- 主题:特斯拉的最大问题是电脑可以override人控制吧
比如油车,因为机械设计就是人有最大控制权,而且技术上鉴定机构能理解,所以出了事故,厂商不用推诿,该质量责任就是质量责任,该人为责任就是人为。
特斯拉现在最大的问题是,为了有所谓卖点高科技,有电脑>人脑的控制权,所以出了事故当然必须自证清白。
有人在其他帖子里举了一个例子,人买了刀,不能说刀不受控制杀人所以不负责
这里有个和该事件不同的地方——刀没有人不会自己动
如果卖刀的人卖给别人一把会自己动的刀
那么如果刀自己动杀了人,难道买刀的要负责任?
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很简单
最最丐版的油车,刹车是直连变速箱/或者有助力但是不需要经过任何CPU处理,那么自然,任何最顶层操作必然是出于人类自我意识
特斯拉的问题是,人踩刹车,是给CPU一个刹车信号,至于CPU处理不处理这个刹车信号,是CPU自己说了算
这时候,当然必须有特斯拉自己出来证明自己的电脑权限低于人
【 在 icebupt 的大作中提到: 】
: 你是依据什么得到你标题中“电脑overrode人控制”这个结论的?自媒体吗?
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这不就是特斯拉自己需要证明的地方么?
【 在 Elman 的大作中提到: 】
: 你理解错了,你可以认为CPU可以去刹车,但是你不能认为人刹车的时候CPU会干涉,这是错的。
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我不需要读,因为油车的刹车系统坏不坏第三方能很简单鉴定
而特斯拉的刹车要有他自己的数据来支持鉴定
这已经说明“刹车是需要经过数据转换”的
所以,证明电脑<人脑的责任这时候就已经转移给特斯拉了
【 在 icebupt 的大作中提到: 】
: 你的这个认知来自于何处?
: 来自自媒体?拍脑袋?还是你自己正经读了汽车刹车系统相关的设计文档后得到的结论?
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“电控可以让刹车系统工作,而不会使刹车无效”
这句话你多读两遍,自己能回味出里面的逻辑矛盾吗?
既然电控和机械结构无关,那就应该和“能让刹车系统工作”都无关好不好?
如果无关,那应该是传统油车的双踏板结构对吧?
【 在 Elman 的大作中提到: 】
: 不需要证明,这是国标,所有车都符合。
: 刹车系统的纯机械结构始终存在,电控可以让它工作,但不会让你踩下去的刹车无效,够明白了吧?
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来,你来给我分析分析
一个单踏板,只有踩下与没踩下两种状态
记作0和1
你说,电控可以刹车,但不会阻止人刹车
那么,这个车就有
1> 人踩油门 状态
2> 电控说要刹车 状态
3> 人说要刹车 状态
你给我分配一下,这单踏板怎么操作?
暂时我们不要讨论踏板踩下多少这个问题,这个属于数字量之后的模拟量问题
我们就光讨论讨论状态机,怎么分配?
【 在 Elman 的大作中提到: 】
: 我读不出来,你还是多读几次吧。
: 我最多给你科普成: 电控可以刹车,但不会阻止人刹车,不知道您能理解吗?
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有人把话题带偏了
我没说“设计理念”里面人刹车有绝对优先权与控制权
而是说,特斯拉“有能力”使人没有绝对优先权与控制权
是“不为”和“不能”的问题
所以我才说
特斯拉要自证清白,否则不能排除它有“为”的嫌疑
【 在 vta 的大作中提到: 】
: 别造谣了,刹车有绝对的优先权与控制权
: 而且特斯拉设计非常保守,如果检测到有障碍物,踩油门也有优先权,只是扭力降为1/3
: 有的车做的很激进,油门优先权不给司机,肆意剥夺人的踩油门操作刹停。不喷那些车却来喷更保守的特斯拉
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我没有详细了解事故,只是有人在说车主用了单踏板模式
所以我才从状态机的角度去分析单踏板模式如何“自证”人优先权
【 在 vta 的大作中提到: 】
: 没有矛盾
: 你可以理解为特斯拉刹车和普通油车一样,只不过车机可以帮踩刹车
: 从2022.1.1开始,所有车都有车载黑匣子EDR
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我没详细了解事件
我单从某些人说的单踏板模式分析而已
请审题清楚
我没说责任在特斯拉
而是说,特斯拉要自证清白,必须先证明自己没有“电脑大于人脑”的能力
因为只要一旦有能力,而裁判又只有生产商它自己
那就不能说责任在车主了
【 在 icebupt 的大作中提到: 】
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: 请问你这个只有0和1的单踏板,跟特斯拉有关系吗?
: 还是你真的认为特斯拉就是单踏板0和1?
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算了,你们都理解错我的意思了
我的意思是,特斯拉要这证明自己没有“能力”去做电脑>人脑的事情
【 在 vta 的大作中提到: 】
: 单踏板的意思是抬油门时有能量回收,会减速
: 但这不影响去踩刹车
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