- 主题:其实增程和dht插混没有本质区别
我看你们说增程的时候,也不提任何机械传动损失,只提电机效率,好像都用轮毂电机不需要传动似的。
【 在 freshcool 的大作中提到: 】
: 强调直驱多么好的时候一般会故意遗忘机械传动效率损失:P
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单档直驱不需要变速箱。听你这描述,你对单档直驱结构存在传统油车的想象当中。
为什么李想曾经说过老的理想one还保留一个直驱齿轮的位置只是没装,这句话能明白是啥意思不?
【 在 freshcool 的大作中提到: 】
: 需要传动啊,但是传动过程显然比发动机到变速箱再到车轮简单多了
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变速要有不同挡位,只有一档,哪门子变速?你想想油车变速就是个简单离合器电控吗?
【 在 freshcool 的大作中提到: 】
: 单档直驱它也是一个结构简单的变速箱
: 不只是一个所谓的齿轮,还需要离合器、电控机构等等
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人家有正经的名字减速箱,非要叫变速箱,还要硬解释一下。
【 在 freshcool 的大作中提到: 】
: 你说的是严格意义的多档变速箱
: 但是固定齿比变速箱它也是变速箱啊
: 虽然比不上多档变速箱结构复杂
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这种跨车型的比较就是小学生的水平了。初中生都知道做个实验要控制变量统一,也就是说,同一辆车M9,只使用增程和直驱的情况下的效率比较,才能说明两种方式的不同。
因此争辩什么最终能耗意义不大,需要论证的是,发动机驱动发电机(发电效率),发出的电经过变流控制器(电控效率),再到电动机做功(电机效率),这三次的能量转变叠加,如何做到比一次齿轮传动效率97-99%还要高的。
【 在 rasper 的大作中提到: 】
: 就以目前的增程器来看,已经比混动有竞争优势了
: 你得用同级别比的车型来比就行,比如问界M9增程版油耗比DMP混动的腾势N8低,都以WLTC标准计前者 6.9L后者7.7L
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你这个传递过程中速度改变扭矩比变化和不同传动比挡位改变是两回事。
你要是不明白,看看自行车就知道了,自行车通过大牙盘和小飞轮实现传动。而能够通过后塔轮不同齿数飞轮改变传动的,叫变速自行车,而像共享单车,你也非要叫单档变速自行车吗?
【 在 freshcool 的大作中提到: 】
: 以下摘自wikipedia
: Most currently-produced passenger cars with petrol or diesel engines use transmissions with 5–8 forward gear ratios and one reverse gear ratio. Electric vehicles typically use a single-speed or two-speed transmission.
: The simplest transmissions used a fixed ratio to provide either a gear reduction or increase in speed, sometimes in conjunction with a change in the orientation of the output shaft. Examples of such transmissions are used in helicopters and wind turbines.
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当然不会,你以为增程的发动机永远一个功率点工作?电动机什么速度和负荷下,效率都是最高效率?
在效率低的区间改为电驱动,这个和增程没什么区别,仅在速度稳定的区间采用直驱,当然比的是稳定工况的情况了。
【 在 freshcool 的大作中提到: 】
: 工况的优化是不一样的啊
: 难道你开车永远一个速度不变速么:P
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消费者看疗效的话,那销量就是最好的疗效。还用得着在这儿嘚不嘚选增程还是DHT吗?
这是在说两个技术路线选择,又不是比哪个车卖的好。难道问界已经无敌到改无可改的境界了?
【 在 rasper 的大作中提到: 】
: 消费者只看体验和疗效
: 都是大型SUV,都能烧油,那为啥不能比油耗
: 那你的混动SUV想和问界M9比啥?比智能驾驶吗?
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你老拿这个星程数据比较,你咋不列出其发动机销量,发电机效率,电控效率,电动机等效率呢?你再问问,如果这个发动机直接驱动车轮,油耗是变高还是变低呢?
【 在 freshcool 的大作中提到: 】
: 增程的优化潜力显然大于直驱啊
: 发动机转速的自由度远大于直驱,特别是远大于单档直驱
: 单档直驱的好处就是机械结构简单
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我说的是如果M9加上直驱,油耗是变高还是变低。这么简单个问题,用得着绕来绕去呢?
【 在 rasper 的大作中提到: 】
: 技术要转换成为具体的产品和消费者体验
: 声称DHT混动技术更好更高明更省油,那就用具体的产品表现和消费体验说话
: 因为增程车很少,问界M9是个现成的例子,也是个标杆,你要认为哪个DHT混动比它更省油,或者烧油体验更好
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