesky) 于 (Mon Mar 21 01:17:34 2022) 提到:
这个坎很难，上去的有，下来的也不少。
韩国现在就是加速上冲。半导体电子，造船，军工，娱乐都在向上冲。
【 在 randomh 的大作中提到: 】
: 以日韩来看
: 2万也停不下来
: 会冲到三万
: ...................
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mesky (mesky) 于 (Mon Mar 21 01:18:27 2022) 提到:
印度耕地多啊，它那土地能养50亿人。
【 在 smavatar 的大作中提到: 】
: 印度资源很差。
: 最最基本的资源，是土地。印度只有300万平方公里，是中美的三分之一。单是这一条，就把它排除了。
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randomh (gameover) 于 (Mon Mar 21 01:18:50 2022) 提到:
四小龙有其成功背景
冷战是第一要素
小环境下美日争端以及日本的产业转移是第二要素，日本的经济也是两头向外，而不是美欧一样有强大的内部市场消化
当然韩国事事要压日本一头的愣劲和韧劲也不可忽视
【 在 ia 的大作中提到: 】
: 被歐美接納的國家那麽多，但是最後闖出來的只有韓國。
:
: 還是要多學習一下韓國的成功經驗的。
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone13,4」
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randomh (gameover) 于 (Mon Mar 21 01:20:00 2022) 提到:
南韩三万多了
再往上冲很难了
就问一句，如果没有中国，美国人能惯着三星？
【 在 mesky 的大作中提到: 】
: 这个坎很难，上去的有，下来的也不少。
: 韩国现在就是加速上冲。半导体电子，造船，军工，娱乐都在向上冲。
:
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone13,4」
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mesky (mesky) 于 (Mon Mar 21 01:20:46 2022) 提到:
你这是台湾老师，还是日本，韩国老师教的历史。
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 我前面跟你贴证据了，日韩和你汉族不一样，你怎么非要后者脸皮用东北亚给汉族贴金呢？
: 蒙古带点北亚C成分，满族更像日韩一样。无论是满蒙还是日韩朝，不管y系是否不同，不管谁先来几万年，都是长期生长进化于东北亚大地上的，从语言到身体都很汉族有了较大区别，都是更优秀的族群。明白了吗？
: 至于日韩文化，和汉文化还是有不同的，语言语系就更是天壤系别了。古代因为交通原因，日韩不得不和汉族学习（汉族也从西边学了很多），但如果没有汉族文化的影响，今天的日韩现在会更优秀。
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mesky (mesky) 于 (Mon Mar 21 01:28:12 2022) 提到:
你这都什么歪理邪说。MRJ相关信息明显是台湾绿媒瞎写的。
你的这些知识啊，和1450完全一样。
1450现在还天真的以为美国会出兵救台湾，真是好笑。
【 在 shuimu 的大作中提到: 】
: 这里在将中国和日本在地理交通禀赋上进行对比呢，你却拿东南亚和日本比起人文素质来，那是两个话题好不好？日本比东南亚人文社会强又如何？我也没反对啊，但那是另一个话题，和中日间的的对比无关，不用提。
: 日本市场小，但是日本汽车和照相机打印机这些怎么就发展的很好？不是国内市场小吗？正是因为日本靠海有贸易，他的汽车和工业品才方便运输到海岸，然后积累资本进一步研发提高技术扩大规模。贸易就弥补了这个国内市场小的劣势，而贸易的前提条件就是交通方便，靠海就方便。
: 你拿飞机举例子根本就不对，日本支线飞机项目的失败不是因为国内市场小，而是缺乏整机研发经验，零部件供应商和领取适航证方面缺乏经验遇到困难，导致项目延期经费超支，最后取消，根本没到市场规模是否能支持这一步呢。“2014年新加坡航展上，在没有展示样机的情况下，MRJ飞机就收获了407架订单，这也从侧面反映出市场对于“日本制造”的信心。”这些订单是哪里的呢，“2019年美国TSA航空公司失去耐心，宣布取消了对日本三菱MRJ支线客机的100架订单。”看到没有？光美国就至少有一百个订单。
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simonlijw (simonlijw) 于 (Mon Mar 21 07:43:17 2022) 提到:
你们这么印吹就是为了反中？
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【 在 mesky 的大作中提到: 】
印度耕地多啊，它那土地能养50亿人。
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