- 主题:特斯拉刹车变硬实锤了
是25米差了0.9米
如果是3-5米差了1米，那可能有明显的影响
而20几米的情况下，未受过专业训练的人对距离的估算误差都能有好几米了
【 在 toutouqi 的大作中提到: 】
: 百分之4的影响，如果是加速性能，对大部分人可以忽略，但刹车随机误差，应该不小了吧，很多追尾就是差一两米就可以避免的。
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兄弟，你写了这么多，但这关键的一句就不成立;
: 你习以为常认为不变的参数
连王垠这么使劲的，也只能无奈的说特斯拉的使用手册中也明确说了有动能回收受限这种情况
要是说油车老司机拿到电车不去翻说明书，那真没啥好说了
不过即便时这样，正儿八经的特斯拉车主，仍然都会碰到过动能回收受限这种情况；
【 在 wangdanting 的大作中提到: 】
: 你还是没明白我说的。
: 我自动控制原理考了满分，复杂系统最大特点就是不确定性，所有行为都是根据收到信息作出反馈，不可能存在一成不变的响应。你说的鞋、袜子的区别，风速风阻，胎压胎面，这些都是有限的影响，都是要对抗的不确定性。
: [b]问题是在于，你习以为常认为不变的参数（不同于鞋、袜子、风速风阻、胎压胎面的参数），在不确定的范围内变化，而这种变化的大小，在这个试验前，没有人特别关注。
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根据初速度(27.8m/s)，刹车距离，可以算出平均加速度
然后计算第一秒的行程，并得到不同状态下的行程差异
视频里面70/110/140的表格中直接有加速度, 40N的加速度需要额外算下(大概是正常状态4.6，停用状态2.8)
这相当于同样一组试验，不同的角度去解读，会得出不同的结论；
我的结论是有没有动能回收，在刹车时能感受到；但这种感受会被人类本身的负反馈系统给吸收了；刹车时发现减速不如预计，下意识的就会加大力度/加深行程；除非出现真踩不动的情况
【 在 cloudlight 的大作中提到: 】
: 你这几个数字怎么算出来的？
: 意思是TSL动能回收有和没有的区别基本上感受不到？
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手册有列明，这是车厂的强制性义务啊
而且，你说的这些参数随意变这事儿也不成立，它只会变小不会变大，而且一共就只有3个挡位：正常、受限、停用；
【 在 wangdanting 的大作中提到: 】
: 这也就是差异的根本，因为你觉得这些参数可以随便变，而且无所谓，所以到你那就是一句话，不成立。
: 因此我一开始就说，还说了很多次，你觉得没问题，无所谓啊。
: 至少还是有人在意这种变化的，比如“特斯拉的使用手册中也明确说了有动能回收受限这种情况”，就是为了照顾这类人，现在量化个数值，算是补充和明确，也是测试的意义。
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对啊，你之前就是重新定义了"随意"
动能受限或者停用本就是在满电、低温或者剧烈颠簸等状态下才会出现
从车主意愿角度来怼这个，不如直接怼特斯拉的强制强动能回收
【 在 wangdanting 的大作中提到: 】
: 正常、受限、停用，这3个档，是根据车主的意愿，可选择、可控制的吗？
: 只会变小不会变大，就不叫随意变，因为“随意变”必须又会变大，又会变小，否则体现不出“随意”。
: 对，你说的都没错。
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去纠结减速度的比例并无意义,因为最终起到实质作用的是距离
对司机来说，这类非急刹减速就是一个脚(刹车力度/行程)-眼(前车距离)配合的负反馈系统；其动作是下意识的；
所以这里比较的就是动能回收不同状态给这个负反馈系统带来的额外负担，就是那个基于1s馈导时间的2%-4%
【 在 cloudlight 的大作中提到: 】
: 你的解释确实有一定的迷惑性，我也相信司机单靠感受应该是分不出来刹车距离是25还是26的
: 即使拿平均减速度来说，2.8是4.6的60%，你觉得司机刹车时的直观感受到底是距离、速度还是减速度呢？
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这个视频说明急刹情况下重刹或剁死时，不同的动能回收状态并无差异
而司机稍微一犹豫就可能出问题的情形，说明他在应当重刹的时候采用了轻刹；本能反应应当是踩死刹车，只有在后者也不起作用时才会出现乱打方向；
【 在 toutouqi 的大作中提到: 】
: 本来就有估计误差，再加上刹车不确定性额外引入的误差，是不是差的更多了？另外司机稍微一犹豫，可能因为慌乱引起不必要的应急误操作，比如为避免追尾打方向。
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就像下雨后地面有积水，你也可以认为它是随意出现的，或者按车主要求出现
但不论它是怎么出现，都对刹车距离产生了显著的影响，这个影响甚至远大于动能回收是否正常
看到下雨天，是不是刹车前还要算下这次要用40N还是70N，或者是110N?
【 在 wangdanting 的大作中提到: 】
: 没毛病，动能受限或者停用不是“随意”出现的，是按车主要求出现的。
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FROM 124.160.210.*
讨论这个，还不如讨论司机能否适应不同的气候环境和道路地面环境，这两个的影响要本质得多
【 在 wangdanting 的大作中提到: 】
: 讨论的就是司机能不能适应动能回收的变化。
: 失去抓地力了，还能“觉得很普遍”、控制自如、影响“可以忽略不计”，这还是驾驶水平高。
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FROM 124.160.210.*
动能回收受限或者停用，有三个情况:
1. 充电到95%以上，这个是车主控制的
2. 低温，这个也能遇见
3. 搓板路；不论什么车，车主上了搓板路就能直接感受到，这个本就需要谨慎驾驶；而且，实际上这种路面状况对刹车距离的影响，远远大于动能回收有或者没有的差异(一脚剁出ABS的情况下都能差出10几米或更多)；前面那个哥们说的抓地力，其实是在说在抓地力严重下降的路面，本身就已加倍注意了；
【 在 wangdanting 的大作中提到: 】
: 看我之前的回复。
: “下雨后地面有积水”，是常见情况，可以提前预判留意，经历过很多少次了，都能及时适应不同情况下的刹车力度/距离。
: 即使如此，积水的突发情况，比如没看见地面的积水，或者压根儿从来没开过积水路面的新司机，遇到积水这个“普遍情况”，也会不安全。
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FROM 221.12.37.*