- 主题:新能源汽车百花齐放的时代来临了
真到了短兵相接的时候
人才和技术流动，厂商技术实力很容易拉平
国产品牌，最后拼的就是堆料和价格
这方面家笛子全产业链有优势
我觉得，价格，宣发、保有量才是王道。技术上目前这几家没有明显差距。
理蔚华米特想要在国内实现20万以上年销售百万辆，太难了，这个赛道竞争也异常激烈
即使之前二十多年，合资厂也没几个品牌实现过20w以上车型年销售百万吧，以后只会更困难。
笛子应该做中国的丰田，而不是宝马和奥迪，规模优势保持住，提升质量和口碑，争取更快地走出去。
【 在 gaozhuang1 的大作中提到: 】
: 比亚迪现在最大的优势是规模，最大的劣势是品牌，如果理蔚华米特在完成接近年销百万辆后从20万以上的市场开始下攻十几万的时候，比亚迪的品牌劣势会被无限放大，三年内一定会短兵相接
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FROM 202.108.99.*
国内目前没有厂商能够实现品牌的跃升，或者说长久的跃升。
电车对标特斯拉，油车对标bba，插混对标丰田
所有的品牌还没有实现你说的这种境界，能够通过品牌溢价实现高收益
目前理想，问界可能走的比其他几家高一点，但并不能说明什么，目前品牌还撑不住，掉下来也就是一瞬间的事
我以上说的还仅限国内，在国外这些品牌更弱。
目前我只看到笛子、吉利、奇瑞等几个销量不错的车企能立得住竞争，走丰田、现代的路，成为各国的街车，这才是品牌。
你说的其他品牌，在目前阶段更像是网红，谁走的长久，看命。
【 在 gaozhuang1 的大作中提到: 】
: 最后比的就是品牌跟成本，堆料最后都一样，越贵越看品牌越便宜越看成本
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笛子这个土老帽走到现在，让很多人不服气。
看看马斯克对笛子态度的变化，销量能说明一切，
说句不客气的话，新能源领域，笛子现在是全球霸主。
【 在 gaozhuang1 的大作中提到: 】
: 想法不一样
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恐怕不适用车企竞争，你说理想是屌丝，增程技术是垃圾，那个暴脾气总裁会不会顺着网线过来打你
【 在 kaka2w 的大作中提到: 】
: 我给你讲个身边的故事
: 就是现在全世界都认为中国是发达国家，是世界唯二的最强大国家，只有一个国家的人不承认，那就是中国
: 我们一直坚持说，自己是发展中国家，并将长期处于发展阶段
: ...................
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你说的是国内产业优势与国外车企的竞争，和你说的新势力品牌不是一个维度的事
【 在 gaozhuang1 的大作中提到: 】
: BBA还能扛一扛中国电动化攻击，丰田通用大众光速趴窝，这个困难比亚迪也会面对
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你的说法放在车企上能说得过去，放在一个品牌上说不过去，没有哪个品牌能做到上下通吃的。
高端有高端的品牌，入门有入门的品牌，笛子也在这么玩。
单说比亚迪品牌，25w以下，目前看不到新势力有哪个品牌可以挑战他。
【 在 gaozhuang1 的大作中提到: 】
: 问题的根本是一样的，从下往上做有规模优势，从上往下做有品牌优势，最后在其它方面同代化的情况下，就是规模跟品牌的PK，从上往下做劣势是规模上的慢，从下往上做劣势是品牌瓶颈很难突破
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我刚说25w以下可能有点不严谨，正如你说的15w以下，这几个品牌有一个算一个，没这个实力
理想要是出个15w的车，什么L6，L7，L8直接崩，先稳住增程的基本盘吧，李想这点看的比你清楚。
蔚来、华为都一样，这两家品牌不可能，蔚来已经明确不攻，华为的整车方案太贵，目前看不到15w以下的可能。
小米用户群体本身也不是高端群体，而且目前供应链优势要啥没啥，除了粉丝量，其他看不到，先把su7销量站稳再说，15w的车才有希望。
忘了你这里还有个大神特斯拉，你把这个国外品牌加进来，讨论的范围就更大。这里只说特斯拉，model2喊了几年了，希望他能攻一攻，在我心里和比亚迪的品牌属性差不多，没有高端光环。
【 在 gaozhuang1 的大作中提到: 】
: 比亚迪要做的是2年后迎战理蔚华米特下攻15万市场。
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你说的这些都有可能，但是又能说明什么呢？
我们讨论的焦点难道不是在20w以下竞争力问题吗
依次回复你的几点：
1. 理想攻到这里能怎么样呢，不是笛子的基本盘啊，L6也算不上多高价格，有碾压笛子的优势吗？
2. 乐道是乐道，能挂蔚来标，品牌用户还能共用？baas先活下去再说吧，现在没人把他当回事。
3. 这条错的更离谱，华为巴不得能攻到15w以下，他卖的不是车，是系统，销量对他来说太重要了，现在做不到，以后能把成本降下来再说吧
4. 小米会自己攻击到15万我想有可能，但是先把su7搞上去吧，即使做到15w，面临的形势比su7要严峻多了。
5. 特斯拉是条鲶鱼，他的壮大与否不影响国产品牌竞争格局，这种讨论没必要加入特斯拉，统一讨论维度很重要。拉入特斯拉，是不是也考虑丰田，大众，现代也拉起来一起讨论。
【 在 gaozhuang1 的大作中提到: 】
: 我自己的理解：
: 1. 理想会继续下攻到20万；
: 2. 蔚来用乐道下攻到20万，用baas去攻击15万；
: ...................
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这几家活的不要太好，哪里就成杂牌了，在国内有颓势，在国外活的很滋润。
要说杂牌，难道不是理想，蔚来、小米吗
传统油车不谈，即使新能源领域，这几个品牌在全球销量能排上号吗。
即使放在国内这几个品牌也远谈不上品牌高端，先稳住在业内的基本盘才是眼前最重要的。
这几年的民族自信，文化自信回归是好事，但也不能盲目乐观吧。
国内突破年50w辆在谈不迟。
【 在 gaozhuang1 的大作中提到: 】
: 拉的这几家，是我认为最后活下去的几家，其它以后都是杂牌子没什么讨论必要
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拿hw和特斯拉比照你说的价值观，离大谱。
hw、特斯拉是相当多人的价值观。baas是李斌和你这种少量蔚来粉的价值观。
在你眼里的不用去下车的纯粹简洁美，在别人眼里可能一文不值。
不考虑国情，不谈实际或者不计成本的好，完全没有推广的必要。
市场是最好的选择。
【 在 gaozhuang1 的大作中提到: 】
: 可升级+不用去下车，还有一种是纯粹的简洁美。
: 另外不全是技术路线的事情，整个nio radio/nio life/nio house等有一整套体系，只能用体验口碑去描述，没法参数化，很多东西没法用某个指标衡量。
: 以及一以贯之的价值取向，喜欢的为之激动，不喜欢的骂太装不屑一顾，所以消费观最后还是价值观，有价值观的人很多，消费观一定也是不同的。
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