- 主题:三元锂电池到了后期都会起火
能源局禁止三元锂是就是吸取了国外的教训啊
https://m.bjx.com.cn/mnews/20220120/1200562.shtml
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为何禁止?
近年来,韩国储能电站起火事故时有发生。作为韩国主流储能产品,三元锂电池正是引发事故的“头号杀手”。
【 在 wangdanting 的大作中提到: 】
: 所以你想说的:
: 1.从充放电次数来看,你车里电池如何选择,跟储能电站电池的选择一点关系都没有。
: 3.大红门起火的储能电站是磷酸铁锂的。
: 4.全球主流储能电站是三元锂的。
: 这些都是假的?
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: 回答你的问题:2.政策背景综合考虑很多因素。
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发自「今日水木 on iPhone 12」
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FROM 125.33.201.*
我觉得你阅读理解不及格。
你自己看看,我说的是BMS比电池材质更重要,主要说的是电车。而关于储能站我赞同楼主的意见。
你说工信部的数据,首先这个数据来自于哪儿,反正我从没听说过。其次,即使你说的是真的,那也和我说的BMS与电池材质的话题没关系,因为工信部统计的数据包括各种野鸡厂家,这些厂家BMS可想而知做的有多差。你这么比较是把某迪与所有其它厂家比,某迪的BMS怎么也算是中游偏上吧,要比就要和同档次的比。
另外我觉得你说的三元比铁锂起火数量高一个数量级,如果你说的是绝对数量,那你这个数据就更无意义了,因为三元锂的保有量比铁锂也高了起码一个数量级。
【 在 Icanread 的大作中提到: 】
: 禁止三元锂在储能电站使用问题不是别的
: 而是三元锂更容易起火,而且一旦起火危害大的多。这是化学性质决定的
: 版上总是说比亚迪的铁锂起火多,实际上人家工信部能源局门清,三元起火数量比铁锂高一个数量级
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FROM 123.116.144.*
作为一个新能源行业从业人员,谨慎回复一下:
1.标题过于绝对,也太吓人了
2.锂晶枝生长是会发生,但导致内短路的很多时候都是大倍率电流充放电产生的快速增长的粗壮的锂晶枝。
3.即便生长出了锂晶枝,也不一定就会导致热失控,突然长出的锂晶枝也会在正常使用过程中消纳,变小的。
4.电池的内短路其实没有办法避免,但很多时候不是一蹴而就形成,隔膜是有一定厚度的,晶枝在生长过程中逐步挤压隔膜,形成很多的微短路,这也是某些电芯自放电率高的原因之一。
5.铁锂电池也会热失控,但由于1 moL的铁锂燃烧分解只能释放1/2 moL的氧气,并且橄榄石的晶体结构也可以更有效的阻隔,所以即便发生了内短路,也不会像三元那么剧烈。
6.目前有效的灭火方式还是大量的水,隔绝空气。
7.如果你认同三元电池后期也可以不起火,那么铁锂的刀片电池也未必一定不会起火。起火首先是达到燃烧点的温度并且热量持续聚集。
8.即便单体电芯没有办法从根本上避免内短路和起火,现在很多PACK技术也在设计上重点考虑了热扩散的优化方案,即便这也不能保证整个PACK不起火,但穿了秋裤还是要比不穿秋裤要扛冻一些的,不是么?
【 在 xingbake 的大作中提到: 】
: 原因是反复充放电上千次以后,正负极就会不断向中间生长晶体,这个晶体最终会刺破正负极之间的隔膜。
: 正负极短路后,里面有高活性的金属锂和钠,和空气中的氧气接触,马上就会产生明火,然后一节节的点燃周围的没有发生故障的电池。
: 而且三元锂电池燃烧后是没法扑救的,因为三元锂电池内部就有足够多的氧化剂和还原剂,所有材料都包在一起,所以一旦起火不把材料彻底反应完是不会停的。
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FROM 124.160.215.*
三元锂车总保有量和铁锂大体相当
随着科技部对高能量密度的超额补贴政策取消,铁锂保有量超过了三元锂
之前在版上有贴过某院士的ppt,2019年三元锂车起火事故大铁锂一个数量级
【 在 secondjet 的大作中提到: 】
: 我觉得你阅读理解不及格。
: 你自己看看,我说的是BMS比电池材质更重要,主要说的是电车。而关于储能站我赞同楼主的意见。
: 你说工信部的数据,首先这个数据来自于哪儿,反正我从没听说过。其次,即使你说的是真的,那也和我说的BMS与电池材质的话题没关系,因为工信部统计的数据包括各种野鸡厂家,这
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发自「今日水木 on iPhone 12」
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FROM 125.33.201.*
这话说的,何必睁眼说瞎话呢
看看能源局通知的标题好吧
《防止电力生产事故的二十五项重点要求(2022年版)(征求意见稿)》
【 在 wangdanting 的大作中提到: 】
: 完全不在一个频道。结论是你最懂能源局。。。
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: 这让我想起之前和你讨论进口煤政策的场景。。。当然,很大概率你都忘了发表的观点了,就随口一说。
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发自「今日水木 on iPhone 12」
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FROM 125.33.201.*
1.动力电池和储能电池是2个东西。动力电池对能量密度要求更高,所以高端电车,不管现在还是未来5年内,三元锂都是占优的。储能电池对重量、体积不太看重,相反对自燃后的影响范围更看重,所以磷酸铁锂占优
2.锂枝晶是锂的特性,不是三元锂的特性。用锂枝晶来攻击三元锂,就和说因为猴子要吃饭,所以就该比人笨是一个道理
3.单说安全性,三元锂确实是不如磷酸铁锂的。但是业界的普遍观点是离开应用场景谈安全没啥意义,每个人都可能被高空抛物直接干掉,但是不会有人选择头上顶个头盔出门,以提高安全性吧
4.比亚迪的刀片,是一个营销层面的概念,对磷酸铁锂安全性的改进极其有限。安全性只和电芯本身的安全性,以及热管理那一块有关,只要是磷酸铁锂电芯,只要是一线厂商,安全性差异都不大
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FROM 125.69.44.*
当然是中科院的储能研究员说的对啊,难不成你更对?
【 在 wangdanting 的大作中提到: 】
: 我还是最开始的结论:1.从充放电次数来看,你车里电池如何选择,跟储能电站电池的选择一点关系都没有。
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: 针对你的观点:2.政策背景综合考虑很多因素。
: 你愿意相信,让我详细解释的话,我没这时间。另外从之前你发布进口煤的观点,纯属外行瞎胡咧,不可能跟你说明白。
: 你不信的话,那
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发自「今日水木 on iPhone 12」
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FROM 125.33.201.*
他说的自带氧化剂的意思是阻氧类型的灭火器无法阻止电池燃烧吧?
【 在 FLYBBS (空手套白狼) 的大作中提到: 】
: 短路后,电流足够大,热量足够就不需要明火。
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: 【 在 xingbake 的大作中提到: 】
: : 先得有明火,明火破坏更多的包装和隔膜,然后才能引发后续反应。
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FROM 114.254.3.*
这个技术得问问三星。
【 在 ylh0315 的大作中提到: 】
: 我想知道,谁的手机着火了,大部分都是三元。
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发自「今日水木 on Android」
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FROM 114.254.1.*
你不必拐弯抹角嘛,直接说三元锂是海外的主流储能选择,所以更安全。能源局因为安全问题不让用三元锂是借口,大红门还烧过一个铁锂储能电站呢
那么我要说,过去5年,全世界发生了30起储能电站火灾25起是三元锂电池的。特斯拉也开始使用铁锂做储能了
【 在 wangdanting 的大作中提到: 】
: 他说啥,跟我的有一毛钱关系么。跑偏的几头牛都拽不回来。
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: 1.从充放电次数来看,你车里电池如何选择,跟储能电站电池的选择一点关系都没有。
: 2.政策背景综合考虑很多因素。
: 3.大红门起火的储能电站是磷酸铁锂的。
: 4.全球主流储能电站是三元锂的。
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