- 主题:[讨论] 说说华为的新能源汽车策略
我个人认为华为没戏
因为车辆的核心不是什么辅助驾驶于智能座舱
另外提高辅助驾驶这种能力的公共厂商越来越多，而且可以预见的是做的越来越好
因为其供销渠道可靠，量大，所以他们成本控制的足够好
而智能座舱这些，每个车厂都想自己把控，因为这些都代表了未来的价值
华为除非自己做车
但是他又不掌控车辆的其他核心器件
无论是增程发动机，还是底盘盘悬挂，还是成千上万的芯片
以及车辆的外形设计
他家没有一个核心技术点
所以很难成功
【 在 aserose 的大作中提到: 】
: 华为在几年前就开始重点投入新能源汽车领域了。目前他们采取两条腿走路的方式，一条腿是和北汽、长安这样的大公司合作，成为他们的一级供应商，提供智能辅助驾驶、智能座舱和电机电控这些关键部件；另一条腿是“指导”塞力斯这样话语权弱的小公司，深度参与整车的设计生产。
: 由于在智能手机领域的成功，我一直都对华为在新能源汽车领域寄予厚望。但到目前为止，他们只取得了有限的成功。
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辅助驾驶或者自动驾驶
如果想要做的好
首先是算力，然后是算法
再然后是数据
算法：中国的算法多数是美国那边开源之后，然后自己拿着开源代码不断优化出来的
算力：华为的芯片制造被锁死了，高制程的芯片即使设计出来，也生产不出来
数据：特斯拉，新势力他们累积的用户数据非常多了，华为的数据还早着呢
【 在 aserose 的大作中提到: 】
: 个人座舱并不重要，但我觉得辅助驾驶很重要。
: 华为当年进入智能手机的时候也没有多大核心竞争力，还不如他们现在在新能源车的情况呢！
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你恐怕是不了解吧
造芯片，为啥这个时代我们突然能设计大量的芯片了？
那是因为大量的芯片Ip化了
与其说设计芯片，不如说集成这些ip
华为的手机芯片不是从头设计的，他家是买了很多的芯片ip集成到一起
真正自己设计的可能就是无线这一块的ip，5G，wifi，蓝牙这一块
汽车芯片可不一样，人家赖以生存的ip不一定卖给你
你想要自己去设计那些ip，可是相当难的
【 在 djkstra 的大作中提到: 】
: 国内很多都能做，只是有些还沿用国外供应链的配套而已，要是敢制裁分分钟就国产替代了，这个跟光刻机不一样，国内是真造不出来
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你对adas根本不了解
算法方面，都是抄袭开源的，堆人力可以，但是需要数据
没有数据，你只会和别人的差距越来越大，而不是越来越小
现在新势力，还有特斯拉他们在疯狂的积累数据
想要追赶上去，是越来越难了
【 在 aserose 的大作中提到: 】
: 对于华为的adas来说，现在还难言有多大的优势，但后续我是看好的。
: 算法方面，我认为华为有能力做得很好。算力嘛，车自身并不用特别高，因此也不需要特别高制程的芯片。现在大家都在堆砌硬件，我觉得没必要。
: 数据方面华为当前很落后，我前文和说了，但过几年他们自己造的车数量上去，自己的数据量也会跟上去的。
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这是一个鸡生蛋
蛋生鸡
的问题
华为唯一的优势是手机时代积累的流量
这些流量里面带有很多关于民族爱国之类的民粹
有不少这样脑子的消费者会支持他
但是这样的消费者如果上当一两遍，也受不了真金白银的损失啊
所以留给华为的时间真不多了。
【 在 aserose 的大作中提到: 】
: 目前华为的fleet很小，所以是个劣势。未来他们会有自己的大fleet的
: - 来自 水木社区APP v3.5.5
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用国外技术，至少还能保证自己控制
用华为的东西，首先第一个稳定性可靠性不一定行
第二个，华为后面自己造车，等于教会华为灭掉自己
傻子都干不出来这种事情
在商言商，不要试图用家国情怀去绑架别人
【 在 washington26 的大作中提到: 】
: 上汽还有灵魂？那个二比董事长，说完就用国外技术，上海的买办垃圾
: ┫嗟倍嗟氖莞蒙掀幕袄此担褪前蚜榛杲桓嘶
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你是真傻还是假傻啊
所有的车厂都需要买国外的零件
这是一天两天的吗？
国外的零配件厂商不会去自己做车然后坑车厂
但是国内的车厂至少可以自己掌控自己的车
自己的品牌，自己的市场
被华为控制了，就啥也没有了啊
【 在 washington26 的大作中提到: 】
: 国外还能保证自己控制？
: 得有多蠢才会说出这种话
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凡是什么开源了，中国就有了自主技术
中国没有创新技术，但是拥有市场，拥有将美国的一些创新大规模应用的能力
随着这些应用不断发展，对美国就形成一定的压力
另外地缘政治原因，美国与中国对抗，肯定不希望中国快速发展
【 在 PCtop 的大作中提到: 】
: 你这些应该告诉美国人，中国没技术，不用老想着限制中国芯片发展。
: 你对adas根本不了解
: 算法方面，都是抄袭开源的，堆人力可以，但是需要数据
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是啊
所以都是你买我，我买你
这样子大家才不会离开对方
有经济利益缠绕，才是好事
国产率高不代表所有的东西都用国产，有些核心的芯片确实是海外更占优
【 在 ia 的大作中提到: 】
: 特斯拉90%的零部件都是国产了，比亚迪的国产率比特斯拉还高。
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比亚迪的发展路径与上汽不一样
上汽是从一开始就引进的思路，和广汽一样
广汽现在做的就不错啊，上汽如果国产化率不行，那确实是广汽自己的问题
但不代表引进就一定是有问题的，也不代表引进就是原罪
无论是国产车用国外的零件和方案，还是国外的车用国产的零件
都是整车厂与零件或者方案供应商之间的关系
这些不存在谁控制谁的问题
现在讨论的是华为把自己定位为一个零件或者方案供应商，想国内的厂家提高解决方案
但是国内有些大厂担心华为最终会自己造车，他华为现在的所谓合作可能存在最后取代我
的局面，这些大厂有自己的担心非常正常
因为华为早前的很多做法很狼性，只顾及自己利益
但是现在有人说这些大厂零件国产化不足，是买办，是不爱国
你现在感受到那个味了吗？
如果一个零件厂商一直做零件，为个大车厂服务，谁会惧怕一个这样的零件厂商啊？
【 在 ia 的大作中提到: 】
: 特斯拉可以做到90%的零部件国内产，比亚迪能做到更高的国产率，上汽做不到比他们更好，起码也可以做到差不多。
: 但事实上，上汽零部件的国产率远低于特斯拉和比亚迪，这种情况下，就没必要讨论被谁控制的问题了。
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