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manyue331 (你好) 于 (Sun Aug 21 10:40:51 2022) 提到:
08年以前也就是一个普通城市，怎么后来突然狂飙突进了
有 1 位用户评价了这篇文章：
[ ] sanford66: 中国西部三分之二领土上唯一的温暖大平原，不发展成都还能发展哪
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delIguazu (rubyemeralds) 于 (Sun Aug 21 10:45:42 2022) 提到:
成都一直是全国十大城市吧
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randomh (gameover) 于 (Sun Aug 21 10:59:08 2022) 提到:
扬一益二，唐朝时四大一线城市之一
【 在 manyue331 (你好) 的大作中提到: 】
: 08年以前也就是一个普通城市，怎么后来突然狂飙突进了
: --
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:
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hongtashan19 (邮储SH消费信贷房贷) 于 (Sun Aug 21 11:55:52 2022) 提到:
成都和重庆哪个更厉害
- 来自 水木社区APP v3.5.5
【 在 manyue331 的大作中提到: 】
08年以前也就是一个普通城市，怎么后来突然狂飙突进了
- 来自 水木社区APP v3.5.5
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autoexecbat (pp) 于 (Sun Aug 21 12:10:00 2022) 提到:
从秦汉开始，2000年无争议的西南大区中心，
需要解释么
广州同理
【 在 manyue331 的大作中提到: 】
: 08年以前也就是一个普通城市，怎么后来突然狂飙突进了
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randomh (gameover) 于 (Sun Aug 21 12:41:03 2022) 提到:
广汉三星堆开始算……
【 在 autoexecbat (pp) 的大作中提到: 】
: 从秦汉开始，2000年无争议的西南大区中心，
: 需要解释么
: 广州同理
:
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chrome2000 (chrome2000) 于 (Sun Aug 21 14:14:15 2022) 提到:
在成都生活过几年，这个地方经济很有活力
【 在 manyue331 的大作中提到: 】
: 08年以前也就是一个普通城市，怎么后来突然狂飙突进了
: --
:
发自「今日水木 on iPhone 8」
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xlv (xlv) 于 (Sun Aug 21 14:22:08 2022) 提到:
3位数区号，怎么说也不是普通城市
【 在 manyue331 的大作中提到: 】
: 08年以前也就是一个普通城市，怎么后来突然狂飙突进了
: --
:
发自「今日水木 on V1829A」
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gj1573 (国窖1573) 于 (Sun Aug 21 14:29:55 2022) 提到:
李冰治水成功后，从此成都平原成为天府，之前不是旱就是涝
【 在 manyue331 的大作中提到: 】
: 08年以前也就是一个普通城市，怎么后来突然狂飙突进了
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seeeU (哈哈) 于 (Sun Aug 21 14:50:45 2022) 提到:
国家要发展西部根据地，西北代表是西安，西南代表是成都
布局军工航天企业，部队，减企业所得税
【 在 manyue331 的大作中提到: 】
: 08年以前也就是一个普通城市，怎么后来突然狂飙突进了
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wjhtingerx (ca6140) 于 (Sun Aug 21 15:27:27 2022) 提到:
2000年前，就在喊第四城了
【 在 manyue331 的大作中提到: 】
: 08年以前也就是一个普通城市，怎么后来突然狂飙突进了
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leveret (小野兔宝宝) 于 (Sun Aug 21 15:34:14 2022) 提到:
那扬州为啥不行了呀？
【 在 randomh 的大作中提到: 】
: 扬一益二，唐朝时四大一线城市之一
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randomh (gameover) 于 (Sun Aug 21 15:41:47 2022) 提到:
漕运废
另外现在的扬州就是上海
【 在 leveret (小野兔宝宝) 的大作中提到: 】
: 那扬州为啥不行了呀？
:
: 【 在 randomh 的大作中提到: 】
: : 扬一益二，唐朝时四大一线城市之一
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发自xsmth (iOS版)
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※ 来源:·水木社区
http://m.mysmth.net·[FROM: 39.144.105.*]
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wanxiaotong (wanxiaotong) 于 (Sun Aug 21 15:47:53 2022) 提到:
扬一益二的扬州指的是苏大强那一片，包括上海
【 在 leveret 的大作中提到: 】
: 那扬州为啥不行了呀？
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ximing05 (大葱) 于 (Sun Aug 21 15:55:18 2022) 提到:
政策优惠太大了，要解决西部大量民工就业问题
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sanford66 (sanford66) 于 (Sun Aug 21 16:49:26 2022) 提到:
持续两千年的全国顶级一线城市，现在只不过是恢复它本来的价值而已。
【 在 manyue331 的大作中提到: 】
: 08年以前也就是一个普通城市，怎么后来突然狂飙突进了
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xlv (xlv) 于 (Sun Aug 21 16:52:00 2022) 提到:
早期的扬州是指江苏那一带，但到了唐朝杨一益二的时候扬州就是现在的扬州，是各个诗人诗句中的繁华都市，那时上海那一带都是农村
【 在 wanxiaotong 的大作中提到: 】
: 扬一益二的扬州指的是苏大强那一片，包括上海
: --
发自「今日水木 on V1829A」
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protogalaxy (protogalaxy) 于 (Sun Aug 21 17:41:35 2022) 提到:
回归历史本位吧，从秦朝到民国历朝历代都是全国TOP10（似乎只此一家），跌出前十确实是解放后的事情
【 在 manyue331 的大作中提到: 】
: 08年以前也就是一个普通城市，怎么后来突然狂飙突进了
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xlv (xlv) 于 (Sun Aug 21 17:50:09 2022) 提到:
实际上79年改开后到现在，除极个别年份外成都gdp一直都是前十。近些年借西部大开发，名次提高了一点
【 在 protogalaxy 的大作中提到: 】
: 回归历史本位吧，从秦朝到民国历朝历代都是全国TOP10（似乎只此一家），跌出前十确实是解放后的事情
: --
发自「今日水木 on V1829A」
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drdong (XCQ) 于 (Sun Aug 21 18:04:08 2022) 提到:
【 在 manyue331 的大作中提到: 】
: 08年以前也就是一个普通城市，怎么后来突然狂飙突进了
网红城市，网民自发为其做广告、攒人气。
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randomh (gameover) 于 (Sun Aug 21 18:28:51 2022) 提到:
上海在海里……
【 在 xlv (xlv) 的大作中提到: 】
: 早期的扬州是指江苏那一带，但到了唐朝杨一益二的时候扬州就是现在的扬州，是各个诗人诗句中的繁华都市，那时上海那一带都是农村
: 【 在 wanxiaotong 的大作中提到: 】
: : 扬一益二的扬州指的是苏大强那一片，包括上海
: : --
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divedivedive (divedivedive) 于 (Sun Aug 21 18:29:17 2022) 提到:
看地铁，似乎是按战时首都备份的
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liuruofan (刘若钒) 于 (Sun Aug 21 18:31:41 2022) 提到:
很多回复者没意识到，目前成都城市规模排名是现代以来最高的，第五名。
而这一百多年成都多数时候城市规模只能排到十几名。
1990年的时候，成都市区人口是一百多万，和长春太原差不多，没有进前十。
2010到2020年成都人口增长580多万。（不考虑合并的简阳县，加上简阳则增长680多万）这应该也是创下了二线城市十年人口增量的记录。
【 在 manyue331 的大作中提到: 】
: 08年以前也就是一个普通城市，怎么后来突然狂飙突进了
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zzw2010 (zzw2010) 于 (Sun Aug 21 20:54:18 2022) 提到:
90年以前解放以后这段时间人口几乎没法自由流动，人口自由流动以后肯定不一样了
【 在 liuruofan 的大作中提到: 】
: 很多回复者没意识到，目前成都城市规模排名是现代以来最高的，第五名。
: 而这一百多年成都多数时候城市规模只能排到十几名。
: 1990年的时候，成都市区人口是一百多万，和长春太原差不多，没有进前十。
: ...................
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buaavivi (马水) 于 (Sun Aug 21 21:22:11 2022) 提到:
吃转移支付呗
- 来自 水木社区APP v3.5.5
【 在 manyue331 的大作中提到: 】
08年以前也就是一个普通城市，怎么后来突然狂飙突进了
- 来自 水木社区APP v3.5.5
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Xaoyao (劳动最光荣) 于 (Sun Aug 21 21:25:03 2022) 提到:
但在古代，成都的排名更高
汉朝成都是五都之一
唐朝有扬一益二之称
宋朝更是仅次于开封
- 来自 水木社区APP v3.5.5
【 在 liuruofan 的大作中提到: 】
: 很多回复者没意识到，目前成都城市规模排名是现代以来最高的，第五名。
:
: 而这一百多年成都多数时候城市规模只能排到十几名。
:
: 1990年的时候，成都市区人口是一百多万，和长春太原差不多，没有进前十。
:
:
: 2010到2020年成都人口增长580多万。（不考虑合并的简阳县，加上简阳则增长680多万）这应该也是创下了二线城市十年人口增量的记录。
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Xaoyao (劳动最光荣) 于 (Sun Aug 21 21:28:05 2022) 提到:
你们东北给你政策也不要啊
一群国企大爷
让他去当民工就业不去啊
宁愿天天坐家门口屋檐下吹牛逼都不去打工
- 来自 水木社区APP v3.5.5
【 在 ximing05 的大作中提到: 】
: 政策优惠太大了，要解决西部大量民工就业问题
: --
:
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liuruofan (刘若钒) 于 (Sun Aug 21 21:36:29 2022) 提到:
毕竟古代的各方面环境和现代差别太大了。
古代上海，香港，深圳，广州，青岛，天津的地位哪能和现在比。
【 在 Xaoyao 的大作中提到: 】
: 但在古代，成都的排名更高
: 汉朝成都是五都之一
: 唐朝有扬一益二之称
: ...................
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smther2009 (smther2009) 于 (Sun Aug 21 21:42:36 2022) 提到:
10年还没地铁，为啥是08年，房价萎靡不振，哪来的狂飙突进？
【 在 manyue331 的大作中提到: 】
: 08年以前也就是一个普通城市，怎么后来突然狂飙突进了
: --
发自「今日水木 on iOS」
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overeal (trainer) 于 (Sun Aug 21 22:40:33 2022) 提到:
扬一益二到底是指一个区域的富庶，还是两个城市的繁华？这需要结合上下文来看。但不太可能是指城市规模。唐朝城市规模第一的显然应该是长安
【 在 xlv 的大作中提到: 】
: 早期的扬州是指江苏那一带，但到了唐朝杨一益二的时候扬州就是现在的扬州，是各个诗人诗句中的繁华都市，那时上海那一带都是农村
: 发自「今日水木 on V1829A」
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randomh (gameover) 于 (Sun Aug 21 23:00:29 2022) 提到:
安史之乱以后已经不是了
【 在 overeal (trainer) 的大作中提到: 】
: 扬一益二到底是指一个区域的富庶，还是两个城市的繁华？这需要结合上下文来看。但不太可能是指城市规模。唐朝城市规模第一的显然应该是长安
:
: 【 在 xlv 的大作中提到: 】
: : 早期的扬州是指江苏那一带，但到了唐朝杨一益二的时候扬州就是现在的扬州，是各个诗人诗句中的繁华都市，那时上海那一带都是农村
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overeal (trainer) 于 (Sun Aug 21 23:26:02 2022) 提到:
证据呢？
繁华和城市规模很多时候不完全一致。
单说繁荣富庶，珠三角上世纪遥遥领先中西部和北方，东莞五星级酒店比成都武汉这些大城市都多，随便一个镇的繁华程度都超过普通的地级市。但城市规模其实还差得远
【 在 randomh 的大作中提到: 】
: 安史之乱以后已经不是了
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overeal (trainer) 于 (Sun Aug 21 23:26:08 2022) 提到:
证据呢？
繁华和城市规模很多时候不完全一致。
单说繁荣富庶，珠三角上世纪遥遥领先中西部和北方，东莞五星级酒店比成都武汉这些大城市都多，随便一个镇的繁华程度都超过普通的地级市。但城市规模其实还差得远
【 在 randomh 的大作中提到: 】
: 安史之乱以后已经不是了
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randomh (gameover) 于 (Mon Aug 22 00:48:25 2022) 提到:
唐宋两代，对其都有记载：
《元和郡县志》：“扬州与成都号为天下繁侈，故称扬、益”。 注：元和年间（806-820）
《资治通鉴.卷259》：“先是，扬州富庶甲天下，时人称扬一益二。及经秦、毕、孙、杨兵火之馀，江、淮之间，东西千里扫地尽矣”。---------（注：唐末军阀战争导致扬州经济衰落。杨指的是杨行密）
《唐会要》卷86：“广陵当南北大冲，百所集。”
《旧唐书》卷182：江淮之间，广陵大镇。富甲天下。
《成都记序》：“大凡今之推名镇为天下第一者曰扬益”。
《嘉庆扬州府志》卷六十三：“故有唐藩镇之盛，惟扬益二州，号天下繁侈”。
【 在 overeal (trainer) 的大作中提到: 】
: 证据呢？
:
: 繁华和城市规模很多时候不完全一致。
:
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Williamhewin (西街派出所) 于 (Mon Aug 22 03:51:37 2022) 提到:
难道不是沾了西南王的光？结果西南王这一世进去了
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Xaoyao (劳动最光荣) 于 (Mon Aug 22 04:23:31 2022) 提到:
其他都对
但广州也是自古以来的大城市
从唐朝开始就发达了
它在岭南的地位就如同成都在西南的地位一样
千年以来的中心城市
- 来自 水木社区APP v3.5.5
【 在 liuruofan 的大作中提到: 】
: 毕竟古代的各方面环境和现代差别太大了。
:
: 古代上海，香港，深圳，广州，青岛，天津的地位哪能和现在比。
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overeal (trainer) 于 (Mon Aug 22 05:26:56 2022) 提到:
这不就是我说的繁华吗？繁华程度和城市规模是两码事。世纪之交东莞比武汉繁华，广州比北京繁华，但是城市规模冰没有后者大
【 在 randomh 的大作中提到: 】
: 唐宋两代，对其都有记载：
: 《元和郡县志》：“扬州与成都号为天下繁侈，故称扬、益”。 注：元和年间（806-820）
: 《资治通鉴.卷259》：“先是，扬州富庶甲天下，时人称扬一益二。及经秦、毕、孙、杨兵火之馀，江、淮之间，东西千里扫地尽矣”。---------（注：唐末军阀战争导致扬州经济衰落。杨指的是杨行密）
: ...................
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liuruofan (刘若钒) 于 (Mon Aug 22 08:38:11 2022) 提到:
古代华南就是个xx，你说古代华南中心能和现在华南中心比么？
【 在 Xaoyao 的大作中提到: 】
: 其他都对
: 但广州也是自古以来的大城市
: 从唐朝开始就发达了
: ...................
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he111 (he111) 于 (Mon Aug 22 08:47:10 2022) 提到:
成都财政是净上缴，让您失望了
【 在 buaavivi 的大作中提到: 】
: 吃转移支付呗
: - 来自 水木社区APP v3.5.5
:
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he111 (he111) 于 (Mon Aug 22 08:50:55 2022) 提到:
这id一直是成都黑，双标玩的溜，直接无视即可。
【 在 Xaoyao 的大作中提到: 】
: 你们东北给你政策也不要啊
: 一群国企大爷
: 让他去当民工就业不去啊
: ...................
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randomh (gameover) 于 (Mon Aug 22 09:24:52 2022) 提到:
安史之乱和吐蕃洗劫之后长安衰落
晚唐时又被数次攻破
规模？人口空了有什么规模
【 在 overeal (trainer) 的大作中提到: 】
: 这不就是我说的繁华吗？繁华程度和城市规模是两码事。世纪之交东莞比武汉繁华，广州比北京繁华，但是城市规模冰没有后者大
:
: 【 在 randomh 的大作中提到: 】
: : 唐宋两代，对其都有记载：
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liuruofan (刘若钒) 于 (Mon Aug 22 09:47:24 2022) 提到:
这个是谣言，成都财政净上缴全国前几名。
【 在 buaavivi 的大作中提到: 】
: 吃转移支付呗
: - 来自 水木社区APP v3.5.5
:
: ...................
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BirdFans (魔力鸟) 于 (Mon Aug 22 09:59:25 2022) 提到:
吸全省的血啊，四川的资源基本都集中在一个城市了。别看成都发展不错，整个四川穷的一笔。接受转移支付最多的就是四川
【 在 manyue331 的大作中提到: 】
: 08年以前也就是一个普通城市，怎么后来突然狂飙突进了
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liuruofan (刘若钒) 于 (Mon Aug 22 10:31:42 2022) 提到:
想当然了。
四川其他市发展速度在全国也是比较快的。
【 在 BirdFans 的大作中提到: 】
: 吸全省的血啊，四川的资源基本都集中在一个城市了。别看成都发展不错，整个四川穷的一笔。接受转移支付最多的就是四川
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[upload=1][/upload]
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sanford66 (sanford66) 于 (Mon Aug 22 10:37:38 2022) 提到:
被黄河改道拖累了。
【 在 leveret 的大作中提到: 】
: 那扬州为啥不行了呀？
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sanford66 (sanford66) 于 (Mon Aug 22 10:45:44 2022) 提到:
刚从藏区回来，密密麻麻的崭新公路，都是用转移支付修建的。成都是真没捞到啥，财政还净流出。
【 在 ximing05 的大作中提到: 】
: 政策优惠太大了，要解决西部大量民工就业问题
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sanford66 (sanford66) 于 (Mon Aug 22 10:52:01 2022) 提到:
成都是财政净流出的，吃个鬼的转移。
【 在 buaavivi 的大作中提到: 】
: 吃转移支付呗
: - 来自 水木社区APP v3.5.5
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: ...................
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liuruofan (刘若钒) 于 (Mon Aug 22 10:55:49 2022) 提到:
藏区没办法，不可能靠自身财力去搞建设。
【 在 sanford66 的大作中提到: 】
: 刚从藏区回来，密密麻麻的崭新公路，都是用转移支付修建的。成都是真没捞到啥，财政还净流出。
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sanford66 (sanford66) 于 (Mon Aug 22 11:02:53 2022) 提到:
那是在修建了大兴城之后，还有东都洛阳。北周时期的长安只算地方中心。
【 在 overeal 的大作中提到: 】
: 扬一益二到底是指一个区域的富庶，还是两个城市的繁华？这需要结合上下文来看。但不太可能是指城市规模。唐朝城市规模第一的显然应该是长安
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BirdFans (魔力鸟) 于 (Mon Aug 22 11:09:18 2022) 提到:
转移支付全国第一，这个足以说明问题了。发展快一般也是穷的代名词，基础差，看起来增长速度就快而已。。。
【 在 liuruofan 的大作中提到: 】
: 想当然了。
: 四川其他市发展速度在全国也是比较快的。
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liuruofan (刘若钒) 于 (Mon Aug 22 11:12:08 2022) 提到:
四川人均支付转移不高。
现在知道考虑基础了？
因为成都发展水平比四川其他地方高就说成都靠支付转移发展的为啥就不能想想两千多年来成都一直远比四川其他地方发达呢？
【 在 BirdFans 的大作中提到: 】
: 转移支付全国第一，这个足以说明问题了。发展快一般也是穷的代名词，基础差，看起来增长速度就快而已。。。
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sanford66 (sanford66) 于 (Mon Aug 22 11:15:20 2022) 提到:
穷是真的，地方吃转移支付也是真的，但跟成都真没啥关系。
强省会战略也不是成都发明的，韩国就号称汉城共和国，日本人口也在加速往东京集中，经济规律罢了，就业决定一切。如果取消户口，北京能有两亿人，你信么？
【 在 BirdFans 的大作中提到: 】
: 转移支付全国第一，这个足以说明问题了。发展快一般也是穷的代名词，基础差，看起来增长速度就快而已。。。
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BirdFans (魔力鸟) 于 (Mon Aug 22 11:18:31 2022) 提到:
我说的就是四川穷，除成都以外的。发展不均衡，不是什么好事。也可以说，就是穷才需要集中资源弄个大城市，跟中国目前的整体情况差不多，喜欢搞超级城市，其实就是穷的表现。。。
【 在 sanford66 的大作中提到: 】
: 穷是真的，地方吃转移支付也是真的，但跟成都真没啥关系。
: 强省会战略也不是成都发明的，韩国就号称汉城共和国，日本人口也在加速往东京集中，经济规律罢了，就业决定一切。如果取消户口，北京能有两亿人，你信么？
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DraculaW (DraculaW) 于 (Mon Aug 22 11:22:39 2022) 提到:
【 在 manyue331 的大作中提到: 】
: 08年以前也就是一个普通城市，怎么后来突然狂飙突进了
有人口有腹地有底子 执政的人脑子比较清楚 肯定能发展起来啊
对比郑州西安
西安没有人口没有腹地
郑州没有底子
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ximing05 (大葱) 于 (Mon Aug 22 11:23:01 2022) 提到:
谣言个屁啊，成都垄断全省100%的外资，吧别人血喝干净然后在这讲你看四川吃转移支付的是别人不是我，这逻辑也是醉了
【 在 liuruofan 的大作中提到: 】
: 这个是谣言，成都财政净上缴全国前几名。
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liuruofan (刘若钒) 于 (Mon Aug 22 11:31:27 2022) 提到:
外资不愿意投落后地区跟吸血有什么关系。
全国各地外资都是投珠三角长三角京津，山东福建沿海，以及内陆大城市。所以得出结论，这些地区在吸血落后地区？
【 在 ximing05 的大作中提到: 】
: 谣言个屁啊，成都垄断全省100%的外资，吧别人血喝干净然后在这讲你看四川吃转移支付的是别人不是我，这逻辑也是醉了
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ximing05 (大葱) 于 (Mon Aug 22 11:32:05 2022) 提到:
国家对西部中心城市的支持力度太多了，估计中国历史上就从来没有过。
对西部双减15%的税收优惠就是大杀器，算上社保全国不统筹，西部的广义税率比东北地区甚至低20%到30%，成都制造业第一纳税大户还是东北企业，真是黑色幽默了
成都垄断几乎100%的全省内外投资，其实就是变相吧四川转移支付转移给自己，光地铁一项投资10年就近5000亿，几乎相当于成都全部财政收入，每年运营的财政补贴还有100亿，相比开通时间更早，城市级别差不多的沈阳，10年投资还不到成都零头，地铁不仅不需要财政补贴还在盈利
连成都理工，成都中医药、四川农业这样的二本野鸡都能评上双一流，反观中药学a+的黑龙江中医，学科评估实力第三的财经高校东北财经，北药沈阳药科，八大金刚的中国医科连门槛都不让进。
成都实际每年的财政转移支付一万亿（财政支出+政府基金支出-税收收入-政府基金收入），不仅远高于黑龙江，而且是真金白银砸在基建教育科技这些领域，反观黑龙江，转移支付基本用在粮食生产和社保支出上了。
有这些政策还发展不起来，那真是见了鬼了
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sanford66 (sanford66) 于 (Mon Aug 22 11:39:15 2022) 提到:
城市化进程的基本经济规律就是资源要素向终端消费市场高度集中，经济的集约化程度与经济效益成正比。成都只是凑巧是自然环境恶劣的广袤中国西部唯一的富饶大平原，所以对人口的吸引力强烈，你去重庆住几天就能体会到。
【 在 BirdFans 的大作中提到: 】
: 我说的就是四川穷，除成都以外的。发展不均衡，不是什么好事。也可以说，就是穷才需要集中资源弄个大城市，跟中国目前的整体情况差不多，喜欢搞超级城市，其实就是穷的表现。。。
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liuruofan (刘若钒) 于 (Mon Aug 22 11:44:10 2022) 提到:
其实全国都是先发展投资回报率高的地区，优先发展投资回报率低的地区肯定是错误的，这就是杀鸡取卵的做法。
但并不是不发展投资回报率低的地区，一定会有时间差。
【 在 sanford66 的大作中提到: 】
: 城市化进程的基本经济规律就是资源要素向终端消费市场高度集中，经济的集约化程度与经济效益成正比。成都只是凑巧是自然环境恶劣的广袤中国西部唯一的富饶大平原，所以对人口的吸引力强烈，你去重庆住几天就能体会到。
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sanford66 (sanford66) 于 (Mon Aug 22 12:30:12 2022) 提到:
所以改革开放以来强调由市场来配置经济要素，改变计划经济对生产力发展的制约，是我国经济腾飞的重要原因。成都和重庆就代表了市场和计划两种力量对经济发展的影响的标本，孰优孰劣一目了然。
【 在 liuruofan 的大作中提到: 】
: 其实全国都是先发展投资回报率高的地区，优先发展投资回报率低的地区肯定是错误的，这就是杀鸡取卵的做法。
: 但并不是不发展投资回报率低的地区，一定会有时间差。
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milansmith (铁匠) 于 (Mon Aug 22 12:44:22 2022) 提到:
2005年时，成都很骄傲的是私家车保有量全国第三，号称第三城
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e1zo (e1zo) 于 (Mon Aug 22 12:53:49 2022) 提到:
成都代表的是印度发展模式，重庆代表的才是中国的发展模式。
轻工业重服务业，轻本土重招商引资的结果就是本土企业弱鸡，无法提供大量的就业机会给普罗大众。
实践证明了第二产业没有打好基础，强上第三产业的结果就是社会的撕裂和发展的不可持续性。
谎话说了一万遍也是谎话，
前面也有人提到了财政倾斜的助力，即使是这样，现在两地的核心区相比成都不管从可支配收入还是人均GDP各方面都占下风，
孰优孰劣，自有分晓。
【 在 sanford66 的大作中提到: 】
: 所以改革开放以来强调由市场来配置经济要素，改变计划经济对生产力发展的制约，是我国经济腾飞的重要原因。成都和重庆就代表了市场和计划两种力量对经济发展的影响的标本，孰优孰劣一目了然。
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e1zo (e1zo) 于 (Mon Aug 22 12:59:23 2022) 提到:
重庆在庆祝公租房大量铺开的时候，成都在庆祝房价一涨再涨。
成都是投资客的成都，是有钱人来享受的成都，
重庆是普通人安家就业的重庆。
一种风格是引进一个互联网企业，创造几百个20～40万工资的职位，一种风格是扶持本土的生产研发基地，创造数万个10～20工资的职位，
倾向于前者和后者就是两个不同的道路选择
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sanford66 (sanford66) 于 (Mon Aug 22 12:59:44 2022) 提到:
不争论这个，看看人口流出流入数据就一目了然了。本贴的题目也说明了现实是什么样子。
【 在 e1zo 的大作中提到: 】
: 成都代表的是印度发展模式，重庆代表的才是中国的发展模式。
: 轻工业重服务业，轻本土重招商引资的结果就是本土企业弱鸡，无法提供大量的就业机会给普罗大众。
: 实践证明了第二产业没有打好基础，强上第三产业的结果就是社会的撕裂和发展的不可持续性。
: ...................
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e1zo (e1zo) 于 (Mon Aug 22 13:04:35 2022) 提到:
像重庆这样，把川内流入去掉了再看看？
【 在 sanford66 的大作中提到: 】
: 不争论这个，看看人口流出流入数据就一目了然了。本贴的题目也说明了现实是什么样子。
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topboy (老树逢春北航婿) 于 (Mon Aug 22 13:12:32 2022) 提到:
广州可不是
古早时候的番禺，岭南的绝对中心
【 在 liuruofan 的大作中提到: 】
: 毕竟古代的各方面环境和现代差别太大了。
: 古代上海，香港，深圳，广州，青岛，天津的地位哪能和现在比。
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sanford66 (sanford66) 于 (Mon Aug 22 13:13:31 2022) 提到:
两地我都住过，在成都大把的重庆朋友，邻居同事不要太多，简直位居成都外来移民来源地第一名。在重庆好几年，从来没有见过一个成都人移民。
【 在 e1zo 的大作中提到: 】
: 像重庆这样，把川内流入去掉了再看看？
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BirdFans (魔力鸟) 于 (Mon Aug 22 13:17:09 2022) 提到:
一直想去成都或者重庆体验一下砂舞，可惜实在是太远了
【 在 sanford66 的大作中提到: 】
: 城市化进程的基本经济规律就是资源要素向终端消费市场高度集中，经济的集约化程度与经济效益成正比。成都只是凑巧是自然环境恶劣的广袤中国西部唯一的富饶大平原，所以对人口的吸引力强烈，你去重庆住几天就能体会到。
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sanford66 (sanford66) 于 (Mon Aug 22 13:23:33 2022) 提到:
说干就干，东北爷们，能动手尽量不吵吵。
【 在 BirdFans 的大作中提到: 】
: 一直想去成都或者重庆体验一下砂舞，可惜实在是太远了
:
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e1zo (e1zo) 于 (Mon Aug 22 14:07:01 2022) 提到:
偏题了，就不占用位置了，前面我想说的已经说到了。
两地一个是印度发展模式，一个是中国发展模式，
核心区相比可支配收入重庆更高，人均GDP重庆也更高，房价重庆更便宜。
你的个人体验不能说明任何问题，在重庆可以碰到很多来定居的成都人和非常多的四川人。
重庆有好几处四川人集中的区域或者小区，外来移民第一名肯定是妥妥的四川。
【 在 sanford66 的大作中提到: 】
: 两地我都住过，在成都大把的重庆朋友，邻居同事不要太多，简直位居成都外来移民来源地第一名。在重庆好几年，从来没有见过一个成都人移民。
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liuruofan (刘若钒) 于 (Mon Aug 22 14:10:40 2022) 提到:
这就是只知其一不知其二了。
广州虽然一直是华南中心，但古代大部分时期岭南无足轻重。清代以后才有改观。
举个例子，唐朝安史之乱之前岭南道只有100万人，这100万人分布在现在广东广西的几十个郡，这几十个郡的人口和剑南道下辖的蜀郡一个郡相当。
而且蜀郡的范围很小，大致相当于现在成都的五城区加上龙泉驿，新都，双流，郫都，温江。
如果把成都现在其他郊县加上就接近200万人了。
这样的一个岭南中心你认为地位可以和现在的广州比么？
【 在 topboy 的大作中提到: 】
: 广州可不是
: 古早时候的番禺，岭南的绝对中心
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sanford66 (sanford66) 于 (Mon Aug 22 14:13:21 2022) 提到:
好吧，不争论。百花齐放挺好的，我最恨的就是文化专制一言堂。
【 在 e1zo 的大作中提到: 】
: 偏题了，就不占用位置了，前面我想说的已经说到了。
: 两地一个是印度发展模式，一个是中国发展模式，
: 核心区相比可支配收入重庆更高，人均GDP重庆也更高，房价重庆更便宜。
: ...................
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mbug007 (mbug007) 于 (Mon Aug 22 14:42:23 2022) 提到:
论吸血，成都排第二没人敢排第一。
绵阳本来八九十年代的势头很好，结果重庆走了。
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【 在 manyue331 的大作中提到: 】
08年以前也就是一个普通城市，怎么后来突然狂飙突进了
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topboy (老树逢春北航婿) 于 (Mon Aug 22 14:49:23 2022) 提到:
出为持节、都督广交二州军事、广州刺史。南土沃实，在任者常致巨富，世云“广州刺史但经城门一过，便得三千万”也。琨无所取纳，表献禄俸之半。
【 在 liuruofan 的大作中提到: 】
这就是只知其一不知其二了。
广州虽然一直是华南中心，但古代大部分时期岭南无足轻重。清代以后才有改观。
举个例子，唐朝安史之乱之前岭南道只有100万人，这100万人分布在现在广东广西的几十个郡，这几十个郡的人口和剑南道下辖的蜀郡一个郡相当。
而且蜀郡的范围很小，大致相当于现在成都的五城区加上龙泉驿，新都，双流，郫都，温江。
如果把成都现在其他郊县加上就接近200万人了。
这样的一个岭南中心你认为地位可以和现在的广州比么？
【 在 topboy 的大作中提到: 】
: 广州可不是
: 古早时候的番禺，岭南的绝对中心
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liuruofan (刘若钒) 于 (Mon Aug 22 14:51:32 2022) 提到:
和我说的有矛盾么？
【 在 topboy 的大作中提到: 】
: 出为持节、都督广交二州军事、广州刺史。南土沃实，在任者常致巨富，世云“广州刺史但经城门一过，便得三千万”也。琨无所取纳，表献禄俸之半。
: 这就是只知其一不知其二了。
: 广州虽然一直是华南中心，但古代大部分时期岭南无足轻重。清代以后才有改观。
: ...................
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sanford66 (sanford66) 于 (Mon Aug 22 14:55:10 2022) 提到:
如果你把优质资源向大城市的集中叫做吸血，那哪个城市比得上北京？而且全世界所有的城市都是靠吸血成长的，上海以前还在海里，它的每个人每一分钱都是吸来的。绵阳不吸血，长虹是哪儿来的呢？倪润峰是游仙区土著？
【 在 mbug007 的大作中提到: 】
: 论吸血，成都排第二没人敢排第一。
: 绵阳本来八九十年代的势头很好，结果重庆走了。
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: ...................
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topboy (老树逢春北航婿) 于 (Mon Aug 22 14:56:38 2022) 提到:
当然矛盾了，说明南朝的时候广州就是捞钱的好地方
广州自很古就是外贸重地，不可能穷的
还需要等到明清？被黄巢超度的几万阿拉伯波斯商人都不服
【 在 liuruofan 的大作中提到: 】
: 和我说的有矛盾么？
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ylcontact (码农的春天) 于 (Mon Aug 22 14:57:12 2022) 提到:
城市化进程，近10多年集全省的力量发展省会。
【 在 manyue331 的大作中提到: 】
: 08年以前也就是一个普通城市，怎么后来突然狂飙突进了
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woodguy (woodguy) 于 (Mon Aug 22 15:20:02 2022) 提到:
是不是好不容易学了个名词就赶紧到处开喷？
四川是有转移支付，但成都市财政净上缴的
【 在 buaavivi 的大作中提到: 】
: 吃转移支付呗
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:
: ...................
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liuruofan (刘若钒) 于 (Mon Aug 22 15:21:57 2022) 提到:
我从头至尾没说广州穷，我说的是那时的岭南中心的地位和现在的广州的地位不可同日而语，理由是整个岭南道只有100万人。
黄巢屠杀广州胡人的事情中国史书一个字都没有记载。
【 在 topboy 的大作中提到: 】
: 当然矛盾了，说明南朝的时候广州就是捞钱的好地方
: 广州自很古就是外贸重地，不可能穷的
: 还需要等到明清？被黄巢超度的几万阿拉伯波斯商人都不服
: ...................
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woodguy (woodguy) 于 (Mon Aug 22 15:22:37 2022) 提到:
环京贫困带了解一下？
老百姓是用脚投票的，把自己搞好了，人自然就来了
难道要集体摆烂？
【 在 mbug007 的大作中提到: 】
: 论吸血，成都排第二没人敢排第一。
: 绵阳本来八九十年代的势头很好，结果重庆走了。
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: ...................
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Raytheon (165201) 于 (Mon Aug 22 16:28:30 2022) 提到:
西藏的稳定主要得靠四川，
真跟三哥干起来成都是物资集散的地方，
最近去了一次川西，看路牌高速至少是要从康定修到理塘的，
格局大点，天天仨瓜俩枣的计较，市侩
【 在 BirdFans 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 成都怎么发展起来的
: 发信站: 水木社区 (Mon Aug 22 11:09:18 2022), 站内
:
: 转移支付全国第一，这个足以说明问题了。发展快一般也是穷的代名词，基础差，看起来增长速度就快而已。。。
:
: 【 在 liuruofan 的大作中提到: 】
: : 想当然了。
: : 四川其他市发展速度在全国也是比较快的。
: :
: : ...................
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区
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remark (@^@ -爱伺机摸人) 于 (Mon Aug 22 16:31:00 2022) 提到:
成都现在摊大饼会不会把平原都搞成建筑工地了？
以后还能称得上天府之国鱼米之乡吗
【 在 gj1573 的大作中提到: 】
: 李冰治水成功后，从此成都平原成为天府，之前不是旱就是涝
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Raytheon (165201) 于 (Mon Aug 22 16:32:19 2022) 提到:
旁观的角度说一句，作为四川的，我就没怎么看到过成都攻击重庆的，
但常常看到重庆的有机会就要攻击成都的，就算当年被省会城市压制过
几十年，这怨念也该过了
【 在 e1zo 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 成都怎么发展起来的
: 发信站: 水木社区 (Mon Aug 22 12:53:49 2022), 站内
:
: 成都代表的是印度发展模式，重庆代表的才是中国的发展模式。
:
: 轻工业重服务业，轻本土重招商引资的结果就是本土企业弱鸡，无法提供大量的就业机会给普罗大众。
: 实践证明了第二产业没有打好基础，强上第三产业的结果就是社会的撕裂和发展的不可持续性。
:
: 谎话说了一万遍也是谎话，
: 前面也有人提到了财政倾斜的助力，即使是这样，现在两地的核心区相比成都不管从可支配收入还是人均GDP各方面都占下风，
: 孰优孰劣，自有分晓。
: 【 在 sanford66 的大作中提到: 】
: : 所以改革开放以来强调由市场来配置经济要素，改变计划经济对生产力发展的制约，是我国经济腾飞的重要原因。成都和重庆就代表了市场和计划两种力量对经济发展的影响的标本，孰优孰劣一目了然。
: --
:
: ※ 来源:·水木社区
http://m.mysmth.net·[FROM: 113.206.226.*]
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xlv (xlv) 于 (Mon Aug 22 16:33:07 2022) 提到:
太小瞧咱的规划了，现在到康定的高速是雅叶高速一部分，终点是到新疆叶城
【 在 Raytheon 的大作中提到: 】
: 西藏的稳定主要得靠四川，
:
: 真跟三哥干起来成都是物资集散的地方，
:
: 最近去了一次川西，看路牌高速至少是要从康定修到理塘的，
:
: 格局大点，天天仨瓜俩枣的计较，市侩
发自「今日水木 on V1829A」
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Raytheon (165201) 于 (Mon Aug 22 16:33:45 2022) 提到:
绵阳不行了主要因为长虹的衰落
【 在 mbug007 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 成都怎么发展起来的
: 发信站: 水木社区 (Mon Aug 22 14:42:23 2022), 站内
:
: 论吸血，成都排第二没人敢排第一。
:
: 绵阳本来八九十年代的势头很好，结果重庆走了。
:
: - 来自 水木社区APP v3.4.3
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: 【 在 manyue331 的大作中提到: 】
: 08年以前也就是一个普通城市，怎么后来突然狂飙突进了
:
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Raytheon (165201) 于 (Mon Aug 22 16:36:38 2022) 提到:
四川抛弃甘孜、阿坝、凉山，数据可以好不少，
难不成控制防守西藏就四川一个省的责任？
【 在 woodguy 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 成都怎么发展起来的
: 发信站: 水木社区 (Mon Aug 22 15:20:02 2022), 站内
:
: 是不是好不容易学了个名词就赶紧到处开喷？
: 四川是有转移支付，但成都市财政净上缴的
: 【 在 buaavivi 的大作中提到: 】
: : 吃转移支付呗
: : - 来自 水木社区APP v3.5.5
: :
: : ...................
: --
:
: ※ 来源:·水木社区
http://m.mysmth.net·[FROM: 125.71.79.*]
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liuruofan (刘若钒) 于 (Mon Aug 22 16:40:05 2022) 提到:
未来会开通成都到拉萨的铁路，成都到库尔勒的铁路。
拉萨的铁路似乎还会通向尼泊尔。
【 在 xlv 的大作中提到: 】
: 太小瞧咱的规划了，现在到康定的高速是雅叶高速一部分，终点是到新疆叶城
: 发自「今日水木 on V1829A」
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BirdFans (魔力鸟) 于 (Mon Aug 22 16:45:53 2022) 提到:
陈述事实就是计较吗？再说我只是贡献了一点点，还轮不到我计较。现在说实话都成了负能量了。。。
【 在 Raytheon 的大作中提到: 】
: 西藏的稳定主要得靠四川，
: 真跟三哥干起来成都是物资集散的地方，
: 最近去了一次川西，看路牌高速至少是要从康定修到理塘的，
: ...................
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Raytheon (165201) 于 (Mon Aug 22 16:49:42 2022) 提到:
川军抗日出人命这也是事实
【 在 BirdFans 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 成都怎么发展起来的
: 发信站: 水木社区 (Mon Aug 22 16:45:53 2022), 站内
:
: 陈述事实就是计较吗？再说我只是贡献了一点点，还轮不到我计较。现在说实话都成了负能量了。。。
:
: 【 在 Raytheon 的大作中提到: 】
: : 西藏的稳定主要得靠四川，
: : 真跟三哥干起来成都是物资集散的地方，
: : 最近去了一次川西，看路牌高速至少是要从康定修到理塘的，
: : ...................
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BirdFans (魔力鸟) 于 (Mon Aug 22 16:54:11 2022) 提到:
你也知道自己的回帖太无理了，赶紧删了重发。知错能改就是好孩子。。。
不管四川人以前做了多少贡献，也不妨碍我说实话呀，总不能让我舔着脸说假话吧，非要说四川很富有，发展很均衡，这种假话说了有什么意义呢，弘扬正能量么。。。
其实说真话才是真正帮了四川，如果我说四川很富有，然后每年还接受那么多转移支付，岂不是说四川人在骗国家的钱
【 在 Raytheon 的大作中提到: 】
: 川军抗日出人命这也是事实
:
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Raytheon (165201) 于 (Mon Aug 22 16:56:21 2022) 提到:
别那么自我感觉良好，
我说的也都是事实，无奈有人要袒护你这个弱势群体给我删了
【 在 BirdFans 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 成都怎么发展起来的
: 发信站: 水木社区 (Mon Aug 22 16:54:11 2022), 站内
:
: 你也知道自己的回帖太无理了，赶紧删了重发。知错能改就是好孩子。。。
:
: 不管四川人以前做了多少贡献，也不妨碍我说实话呀，总不能让我舔着脸说假话吧，非要说四川很富有，发展很均衡，这种假话说了有什么意义呢，弘扬正能量么。。。
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: 其实说真话才是真正帮了四川，如果我说四川很富有，然后每年还接受那么多转移支付，岂不是说四川人在骗国家的钱
:
: 【 在 Raytheon 的大作中提到: 】
: : 川军抗日出人命这也是事实
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: ※ 来源:·水木社区
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BirdFans (魔力鸟) 于 (Mon Aug 22 17:05:30 2022) 提到:
接受转移支付的是强势群体，贡献转移支付资金的是弱势群体，从某个角度来说，你说得没错，哈哈
【 在 Raytheon 的大作中提到: 】
: 别那么自我感觉良好，
: 我说的也都是事实，无奈有人要袒护你这个弱势群体给我删了
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liuruofan (刘若钒) 于 (Mon Aug 22 17:10:55 2022) 提到:
其实这个事情逻辑是自洽的。
西部大部分地区是财政净流入的，需要别人输血，所以建设方面受制约。
成都等大城市是财政净流出的，向别人输血，所以建设方面有更大的自主权。
所以西部大城市建设得比西部其他地方好，是应该的。
【 在 Raytheon 的大作中提到: 】
: 四川抛弃甘孜、阿坝、凉山，数据可以好不少，
: 难不成控制防守西藏就四川一个省的责任？
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FROM 58.250.178.*