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LucaToni (有进球的世界冠军) 于 (Wed Mar 1 09:46:06 2023) 提到:
有 19 位用户评价了这篇文章：
[+5] koyi: 关注，其他几页数据有吗？
[+5] risizhe: 黑子集体失声，啪啪啪
[-5] wangdass8: EDR就是特教真理，波音哭死怒斥双标
[+5] qian272: 不相信edr，相信楼上的嘴嘛？啪啪啪还嘴硬
[-5] h9527: 一查没问题，一开duangduangduang，调查速度都快
[+5] sweatytooth: 有理有据
[+5] TrinidadSeal: 没错出这种帖子，就暴露一堆乱黑特斯拉的
[-5] stanlyliusu: 鉴定结果到目前为止还没有公布，特斯拉也没回应。还是等警方的通
[ ] ElNinoTorres: 水木特粉都这水平么。edr记录信号数据，但无法证明行为。
[-5] brucewww: 特斯拉自证真容易，认为设备都可以正常操作
[ ] jiancker: 一件很奇怪的事情, 连续发生了很多次. 你们品一品是什么情况
[-5] pigkeeper: 垃圾特斯拉真的鸡贼，非把结果说成原因
[ ] quany: 又是车主恶意自杀？
[-5] smn: 反正我不买，就冲着马斯克不亲中
[+5] stormywater: 可以黑特斯拉，但是不能黑逻辑。
[+5] hsv: 第三方机构还不信，那就不是智商问题了
[ ] vig: 结论就是：特斯拉是好车，司机不会开。
[+5] turbofl: 相信这个结果，虽然打了自己的脸，必须实事求是
[+5] zai: 还在扣分的，是...还是...，还是兼而有之？
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soochowboy (天涯宝贝) 于 (Wed Mar 1 09:49:31 2023) 提到:
谁解读一下
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TrinidadSeal (TrinidadSeal) 于 (Wed Mar 1 09:54:21 2023) 提到:
accelerator pedal 100%，就是说一直踩死着油门没松脚？
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darkpain (大口喷) 于 (Wed Mar 1 10:01:25 2023) 提到:
事出反常必有妖。撞了之后油门还100%，铁脚。
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LucaToni (有进球的世界冠军) 于 (Wed Mar 1 10:22:52 2023) 提到:
这是碰撞前5秒到碰撞时的数据
【 在 darkpain (大口喷) 的大作中提到: 】
: 事出反常必有妖。撞了之后油门还100%，铁脚。
: --
:
:
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malemail (友军) 于 (Wed Mar 1 10:24:31 2023) 提到:
电脑也可以控制油门吧
【 在 LucaToni 的大作中提到： 】
: ...
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withfei (活在当下) 于 (Wed Mar 1 10:30:56 2023) 提到:
油门踏板都踩弯了？也能是电脑控制的？诶。
绝大多数人确实不会在这种情况做出这种行为，但不代表这个人当时没有，绝大多数意外都是少数人在当时做出的不正常的行为产生的后果啊
举个例子，被追尾是不是一个正常车都该停住了，但是后车就是走神了，或者操作失误了？
这个老头以前也没怎么开过电车，在凌晨，是不是一宿没睡觉脑袋都木了？还是喝酒了？真的发生意外也很正常，为什么就会一窝蜂觉得是车的问题呢？
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TrinidadSeal (TrinidadSeal) 于 (Wed Mar 1 10:32:14 2023) 提到:
电脑应该不能控制”踩下”油门这个物理动作吧，只能控制加速？
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 malemail 的大作中提到: 】
: 电脑也可以控制油门吧
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TimeAndRiver (时间与河流) 于 (Wed Mar 1 10:33:46 2023) 提到:
人民不需要真相
人民需要事件
人民需要高潮
【 在 LucaToni (有进球的世界冠军) 的大作中提到: 】
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区
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chenchf (ccf) 于 (Wed Mar 1 10:43:36 2023) 提到:
我记得我的车自动加速时油门向下走的
【 在 TrinidadSeal 的大作中提到: 】
: 电脑应该不能控制”踩下”油门这个物理动作吧，只能控制加速？
: - 来自 水木社区APP v3.5.7
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wangstone (王二) 于 (Wed Mar 1 10:50:11 2023) 提到:
电脑可以控制刹车踏板，油门没注意不知道。但AP刹车的时候踏板是向下的
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summerzj (woshixiaoya) 于 (Wed Mar 1 10:54:35 2023) 提到:
惯性思维：车在加速=脚一直踩着电门
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PaoloMaldini (solo con te) 于 (Wed Mar 1 10:55:20 2023) 提到:
意料之中，肯定有人会追着黑
【 在 LucaToni 的大作中提到: 】
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cosun (航天局) 于 (Wed Mar 1 10:56:56 2023) 提到:
你的高见是？
【 在 summerzj 的大作中提到: 】
: 惯性思维：车在加速=脚一直踩着电门
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visualarts (visualarts) 于 (Wed Mar 1 11:00:25 2023) 提到:
油门100%为啥速度才160多？极速不是220多吗
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TrinidadSeal (TrinidadSeal) 于 (Wed Mar 1 11:02:32 2023) 提到:
也许是加速到220需要足够时间，还没到踩到足够时间就撞了？
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 visualarts 的大作中提到: 】
: 油门100%为啥速度才160多？极速不是220多吗
: --
:
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visualarts (visualarts) 于 (Wed Mar 1 11:07:10 2023) 提到:
5秒时间内速度基本没变，感觉不太合理
【 在 TrinidadSeal 的大作中提到: 】
: 也许是加速到220需要足够时间，还没到踩到足够时间就撞了？
: - 来自 水木社区APP v3.5.7
: :
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alou (lou) 于 (Wed Mar 1 11:13:45 2023) 提到:
ESP在5秒、3秒都有动作
【 在 visualarts 的大作中提到: 】
: 5秒时间内速度基本没变，感觉不太合理
:
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dynasty1215 (dynasty1215) 于 (Wed Mar 1 12:10:55 2023) 提到:
黑子结论
1、EDR数据不可靠
2、tsl公关到位
3、根据上面两条, tsl发生事故, 那么车一定有问题
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Dylantoy (Dylantoy) 于 (Wed Mar 1 12:17:06 2023) 提到:
不太可能吧，什么车？
【 在 chenchf 的大作中提到: 】
: 我记得我的车自动加速时油门向下走的
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CC2CC (CC2CC) 于 (Wed Mar 1 12:19:46 2023) 提到:
看第三列，应该是系统限制到了160
【 在 visualarts 的大作中提到: 】
: 5秒时间内速度基本没变，感觉不太合理
: --
发自「今日水木 on PDHM00」
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TrinidadSeal (TrinidadSeal) 于 (Wed Mar 1 12:29:06 2023) 提到:
有道理！
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 CC2CC 的大作中提到: 】
: 看第三列，应该是系统限制到了160
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speedyw (speedyw) 于 (Wed Mar 1 12:31:40 2023) 提到:
智商鉴定事件
人性鉴定事件（毕竟有一些人是拿钱办事的）
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hyperLee (醉里挑灯看剑) 于 (Wed Mar 1 12:34:46 2023) 提到:
然后速度还不增？
【 在 TrinidadSeal 的大作中提到: 】
:
: accelerator pedal 100%，就是说一直踩死着油门没松脚？
#发自zSMTH@桃花源v6
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TrinidadSeal (TrinidadSeal) 于 (Wed Mar 1 12:37:30 2023) 提到:
前面有人解释了，ESP车身电子稳定系统启动的，所以限制速度了，所以解释了为啥速度在160这个数字左右
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 hyperLee 的大作中提到: 】
: 然后速度还不增？
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wangdass8 (wangdass9) 于 (Wed Mar 1 12:46:25 2023) 提到:
【 在 chenchf 的大作中提到: 】
: 我记得我的车自动加速时油门向下走的
相应的，我车辅助驾驶时候减速，刹车自己也是向下走的
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dyatpk (伪金工) 于 (Wed Mar 1 13:00:41 2023) 提到:
“油门踏板都踩弯了”？？
这是报告里的？
【 在 withfei 的大作中提到: 】
: 油门踏板都踩弯了？也能是电脑控制的？诶。
: 绝大多数人确实不会在这种情况做出这种行为，但不代表这个人当时没有，绝大多数意外都是少数人在当时做出的不正常的行为产生的后果啊
: 举个例子，被追尾是不是一个正常车都该停住了，但是后车就是走神了，或者操作失误了？
: ...................
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wangdass8 (wangdass9) 于 (Wed Mar 1 13:20:37 2023) 提到:
【 在 TrinidadSeal 的大作中提到: 】
: 前面有人解释了，ESP车身电子稳定系统启动的，所以限制速度了，所以解释了为啥速度在160这个数字左右
: - 来自 水木社区APP v3.5.7
你好好看看..你觉得说得通么。
整个过程 ESP 一会儿启动一会儿关闭，对应的速度有任何变化规律么
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LucaToni (有进球的世界冠军) 于 (Wed Mar 1 13:25:47 2023) 提到:
很有规律啊，启动的时候车速都在下降
【 在 wangdass8 (wangdass9) 的大作中提到: 】
:
: 【 在 TrinidadSeal 的大作中提到: 】
: : 前面有人解释了，ESP车身电子稳定系统启动的，所以限制速度了，所以解释了为啥速度在160这个数字左右
: : - 来自 水木社区APP v3.5.7
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TrinidadSeal (TrinidadSeal) 于 (Wed Mar 1 13:27:22 2023) 提到:
你自己质疑司法鉴定去，不要和我杠
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 wangdass8 的大作中提到: 】
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wangdass8 (wangdass9) 于 (Wed Mar 1 13:29:04 2023) 提到:
【 在 LucaToni 的大作中提到: 】
: 很有规律啊，启动的时候车速都在下降
第二页从159，加速到162的过程中，你看ESP啥状态？
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FLYCN (天道酬勤) 于 (Wed Mar 1 13:29:10 2023) 提到:
应该是限速了，这个电机转速和车速是对应的。
标Y的最高车速是217公里，按19寸标配的255 45R19轮计算，得出轮胎周长为2.4米，标Y在最高车速217公里时速下，每秒移动为60.28米，计算出轮胎每秒转25.12圈，车辆固定齿比为9比1，由此推算出电机每秒转226圈，合每分钟13560转。
【 在 visualarts 的大作中提到: 】
: 油门100%为啥速度才160多？极速不是220多吗
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ysd (坚持到底) 于 (Wed Mar 1 13:29:28 2023) 提到:
只能用摄像头对着油门刹车，不然根本没法知道是人在控制还是电脑在控制
【 在 TrinidadSeal 的大作中提到: 】
: 电脑应该不能控制”踩下”油门这个物理动作吧，只能控制加速？
: - 来自 水木社区APP v3.5.7
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TrinidadSeal (TrinidadSeal) 于 (Wed Mar 1 13:30:18 2023) 提到:
试一下就知道，自动驾驶/辅助驾驶，会不会物理踩下油门了
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 ysd 的大作中提到: 】
: 只能用摄像头对着油门刹车，不然根本没法知道是人在控制还是电脑在控制
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wangdass8 (wangdass9) 于 (Wed Mar 1 13:32:44 2023) 提到:
【 在 TrinidadSeal 的大作中提到: 】
: 你自己质疑司法鉴定去，不要和我杠
: - 来自 水木社区APP v3.5.7
我质疑司法鉴定干嘛？
我没跟你杠，就是跟你说，数据解读还可以再细致一些
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LucaToni (有进球的世界冠军) 于 (Wed Mar 1 13:43:44 2023) 提到:
合伙人还是要提高自己的英语水平啊，engaged 才是介入了
【 在 wangdass8 的大作中提到: 】
:
: 第二页从159，加速到162的过程中，你看ESP啥状态？
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argo201 (argo201) 于 (Wed Mar 1 13:52:43 2023) 提到:
不买
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wangdass8 (wangdass9) 于 (Wed Mar 1 13:54:12 2023) 提到:
【 在 LucaToni 的大作中提到: 】
: 合伙人还是要提高自己的英语水平啊，engaged 才是介入了
感谢科普，那就合理多了。
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gokukun (撒由) 于 (Wed Mar 1 14:42:27 2023) 提到:
想黑可以720度无死角的黑，鉴定结果也没用
【 在 soochowboy 的大作中提到: 】
: 这让黑特斯拉的情何以堪
: --
发自「今日水木 on VOG-AL10」
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gokukun (撒由) 于 (Wed Mar 1 14:44:08 2023) 提到:
特斯拉的各种事件，明白了一个词，非蠢即坏
【 在 speedyw 的大作中提到: 】
: 智商鉴定事件
:
: 人性鉴定事件（毕竟有一些人是拿钱办事的）
: --
发自「今日水木 on VOG-AL10」
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dynasty1215 (dynasty1215) 于 (Wed Mar 1 14:47:29 2023) 提到:
合伙人又想带节奏, 带节奏能多发5毛吧.
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chenchf (ccf) 于 (Wed Mar 1 15:29:37 2023) 提到:
这是碰撞前的5秒，难道此前3分钟没加速
【 在 TrinidadSeal 的大作中提到: 】
: 也许是加速到220需要足够时间，还没到踩到足够时间就撞了？
: \- 来自 水木社区APP v3.5.7
:
: :
: --
发自「今日水木 on ELS-AN10」
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cosun (航天局) 于 (Wed Mar 1 15:30:46 2023) 提到:
请问26个帖子的新版友，
“然后只有这个品牌的车有这问题” 这句是你下的结论？
【 在 qq330662353 的大作中提到: 】
: 这个车没问题，后台日记没问题。
: 所以大家看到的都是假象，都是操作失误。
: 然后只有这个品牌的车有这问题。
: ...................
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PaoloMaldini (solo con te) 于 (Wed Mar 1 15:31:28 2023) 提到:
【 在 qq330662353 的大作中提到: 】
: 这个车没问题，后台日记没问题。
: 所以大家看到的都是假象，都是操作失误。
: 然后只有这个品牌的车有这问题。
这就叫造谣
: ...................
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TrinidadSeal (TrinidadSeal) 于 (Wed Mar 1 16:03:43 2023) 提到:
前面有人解释了，ESC电子稳定系统被激活了，所以限速了，见第三列数据
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 chenchf 的大作中提到: 】
: 这是碰撞前的5秒，难道此前3分钟没加速
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withfei (活在当下) 于 (Wed Mar 1 16:19:22 2023) 提到:
没关系，你也不买，你就相信失灵就好了，大街上看见特斯拉躲远远的
【 在 dyatpk 的大作中提到: 】
: “油门踏板都踩弯了”？？
: 这是报告里的？
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Isay (NAN) 于 (Wed Mar 1 17:32:35 2023) 提到:
电车主在津津乐道单踏板模式的时候，
右脚在油门和刹车之间快速转移的能力早已消失了。
【 在 LucaToni 的大作中提到: 】
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Isay (NAN) 于 (Wed Mar 1 17:34:35 2023) 提到:
0秒的时候速度还161呢，
你就是那只妖吧
【 在 darkpain 的大作中提到: 】
: 事出反常必有妖。撞了之后油门还100%，铁脚。
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Isay (NAN) 于 (Wed Mar 1 17:36:29 2023) 提到:
PST2.0T地板油半小时也只能到170kmh，
学习一下空气动力学吧
【 在 visualarts 的大作中提到: 】
: 油门100%为啥速度才160多？极速不是220多吗
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next2023 (next2023) 于 (Wed Mar 1 18:18:09 2023) 提到:
有没有验证测试 复现一下 是否数据记录都是客观真实
虽然数据在数据库中
但是是否是真实情况的映射
好比 踩油门 由于设备或者系统代码bug 写入数据库时成为刹车的动作
双方的责任划分 不能单独依靠一方提供的未经过校验和复现验证的数据
【 在 LucaToni 的大作中提到: 】
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niuba (牛吧) 于 (Wed Mar 1 18:22:36 2023) 提到:
播音还是不行啊
【 在 LucaToni 的大作中提到: 】
: --
:
: [upload][/upload]
: [upload][/upload]
发自「今日水木 on 22021211RC」
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niuba (牛吧) 于 (Wed Mar 1 18:24:27 2023) 提到:
1分钟还不够加到极速？
【 在 TrinidadSeal 的大作中提到: 】
: 也许是加速到220需要足够时间，还没到踩到足够时间就撞了？
: \- 来自 水木社区APP v3.5.7
:
: :
: --
发自「今日水木 on 22021211RC」
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howfar (howfaraway) 于 (Wed Mar 1 19:08:31 2023) 提到:
在中国，文化的本质是站队。至于追求真相，属于政治幼稚
【 在 TimeAndRiver 的大作中提到: 】
: 人民不需要真相
: 人民需要事件
: 人民需要高潮
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cut188 (cut188) 于 (Wed Mar 1 19:27:05 2023) 提到:
这种英文数据不合法吧。
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vta (vta) 于 (Wed Mar 1 21:24:23 2023) 提到:
一个数据错了简单，但多方数据互相验证、逻辑完美互洽的错成另一件事几乎不可能
例如就算加速踏板是电脑触发的，那人踩刹车的动作也会被记录，主缸压力信号也会有，如果机械卡住导致完全踩不动刹车，事后不可能完美恢复
【 在 next2023 的大作中提到: 】
: 有没有验证测试 复现一下 是否数据记录都是客观真实
: 虽然数据在数据库中
: 但是是否是真实情况的映射
: ...................
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goldenbug (goldenbug) 于 (Wed Mar 1 21:29:32 2023) 提到:
如果设备正常的话，这些数据就可以证明设备是正常的
【 在 LucaToni 的大作中提到: 】
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mhd0601 (熊掌笨笨) 于 (Wed Mar 1 21:34:15 2023) 提到:
有的人跪的太久了 还以为自己站着
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heyuanlie (heyuanlie) 于 (Wed Mar 1 21:47:51 2023) 提到:
以后要先掂量掂量自己的身价有没有几个亿，再考虑买不买吧~
【 在 LucaToni 的大作中提到: 】
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next2023 (next2023) 于 (Wed Mar 1 21:49:26 2023) 提到:
所有要验证呀 搞数据统计分析的 验证校验数据是必要操作
【 在 vta 的大作中提到: 】
: 一个数据错了简单，但对方数据互相验证、逻辑完美互洽的错成另一件事几乎不可能
: 例如就算加速踏板是电脑触发的，那人踩刹车的动作也会被记录，主缸压力信号也会有，如果机械卡住导致完全踩不动刹车，事后不可能完美恢复
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leehyu (对弈过程) 于 (Thu Mar 2 00:10:33 2023) 提到:
正常简单的逻辑，一个开车多年的司机，在发现自己踩错了油门的时候，在2.6公里长的距离都不能发现并进行纠正么？这个报告很牛啊，颠覆正常的逻辑认知
【 在 LucaToni 的大作中提到: 】
: --
:
: [upload][/upload]
: [upload][/upload]
发自「今日水木 on iPhone 13」
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donald2020 (donald2020) 于 (Thu Mar 2 04:35:47 2023) 提到:
那些人都魔怔了
不会听任何不同意见。
说实话，如果达不到那种境界，在某些充斥谎言的地方生活会很压抑很痛苦的。
可能这也是生物自发保护自己的一种能力吧
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 vta 的大作中提到: 】
: 一个数据错了简单，但多方数据互相验证、逻辑完美互洽的错成另一件事几乎不可能
: 例如就算加速踏板是电脑触发的，那人踩刹车的动作也会被记录，主缸压力信号也会有，如果机械卡住导致完全踩不动刹车，事后不可能完美恢复
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zengchenly01 (zengchenly01) 于 (Thu Mar 2 07:24:39 2023) 提到:
费这劲干嘛，叫不醒装睡的人。早都说了特斯拉刹车就是屁股和智商的鉴定器，
【 在 LucaToni 的大作中提到: 】
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vta (vta) 于 (Thu Mar 2 08:43:44 2023) 提到:
是呀，就是这么回事
【 在 donald2020 的大作中提到: 】
: 那些人都魔怔了
: 不会听任何不同意见。
: 说实话，如果达不到那种境界，在某些充斥谎言的地方生活会很压抑很痛苦的。
: ...................
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pigkeeper (赶猪的星星) 于 (Thu Mar 2 08:46:40 2023) 提到:
油门可以是电脑控制的，刹车可能是助力失效踩不下去，根本原因都没查清楚，有些粉丝就高潮了
【 在 LucaToni 的大作中提到: 】
:
#发自zSMTH@NOH-AN50
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dyatpk (伪金工) 于 (Thu Mar 2 09:14:34 2023) 提到:
我可没那么说，我就问你这句话的来源。
网上讨论有什么观点都可以，就是别造谣就行。
发信人: withfei (活在当下), 信区: GreenAuto
标 题: Re: 特斯拉潮州事故鉴定结果已出
发信站: 水木社区 (Wed Mar 1 16:19:22 2023), 站内
没关系，你也不买，你就相信失灵就好了，大街上看见特斯拉躲远远的
【 在 dyatpk 的大作中提到: 】
: “油门踏板都踩弯了”？？
: 这是报告里的？
【 在 withfei 的大作中提到: 】
: 没关系，你也不买，你就相信失灵就好了，大街上看见特斯拉躲远远的
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gunzip (混沌) 于 (Thu Mar 2 09:20:00 2023) 提到:
【 在 visualarts 的大作中提到: 】
: 油门100%为啥速度才160多？极速不是220多吗
这是碰撞前的数据，中途就爆胎了。
等官方通告吧
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withfei (活在当下) 于 (Thu Mar 2 09:34:48 2023) 提到:
没造谣？那么多人就说特斯拉刹不住？
其实挺奇怪的，试驾都没试过几次，也没人逼着你买特斯拉，你说你关心他干什么？真要是害怕特斯拉刹不住，路上看见了就躲得远远地。
关于油门踩弯了，也是我关注的几个汽车博主说过了，这几个人不是特吹，我个人觉得还算是客观的大V。我是觉得他们说的话，相对不敢太夸张，说错了可能会被封。我这种小老百姓，可拿不到检测报告，但相比一些造谣的，我更相信这个人，因为他们说谎的成本太高了。
例如陈震，也骂特斯拉，但一开始也都说了这次事故大概率是车主的误操作。
你可以查查治疗，所有交通事故中八分之一都是把油门当刹车了，不是小概率事件，真不明白你们为什么就那么关注特斯拉的事情，到了特斯拉就大概率是刹车失灵了。真的的特斯拉车主都不关心，都相信车没问题，你说你在这着急什么劲啊？
你说要是关心一下车有什么新技术，价格有什么变动，这些对自己也有意义也行，很多黑特斯拉的，是无缘无故就开始不喜欢了，什么不舒服了，隔音差，内饰差等等吧，然后呢，这个车也就变得没有任何优点了，就变得不安全了。
【 在 dyatpk 的大作中提到: 】
: 我可没那么说，我就问你这句话的来源。
: 网上讨论有什么观点都可以，就是别造谣就行。
: 发信人: withfei (活在当下), 信区: GreenAuto
: ...................
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vta (vta) 于 (Thu Mar 2 09:44:28 2023) 提到:
你连基本知识都不了解就断言没调查清楚，你这不是高潮吗
即使刹车助力失效，也不影响刹车信号的记录、也不影响刹车压力信号的记录、年轻女性的力气也能刹停车辆
【 在 pigkeeper 的大作中提到: 】
: 油门可以是电脑控制的，刹车可能是助力失效踩不下去，根本原因都没查清楚，有些粉丝就高潮了
:
: #发自zSMTH@NOH-AN50
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folchab (西岸) 于 (Thu Mar 2 10:08:24 2023) 提到:
刹车信号变成100%油门信号，这种问题要真出现，那就是上帝级bug。这比狂踩油门两分钟还难相信。这可是车规级程序，别拿你碰过的软件来比。
【 在 leehyu 的大作中提到: 】
: 正常简单的逻辑，一个开车多年的司机，在发现自己踩错了油门的时候，在2.6公里长的距离都不能发现并进行纠正么？这个报告很牛啊，颠覆正常的逻辑认知
:
: 发自「今日水木 on iPhone 13」
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dyatpk (伪金工) 于 (Thu Mar 2 10:52:13 2023) 提到:
别的你和我也说不着，你说的油门踩弯了要有证据，你的证据呢？
没证据瞎说不就是造谣？
https://app.myzaker.com/news/article.php?f=normal&pk=638ff6007f780b8e44000002
传言 2：有人拍视频称是特斯拉的油门踏板已经被踩变形
家属：如果这位博主的消息有出处，希望他能提供给我们。2 死 3 伤的惨烈事故，踩的是哪个踏板是最关键的问题，绝不能随口瞎说
【 在 withfei 的大作中提到: 】
: 没造谣？那么多人就说特斯拉刹不住？
: 其实挺奇怪的，试驾都没试过几次，也没人逼着你买特斯拉，你说你关心他干什么？真要是害怕特斯拉刹不住，路上看见了就躲得远远地。
: 关于油门踩弯了，也是我关注的几个汽车博主说过了，这几个人不是特吹，我个人觉得还算是客观的大V。我是觉得他们说的话，相对不敢太夸张，说错了可能会被封。我这种小老百姓，可拿不到检测报告，但相比一些造谣的，我更相信这个人，因为他们说谎的成本太高了。
: ...................
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youyuan715 (幽远) 于 (Thu Mar 2 10:56:39 2023) 提到:
这些数据本身就是假的
因为其数据源来自于特斯拉自己的传感器和自己的车载电脑系统，让它们给出假的对自己有利的信息太容易了
【 在 LucaToni 的大作中提到: 】
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dyatpk (伪金工) 于 (Thu Mar 2 11:03:44 2023) 提到:
另外，你给我扣这么些帽子也没用
我从来就没说一定是特斯拉刹不住车。
我一贯的观点是，连续发生这种极端的事故，有三种可能
1. 特斯拉车 有毛病
2. 特斯拉单踏板模式某些车主容易踩错
3. 特斯拉车主里不会开车，会长时间死踩油门的比例比较高
【 在 withfei 的大作中提到: 】
: 没造谣？那么多人就说特斯拉刹不住？
: 其实挺奇怪的，试驾都没试过几次，也没人逼着你买特斯拉，你说你关心他干什么？真要是害怕特斯拉刹不住，路上看见了就躲得远远地。
: 关于油门踩弯了，也是我关注的几个汽车博主说过了，这几个人不是特吹，我个人觉得还算是客观的大V。我是觉得他们说的话，相对不敢太夸张，说错了可能会被封。我这种小老百姓，可拿不到检测报告，但相比一些造谣的，我更相信这个人，因为他们说谎的成本太高了。
: ...................
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dyatpk (伪金工) 于 (Thu Mar 2 11:05:00 2023) 提到:
车规级程序。。。
车规级芯片有认证的，你车规级程序是谁验过代码啊？？
【 在 folchab 的大作中提到: 】
: 刹车信号变成100%油门信号，这种问题要真出现，那就是上帝级bug。这比狂踩油门两分钟还难相信。这可是车规级程序，别拿你碰过的软件来比。
:
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withfei (活在当下) 于 (Thu Mar 2 11:11:46 2023) 提到:
你是死者家属还是肇事车主？在这讨公道来了？
或者你是哪家车企的？想踩踩特斯拉
如果你是以上身份，那我没资格和你说，我不权威，你还是要等公安机关的最后定性。
如果只是吃瓜群众，建议先想明白自己要什么东西。比起一个想逃避责任的肇事车车主，我更相信那些有几十万粉丝的大V不敢随意造谣。
我自己的车至少还开了1万多公里，我相信我还是能比你没开过特斯拉的能更了解特斯拉一点。
林志颖自己出来了之后，说林志颖的少了，当然很多人也不信，非要说给林志颖钱了，林志颖才那样说，这就没办法往下说了。
现在又开始说潮州这个事情，出了检测报告也不算，什么都不算，那你就当它刹不住好了，反正刹得住你也不会买，对不对？第三方说的不算，特斯拉自己说的也不算，公安局说的也不算，只有那个肇事司机才算，你不觉得这种逻辑有问题吗？那个肇事司机的立场你想过吗？而且那个肇事司机这俩月都不说任何话了，很多人认为是特斯拉公关了，所以才不说话了。行，怎么说都有理，那就不要信好了。
【 在 dyatpk 的大作中提到: 】
: 别的你和我也说不着，你说的油门踩弯了要有证据，你的证据呢？
: 没证据瞎说不就是造谣？
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https://app.myzaker.com/news/article.php?f=normal&pk=638ff6007f780b8e44000002: ...................
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dyatpk (伪金工) 于 (Thu Mar 2 11:20:08 2023) 提到:
你说话得有证据吧
还是说你是特斯拉车主就不用证据就能随便说“潮州车主把油门踩弯了”？
大v说的能当证据那特斯拉还打什么官司，找几个大v嘴炮点“证据”不就定案了？
【 在 withfei 的大作中提到: 】
: 你是死者家属还是肇事车主？在这讨公道来了？
: 或者你是哪家车企的？想踩踩特斯拉
: 如果你是以上身份，那我没资格和你说，我不权威，你还是要等公安机关的最后定性。
: ...................
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withfei (活在当下) 于 (Thu Mar 2 11:27:17 2023) 提到:
我就是吃瓜群众，选择相对靠谱的渠道来相信
其实你这样的一群人也挺有意思的，主观的刻板效应已经有了，别人怎么说都没有意义了，你也是再给自己的观点找一些理由罢了
那个老头不是特斯拉车主，只是不知道什么原因去开了一台他儿子的特斯拉车
另外，用常识去想想，两家公司，一个是手机都造不明白，另一家火箭都能回收，然后哪个更可靠？哪个技术更好呢？
【 在 dyatpk 的大作中提到: 】
: 你说话得有证据吧
: 还是说你是特斯拉车主就不用证据就能随便说“潮州车主把油门踩弯了”？
: 大v说的能当证据那特斯拉还打什么官司，找几个大v嘴炮点“证据”不就定案了？
: ...................
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withfei (活在当下) 于 (Thu Mar 2 11:34:12 2023) 提到:
北京有那么多个航天院所，花那么多钱，那么多清北博士，但现在火箭回收搞得怎么样了？
一个私企老板能搞成，我们应该反思一下，这个老板是不是也有点厉害？
【 在 dyatpk 的大作中提到: 】
: 你说话得有证据吧
: 还是说你是特斯拉车主就不用证据就能随便说“潮州车主把油门踩弯了”？
: 大v说的能当证据那特斯拉还打什么官司，找几个大v嘴炮点“证据”不就定案了？
: ...................
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vta (vta) 于 (Thu Mar 2 11:34:15 2023) 提到:
看辟谣方法就能知道真假了
车主有权拍照公布自己车的踏板，他为什么要出处？
特斯拉还是太愣了，为了保护车主隐私这鉴定结果都不是特斯拉公布的
【 在 dyatpk 的大作中提到: 】
: 别的你和我也说不着，你说的油门踩弯了要有证据，你的证据呢？
: 没证据瞎说不就是造谣？
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https://app.myzaker.com/news/article.php?f=normal&pk=638ff6007f780b8e44000002: ...................
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dyatpk (伪金工) 于 (Thu Mar 2 13:15:17 2023) 提到:
车不是拉走鉴定了吗？
这么硬的事情，那些大v既然能拿到消息，再去拿个照片证据来又不难
【 在 vta 的大作中提到: 】
: 看辟谣方法就能知道真假了
: 车主有权拍照公布自己车的踏板，他为什么要出处？
: 特斯拉还是太愣了，为了保护车主隐私这鉴定结果都不是特斯拉公布的
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dyatpk (伪金工) 于 (Thu Mar 2 13:16:36 2023) 提到:
完全看不懂你都扣了我多少帽子
呵呵 我就质疑了一句“油门踏板踩弯了”证据在哪里，你都脑补了多少东西出来？？
发信人: withfei (活在当下), 信区: GreenAuto
标 题: Re: 特斯拉潮州事故鉴定结果已出
发信站: 水木社区 (Thu Mar 2 11:27:17 2023), 站内
我就是吃瓜群众，选择相对靠谱的渠道来相信
其实你这样的一群人也挺有意思的，主观的刻板效应已经有了，别人怎么说都没有意义了，你也是再给自己的观点找一些理由罢了
那个老头不是特斯拉车主，只是不知道什么原因去开了一台他儿子的特斯拉车
另外，用常识去想想，两家公司，一个是手机都造不明白，另一家火箭都能回收，然后哪个更可靠？哪个技术更好呢？
【 在 withfei 的大作中提到: 】
: 我就是吃瓜群众，选择相对靠谱的渠道来相信
: 其实你这样的一群人也挺有意思的，主观的刻板效应已经有了，别人怎么说都没有意义了，你也是再给自己的观点找一些理由罢了
: 那个老头不是特斯拉车主，只是不知道什么原因去开了一台他儿子的特斯拉车
: ...................
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dyatpk (伪金工) 于 (Thu Mar 2 13:17:29 2023) 提到:
我就问你“油门踏板踩弯了”证据在哪呢？
你都扯到火箭上了
也是太厉害了！！！
【 在 withfei 的大作中提到: 】
: 北京有那么多个航天院所，花那么多钱，那么多清北博士，但现在火箭回收搞得怎么样了？
: 一个私企老板能搞成，我们应该反思一下，这个老板是不是也有点厉害？
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vta (vta) 于 (Thu Mar 2 13:17:41 2023) 提到:
邀请车主现场一起见证，车主还不去呢
别人大V哪有资格去现场
【 在 dyatpk 的大作中提到: 】
: 车不是拉走鉴定了吗？
: 这么硬的事情，那些大v既然能拿到消息，再去拿个照片证据来又不难
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: ...................
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dyatpk (伪金工) 于 (Thu Mar 2 13:21:26 2023) 提到:
大v既然有消息源，难道消息源没有手机？
【 在 vta 的大作中提到: 】
: 邀请车主现场一起见证，车主还不去呢
: 别人大V哪有资格去现场
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dyatpk (伪金工) 于 (Thu Mar 2 13:23:58 2023) 提到:
换句话说，说“油门踏板踩弯了”=指控车主过错撞死两个人
你说别人撞死两个人可以不用证据的吗？
我说你撞死两个人可以不用证据的吗？
【 在 vta 的大作中提到: 】
: 邀请车主现场一起见证，车主还不去呢
: 别人大V哪有资格去现场
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withfei (活在当下) 于 (Thu Mar 2 14:06:21 2023) 提到:
没事，我没证据，就是听人说的，就是吃瓜群众
你呢？你的质疑的证据和原因是什么？屁股那么歪的原因是什么？
水木这个版上的基本没有小于30岁的了，还是别那么幼稚了，过好自己的日子好了，别每天吵来吵去了
我多说几句也是因为我开这个车，被你们这些没开这个车的人说的烦，不然真的懒得说话
板上很多说这个车不好，那个车不好的，我没开过，也不去参与讨论
而且都应该多少有点科学常识，自己动脑想想，至少也能知道大概率情况怎么样？跟着瞎起哄干什么呢？我就不明白你也不开特斯拉，也不是被撞的家属，也不是其他什么，关心这个干什么？问问自己为什么关心这个？（无非是给自己一个理由，我没买特斯拉是对的。）
【 在 dyatpk 的大作中提到: 】
: 完全看不懂你都扣了我多少帽子
: 呵呵 我就质疑了一句“油门踏板踩弯了”证据在哪里，你都脑补了多少东西出来？？
:
: ...................
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dyatpk (伪金工) 于 (Thu Mar 2 15:05:23 2023) 提到:
你别扯那么远，都是脑补的东西你翻来覆去的讲有什么意义呢？
你既然用“油门踏板都踩弯了”指控人家“自己操作失误撞死两个人”，你就得有证据，没证据的话就别当成事实传播，好吗？
都这么大人了，网上不能传播没证据的东西，这种基本常识还是要有的吧。
【 在 withfei 的大作中提到: 】
: 没事，我没证据，就是听人说的，就是吃瓜群众
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: 你呢？你的质疑的证据和原因是什么？屁股那么歪的原因是什么？
: 水木这个版上的基本没有小于30岁的了，还是别那么幼稚了，过好自己的日子好了，别每天吵来吵去了
: ...................
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zai (仔儿) 于 (Thu Mar 2 16:03:39 2023) 提到:
清者自清。
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withfei (活在当下) 于 (Thu Mar 2 16:16:54 2023) 提到:
你在传播什么？质疑，是吗？
这个报告出来了，你还在质疑什么？还扯什么？
去搜一下小周电电车，这个人说过的，她还真不是特吹。
你说你一个其他车主，天天关注特斯拉干什么？你是公益律师？到抱不平，维护正义？
还是吃饱了撑的？质疑这个质疑那个的？
【 在 dyatpk 的大作中提到: 】
: 你别扯那么远，都是脑补的东西你翻来覆去的讲有什么意义呢？
: 你既然用“油门踏板都踩弯了”指控人家“自己操作失误撞死两个人”，你就得有证据，没证据的话就别当成事实传播，好吗？
: 都这么大人了，网上不能传播没证据的东西，这种基本常识还是要有的吧。
: ...................
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dyatpk (伪金工) 于 (Thu Mar 2 16:20:22 2023) 提到:
哦 你说了一个没证据的事，别人就说不得是吧，我就不喜欢人没证据胡说八道不行吗？
我就质疑你了，你拿出证据来啊，你自己都承认没证据了，还在这杠啥啊？
有瘾吗？
【 在 withfei 的大作中提到: 】
: 你在传播什么？质疑，是吗？
: 这个报告出来了，你还在质疑什么？还扯什么？
: 去搜一下小周电电车，这个人说过的，她还真不是特吹。
: ...................
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withfei (活在当下) 于 (Thu Mar 2 16:21:17 2023) 提到:
我看了你发的帖子，60%黑特斯拉的，40%黑比亚迪的，你到底是干什么的？
之前天天发林志颖那个事情，过一个月发一回，你这样的不正常啊，也不买车，专门黑这俩品牌
状态 主题 发帖时间 | 作者 回复 最新回复 | 作者
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【 在 dyatpk 的大作中提到: 】
: 你别扯那么远，都是脑补的东西你翻来覆去的讲有什么意义呢？
: 你既然用“油门踏板都踩弯了”指控人家“自己操作失误撞死两个人”，你就得有证据，没证据的话就别当成事实传播，好吗？
: 都这么大人了，网上不能传播没证据的东西，这种基本常识还是要有的吧。
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dyatpk (伪金工) 于 (Thu Mar 2 16:24:01 2023) 提到:
你可以一个个捡起来和我辩论啊，哪一个是胡说八道黑特斯拉的，哪个是胡说八道黑比亚迪的？？
你说得有理我就改。
就像那个generalmilk，我说特斯拉在外国烧死的人很多，他硬要和我杠，就是找不到几个别的品牌的例子。
这是我黑特斯拉吗？特斯拉在外国没烧死那些人？
你也一样，没证据就能给刑事案定罪，你是法官啊？
【 在 withfei 的大作中提到: 】
: 我看了你发的帖子，60%黑特斯拉的，40%黑比亚迪的，你到底是干什么的？
: 之前天天发林志颖那个事情，过一个月发一回，你这样的不正常啊，也不买车，专门黑这俩品牌
: 状态 主题 发帖时间 | 作者 回复 最新回复 | 作者
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dyatpk (伪金工) 于 (Thu Mar 2 16:26:20 2023) 提到:
你这种人啊，不把对手放到某个阵营里，就不会辩论了啊
怎么着，找不到我是哪个阵营的，就没法说我是黑子了吗？
【 在 withfei 的大作中提到: 】
: 我看了你发的帖子，60%黑特斯拉的，40%黑比亚迪的，你到底是干什么的？
: 之前天天发林志颖那个事情，过一个月发一回，你这样的不正常啊，也不买车，专门黑这俩品牌
: 状态 主题 发帖时间 | 作者 回复 最新回复 | 作者
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wangdass8 (wangdass9) 于 (Thu Mar 2 16:29:57 2023) 提到:
【 在 withfei 的大作中提到: 】
: 你在传播什么？质疑，是吗？
: 这个报告出来了，你还在质疑什么？还扯什么？
: 去搜一下小周电电车，这个人说过的，她还真不是特吹。
: ...................
事实如此啊，你认个错，说句对不起以后不传播虚假信息了不就完了。
为什么版上的特斯拉粉都这么宽于律己严于律人呢。
自己肆意传播虚假信息，被人指出了打死不能认也就罢了还要转进污蔑别人让别人闭嘴，
别人发些客观事实你们不愿接受不乐意听，还要给别人扣帽子搞人格污蔑，让别人闭嘴。
为什么无论是非曲直，你们都这么想让别人闭嘴呢。
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dyatpk (伪金工) 于 (Thu Mar 2 16:32:51 2023) 提到:
另外，如果“油门踏板踩弯了”如果是事实，肯定会在事故鉴定报告里有。
你们特斯拉粉丝神通广大，能拿到那两页，肯定也能拿到“油门踏板弯了”那一页。
请你们赶紧贴出来吧。
贴出来，就证明你没传谣。
我质疑你质疑错了。
【 在 withfei 的大作中提到: 】
: 没事，我没证据，就是听人说的，就是吃瓜群众
: 你呢？你的质疑的证据和原因是什么？屁股那么歪的原因是什么？
: 水木这个版上的基本没有小于30岁的了，还是别那么幼稚了，过好自己的日子好了，别每天吵来吵去了
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withfei (活在当下) 于 (Thu Mar 2 16:34:23 2023) 提到:
你就是职业黑子呗，自己开什么车都不敢说的一个黑子呗
或者就是职业水军
要么就是某狐，某鹏等等吧，用个小号来这里，都正常
你这种人啊，掀不起什么浪来，你自己知道自己怎么回事就行了
你这种人说的什么话，对于真正车主都没影响
你当时天天说林志颖那个事情，你说你内心怎么想的？多阴暗
你要真的客观，蔚来小鹏去年出事你也发发，还算你是个客观的吃瓜群众。林志颖这个事情你隔三差五拿出来说，对除了特斯拉比亚迪出的问题视而不见，还敢说自己没有目的吗？
我也服了你啦，有那个时间精力多赚点钱养活老婆孩子不好吗？在这天天瞎几把晃什么啊？
【 在 dyatpk 的大作中提到: 】
: 你这种人啊，不把对手放到某个阵营里，就不会辩论了啊
: 怎么着，找不到我是哪个阵营的，就没法说我是黑子了吗？
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LucaToni (有进球的世界冠军) 于 (Thu Mar 2 16:35:46 2023) 提到:
那两页是著名特斯拉维权车主韩潮先生全网首发的（不知道他手里为什么会有），你可以问他要一下剩下的，相信全网都很想看剩下的18页。
【 在 dyatpk 的大作中提到: 】
: 另外，如果“油门踏板踩弯了”如果是事实，肯定会在事故鉴定报告里有。
: 你们特斯拉粉丝神通广大，能拿到那两页，肯定也能拿到“油门踏板弯了”那一页。
: 请你们赶紧贴出来吧。
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withfei (活在当下) 于 (Thu Mar 2 16:39:00 2023) 提到:
不虚假啊，我相信的一个大V说的话，为什么是虚假的呢？
你是觉得一个大V说的话没有你有道理，没有你客观是吗？
【 在 wangdass8 的大作中提到: 】
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: 事实如此啊，你认个错，说句对不起以后不传播虚假信息了不就完了。
: 为什么版上的特斯拉粉都这么宽于律己严于律人呢。
: ...................
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dyatpk (伪金工) 于 (Thu Mar 2 16:39:55 2023) 提到:
懒得搭理你了
: 你这种人啊，不把对手放到某个阵营里，就不会辩论了啊
: 怎么着，找不到我是哪个阵营的，就没法说我是黑子了吗？
【 在 withfei 的大作中提到: 】
: 你就是职业黑子呗，自己开什么车都不敢说的一个黑子呗
: 或者就是职业水军
: 要么就是某狐，某鹏等等吧，用个小号来这里，都正常
: ...................
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wangdass8 (wangdass9) 于 (Thu Mar 2 16:40:19 2023) 提到:
【 在 withfei 的大作中提到: 】
: 不虚假啊，我相信的一个大V说的话，为什么是虚假的呢？
: 你是觉得一个大V说的话没有你有道理，没有你客观是吗？
别转进，你拿来当论据的油门踩弯，来源是你信任的这个大V么？
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withfei (活在当下) 于 (Thu Mar 2 16:44:10 2023) 提到:
没事，你随便质疑
我不是特粉，我是特斯拉车主，好吗？一个真正开过的消费者
这个报告出来了，你不还是在怀疑吗？随便啊
你怎么不说林志颖的事情了呢？带节奏带林志颖那个事情的帖子你没少发啊
说实话，网上发出那两页纸也不用太信，也不是官方发的，什么透露的，偷拍的，这种报告自己打印两张也很简单，没意义。你们这些质疑者完全不用相信的
你相信你那两张纸，我相信我看到这个博主说的，都一样。我不觉得这是造谣。而且我看过那个人很多视频，从他的立场来说，他没有必要造谣这个事情，所以我选择相信她说的话，就这么简单。
你们现在相信网上转出来两张检验报告的照片吗？这种报告也没看到公章什么的？造假不一样很容易吗？
【 在 dyatpk 的大作中提到: 】
: 另外，如果“油门踏板踩弯了”如果是事实，肯定会在事故鉴定报告里有。
: 你们特斯拉粉丝神通广大，能拿到那两页，肯定也能拿到“油门踏板弯了”那一页。
: 请你们赶紧贴出来吧。
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withfei (活在当下) 于 (Thu Mar 2 16:47:23 2023) 提到:
是的，没错，作为车主我选择相信这个人，继续放心大胆的开
你作为一个看热闹的，选择质疑什么呢？
【 在 wangdass8 的大作中提到: 】
:
: 别转进，你拿来当论据的油门踩弯，来源是你信任的这个大V么？
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Isay (NAN) 于 (Thu Mar 2 16:48:08 2023) 提到:
好，我支持你进一步调查一下车主脚底下当时是不是踩了个外星人
【 在 pigkeeper 的大作中提到: 】
: 油门可以是电脑控制的，刹车可能是助力失效踩不下去，根本原因都没查清楚，有些粉丝就高潮了
: #发自zSMTH@NOH-AN50
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wangdass8 (wangdass9) 于 (Thu Mar 2 16:51:28 2023) 提到:
【 在 withfei 的大作中提到: 】
: 是的，没错，作为车主我选择相信这个人，继续放心大胆的开
: 你作为一个看热闹的，选择质疑什么呢？
所以现在你还选择继续相信他？是吗？
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dyatpk (伪金工) 于 (Thu Mar 2 16:56:01 2023) 提到:
1. 特斯拉车主不可以是特粉吗？原来你没逻辑的啊
2. 我还没说我怀疑这个报告吧，我就是质疑你说“油门踏板踩弯了”而已，不要胡乱歪曲
3. 你的辩论逻辑是“这个人身份有问题，所以，这个人说的都有问题”，你就不能直说我说的哪个事实有问题吗？我说你没证据，你承认没证据了，然后你还杠啥呢？
【 在 withfei 的大作中提到: 】
: 没事，你随便质疑
: 我不是特粉，我是特斯拉车主，好吗？一个真正开过的消费者
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 这个报告出来了，你不还是在怀疑吗？随便啊
: ...................
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dyatpk (伪金工) 于 (Thu Mar 2 16:56:22 2023) 提到:
@nolonger
【 在 withfei 的大作中提到: 】
: 职业黑特斯拉，比亚迪的
: 要么有利可图
: 要么吃饱了撑的
: ...................
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withfei (活在当下) 于 (Thu Mar 2 16:58:13 2023) 提到:
为什么不相信呢？这事和我有多大关系呢？我还花那么多精力去研究这个事情吗？
你不是买极狐了么？最近要换特斯拉?不放心？所以来求证一下吗？求证好了换车吗？
【 在 wangdass8 的大作中提到: 】
:
: 所以现在你还选择继续相信他？是吗？
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withfei (活在当下) 于 (Thu Mar 2 16:59:39 2023) 提到:
当我质疑你这个人的人品和动机的时候，我就要怀疑你说的了
天天在黑特斯拉和比亚迪，我就这要想想你的动机了
【 在 dyatpk 的大作中提到: 】
: @nolonger
:
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dyatpk (伪金工) 于 (Thu Mar 2 17:00:45 2023) 提到:
笑话
你怀疑完了，不也啥干货说不出来吗？
我哪说错了，你指出来啊。
【 在 withfei 的大作中提到: 】
: 当我质疑你这个人的人品和动机的时候，我就要怀疑你说的了
: 天天在黑特斯拉和比亚迪，我就这要想想你的动机了
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wangdass8 (wangdass9) 于 (Thu Mar 2 17:02:20 2023) 提到:
【 在 withfei 的大作中提到: 】
: 为什么不相信呢？这事和我有多大关系呢？我还花那么多精力去研究这个事情吗？
: 你不是买极狐了么？最近要换特斯拉?不放心？所以来求证一下吗？求证好了换车吗？
:
我问过比亚迪车主们，也问过极狐车主们。
就特斯拉这样的致死事故连续发生，把特斯拉这个牌子换成比亚迪或者极氪或者极狐，
大家都不会像你们这样子站出来替这个牌子控舆挡枪，
其他条件都没变就品牌变了就导致同样是中国人的大家有这么大的差别...我单纯好奇是什么导致的。