- 主题:比亚迪官方回复关于油箱争议问题
在纯电情况下,是不是高压油箱能够做到一直不启动发动机且不对外排放?在高压常压油箱的最大压差范围内,这个压差对相同工况下的汽油蒸发有多大影响?
【 在 wuhuadasha 的大作中提到: 】
: 这个方案,用车主的油解决了排放问题,汽油损耗以及汽油变质,车主承担
: 用高压邮箱,减少汽油蒸发,防止汽油变质,更有效。
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我没有仔细去研究这个,就看了一下长城汽车 李长江的2017年的一片文章,插电式混合动力车燃油蒸发控制系统开发,文章分析了高压常压两种油箱在满足蒸发排放测试下的控制系统,其中在高压油箱部分通过一小时静置实验,得到的结论是350Kpa即可满足大多数工况和环境温度下的燃油蒸发控制要求,后面还讲到,可以通过压力、温度差核酸碳罐吸附量,确认是否接近饱和,为发动机脱附策略执行提供输入。从文字表达来看,高压油箱也需要发动机脱附的,你所谓的高压油箱蒸汽压到一定程度就不增加,发动机不用主动脱附且不会排放,可有什么出处?
【 在 alsoo 的大作中提到: 】
: 高压邮箱不会排放的,油的蒸气压到一定程度就不会增加了。所以高压邮箱肯定是更优
: 的选择,无非是成本高点儿
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: ...................
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你这句话就是不对的,出厂一年以后,就不能再做如烘烤底盘等降低背景碳氢值等准备工作,这也就是说这些背景值不是被检测的主要量,这个主要测的是正常行驶状态下的整体蒸发排放,不是出厂标准检测。
【 在 test321 的大作中提到: 】
: 所以问题就来了。
: 国六标准是一个标准。
: 还有个附属标准,就是生产厂家的送检标准。
: ...................
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现在的其他细节还没出来,也没有证据说长城一定没有这样做。
【 在 Icanread 的大作中提到: 】
: 对啊,长城给比亚迪的车换了吗?就按长城自己送检时一样处理就可以
: 这个测试,新车轮胎,玻璃水,底盘挥发量远超油箱。
: 发自「今日水木 on iPhone 12」
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你这就是瞎类比,大众是平时行车不喷尿素,软件判断车辆处于特殊工况,即上机检测时才喷尿素使之达到排放达标。
比亚迪的这套系统工作的时候区分检测和平时上路了吗?在系统正常工作的情况下,燃油排放会超标吗?
所谓的检测流程和标准,都是使得代检车辆尽量处于正常工况下的。
【 在 bom 的大作中提到: 】
: 当年大众排放门的车也通过检测了。。。最后不是一样发现排放超标10倍。
: 你们这些byd股东这就理解不了呢?
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蒸发污染物 evaporative emissions 汽车排气管排放之外,从汽车的燃料(汽油)系统损失的碳氢化合物蒸气,包括:
(1)燃油箱呼吸损失(换气损失):由于燃油箱内温度变化排放的碳氢化合物,用 C1H2.33 当量表示。
(2)热浸损失:汽车行驶一段时间以后,静置汽车的燃油系统排放的碳氢化合物,用 C1H2.20 当量表示。
这是这个测量的检测量,从测试方案看,一年内新车底盘轮胎等都会对测试结果有干扰,并且允许厂家做一些准备。
还是那句话,现在的其他细节都还没出来,如果按照你的要求,直接出厂新车拉过去就测还要一定能过,那这个国标得改。
【 在 sdlk 的大作中提到: 】
: 的确是这样的,比如说宾馆装修甲醛超标,只要客人住进去了,超标,那就不行
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问题1,如果国标改,现在说这个不达标是不是不合适?
问题2,通过自动启动发动机是不是事实上解决碳罐饱和向外挥发 问题?
如果说,byd的实际工况和测试工况不一样,也就是说,测试的时候启动发动机减少蒸发排放,而在行车过程中长时间EV运行中不启动发动机而导致蒸发排放,那就是类似于大众排放门了。
【 在 sdlk 的大作中提到: 】
: 这个国标肯定得改,它没有考虑到混动车能长时间纯电行驶,所以测试中没有长时间纯电行驶这一项
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所以,现在的形式比较诡异,除了byd提了一下3000公里磨合的事情,三方并没有透露出更多的细节,如果说,长城在已经做了通常的降低背景值的手段,且真的不到三千公里发动力里程结果还有利于厂家的情况下,测试没有通过,那就是比亚迪有问题,如果没有做比亚迪也可以一下子就指出来。如果送检不合流程的话,检测中心直接指出且不需要对该车型重新测试。这结果不是一家超标,就是一家不正当竞争,总得做实一头。其实送检,就两个问题,一个不是第三方,一个就是没有磨合,前者不是担心做手脚,就是担心是不是确保各系统正常工作,做手脚应该不至于,各部件是否正常,这个属于一致性问题。后者则是专业问题了。一般人会认为,不管谁买的车,只要各系统正常,在正常的检测流程中应该能通过。后来长城也没有再发声,估计有关部门出手了,在选择一种措辞,对双方的影响最小的。
从比亚迪的角度而言,当然不希望其技术路线和一致性有问题,从长城角度而言,也不希望落实到不专业送检,且在对方新车发布前夕公开,如果不证明举报有真凭实据,一辈子就落下不正当竞争的名声。
【 在 sdlk 的大作中提到: 】
: 这个事,实际上最头疼的是国家这几个部,用户举报问题上来了,总得处理啊,比亚迪说长城检测不规范,那是它的说辞,国家部门不能这么答复。按照流程,国家部门有义务重新检测长城买的这两辆车,但因为这两个车是长城买的,就必须让长城知道流程,而且不能让比亚迪参与。
: 比亚迪是无法反告长城(用户)的,这好比有群众举报聚众赌博,去追查赌博是警察的工作,不能因为赌徒听到风声逃跑了,就让群众去提供存在赌博的证据。
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官方不回应,byd说有专利能解决这个问题,长城没有进一步动作,在舆论上长城就落了下风了。
【 在 alsoo 的大作中提到: 】
: 官方的态度差不多就这样,希望这个事情平息才最好,否则一下场新闻更大,国际影响
: 更差,官方很难找到一个不站队的立场
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长城也没有出来说,这个是有利于厂家,且其他的工作我们都做了,在这个情况下byd的车还是没有通过。所以,且看怎么收场吧~
【 在 sdlk 的大作中提到: 】
: 比亚迪质疑没达到3000公里磨合,其实已经很LOW了。好比测甲醛含量一样,测试标准肯定是在室温(25度左右)进行,但如果用户让车在太阳下爆晒了几小时,测出甲醛含量超标,那也是超标。换句话说,磨合了700公里还超标的车,磨合3000公里后,即使能达标,也就是在达标的边缘。这好比甲醛含量,国家标准是低于0.1,秦plus DMI测量结果是0.09,虽说是符合国家标准,但很容易在特定情况下超标,而欧拉好猫只有0.02,高下立判。
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