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guilaiqu (嘀嘀嗒) 于 (Sat Sep 16 21:49:04 2023) 提到:
总觉得英国人地理是学的真好,像开了天眼一样
第一是:以前英国的殖民地、现在也主要是英国后裔:大的地方,像美国、加拿大、澳大利亚、新西兰,感觉世界上的好地方都被英国占了,像法国占非洲、西萄占南美,位置就差了太多
第二:关键的一些咽喉要道、关键要塞,像以前的新加坡、香港,地理位置重要到极点,现在的物流中心、金融中心,以前都在英国手里,现在的地中海要塞、西班牙接壤的直布罗陀竟然还在英国手里,还有地中海另一头的塞浦路斯、苏伊士运河等
第三就是英国人从殖民地撤退之后,会在关键领土上有一些恶心人但技巧颇高的伎俩,在撤退后不断引起两国的纠纷甚至战争,像中国和印度的藏南问题,作为外国人竟然能精确划出一道麦克马洪线。
还有印度和巴基斯坦的克什米尔地区、巴勒斯坦和以色列问题、埃及与苏丹的哈拉伊卜三角地带
以上这些我感觉英国人真是像开天眼一样神奇,地理水平绝对是满分
反观中国人的地理水平,比如清朝时候很多地方连自己的边界都搞不清楚,签订条约时都稀里糊涂,举个图门江出海口白例子
中俄瑷珲条约后,清朝割让了黑龙江以北、乌苏里江以东一百多万平方公里土地
在原本的分割中,图们江的江口一带只是东岸被割让给沙俄,清朝仍保有北岸主权。而江口主权到底归谁并没有在条约中明确确立。所以如果清朝把界碑可以立到江口北岸,那么便可视为仍拥有此地主权,也便不至于彻底失去日本海的出海口了。
“敕侍郎成琦赴兴凯湖会勘俄人分界事宜”
然而成琦干脆直接做了一个甩手掌柜,将立界碑的事几乎全部甩给了俄国人做。成琦只想着快速结束这个差事,离开东北,回京复命。俄国人自然不会放过这个机会,原本要立二十个界碑,最后只立了八个。至于图们江江口北岸的界碑,俄人自然也没有立。
至此,中国彻底失去了出日本海的所有出海口的主权。
发自「今日水木 on V2170A」
有 2 位用户评价了这篇文章:
[-5] wangsibo: 原因是他们要航海殖民,不研究水文季风港口就要葬身大海
[-5] netseaman: 都是抢来的、打下来的。法国原来也占过加拿大和印度,被赶走了
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tianc03 (胜人者有力,自胜者强) 于 (Sat Sep 16 21:56:44 2023) 提到:
1607年由中国万历皇帝亲自下令颁布的《坤舆万国全图》,大概印了几千份。
为什么后来中国人的地理没长进还倒退了,因为9年以后的1616年,有个叫后金的政权成立了
【 在 guilaiqu 的大作中提到: 】
: 总觉得英国人地理是学的真好,像开了天眼一样
: 第一是:以前英国的殖民地、现在也主要是英国后裔:大的地方,像美国、加拿大、澳大利亚、新西兰,感觉世界上的好地方都被英国占了,像法国占非洲、西萄占南美,位置就差了太多
: 第二:关键的一些咽喉要道、关键要塞,像以前的新加坡、香港,地理位置重要到极点,现在的物流中心、金融中心,以前都在英国手里,现在的地中海要塞、西班牙接壤的直布罗陀竟然还在英国手里,还有地中海另一头的塞浦路斯、苏伊士运河等
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larryxin (神眼微尘) 于 (Sun Sep 17 00:31:35 2023) 提到:
英国要侵略一个地方前第一步就是先派间谍去研究当地的地理和人文。一直到现在还是这样。 还有专门的院校培养研究各国人文的人才。伦敦政经学院就是专门研究这个的。
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Techne (Techne) 于 (Sun Sep 17 09:23:32 2023) 提到:
这就是缺乏常识了,当时清朝跟沙俄划界放弃图们江出海口,是为了防止英军登陆,所以条约就不能清晰地界定清朝拥有出海口,这样当英国军舰企图通过图们江深入内陆时,沙俄可以干预,封锁航道
【 在 guilaiqu 的大作中提到: 】
: 总觉得英国人地理是学的真好,像开了天眼一样
: 第一是:以前英国的殖民地、现在也主要是英国后裔:大的地方,像美国、加拿大、澳大利亚、新西兰,感觉世界上的好地方都被英国占了,像法国占非洲、西萄占南美,位置就差了太多
: 第二:关键的一些咽喉要道、关键要塞,像以前的新加坡、香港,地理位置重要到极点,现在的物流中心、金融中心,以前都在英国手里,现在的地中海要塞、西班牙接壤的直布罗陀竟然还在英国手里,还有地中海另一头的塞浦路斯、苏伊士运河等
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Techne (Techne) 于 (Sun Sep 17 09:24:53 2023) 提到:
这个又是极右翼的观点,坤舆万国全图,应该是传教士制作的,明朝自己科技不发达,缺乏制图能力
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 1607年由中国万历皇帝亲自下令颁布的《坤舆万国全图》,大概印了几千份。
: 为什么后来中国人的地理没长进还倒退了,因为9年以后的1616年,有个叫后金的政权成立了
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comrades (comrades) 于 (Sun Sep 17 09:36:29 2023) 提到:
我还说中间怎么有一片粉红色的,难道不属于中国?原来是明朝的地图啊!
让你说的清朝两眼一摸黑,到最后禅让了地盘也比大明朝大的多呀。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 1607年由中国万历皇帝亲自下令颁布的《坤舆万国全图》,大概印了几千份。
: 为什么后来中国人的地理没长进还倒退了,因为9年以后的1616年,有个叫后金的政权成立了
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tianc03 (胜人者有力,自胜者强) 于 (Sun Sep 17 10:43:43 2023) 提到:
满清就是两眼一抹黑,它打的都是落伍时代的游牧,那些地盘本来就是中国历朝历代探索过的,开过地图的。
【 在 comrades 的大作中提到: 】
: 我还说中间怎么有一片粉红色的,难道不属于中国?原来是明朝的地图啊!
: 让你说的清朝两眼一摸黑,到最后禅让了地盘也比大明朝大的多呀。
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Techne (Techne) 于 (Sun Sep 17 10:47:24 2023) 提到:
不是这样的,外蒙-内蒙,西藏,东北,这三大块面积,都是清朝增加的,新疆也主要是清朝奠定的政治基础,唐代虽然深入中亚,但那是狭长地形,控制短暂,并不稳固,还是要尊重历史史实
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 满清就是两眼一抹黑,它打的都是落伍时代的游牧,那些地盘本来就是中国历朝历代探索过的,开过地图的。
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randomh (gameover) 于 (Sun Sep 17 10:51:22 2023) 提到:
东北有奴儿干都斯
蒙疆藏是灭准噶尔一杆子捅下来的
要说功劳还得算进左宗棠和赵尔丰
【 在 Techne (Techne) 的大作中提到: 】
: 不是这样的,外蒙-内蒙,西藏,东北,这三大块面积,都是清朝增加的,还是要尊重历史史实
: 【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: : 满清就是两眼一抹黑,它打的都是落伍时代的游牧,那些地盘本来就是中国历朝历代探索过的,开过地图的。
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Techne (Techne) 于 (Sun Sep 17 11:01:07 2023) 提到:
这个功劳很复杂,清朝主要是初步奠定地理形态,但本质上它还是封建专制,是服务于极少数人的反动政权,到伟人这里,才全面发动群众,出神入化,战无不胜,除外蒙其他地区基本上都牢固控制。所以最大的功劳,还是伟人,包括康熙乾隆,都只是早期工作,更不用说左宗棠和赵尔丰。伟人是真正的哲人王,古往今来第一人。
【 在 randomh 的大作中提到: 】
: 东北有奴儿干都斯
: 蒙疆藏是灭准噶尔一杆子捅下来的
: 要说功劳还得算进左宗棠和赵尔丰
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leveret (小野兔宝宝) 于 (Sun Sep 17 12:16:56 2023) 提到:
建国后,咱们在鸭绿江口划界等方面也是昏招连连
无他,根本不重视地理科学而已
【 在 guilaiqu 的大作中提到: 】
: 总觉得英国人地理是学的真好,像开了天眼一样
: 第一是:以前英国的殖民地、现在也主要是英国后裔:大的地方,像美国、加拿大、澳大利亚、新西兰,感觉世界上的好地方都被英国占了,像法国占非洲、西萄占南美,位置就差了太多
: 第二:关键的一些咽喉要道、关键要塞,像以前的新加坡、香港,地理位置重要到极点,现在的物流中心、金融中心,以前都在英国手里,现在的地中海要塞、西班牙接壤的直布罗陀竟然还在英国手里,还有地中海另一头的塞浦路斯、苏伊士运河等
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randomh (gameover) 于 (Sun Sep 17 14:24:09 2023) 提到:
不要牛皮吹太过就好
【 在 Techne (Techne) 的大作中提到: 】
: 这个功劳很复杂,清朝主要是初步奠定地理形态,但本质上它还是封建专制,是服务于极少数人的反动政权,到伟人这里,才全面发动群众,出神入化,战无不胜,除外蒙其他地区基本上都牢固控制。所以最大的功劳,还是伟人,包括康熙乾隆,都只是早期工作,更不用说左宗棠和赵尔丰。伟人是真正的哲人王,古往今来第一人。
: 【 在 randomh 的大作中提到: 】
: : 东北有奴儿干都斯
: : 蒙疆藏是灭准噶尔一杆子捅下来的
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lewdster (偶不是柳下惠) 于 (Sun Sep 17 17:55:12 2023) 提到:
麦克马洪在划线藏南的时候,东边搞错了,没有沿着山脊划分,而是偏南了。原因是他搞错了山脊的位置
【 在 guilaiqu 的大作中提到: 】
: 总觉得英国人地理是学的真好,像开了天眼一样
: 第一是:以前英国的殖民地、现在也主要是英国后裔:大的地方,像美国、加拿大、澳大利亚、新西兰,感觉世界上的好地方都被英国占了,像法国占非洲、西萄占南美,位置就差了太多
: 第二:关键的一些咽喉要道、关键要塞,像以前的新加坡、香港,地理位置重要到极点,现在的物流中心、金融中心,以前都在英国手里,现在的地中海要塞、西班牙接壤的直布罗陀竟然还在英国手里,还有地中海另一头的塞浦路斯、苏伊士运河等
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kadoyoo (kadoyoo) 于 (Sun Sep 17 17:55:34 2023) 提到:
确实有点道理,中国这些朝代都是稀里糊涂的。
世界上怎么会有这么粗枝大叶的皇权。
!!!
【 在 guilaiqu 的大作中提到: 】
: 总觉得英国人地理是学的真好,像开了天眼一样第一是:以前英国的殖民地、现在也主要是英国后裔:大的地方,像美国、加拿大、澳大 ...
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strange (狮子~正在学哲学) 于 (Sun Sep 17 21:56:02 2023) 提到:
无论图的真假,对中国大多数人的地理观念毫无用处。国人精英人士普遍承认地球是圆的,怕是近代的事情。
类似还有活字印刷术,其实我们一直是雕版印刷术是主流。
【 在 tianc03 (胜人者有力,自胜者强) 的大作中提到: 】
: 1607年由中国万历皇帝亲自下令颁布的《坤舆万国全图》,大概印了几千份。
: 为什么后来中国人的地理没长进还倒退了,因为9年以后的1616年,有个叫后金的政权成立了
: 【 在 guilaiqu 的大作中提到: 】
: : 总觉得英国人地理是学的真好,像开了天眼一样
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randomh (gameover) 于 (Sun Sep 17 22:01:06 2023) 提到:
技术不能带来利润就没有推广的动力
类似清朝枪炮的退化,其实清要得到同时代欧洲的火器并不是难事
【 在 strange (狮子~正在学哲学) 的大作中提到: 】
: 无论图的真假,对中国大多数人的地理观念毫无用处。国人精英人士普遍承认地球是圆的,怕是近代的事情。
: 类似还有活字印刷术,其实我们一直是雕版印刷术是主流。
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: 【 在 tianc03 (胜人者有力,自胜者强) 的大作中提到: 】
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yuhangtang (yuhangtang) 于 (Sun Sep 17 23:35:43 2023) 提到:
英国是第一次工业革命的起源地,创造者;
他们深知这远超马力的能量来源于何处;
所以英国抢占的都是煤炭资源丰富而且方便运输的地方;
如美加澳,还有弱一些的印度,南非等;
早期英国也到中国勘探过;
但认为我们从东北到广东,沿海地方的煤炭都很少;
他们第一次在中国发现大煤矿是1920年代,主要是在山西;
但他们当时还是认为位置太远,而且缺水,不好利用;
中国现在煤矿能大规模应用则主要是美国50年代发明的空冷发电技术;
【 在 guilaiqu 的大作中提到: 】
: 总觉得英国人地理是学的真好,像开了天眼一样
: 第一是:以前英国的殖民地、现在也主要是英国后裔:大的地方,像美国、加拿大、澳大利亚、新西兰,感觉世界上的好地方都被英国占了,像法国占非洲、西萄占南美,位置就差了太多
: 第二:关键的一些咽喉要道、关键要塞,像以前的新加坡、香港,地理位置重要到极点,现在的物流中心、金融中心,以前都在英国手里,现在的地中海要塞、西班牙接壤的直布罗陀竟然还在英国手里,还有地中海另一头的塞浦路斯、苏伊士运河等
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Techne (Techne) 于 (Mon Sep 18 00:04:13 2023) 提到:
你的历史观都是美台洗脑的产物。事实上伟人充分利用短短几年时间,就实现了康乾100年的作为,纵观东亚大陆五千年历史,谁能像伟人一样,理论联系实际,纵横捭阖,战无不胜,成功统合近千万平方公里的超级版图?伟人确实是古往今来第一人!
【 在 randomh 的大作中提到: 】
: 不要牛皮吹太过就好
: 丰。伟人是真正的哲人王,古往今来第一人。
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randomh (gameover) 于 (Mon Sep 18 00:06:42 2023) 提到:
伟人之所以是伟人
就是知道做事情不是靠一张嘴吹牛皮
【 在 Techne (Techne) 的大作中提到: 】
: 你的历史观都是美台洗脑的产物。事实上伟人充分利用短短几年时间,就实现了康乾100年的作为,纵观东亚大陆五千年历史,谁能像伟人一样,理论联系实际,纵横捭阖,战无不胜,成功统合近千万平方公里的超级版图?伟人确实是古往今来第一人!
: 【 在 randomh 的大作中提到: 】
: : 不要牛皮吹太过就好
: : 丰。伟人是真正的哲人王,古往今来第一人。
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Techne (Techne) 于 (Mon Sep 18 00:10:19 2023) 提到:
清朝的最大问题,是存在特权阶层,不能全面发动群众。这也是后面义和团运动必然失败的原因,虽然此时慈禧已经开始意识到人民群众的力量,但清朝在理论上,在制度上,都存在难以突破的瓶颈。到民国,仍无法解决制度问题,事实上四分五裂。只有伟人彻底突破理论和实践中的障碍,真正发动人民群众,短短时间,就成功缔造世界第一的人民共和国,不但人口最多,宜居面积也是最大的。伟人的作为,超凡脱俗的思考,才是现代世界绝无仅有的最大奇迹。
【 在 randomh 的大作中提到: 】
: 技术不能带来利润就没有推广的动力
: 类似清朝枪炮的退化,其实清要得到同时代欧洲的火器并不是难事
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Techne (Techne) 于 (Mon Sep 18 00:12:04 2023) 提到:
是不是吹牛皮,美台没资格评头论足,美国扩张到最庞大的版图,跟康乾时代类似,也花了100年时间。只有伟人,超越美苏,俯视古今,创造出绝无仅有的现代奇迹。
【 在 randomh 的大作中提到: 】
: 伟人之所以是伟人
: 就是知道做事情不是靠一张嘴吹牛皮
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iByr1986atsm (iByr1986atsm) 于 (Mon Sep 18 01:42:32 2023) 提到:
俄罗斯几千人几十年时间就把整个西伯利亚、阿拉斯加近1000万平方公里的土地给占领了,在你眼中是不是要比清朝更值得称颂?
西藏蒙古新疆,地盘是大,但大部分都是不毛之地、苦寒之滨,别说古代中原王朝,就是今天,派你去驻守戍边开垦个一年半载,你确定你能受得了?
在版图方面,根本就没必要抬高大清、甚至贬低古代中原王朝。
【 在 Techne 的大作中提到: 】
: 不是这样的,外蒙-内蒙,西藏,东北,这三大块面积,都是清朝增加的,新疆也主要是清朝奠定的政治基础,唐代虽然深入中亚,但那是狭长地形,控制短暂,并不稳固,还是要尊重历史史实
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Techne (Techne) 于 (Mon Sep 18 01:56:52 2023) 提到:
沙俄是什么时候进入西伯利亚,什么时候控制阿拉斯加的?前后同样经历了超过100年的时间。清朝的开疆拓土也是一样的,超过100年。我们在这里只是针对历史事实,至于你认为古代中原王朝更出色,可以举出具体的事例。但事实恐怕是伟人最出色,前无古人,全面发动人民群众,在短时间内就建立世界第一的庞大共和国
【 在 iByr1986atsm 的大作中提到: 】
: 俄罗斯一两千人几十年时间就把整个西伯利亚、阿拉斯加近1000万平方公里的土地给占领了,在你眼中是不是要比清朝更值得称颂?
: 西藏蒙古新疆,地盘是大,但大部分都是不毛之地、苦寒之滨,别说古代中原王朝,就是今天,派你去驻守戍边开垦个一年半载,你确定你能受得了?
: 在版图方面,根本就不应该抬高大清、甚至贬低古代中原王朝。
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modelfree (modelfree) 于 (Mon Sep 18 03:25:30 2023) 提到:
我觉得根本之处还是在于昂撒人种屠杀外族的野心。昂撒人到了美洲,当地土著被屠杀殆尽。明朝郑和下西洋,远到非洲,并未在当地建立政权,而是和谐相处。
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qwepoi (LadiesMan217) 于 (Mon Sep 18 04:40:44 2023) 提到:
这是高级黑还是低级红?
【 在 Techne (Techne) 的大作中提到: 】
: 是不是吹牛皮,美台没资格评头论足,美国扩张到最庞大的版图,跟康乾时代类似,也花了100年时间。只有伟人,超越美苏,俯视古今,创造出绝无仅有的现代奇迹。
: 【 在 randomh 的大作中提到: 】
: : 伟人之所以是伟人
: : 就是知道做事情不是靠一张嘴吹牛皮
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zpfzhang (zpfzhang) 于 (Mon Sep 18 07:36:08 2023) 提到:
厉害啊
【 在 larryxin 的大作中提到: 】
: 英国要侵略一个地方前第一步就是先派间谍去研究当地的地理和人文。一直到现在还是这样。 还有专门的院校培养研究各国人文的人才。伦敦政经学院就是专门研究这个的。
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发自「今日水木 on iOS」
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capablanca (伪哲学家) 于 (Mon Sep 18 08:19:34 2023) 提到:
低级红高级黑。
【 在 Techne 的大作中提到: 】
: 沙俄是什么时候进入西伯利亚,什么时候控制阿拉斯加的?前后同样经历了超过100年的时间。清朝的开疆拓土也是一样的,超过100年。我们在这里只是针对历史事实,至于你认为古代中原王朝更出色,可以举出具体的事例。但事实恐怕是伟人最出色,前无古人,全面发动人民群众,在短时间内就建立世界第一的庞大共和国
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howfar (howfaraway) 于 (Mon Sep 18 08:24:35 2023) 提到:
说得没英国,当地就很和睦不搞事似的,太平天国是英国人搞的?
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wangychf (车夫) 于 (Mon Sep 18 08:42:07 2023) 提到:
出卖国土,被说得这么高大上
【 在 Techne 的大作中提到: 】
: 这就是缺乏常识了,当时清朝跟沙俄划界放弃图们江出海口,是为了防止英军登陆,所以条约就不能清晰地界定清朝拥有出海口,这样当英国军舰企图通过图们江深入内陆时,沙俄可以干预,封锁航道
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smther2009 (smther2009) 于 (Mon Sep 18 08:51:01 2023) 提到:
都是用命趟出来的,哥萨克能穿越白令海峡,苏武牧羊却天天想着回长安
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Techne (Techne) 于 (Mon Sep 18 08:54:35 2023) 提到:
这是被美台洗脑了,1912年之后,清朝结束帝国就解体了,长期四分五裂,没有什么领土必然属于中国。是伟人高瞻远瞩,短短几年就统合了新疆西藏这些大片领土。这不是奇迹是什么?
【 在 wangychf 的大作中提到: 】
: 出卖国土,被说得这么高大上
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Techne (Techne) 于 (Mon Sep 18 08:56:41 2023) 提到:
是你们都被虚假历史洗脑了,整天吃美台下的药,还不自知
【 在 qwepoi 的大作中提到: 】
: 这是高级黑还是低级红?
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Techne (Techne) 于 (Mon Sep 18 08:59:39 2023) 提到:
什么低级红高级黑,这么庞大的领土和国家,本身就是伟人一手缔造的产物,1949之前持续打了多少年战争?只有伟人目光如炬,准确洞察世界局势,短短几年一统天下。这种超级哲人王能力,康熙行吗?朱元璋行吗?什么秦皇汉武,唐宗宋祖,能比吗?即使放眼世界,什么凯撒,亚历山大大帝,华盛顿,拿破仑,列宁斯大林,哪个能跟伟人比肩?
【 在 capablanca 的大作中提到: 】
: 低级红高级黑。
: 淌奔淠诰徒⑹澜绲谝坏呐哟蠊埠凸
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wangychf (车夫) 于 (Mon Sep 18 09:11:51 2023) 提到:
低级红高级黑而已,表面吹伟人,实际吹大清。
只是如果单独吹大清,容易被大家识破而已。
【 在 Techne 的大作中提到: 】
: 这是被美台洗脑了,1912年之后,清朝结束帝国就解体了,长期四分五裂,没有什么领土必然属于中国。是伟人高瞻远瞩,短短几年就统合了新疆西藏这些大片领土。这不是奇迹是什么?
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Contador (Contador) 于 (Mon Sep 18 09:13:57 2023) 提到:
对头,这是他们的长处,我们要学。
【 在 guilaiqu 的大作中提到: 】
: 总觉得英国人地理是学的真好,像开了天眼一样
:
: 第一是:以前英国的殖民地、现在也主要是英国后裔:大的地方,像美国、加拿大、澳大利亚、新西兰,感觉世界上的好地方都被英国占了,像法国占非洲、西萄占南美,位置就差了太多
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: 第二:关键的一些咽喉要道、关键要塞,像以前的新加坡、香港,
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