- 主题:谈谈北汽
原贴合集了,写了那么多,可惜了,留此存照:
73楼【 在 FHWYSH 的大作中提到: 】
: 买蔚来,特斯拉Y的潜在用户会考虑北汽?
: 有品质的电动车这个形容词可以勉强套用在蔚来/特斯拉的品牌上,但是却怎么也轮不到北汽头上。
: 一个人买了蔚来买了特斯拉最多被当做是为了虚荣传销或者为了信仰加成,但是买了北汽会被当做是传销洗脑吗?不会的,买了北汽最多只会被当做是为了那点眼前的蝇头小利“性价比”而被低劣的工业流水线产品蒙蔽了理智的“发烧友”,就和10年前那些为了200块钱“性价比”而红眼熬夜围堵在电脑前等待“秒杀”某款小米手机的用户一样。
不要用所谓的“技术控”来当做遮羞布,一个几十年如一日生产劣质产品提供劣质服务的纨绔企业与技术驱动型企业毫不沾边,同样,它培养的用户也与所谓的“技术控”毫不沾边。北汽“发烧友”确实没有蔚来的虚荣与特斯拉的信仰,他们有的只是“用劣质换低价”的眼前便宜。“发烧友”们“烧”的不是“技术”,而是一块两块的蝇头小利。
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技术控这一段,完全是胡扯哦!
北汽的技术进步,我们是看在眼里的。它较早的进入电动车的行业,属于最先吃螃蟹的一批。
它的EV系列,在没有参照系的情况下,做到相当可用的程度,已经很不简单了。当年是发生了掉玻璃趴窝等等问题。但是它一直就没有停止技术改进的脚步。在接受教训的基础上,产生了新一代的EU系列。我就是这个系列的最早用户。
EV系列时代,对手只有江淮,现在江淮在哪里?
在我买车的时候,只有北汽、江淮。吉利帝豪和BYDe5和秦都算新势力。
朋友们都劝我别买北汽,掉玻璃啊,趴窝啊。15年那个冬天,北汽的确是趴窝王。
而且,EU260刚出,供不应求,指标又快到期了。
但是,我分析了北汽EV系列,江淮iev6s,帝豪,e5。那时也就这么几个车了。
认为,EV系列的缺陷是平台缺陷,北汽一定会在EU系列里改进。
EU一到手,果然不凡,smartcell电控,即eMD的前身,提供了不同凡响的性能。
充电加热是当时几款车里唯一具备的。16年冬天,趴窝王的桂冠就被BYD抢走了。帝豪在冬季充电也发生问题,更新几次软件才解决问题。不过后来看帝豪253还是不错的。
EU的BMS的确是优异的,续航实,在那时就积累了口碑。BYD尿崩啊电池不均衡啊时有发生。就寿命而言,多少人说三元寿命不行的,多少人说三元危险的。。。
几年过去了,去年车友就有开33Wkm无衰减的。同时代e5有多少换电池的了?EU260至今没有一辆起火的,包括前年高速龟速被撞,三厢变两厢的那个,也没起火。
三元的安全和寿命短板,成了传说。
后来的进展,大家都有目共睹,电控技术的进一步提升,我的EU260已经远远的落伍了。说到EU5的新电控版本,说到极狐的优异操控性,我是一点不怀疑。不是一个“水军”就能遮掩的。
因为,我们都是北汽的用户,实实在在的用户。
【 在 readyfish 的大作中提到: 】
: 北汽所谓的技术不就是外购了点国产便宜电池电机加上自己油车那套供应商攒了个电车平台然后一个劲儿的优化单踏板么?除此以外还有啥?北汽所谓的续航瓷实不就靠着抬脚就刹车的高能量回收加上塑料壳子小窄胎加上风冷冬天不用电加热么,真以为四电第一了?还吹BMS呢,没见别家的车还得定期去4s店补个电测个压差。刹车泵这种重大安全关键件都能批量次出问题,除了北汽还没见过哪个量产车出这种笑话。放油车车企早就死翘翘了。北汽所有车型销量加在一起12月卖200辆1月卖1000辆,真以为消费者都是SB么,还在这吹
这我可比你知道的稍微多一点点。
一个BMS,一个电机驱动。是有一些手段的。
刹车泵的问题,北汽解决的非常好,我们现在换的都是膜片泵。你们还在使用柱塞泵。
BMS有几点:
1.续航估算准,这不全是技术问题,有良心问题。
2.自动均衡,自EU260时代就有的单体电流控制,这么多年我从没有关注过均衡问题。EU5升级后是出现了一些问题,最近升级改好了。
3. 电池温控,260采用的是热管冷媒技术,冬夏充电从来没问题。EU5是有风冷的,R600已经是水冷的。但是没有260的热管好。260的低温加热参数很合理,很有效。相比其他产品,他们的参数和策略不太行。
4.三元的寿命控制,包括上下预留,充电电流的梯次下降,能够在实用性和寿命保护取得一个兼顾。这个效果要好几年才能得以显现,去年就有群友跑33WKM无衰减的啦,算起来1500个循环了,北汽保证的是2500个循环
电驱方面我只说一点,与脚法无关的秘密:
北汽早年间吹过,后来不说了,想保密吧。
汽车驱动的特点是:大马拉小车。为了保证加速、上坡的需求,电机马力都相当大。但是匀速行驶时并不需要那么大功率。比如对于100KW~160KW的车,其60匀速只需要7KW,120匀速约25KW。
怎么把功率控制下来?减压限流,莫不如此。
有没有别的办法?当然有。
我们知道电机转子在与定子磁极不同的相对位置,定子电流效率是不同的。在需要减少功率时,不用减压限流,只要缩短供电时间。只有在转子磁极位置处于最高效率的一小段时间通电。这需要一个计算,需要多少功率,通电时间缩到多少。一秒钟计算几千次,上万次。
经过这样处理,结果是能耗与脚法无关,只要你不过分使用机械刹车,啥脚法能耗都差不多。
其实就是说了,别人也学不去。这里边太多的模型参数,需要大量的统计数据支持。
如,EU260的能耗还有点大,到EU5,优化模型,优化参数后,能耗已经大大降低。方法无需保密,要保密的是参数。
还有,北汽的每一辆车,都随时上传各种参数。这一切的背后,有一个统计分析系统,没有这些系统,海量数据没有任何用处。所以才有了EV系统的数据支撑产生了第一代的EU系统的eMD1.0。有了eMD1.0的数据支撑才有了eMD2.0,3.0。
你们口中的一个不思进取的企业,会有这种技术进步?我不信。
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修改:ylh1969 FROM 221.221.50.*
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【 在 ylh1969 的大作中提到: 】
: 原贴合集了,写了那么多,可惜了,留此存照:
: 73楼【 在 FHWYSH 的大作中提到: 】
: 不要用所谓的“技术控”来当做遮羞布,一个几十年如一日生产劣质产品提供劣质服务的纨绔企业与技术驱动型企业毫不沾边,同样,它培养的用户也与所谓的“技术控”毫不沾边。北汽“发烧友”确实没有蔚来的虚荣与特斯拉的信仰,他们有的只是“用劣质换低价”的眼前便宜。“发烧友”们“烧”的不是“技术”,而是一块两块的蝇头小利。
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zzvc (竹枝词) 于 (Thu Feb 11 22:24:52 2021) 提到:
你124楼说了一大堆猛如虎的操作,我问那到底优化了这么多效果如何呢?
eu5工信部测试百公里电耗多少啊?和其他厂商同等车重的横向比较一下,看看到底效果如何啊?
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我在这里回答你的问题:
BEIJING-EU5/Aion S城市通勤得程比PK
https://chejiahao.autohome.com.cn/info/7349164#pvareaid=6826274
A车58.6度电,NEDC510KM。
E车60.2度电,MEDC501KM。
看工信部指标,E车显然技术不灵。是吗?实开的结果呢?为什么要说北汽续航实呢?
所以我说,工信部那个东西仅做参考,不能当真。
https://chejiahao.autohome.com.cn/info/7349164#pvareaid=6826274
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【 在 Hook2008 的大作中提到: 】
: 还意犹未尽?
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写了好多,丢了可惜。
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【 在 dsf008 的大作中提到: 】
: 可惜了,技术这么牛,还背负着被北京政府特殊照顾的骂名
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: - 来自「最水木 for iPhone Xs Max」
被市政府照顾纯属屁话。在这地盘,就算是市政府照顾,也是个P,市政府说了不算,各部委说了也不算,中央说了算。中央谁会照顾这个P企业!
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修改:ylh1969 FROM 221.221.50.*
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【 在 blackben 的大作中提到: 】
: 来来来,谈谈北汽销量
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我只谈技术,不谈销量。销量你可以另开贴谈。
技术可能对销量有破坏作用:
就拿北汽续航实的技术来说,它的BMS显示真实续航能力。如果电池系统因为某种原因充电量少了,它的续航显示就会下降。
能如实反应真实电量,这应该算是一项好的技术。但是因此引起用户不满,一些产品上的BUG,导致不均衡,减少了续航里程。这引起了相当大的波澜,直接影响了后来的销量。虽然BUG很快解决了,但是已经回力无天。
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修改:ylh1969 FROM 221.221.50.*
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【 在 zzvc 的大作中提到: 】
: 另外,看你帖子里那些东西真的看不下去,民科味儿太重
: 举个例子:拿一个什么33万公里无衰减的例子,和e5换电池尿崩的例子,来论证北汽四电第一。
: 别人家也有跑很多公里无衰减的,北汽也有尿崩衰减甚至电池爆炸的
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2、30WKM无衰减的已经有好多了。
这主要是指当初,说三元锂电,循环寿命短,安全性差,这是死穴。参照物是e5.
说e5的铁锂寿命长啊,安全啊。
那么,通过北汽的技术,说明这不是死穴,寿命不输铁锂。EU260的电池安全也不输e5.e5还是有几个火了的,260一个没有。
我无意说E5电池寿命不行,肯定有行的,铁锂比三元寿命长,不是理所当然的吗!
只说三元寿命不短而已。
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【 在 zzvc 的大作中提到: 】
: 又是这种民科辩论的一贯手法
: 对北汽不利的就是不得当真,工信部的评测都是儿戏
: 对北汽有利的就是四电第一,谁用谁知道
: ...................
我那段电驱的说明,是真实存在的,可不是什么民科幻想。
它针对低功率场景进行优化。一到高功率场合立马露馅,P用没有。
它的低温高速开暖气的场景,没有优势。
我给你举得例子,也是城市通勤场景,有优势。
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修改:ylh1969 FROM 221.221.50.*
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【 在 zzvc 的大作中提到: 】
: 还是没有逻辑
: eu260销量多少?e5销量多少?
: 试图用eu260没有自燃来证明北汽技术好三元不自燃?那eu5几起自燃又怎么解释?eu5用的北汽技术应该比eu260还进步了不少
260不少呀,到现在还是能天天见。着火的一个没有,就连前年撞瘪的那个也没着。EU400有两个着了的,孚能电池差点吧。
260的电池号称陶瓷隔膜(防止枝晶刺穿隔膜导致短路)和阻燃电解液。后来为了提升密度,这些技术还被使用吗?
EU5在提升能量密度时是否牺牲了安全性,这也是我担忧的。在我想换EU5时,那几个着火的确实成了我心中的阴影。
就是狐狸,很心动呀,但是那个811电池。据说他是陶瓷隔膜。。。。。。。。。。。。。
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修改:ylh1969 FROM 221.221.50.*
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【 在 zzvc 的大作中提到: 】
: 工信部跑步机测试不开空调,也不是低温
: ....................
这里有几个因素:
1.报批时的测试是电控的早期版本。后来经过升级,性能已经提高了。这说明他在不断努力中(不思进取中?)。
2. 采用保守数据是良心。实际都能开出超过NEDC。总比报的高跑的低强吧!aions倒是报的高,就说明技术强吗?
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修改:ylh1969 FROM 221.221.50.*
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【 在 wydfz 的大作中提到: 】
: 这样就挺好,多谈谈实际的,减少误会
: 原贴已经歪的厉害,但是的确还有那么些干货
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感谢你没有删帖,不然那么多白写了。
感谢设精。
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修改:ylh1969 FROM 221.221.50.*
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