- 主题:感觉tsl自动驾驶真是个坑。。。有没有不自动驾驶的贞洁车啊？
tsl自动驾驶是最好的。
其基础就是建立在马斯克的激进之上，真刀真枪的第一手数据，残忍地说每一次失控都是技术上进步的基础，每一次系统后台发现跟实际操控不一样，都会记录并分析这个“异常”样本，所以数据丢失肯定都是假的。
谷歌等非直接造车的公司，只能买来一些车子去特定场地跑试验，依靠这种方式永远实现不了L5. 特斯拉自动驾驶目前毫无疑问是最好的，但也可以说是最激进最危险的。
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自动驾驶最最最关键的不是雷达和地图，是真实的数据，waymo的路子走不通
【 在 superjiayi 的大作中提到: 】
: 扯，特斯拉只能称为高级智能辅助驾驶，waymo的激光雷达加高精地图方案才是真正的无人驾驶，越来越多的车企会加装激光雷达，赶紧买入激光雷达和高精地图股票，趁大多数人没看清形势，我反正已经重仓了，
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FROM 140.206.46.*
自动驾驶方面，谷歌的路子走不通，特斯拉走的是正道
大量的真实样本才是核心，每一个路口每一种路况，后台都会根据算法给出指令，最有价值的是分析为什么人的真实选择与算法不同，这个才是核心
Waymo之所以发展不如预期，最关键的不是辅助机器的问题，而是他们拿不到最多最全最真实的车主反应
【 在 superjiayi 的大作中提到: 】
: 数据当然是关键，激光雷达高精地图方案也有视觉辅助，但纯视觉目前来看，很难达到无人驾驶，各种因素都会引起badcase，必须借助激光雷达和高精地图。
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FROM 140.206.46.*
首先，我不是反对激光雷达跟高精gps这套东西，因为这个很重要，大家都要上，这个是肯定的
另外，谷歌和百度的无人车都是特定路线让人坐的，你的良好体验是建立在一些特定场景下的
我想表达的是，自动驾驶的突破会发生在特斯拉这种自融模式中，特斯拉看起来效果不好，因为它是真枪实弹的真实路况，但实际上是做的比waymo跟百度更好，waymo百度想要继续突破的话，一定要把自己的这套算法拿到实际路况中去检验，这也是百度自己下场造车的最主要逻辑。
【 在 superjiayi 的大作中提到: 】
: 你一定没有坐过无人驾驶车，至少你可以去体验下百度无人车，类似谷歌waymo方案，激光雷达+高精地图+高精定位+多传感器融合感知，效果吊打特斯拉，该方案制约因素就是成本，随着激光雷达和高精gps定位成本降低，越来越多的车企会采用这套方案，今年国内外发布的高端车基本都上了激光雷达。
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修改:gaozhuang FROM 140.206.46.*
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特斯拉每5毫秒就会反馈一次真实的数据给后台，这个天量数据量是非常真实的，特斯拉的量铺的越开越激进，自动驾驶就会进步的越快，每一次革命性的技术进步确实会付出很多代价。
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修改:gaozhuang FROM 117.136.119.*
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这个我不争辩，以实现L5时间节点为准
我的观点很明确:谷歌和百度的自动驾驶都是花架子
这两家后面只会越来越着急，不是真正实践出来的都是唬人的
【 在 penmy 的大作中提到: 】
: 扯得没边了，最近一次公开道路实测，waymo和百度都远比特斯拉强，特斯拉连第三梯队都排不上
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数据拟合说的很清楚是拟合，当然不是智能，是人工智能。假设有一个真实的数据模型，你现在去寻找数据拟合模型，样本越多越真实，比如rbf svr或者mars什么的，你拟合出来的模型你还是得去检验优化，检验最好的方法当然是把你拟合出来的模型去预测某一个路况的计划操作，跟真实世界里人的实际操作，差异在哪里有多大，怎么去弥补。
基于数据统计的拟合方法本身就是一种手段，如果你拟合出来的模型和真实世界越来越接近，那就代表着智能程度在提高。
【 在 penmy 的大作中提到: 】
: 按你大而化之的逻辑和措辞，其实你最不该争辩的是基于数据拟合的统计方法本身就不是真的智能，都是花架子
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FROM 14.116.142.*
那坐等看谁先突破好了。
继续重申一下个人的观点:waymo和百度只要不自己造车，他们的自动驾驶就没戏，永远是纸上谈兵的牛逼，反正也没法戳破，最后稀里糊涂的在一片赞誉声中，看着特斯拉在现实路况中一边被喷一边甩开它们。
拭目以待等着谷歌和百度打脸。
【 在 penmy 的大作中提到: 】
: 还玩起文字游戏了。google都明确不再使用self-driving，就是因为现在都在滥用智能二字。拟合只是拟合，和智能无关（无论这智能是如何产生的）。当然你可以认为智能等同于拟合数据，但那可能只是你个人大脑的运作方式
: 更重要的是，即使退一步按你的标准，只看统一准则下的公开道路实测，目前特斯拉就是三流都不如，更别提和waymo百度比较了
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FROM 117.136.68.*
同意，认同特斯拉的路线，这个是战略，然后集成激光雷达，提高战术水平，从蔚来ET7激光雷达的发布和百度亲自下场造车，可以看出国内的路线也明晰了，在战略方向选择上，中国的格局眼光水平不知道要比德日高到哪里去了。
【 在 zzvc 的大作中提到: 】
: 大部分认同
: 之前说过类似的结论，后来发现版上都是行外人士，鸡同鸭讲，没意义
: 特斯拉应该集成激光雷达，如果他真心想实现无人驾驶的话
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