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HLWJSJ (HLWJSJ) 于 (Wed Feb 1 16:49:50 2023) 提到:
机动车保有量超过北京，人口密度是北京的4倍，为啥不限行不限号不摇号？
交警太勤快还是政府太高效？
有 5 位用户评价了这篇文章：
[ ] soochowboy: 东京是街区制，没有大型小区和大院，街道密度远大于北京。
[-5] wholeholes: 你是想只有资本家才开车，通过高费夺取普通人开车的权？
[ ] whatswrong: 停不起车
[+5] blackbamboo:
[ ] TrafalgarLaw: 东京路网100米一个街区，咱这边大都500米左右，断头路也多
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tom6bj (tom) 于 (Wed Feb 1 16:52:16 2023) 提到:
1. 建成区面积大
2. 轨道交通发达
3. 大部分是跟北斗星差不多的小车吧
【 在 HLWJSJ 的大作中提到: 】
机动车保有量超过北京，人口密度是北京的4倍，为啥不限行不限号不摇号？
交警太勤快还是政府太高效？
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szzzywd (szzzywd) 于 (Wed Feb 1 17:04:51 2023) 提到:
因为东京没有停车位不能买车。
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HLWJSJ (HLWJSJ) 于 (Wed Feb 1 17:06:25 2023) 提到:
【 在 szzzywd 的大作中提到: 】
: 因为东京没有停车位不能买车。
我们的每一辆车不都有停车位么 不管是犄角格拉还是地下地面......
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summerzj (woshixiaoya) 于 (Wed Feb 1 17:11:25 2023) 提到:
车多不一定赌，和开车人的素质也有关系
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szzzywd (szzzywd) 于 (Wed Feb 1 17:12:15 2023) 提到:
日本人自己开车少？
【 在 HLWJSJ 的大作中提到: 】
:
: 我们的每一辆车不都有停车位么 不管是犄角格拉还是地下地面......
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szzzywd (szzzywd) 于 (Wed Feb 1 17:16:10 2023) 提到:
据了解，东京的面积是2155平方公里，只相当于北京总面积的八分之一，北京机动车的保有量超过500万辆，而东京的机动车保有量超过800万辆。然而，当前东京空气质量却优于北京。
为什么会出现如此大的反差？中国环境科学研究院一位专家告诉记者，东京机动车保有量很高，但是东京私家车的使用率却比较低。
据该专家介绍，东京是通过提高私家车使用成本的方式控制机动车使用，一方面大幅提高市区停车费，一方面减少市区停车位，另外，在市中心核心区域设定“低排放”区域，车辆进入该区域将需要支付额外费用。从而迫使东京市民采取乘坐公共交通的方式出行。
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HLWJSJ (HLWJSJ) 于 (Wed Feb 1 17:16:51 2023) 提到:
【 在 summerzj 的大作中提到: 】
: 车多不一定赌，和开车人的素质也有关系
小日本素质不会比北京人素质高 哈
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talentcat (talentcat) 于 (Wed Feb 1 17:20:25 2023) 提到:
因为停车费贵，且据我去日本观察，基本就没有违停的，至少绝对没有大规模违停的。不清楚是他们素质高还是执法严格，但应该不会有我穷所以我违停光明正大这种说法。帝都全是违停的，其实只要严格执法整治违停，北京根本不会有那么多车。。
【 在 HLWJSJ 的大作中提到: 】
:机动车保有量超过北京，人口密度是北京的4倍，为啥不限行不限号不摇号？:交警太勤快还是政府太高效？
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HLWJSJ (HLWJSJ) 于 (Wed Feb 1 17:25:38 2023) 提到:
【 在 talentcat 的大作中提到: 】
: 因为停车费贵，且据我去日本观察，基本就没有违停的，至少绝对没有大规模违停的。不清楚是他们素质高还是执法严格，但应该不会有我穷所以我违停光明正大这种说法。帝都全是违停的，其实只要严格执法整治违停，北京根本不会有那么多车。。
: :机动车保有量超过北京，人口密度是北京的4倍，为啥不限行不限号不摇号？:交警太勤快还是政府太高效？
应该是执法很严。我们的交警执法也很严呀
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beanspower (豆能) 于 (Wed Feb 1 17:26:05 2023) 提到:
【 在 HLWJSJ 的大作中提到: 】
: 机动车保有量超过北京，人口密度是北京的4倍，为啥不限行不限号不摇号？
:
: 交警太勤快还是政府太高效？
就跟日本人民能接受公然的 政治世家 一样，他们是完全用市场经济来觉得地少车多的问题的，说白了就是用钱来解决的，我们不能这样，至少不能完全这样，会被老百姓骂的...
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talentcat (talentcat) 于 (Wed Feb 1 17:27:45 2023) 提到:
明显不严啊，要不去望京走一圈？
【 在 HLWJSJ 的大作中提到: 】
:应该是执法很严。我们的交警执法也很严呀
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z8j (悟能) 于 (Wed Feb 1 17:28:53 2023) 提到:
和稀泥的没见过吗？你是不是还没开多长时间
【 在 HLWJSJ 的大作中提到: 】
: 应该是执法很严。我们的交警执法也很严呀
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WebSun (WebSun) 于 (Wed Feb 1 18:03:06 2023) 提到:
路边停车15一小时就一堆叼毛天天抱怨了
违法停车被贴条也是圆度不服输 全是别人的错
【 在 talentcat 的大作中提到: 】
: 因为停车费贵，且据我去日本观察，基本就没有违停的，至少绝对没有大规模违停的。不清楚是他们素质高还是执法严格，但应该不会有我穷所以我违停光明正大这种说法。帝都全是违停的，其实只要严格执法整治违停，北京根本不会有那么多车。。
: :机动车保有量超过北京，人口密度是北京的4倍，为啥不限行不限号不摇号？:交警太勤快还是政府太高效？
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yuanshanqian (yuanshanqian) 于 (Wed Feb 1 19:09:14 2023) 提到:
【 在 z8j 的大作中提到: 】
: 和稀泥的没见过吗？你是不是还没开多长时间
骑自行车逆行罚两次
步行逆行还被罚过一次 这还不严.....
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ylh0315 (ylh0315) 于 (Wed Feb 1 20:37:00 2023) 提到:
https://www.zhihu.com/question/549539904/answer/2836937246?s_r=0&utm_id=0&utm_medium=social&utm_source=wechat_session&wechatShare=2
这个能够很好的解释你的问题。
【 在 HLWJSJ 的大作中提到: 】
: 机动车保有量超过北京，人口密度是北京的4倍，为啥不限行不限号不摇号？
:
: 交警太勤快还是政府太高效？
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sm8822 (simon5) 于 (Wed Feb 1 20:55:21 2023) 提到:
这个回答就是纯纯的扯淡，比例尺都不一样，比较个屁
【 在 ylh0315 (ylh0315) 的大作中提到: 】
:
https://www.zhihu.com/question/549539904/answer/2836937246?s_r=0&utm_id=0&utm_medium=social&utm_source=wechat_session&wechatShare=2 : 这个能够很好的解释你的问题。
: 【 在 HLWJSJ 的大作中提到: 】
: : 机动车保有量超过北京，人口密度是北京的4倍，为啥不限行不限号不摇号？
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ylh0315 (ylh0315) 于 (Wed Feb 1 20:57:35 2023) 提到:
它说是同比例尺，实际我不知道。
去过东京，确实不堵车。
【 在 sm8822 的大作中提到: 】
: 这个回答就是纯纯的扯淡，比例尺都不一样，比较个屁
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ylh0315 (ylh0315) 于 (Wed Feb 1 20:58:37 2023) 提到:
【 在 sm8822 的大作中提到: 】
: 这个回答就是纯纯的扯淡，比例尺都不一样，比较个屁
[upload=1][/upload]
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peibch (吾将醉兮发狂吟) 于 (Wed Feb 1 21:07:30 2023) 提到:
因为居民自觉不开车，都坐地铁啥的，不给国家添麻烦
【 在 HLWJSJ 的大作中提到: 】
: 机动车保有量超过北京，人口密度是北京的4倍，为啥不限行不限号不摇号？
:
: 交警太勤快还是政府太高效？
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soochowboy (天涯宝贝) 于 (Wed Feb 1 21:50:42 2023) 提到:
北京以主干道、大面积的小区、大院为主。
东京是街区制，没有大型小区和大院，街道密度远大于北京。
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Armageddon (双子星--闭关修炼) 于 (Wed Feb 1 22:48:00 2023) 提到:
用车成本高啊，经济手段来控制的。4环内20一小时停车费，3环内50一小时停车费，2环内
100一小时的停车费，你看看还堵不堵
【 在 HLWJSJ 的大作中提到: 】
: 机动车保有量超过北京，人口密度是北京的4倍，为啥不限行不限号不摇号？
: 交警太勤快还是政府太高效？
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Mars102 (Mars) 于 (Thu Feb 2 00:05:27 2023) 提到:
对，大量的人做地铁
【 在 szzzywd 的大作中提到: 】
:
: 日本人自己开车少？
:
: 【 在 HLWJSJ 的大作中提到: 】
: :
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senyu2 (森罗) 于 (Thu Feb 2 00:19:31 2023) 提到:
车均7000公里，和大北京也差不多
【 在 summerzj 的大作中提到: 】
: 车多不一定赌，和开车人的素质也有关系
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JoseM (JoseM) 于 (Thu Feb 2 01:08:22 2023) 提到:
交警肯定比朝阳区的勤快，这个不用怀疑。
【 在 HLWJSJ (HLWJSJ) 的大作中提到: 】
: 机动车保有量超过北京，人口密度是北京的4倍，为啥不限行不限号不摇号？
:
:
: 交警太勤快还是政府太高效？
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ejuzju (ejuzju) 于 (Thu Feb 2 01:20:28 2023) 提到:
因为停车费真的太贵了，好点的地方差不多200rmb一小时。
【 在 HLWJSJ 的大作中提到: 】
: 机动车保有量超过北京，人口密度是北京的4倍，为啥不限行不限号不摇号？
:
: 交警太勤快还是政府太高效？
: --
发自「今日水木 on 22041211AC」
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crabberzgz (guagua) 于 (Thu Feb 2 02:19:23 2023) 提到:
民煮国家不是想怎么干就可以怎么干的，有法律要遵循，有议会流程要走，不是一拍脑袋决定的，要不然下次就没法当选了。
【 在 HLWJSJ 的大作中提到: 】
: 机动车保有量超过北京，人口密度是北京的4倍，为啥不限行不限号不摇号？
:
: 交警太勤快还是政府太高效？
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Elysium888 (Elysium888) 于 (Thu Feb 2 02:45:58 2023) 提到:
【 在 HLWJSJ 的大作中提到: 】
: 机动车保有量超过北京，人口密度是北京的4倍，为啥不限行不限号不摇号？
:
: 交警太勤快还是政府太高效？
因为停车场/位太少，停车费贵！！
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iame (志玲思敏贝鲁奇) 于 (Thu Feb 2 03:13:59 2023) 提到:
比较规章制度没用，反正在天朝也不能执行到位
交警有本事就把违停的车全拖走，你看还堵不堵
【 在 szzzywd 的大作中提到: 】
: 据了解，东京的面积是2155平方公里，只相当于北京总面积的八分之一，北京机动车的保有量超过500万辆，而东京的机动车保有量超过800万辆。然而，当前东京空气质量却优于北京。
: 为什么会出现如此大的反差？中国环境科学研究院一位专家告诉记者，东京机动车保有量很高，但是东京私家车的使用率却比较低。
: 据该专家介绍，东京是通过提高私家车使用成本的方式控制机动车使用，一方面大幅提高市区停车费，一方面减少市区停车位，另外，在市中心核心区域设定“低排放”区域，车辆进入该区域将需要支付额外费用。从而迫使东京市民采取乘坐公共交通的方式出行。
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Flip (@o@>>>>) 于 (Thu Feb 2 04:06:35 2023) 提到:
仅凭感觉没有数据:发达国家没有太便宜的车(加速加不起来的)，卡车能保持和小车一样的速度(尤其日本) / 纽约也堵，但毕竟只有9M人口，上班族比例又低，不好直接比较 / 上海比北京好一些，限号早，大院少
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yaodaming (在大不同的世界里创造大同) 于 (Thu Feb 2 04:49:01 2023) 提到:
八分之一？
你这把北京的包括山区农村全部面积都算上了
【 在 szzzywd 的大作中提到: 】
: 据了解，东京的面积是2155平方公里，只相当于北京总面积的八分之一，北京机动车的保有量超过500万辆，而东京的机动车保有量超过800万辆。然而，当前东京空气质量却优于北京。
: 为什么会出现如此大的反差？中国环境科学研究院一位专家告诉记者，东京机动车保有量很高，但是东京私家车的使用率却比较低。
: 据该专家介绍，东京是通过提高私家车使用成本的方式控制机动车使用，一方面大幅提高市区停车费，一方面减少市区停车位，另外，在市中心核心区域设定“低排放”区域，车辆进入该区域将需要支付额外费用。从而迫使东京市民采取乘坐公共交通的方式出行。
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irreallich (lich) 于 (Thu Feb 2 04:56:18 2023) 提到:
因为制定政策的人
如果不制定利于自己阶层的政策
会被自己人骂的
【 在 beanspower 的大作中提到: 】
: 就跟日本人民能接受公然的 政治世家 一样，他们是完全用市场经济来觉得地少车多的问题的，说白了就是用钱来解决的，我们不能这样，至少不能完全这样，会被老百姓骂的...
: --
发自「今日水木 on iPhone 12 mini」
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chelseaLL (chelseaLL) 于 (Thu Feb 2 05:24:45 2023) 提到:
五环内停车费200一天可解
【 在 HLWJSJ (HLWJSJ) 的大作中提到: 】
: 机动车保有量超过北京，人口密度是北京的4倍，为啥不限行不限号不摇号？
:
:
: 交警太勤快还是政府太高效？
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zhifuyouhuo (CCiFF) 于 (Thu Feb 2 05:52:36 2023) 提到:
人家可是免煮国家
另外缺乏党的领导核心。
【 在 HLWJSJ 的大作中提到: 】
: 机动车保有量超过北京，人口密度是北京的4倍，为啥不限行不限号不摇号？
:
: 交警太勤快还是政府太高效？
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TeWu (T5，回家的专列) 于 (Thu Feb 2 05:56:16 2023) 提到:
核心意识不同而已，那边的核心是小钱钱
【 在 zhifuyouhuo 的大作中提到: 】
: 人家可是免煮国家
: 另外缺乏党的领导核心。
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xibeigewu (skycity) 于 (Thu Feb 2 06:16:53 2023) 提到:
高质量的文章，也顺便解释了为什么北京没有烟火气，适合普通群众消费、聚聚的步行街基本没有。去了次长沙，真正感觉到了什么是烟火气。
【 在 ylh0315 的大作中提到: 】
:
https://www.zhihu.com/question/549539904/answer/2836937246?s_r=0&utm_id=0&utm_medium=social&utm_source=wechat_session&wechatShare=2 : 这个能够很好的解释你的问题。
: ..................
发自「今日水木 on Android」
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drifter777 (drifter777) 于 (Thu Feb 2 06:38:05 2023) 提到:
1、东京城区面积远远大于北京，北京5环外大部分都是农村了，东京根本没有城区概念，京都区大量的一户建（蜡笔小新、哆啦A梦他们家那种带院子小别墅），每家门口都是马路，那建筑面积得多大，根本不是北京这种到处高楼大厦鸽子笼一样的公寓楼可比的。
2、东京街道密度远远大于北京，你想象一下北京所有小区围栏拆掉，每个小区内多三横三竖马路，北京交通顺畅程度会不会好10倍
3、公共交通发达，有车的也不一定开，北京这环境，能开车的都尽量开车。
【 在 HLWJSJ 的大作中提到: 】
: 机动车保有量超过北京，人口密度是北京的4倍，为啥不限行不限号不摇号？
:
: 交警太勤快还是政府太高效？
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Aclock (Aclock) 于 (Thu Feb 2 06:50:58 2023) 提到:
开不起，停车费贵死
【 在 HLWJSJ 的大作中提到: 】
: 机动车保有量超过北京，人口密度是北京的4倍，为啥不限行不限号不摇号？
:
: 交警太勤快还是政府太高效？
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发自「今日水木 on HMA-AL00」
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ionlight (izouzou wangwang7 gege8) 于 (Thu Feb 2 06:51:52 2023) 提到:
推荐看看逮捕令，美女贴条
【 在 talentcat 的大作中提到: 】
: 因为停车费贵，且据我去日本观察，基本就没有违停的，至少绝对没有大规模违停的。不清楚是他们素质高还是执法严格，但应该不会有我穷所以我违停光明正大这种说法。帝都全是违停的，其实只要严格执法整治违停，北京根本不会有那么多车。。
: :机动车保有量超过北京，人口密度是北京的4倍，为啥不限行不限号不摇号？:交警太勤快还是政府太高效？
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dvdr (老牛，再次淡定) 于 (Thu Feb 2 07:00:45 2023) 提到:
本老主要地铁出行，北京堵不堵和我关系不大，东京就是这样。
【 在 HLWJSJ 的大作中提到: 】
: 机动车保有量超过北京，人口密度是北京的4倍，为啥不限行不限号不摇号？
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: 交警太勤快还是政府太高效？
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canarylin (canarylin) 于 (Thu Feb 2 07:20:58 2023) 提到:
和城市的管理水平有很大关系。日本犄角旮旯只要是适合停车的地方都能划成停车位，管理的很细。能停就是能停，不能停绝对不停。哪像我们这里，主路上都能停车。这只是其中一方面，各方面综合下来，就是目前的情况。
【 在 HLWJSJ 的大作中提到: 】
: 机动车保有量超过北京，人口密度是北京的4倍，为啥不限行不限号不摇号？
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: 交警太勤快还是政府太高效？
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发自「今日水木 on iPhone 11」
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dididong (dididong) 于 (Thu Feb 2 07:21:31 2023) 提到:
北京太烂
【 在 summerzj 的大作中提到: 】
: 车多不一定赌，和开车人的素质也有关系 ...
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vivivin (vivi) 于 (Thu Feb 2 07:22:43 2023) 提到:
印象中京都这样的城市比较核心区域的停车费是每小时60元。东京相对核心区域每小时停车费100以上。
【 在 chelseaLL 的大作中提到: 】
: 五环内停车费200一天可解 ...
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dididong (dididong) 于 (Thu Feb 2 07:23:32 2023) 提到:
去宿迁超速 违停试试，罚到你破产！
行人闯红灯，100元。
【 在 HLWJSJ 的大作中提到: 】
: 应该是执法很严。我们的交警执法也很严呀 ...
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dididong (dididong) 于 (Thu Feb 2 07:24:51 2023) 提到:
好便宜！
南京市中心白天40/小时，夜晚25/小时。
【 在 chelseaLL 的大作中提到: 】
: 五环内停车费200一天可解 ...
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chelseaLL (chelseaLL) 于 (Thu Feb 2 07:24:57 2023) 提到:
一步一步来，另外鬼子那包月也没这么贵
【 在 vivivin (vivi) 的大作中提到: 】
:
: 印象中京都这样的城市比较核心区域的停车费是每小时60元。东京相对核心区域每小时停车费100以上。
: 【 在 chelseaLL 的大作中提到: 】
: : 五环内停车费200一天可解 ...
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lhg1983 (大懒汉) 于 (Thu Feb 2 07:25:09 2023) 提到:
密度这事，北京城区面积也就总面积的10%吧 80%的人口在城里
【 在 HLWJSJ 的大作中提到: 】
: 机动车保有量超过北京，人口密度是北京的4倍，为啥不限行不限号不摇号？
: 交警太勤快还是政府太高效？
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chelseaLL (chelseaLL) 于 (Thu Feb 2 07:26:11 2023) 提到:
五环内都是市中心么……
帝都还是先把违停管管吧，都是免费停车的
【 在 dididong (dididong) 的大作中提到: 】
:
: 好便宜！
:
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dididong (dididong) 于 (Thu Feb 2 07:27:03 2023) 提到:
派宿迁交警去北京，罚到你破产！
【 在 talentcat 的大作中提到: 】
: 明显不严啊，要不去望京走一圈？ ...
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hawk1985718 (一切才刚刚开始) 于 (Thu Feb 2 07:40:01 2023) 提到:
北京的交警执法就是个笑话，
双井富力城到广渠门那儿，主路最边上一条道都是违章停车的
【 在 HLWJSJ 的大作中提到: 】
:
: 应该是执法很严。我们的交警执法也很严呀
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Tomjanovich (汤姆贾诺维奇) 于 (Thu Feb 2 07:42:25 2023) 提到:
外包商业化运营，一个路口几十个探头
江苏好多城市都是这么干的
压个线都能给你罚得清清楚楚……
【 在 dididong 的大作中提到: 】
:
: 派宿迁交警去北京，罚到你破产！
:
: 【 在 talentcat 的大作中提到: 】
: : 明显不严啊，要不去望京走一圈？ ...
#发自zSMTH@M2012K11AC
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dancingdream (微风) 于 (Thu Feb 2 07:48:21 2023) 提到:
乱停乱开没人管，才是拥堵的根源
【 在 HLWJSJ 的大作中提到: 】
: 机动车保有量超过北京，人口密度是北京的4倍，为啥不限行不限号不摇号？
:
: 交警太勤快还是政府太高效？
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fryingbird (永远微笑的小丑) 于 (Thu Feb 2 07:59:09 2023) 提到:
路上车少
很多城市都一样
想进入核心城区
要额外交钱
而且停车费和出租车费巨高
我一个华尔街的朋友开车上班
每年停车费大几万美元
这个价位自然就没啥人开车了
还有就是进核心区域单独收费
东京和纽约之类的都有
我一直建议北京也仿照这个
进六环每天十块，五环每天二十，四环每天三十，三环每天四十，二环每天五十
直接用摄像头加后台数据库收钱
走违章罚款的系统就行
绝对能够解决堵车问题
也不用限号摇号
【 在 HLWJSJ 的大作中提到: 】
: 机动车保有量超过北京，人口密度是北京的4倍，为啥不限行不限号不摇号？
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: 交警太勤快还是政府太高效？
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pNeo (BBU我们在一起) 于 (Thu Feb 2 08:00:51 2023) 提到:
这不客观，北京主要是因为车多，而不是素质问题
【 在 summerzj (woshixiaoya) 的大作中提到: 】
: 车多不一定赌，和开车人的素质也有关系
: --
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vivi818181 (Pink Sapphire) 于 (Thu Feb 2 08:01:46 2023) 提到:
用车成本高。
单位没有停车位就没法开车。有的公司直接不让私家车通勤。大多数公司都有交通补助按地铁站算钱。
地铁发达能保证上班时间。即便地铁出了事故会给你开证明，开车迟到就妥妥悲剧了。
违停罚的极狠。
哪怕骑个自行车没停到停车位，进便利店买东西的功夫就能被拖走，取车的罚款就快买辆新的了。so很多人的自行车被拖走就直接不要了。…
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INSTANTUSER (猪猪侠) 于 (Thu Feb 2 08:03:01 2023) 提到:
政府懒政
【 在 HLWJSJ 的大作中提到: 】
: 机动车保有量超过北京，人口密度是北京的4倍，为啥不限行不限号不摇号？
:
: 交警太勤快还是政府太高效？
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Archers (Archers) 于 (Thu Feb 2 08:04:06 2023) 提到:
这专家也是闲的，跟总面积比
延庆山沟里也非得算上？
【 在 szzzywd 的大作中提到: 】
: 据了解，东京的面积是2155平方公里，只相当于北京总面积的八分之一，北京机动车的保有量超过500万辆，而东京的机动车保有量超过800万辆。然而，当前东京空气质量却优于北京。
: 为什么会出现如此大的反差？中国环境科学研究院一位专家告诉记者，东京机动车保有量很高，但是东京私家车的使用率却比较低。
: 据该专家介绍，东京是通过提高私家车使用成本的方式控制机动车使用，一方面大幅提高市区停车费，一方面减少市区停车位，另外，在市中心核心区域设定“低排放”区域，车辆进入该区域将需要支付额外费用。从而迫使东京市民采取乘坐公共交通的方式出行。
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juinjwst (juinjwst) 于 (Thu Feb 2 08:04:41 2023) 提到:
看看东京的地理位置也知道为啥，还用得着问专家？
【 在 szzzywd 的大作中提到: 】
: 据了解，东京的面积是2155平方公里，只相当于北京总面积的八分之一，北京机动车的保有量超过500万辆，而东京的机动车保有量超过800万辆。然而，当前东京空气质量却优于北京。
: 为什么会出现如此大的反差？中国环境科学研究院一位专家告诉记者，东京机动车保有量很高，但是东京私家车的使用率却比较低。
: 据该专家介绍，东京是通过提高私家车使用成本的方式控制机动车使用，一方面大幅提高市区停车费，一方面减少市区停车位，另外，在市中心核心区域设定“低排放”区域，车辆进入该区域将需要支付额外费用。从而迫使东京市民采取乘坐公共交通的方式出行。
: ...................
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juinjwst (juinjwst) 于 (Thu Feb 2 08:05:23 2023) 提到:
还得靠协管员推一把上地铁
【 在 peibch 的大作中提到: 】
: 因为居民自觉不开车，都坐地铁啥的，不给国家添麻烦
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juinjwst (juinjwst) 于 (Thu Feb 2 08:06:15 2023) 提到:
印度笑了
【 在 crabberzgz 的大作中提到: 】
: 民煮国家不是想怎么干就可以怎么干的，有法律要遵循，有议会流程要走，不是一拍脑袋决定的，要不然下次就没法当选了。
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crabberzgz (guagua) 于 (Thu Feb 2 08:10:51 2023) 提到:
你咋知道的？你是阿三？
【 在 juinjwst 的大作中提到: 】
: 印度笑了
:
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piloot (嶵檣曽柺) 于 (Thu Feb 2 08:10:58 2023) 提到:
车不作为身份，使用目的很专一
主妇超市购物，旅行等
很少通勤使用，
除非在郊区的工厂，或是务农养猪什么的
其他不动车，
严格的车位管理，买车前一定的有车位
守法率高，交通违法率不高，
没有多少摄像头
没有专门的交通警察
【 在 tom6bj 的大作中提到: 】
: 1. 建成区面积大
: 2. 轨道交通发达
: 3. 大部分是跟北斗星差不多的小车吧
: ...................
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juinjwst (juinjwst) 于 (Thu Feb 2 08:13:35 2023) 提到:
你不知道三哥是民主政体？
【 在 crabberzgz 的大作中提到: 】
: 你咋知道的？你是阿三？
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xiangyuan (香远) 于 (Thu Feb 2 08:14:29 2023) 提到:
别老攀比
【 在 HLWJSJ 的大作中提到: 】
: 机动车保有量超过北京，人口密度是北京的4倍，为啥不限行不限号不摇号？
:
: 交警太勤快还是政府太高效？
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piloot (嶵檣曽柺) 于 (Thu Feb 2 08:21:07 2023) 提到:
没有专业交通警察
很少有摄像头
怎么严格了
【 在 HLWJSJ 的大作中提到: 】
:
: 应该是执法很严。我们的交警执法也很严呀
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psklf (皮斯卡略夫) 于 (Thu Feb 2 08:24:24 2023) 提到:
反过来问 全世界哪里限行摇号的？
【 在 HLWJSJ 的大作中提到: 】
: 机动车保有量超过北京，人口密度是北京的4倍，为啥不限行不限号不摇号？
:
: 交警太勤快还是政府太高效？
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PH07 (PH07) 于 (Thu Feb 2 08:25:01 2023) 提到:
东京轨道交通过于发达，出行以地铁为主。另外，司机素质比国内高太多，从来没有瞎几把乱开乱加塞的，而且市区很少交通摄像头，执法很松，完全依赖市民自觉。
【 在 HLWJSJ (HLWJSJ) 的大作中提到: 】
: 机动车保有量超过北京，人口密度是北京的4倍，为啥不限行不限号不摇号？
:
:
: 交警太勤快还是政府太高效？
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crabberzgz (guagua) 于 (Thu Feb 2 08:26:03 2023) 提到:
我是不知道你们阿三为啥笑？
【 在 juinjwst 的大作中提到: 】
: 你不知道三哥是民主政体？
:
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song2692005 (song2692005) 于 (Thu Feb 2 08:33:59 2023) 提到:
因为帝都开车的都是时间充足不着急的，在路上瞎晃悠。加收上路费拥堵费啥的把这些人去掉，会减少一大部分。就像高速免费后，高速路都堵。
只要不花钱，大家就在路上瞎晃悠
【 在 HLWJSJ 的大作中提到: 】
: 机动车保有量超过北京，人口密度是北京的4倍，为啥不限行不限号不摇号？
:
: 交警太勤快还是政府太高效？
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lxf (Valar Morghulis) 于 (Thu Feb 2 08:34:29 2023) 提到:
绝对是，尽早就碰到这么一例，就一条车道，我要赶着前边的红绿灯左转，到路口的班车站送人。当时红绿灯还有十几秒，就前边一个大众车，慢悠悠的压着我，本来俩车都过去的去，非搞得都过不去。没办法，家人只好下车自己过马路了，马路是行人红灯也不好过，因为要赶班车，挺危险的。
就是因为前车司机开的太慢了，我相信他不是故意的，但是绝对开车很自我。当一个城市里大多数的司机开车都只想着自己，不考虑为周围车提供方便，如何不堵？
【 在 summerzj 的大作中提到: 】
: 车多不一定赌，和开车人的素质也有关系
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chris8022 (youyou) 于 (Thu Feb 2 08:36:11 2023) 提到:
感觉讲的有道理，可惜回帖的人大多都没有认真看
【 在 ylh0315 的大作中提到: 】
:
https://www.zhihu.com/question/549539904/answer/2836937246?s_r=0&utm_id=0&utm_medium=social&utm_source=wechat_session&wechatShare=2: 这个能够很好的解释你的问题。
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HerSMTH (HerSMTH) 于 (Thu Feb 2 08:40:04 2023) 提到:
鸡贼少，规矩意识强，所以通行效率高？
【 在 HLWJSJ 的大作中提到: 】
: 机动车保有量超过北京，人口密度是北京的4倍，为啥不限行不限号不摇号？
: 交警太勤快还是政府太高效？
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theshins (lx) 于 (Thu Feb 2 08:42:18 2023) 提到:
4. 路网也不一样
【 在 tom6bj 的大作中提到: 】
: 1. 建成区面积大
: 2. 轨道交通发达
: 3. 大部分是跟北斗星差不多的小车吧
: ...................
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gordonsun (Gordon) 于 (Thu Feb 2 08:43:05 2023) 提到:
他们领导的地位你懂的
【 在 HLWJSJ 的大作中提到: 】
: 机动车保有量超过北京，人口密度是北京的4倍，为啥不限行不限号不摇号？
:
: 交警太勤快还是政府太高效？
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kqfq567422 (kqfq567422) 于 (Thu Feb 2 08:45:50 2023) 提到:
那俩字是：旮旯
停车费超级贵，开车出门成本高，再加上公共交通非常方便。
羡慕？
千万别！某些部门就喜欢这样的，正好借机会把停车费再度提高，因为群众呼声......
然后你会发现坯毛也没解决，马路上还是那么堵。
另一方面你懂的，那里GW猿也别想开着公车（非执法车辆）满街跑，只能私家车。
记得帝都上次开个什么国际论坛会议，GW车封存三分之一还是多少来着（记不得准确数了）
那大街上行驶流畅的，就一个字，爽。
【 在 HLWJSJ 的大作中提到: 】
:
: 我们的每一辆车不都有停车位么 不管是犄角格拉还是地下地面......
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tyzcating (啧啧猫) 于 (Thu Feb 2 08:45:54 2023) 提到:
停车位难搞，成本也高；
轨道交通发达，比开车省时省心省力；
大部分人通勤习惯轨道交通了，即使保有私家车也是周末开。
【 在 HLWJSJ 的大作中提到: 】
: 机动车保有量超过北京，人口密度是北京的4倍，为啥不限行不限号不摇号？
:
: 交警太勤快还是政府太高效？
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frankli (我爱大美牛) 于 (Thu Feb 2 08:48:26 2023) 提到:
东京停车按30秒收费 有的地区每小时停车费70-100RMB
【 在 HLWJSJ (HLWJSJ) 的大作中提到: 】
: 机动车保有量超过北京，人口密度是北京的4倍，为啥不限行不限号不摇号？
:
:
: 交警太勤快还是政府太高效？
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发自xsmth (iOS版)
--
※ 来源:·水木社区
http://m.mysmth.net·[FROM: 223.104.76.*]
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smther2009 (smther2009) 于 (Thu Feb 2 08:48:45 2023) 提到:
路网比据说北京的几十倍
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kqfq567422 (kqfq567422) 于 (Thu Feb 2 08:53:49 2023) 提到:
也许不会。
但最终结果是，像你我等也不敢开车出门了。
以前不用自己付停车费（或者能报销）的和不在乎停车费、油价的那批人可乐坏了
他们都会感谢你的建议，
【 在 Armageddon 的大作中提到: 】
: 用车成本高啊，经济手段来控制的。4环内20一小时停车费，3环内50一小时停车费，2环内
: 100一小时的停车费，你看看还堵不堵
:
: ...................
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Armageddon (双子星--闭关修炼) 于 (Thu Feb 2 08:55:38 2023) 提到:
上班都能报销停车费的人肯定到不了现在的一半，路上的车少一半就不会堵车了
【 在 kqfq567422 的大作中提到: 】
: 可以明确的告诉你，还会堵。
: 唯一区别就是，你我不敢开车出门了。
: 以前不用自己付停车费（或者能报销）的和不在乎停车费、油价的那批人可乐坏了
: ...................
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chelseaLL (chelseaLL) 于 (Thu Feb 2 08:56:45 2023) 提到:
老百姓都不开车了，那肯定拥堵大为改善吧
【 在 kqfq567422 (kqfq567422) 的大作中提到: 】
: 可以明确的告诉你，还会堵。
:
: 唯一区别就是，你我不敢开车出门了。
:
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zhangzzss (zhangzzss) 于 (Thu Feb 2 08:57:38 2023) 提到:
面积应该算建成区面积，北京就连南四环内都有大量的荒地
【 在 szzzywd 的大作中提到: 】
: 据了解，东京的面积是2155平方公里，只相当于北京总面积的八分之一，北京机动车的保有量超过500万辆，而东京的机动车保有量超过800万辆。然而，当前东京空气质量却优于北京。
: 为什么会出现如此大的反差？中国环境科学研究院一位专家告诉记者，东京机动车保有量很高，但是东京私家车的使用率却比较低。
: 据该专家介绍，东京是通过提高私家车使用成本的方式控制机动车使用，一方面大幅提高市区停车费，一方面减少市区停车位，另外，在市中心核心区域设定“低排放”区域，车辆进入该区域将需要支付额外费用。从而迫使东京市民采取乘坐公共交通的方式出行。
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alou (lou) 于 (Thu Feb 2 08:58:01 2023) 提到:
车买来不开，是用来供着么？
【 在 beanspower 的大作中提到: 】
:
: 就跟日本人民能接受公然的 政治世家 一样，他们是完全用市场经济来觉得地少车多的问题的，说白了就是用钱来解决的，我们不能这样，至少不能完全这样，会被老百姓骂的...
:
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kqfq567422 (kqfq567422) 于 (Thu Feb 2 08:59:34 2023) 提到:
所以，你是能报销停车费的那一批？
还是不堵车以后，只能在通畅的路面上
挤公交那一批？
【 在 Armageddon 的大作中提到: 】
: 上班都能报销停车费的人肯定到不了现在的一半，路上的车少一半就不会堵车了
:
:
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kqfq567422 (kqfq567422) 于 (Thu Feb 2 09:01:08 2023) 提到:
看你对改善这个词怎么定义了。
我是老百姓，我不同意改善这个词用在这里。
许多人高峰期开车是刚需（送孩子上学、远距离上班、带老人看病等），因为现在停车费已然不便宜。所以适度上涨依然会堵，只是增加了老百姓负担。但你要说全国统一100元每小时起，那刚需这部分也只能不开了，的确会通畅，
和油价问题一样，如果我不是老百姓、停车费能报销，我坚决支持并且愿意大声呼吁：涨！！
【 在 chelseaLL 的大作中提到: 】
: 老百姓都不开车了，那肯定拥堵大为改善吧
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chelseaLL (chelseaLL) 于 (Thu Feb 2 09:02:16 2023) 提到:
周末开，自驾游开，
鬼子是这样的，
另外，别说鬼子不堵，周末进出东京经常堵死
【 在 alou (lou) 的大作中提到: 】
: 车买来不开，是用来供着么？
:
: 【 在 beanspower 的大作中提到: 】
: :
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juinjwst (juinjwst) 于 (Thu Feb 2 09:03:59 2023) 提到:
你要是那么喜欢三哥的民主决策流程，可以过去体验一下再发言。
【 在 crabberzgz 的大作中提到: 】
: 我是不知道你们阿三为啥笑？
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smn (非宁静无以致远) 于 (Thu Feb 2 09:04:51 2023) 提到:
大错特错 违停说明车在使用 真正需要治理的是那些占着车位成年不开的僵尸车。太多了。
【 在 talentcat 的大作中提到: 】
: 因为停车费贵，且据我去日本观察，基本就没有违停的，至少绝对没有大规模违停的。不清楚是他们素质高还是执法严格，但应该不会有我穷所以我违停光明正大这种说法。帝都全是违停的，其实只要严格执法整治违停，北京根本不会有那么多车。。
: --
发自「今日水木 on PDEM30」
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Jambalaya (不吐西瓜皮) 于 (Thu Feb 2 09:05:23 2023) 提到:
停车费贵就行了，靠市场调节。
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smn (非宁静无以致远) 于 (Thu Feb 2 09:06:58 2023) 提到:
车多修路才是正解，曾经的摇号让我很迷茫。唉
【 在 ylh0315 的大作中提到: 】
:
https://www.zhihu.com/question/549539904/answer/2836937246?s_r=0&utm_id=0&utm_medium=social&utm_source=wechat_session&wechatShare=2 : 这个能够很好的解释你的问题。
: ..................
发自「今日水木 on PDEM30」
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smn (非宁静无以致远) 于 (Thu Feb 2 09:08:04 2023) 提到:
大错特错 一样堵
【 在 Armageddon 的大作中提到: 】
: 用车成本高啊，经济手段来控制的。4环内20一小时停车费，3环内50一小时停车费，2环内
: 100一小时的停车费，你看看还堵不堵
: --
发自「今日水木 on PDEM30」
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chelseaLL (chelseaLL) 于 (Thu Feb 2 09:08:44 2023) 提到:
供需两端都要下手，
多修路，少让车上路，达到一个平衡
【 在 smn (非宁静无以致远) 的大作中提到: 】
: 车多修路才是正解，曾经的摇号让我很迷茫。唉
: 【 在 ylh0315 的大作中提到: 】
: :
https://www.zhihu.com/question/549539904/answer/2836937246?s_r=0&utm_id=0&utm_medium=social&utm_source=wechat_session&wechatShare=2 : : 这个能够很好的解释你的问题。
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g0g0 (g0g0) 于 (Thu Feb 2 09:10:00 2023) 提到:
限号限车需要政府强大的执行力。
几年前去台湾旅行，看当地电视台播放新闻，说台北交通拥堵，交通部门考虑限号，消息出来，被老百姓一阵猛批说交通部门自己没做好工作让老百姓来接受处罚，当时台北珂市长还出来批交通部门，大意是台北不是上海，不能想限制就限制....。当时，印象特别深刻。
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aquarion (小日向光 新之闪光) 于 (Thu Feb 2 09:10:40 2023) 提到:
不开
【 在 HLWJSJ 的大作中提到: 】
: 机动车保有量超过北京，人口密度是北京的4倍，为啥不限行不限号不摇号？
:
: 交警太勤快还是政府太高效？
: --
发自「今日水木 on iPhone 11」
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summerzj (woshixiaoya) 于 (Thu Feb 2 09:11:18 2023) 提到:
你可拉倒吧 ，北京司机的总体素质绝对比东京的要低，可能不是固有的，但一定是和拥堵伴生的，越堵越变道、越堵越墨迹，然后越墨迹越赌，越变道越堵。
【 在 pNeo 的大作中提到: 】
: 这不客观，北京主要是因为车多，而不是素质问题
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AmbEr4 (YNWA) 于 (Thu Feb 2 09:13:51 2023) 提到:
因为没地方停车，停车场收费也很高。
一般的单位除非在郊区之类的也不会让你停车，都默认使用公共交通。
东京人的车主要是休息的时候出去玩的而不是通勤用的。
【 在 HLWJSJ 的大作中提到: 】
: 机动车保有量超过北京，人口密度是北京的4倍，为啥不限行不限号不摇号？交警太勤快还是政府太高效？ ...
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fzplove (fzp) 于 (Thu Feb 2 09:19:11 2023) 提到:
北京到处是封闭式小区，各种大院，把北京分割了，停车位和道路利用都不高。
【 在 HLWJSJ 的大作中提到: 】
:
: 机动车保有量超过北京，人口密度是北京的4倍，为啥不限行不限号不摇号？
:
: 交警太勤快还是政府太高效？
:
#发自zSMTH@RMX3300
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zhbzhang (KiwiPaPa) 于 (Thu Feb 2 09:23:56 2023) 提到:
嗯。。。
非要说的话，总不能说zf能力不行吧，所以应该是中国这届人民不行。
【 在 HLWJSJ 的大作中提到: 】
: 机动车保有量超过北京，人口密度是北京的4倍，为啥不限行不限号不摇号？
:
: 交警太勤快还是政府太高效？
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squirrelchen () 于 (Thu Feb 2 09:26:01 2023) 提到:
北京非常适合社恐的人。
【 在 soochowboy 的大作中提到: 】
: 北京以主干道、大面积的小区、大院为主。
: 东京是街区制，没有大型小区和大院，街道密度远大于北京。
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lovingkiller (爱情杀手) 于 (Thu Feb 2 09:26:02 2023) 提到:
不是主要原因，就和中国为什么现在还统一检票，老外随买随进，很多原因的吧
【 在 chris8022 的大作中提到: 】
: 感觉讲的有道理，可惜回帖的人大多都没有认真看 ...
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yc2011 (yc2011) 于 (Thu Feb 2 09:33:20 2023) 提到:
使用成本高啊。
不过也依赖于政府与交警，因为需要政策与严格执法。
如果北京停车费达到日本的一半，且违停必罚，那开车的人会很少。
【 在 HLWJSJ 的大作中提到: 】
: 机动车保有量超过北京，人口密度是北京的4倍，为啥不限行不限号不摇号？
:
: 交警太勤快还是政府太高效？
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dodd85 (本日天気晴朗ナレドモ波高シ) 于 (Thu Feb 2 09:36:34 2023) 提到:
简直是胡说八道，我在东京快二十年了，你告诉我东京的道路除了高速去哪里要单独收费？
【 在 fryingbird (永远微笑的小丑) 的大作中提到: 】
: 路上车少
: 很多城市都一样
: 想进入核心城区
: 要额外交钱
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singtiger (萧泰歌) 于 (Thu Feb 2 09:45:42 2023) 提到:
【 在 summerzj 的大作中提到: 】
: 车多不一定赌，和开车人的素质也有关系
big 胆， 你什么意思？ 敢说北境人民木树脂？
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summerzj (woshixiaoya) 于 (Thu Feb 2 09:48:26 2023) 提到:
哼哼，太多了，天天开车都不够上火的
【 在 singtiger 的大作中提到: 】
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: big 胆， 你什么意思？ 敢说北境人民木树脂？
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chznke (chznke) 于 (Thu Feb 2 09:58:43 2023) 提到:
违停在马路中间的都没人管，都没人执法，还谈什么严不严
【 在 HLWJSJ 的大作中提到: 】
:
: 应该是执法很严。我们的交警执法也很严呀
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crabberzgz (guagua) 于 (Thu Feb 2 09:59:14 2023) 提到:
体验啥啊，问你不是一样？
【 在 juinjwst 的大作中提到: 】
: 你要是那么喜欢三哥的民主决策流程，可以过去体验一下再发言。
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xunger (xunger) 于 (Thu Feb 2 10:02:17 2023) 提到:
我在东京开过车，没有看到一个人走紧急车道的；迪斯尼里面婴儿车也码得整整齐齐的；大伙儿都老老实实在地铁口指定位置抽烟。
对比下北京什么鸟样，难道对我们的国民素质没有一点数？
【 在 HLWJSJ 的大作中提到: 】
:
: 小日本素质不会比北京人素质高 哈
FROM 223.104.76.*