☆─────────────────────────────────────☆
zelatan (zelatan) 于 (Wed Apr 5 11:06:04 2023) 提到:
搞不懂
有 1 位用户评价了这篇文章：
[-5] welnstar: 氢能源又不是氢气 氢燃料电池、核聚变都是
☆─────────────────────────────────────☆
zyzx77 (zyzx77) 于 (Wed Apr 5 11:13:22 2023) 提到:
国家为了能源安全，因为石油75%依赖进口。
石油天然气75%进口。
石油开采设备高度依赖进口。
石油提炼设备核心部件依赖进口。
石油开采提炼软件100%进口。
☆─────────────────────────────────────☆
FLYBBS (空手套白狼) 于 (Wed Apr 5 11:27:02 2023) 提到:
那当然，不跑长途的家用车，没有能打过电车的。
但是基本不开，偶尔开长途的家用车，没有能打过油车的。
【 在 zelatan 的大作中提到: 】
: 搞不懂
: --
: FROM 36.60.192.*
--来自微微水木3.5.14
☆─────────────────────────────────────☆
ruanji314420 (ruanji314420) 于 (Wed Apr 5 11:32:00 2023) 提到:
氢能源不就是电车的一种吗？只不过是用氢气补能而已
【 在 zelatan 的大作中提到: 】
:搞不懂
- 来自 水木社区APP v3.5.7
☆─────────────────────────────────────☆
ylh0315 (ylh0315) 于 (Wed Apr 5 11:36:05 2023) 提到:
氢车跑长途，怎么补能？当下。
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
: 那当然，不跑长途的家用车，没有能打过电车的。
: 但是基本不开，偶尔开长途的家用车，没有能打过油车的。
☆─────────────────────────────────────☆
FLYBBS (空手套白狼) 于 (Wed Apr 5 11:39:12 2023) 提到:
我说电车与油车，没说氢能源。
【 在 ylh0315 的大作中提到: 】
: 氢车跑长途，怎么补能？当下。
: 【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
: : 那当然，不跑长途的家用车，没有能打过电车的。
: ...................
--来自微微水木3.5.14
☆─────────────────────────────────────☆
ylh0315 (ylh0315) 于 (Wed Apr 5 11:40:25 2023) 提到:
楼主说的是。
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
: 我说电车与油车，没说氢能源。
☆─────────────────────────────────────☆
bom (bom) 于 (Wed Apr 5 12:00:31 2023) 提到:
相比电动车不用充电啊，这不是优势？
【 在 zelatan 的大作中提到: 】
: 标 题: 氢能源有啥优势，家用车上用全是缺点啊
: 发信站: 水木社区 (Wed Apr 5 11:06:04 2023), 站内
:
: 搞不懂
: --
: 爽不爽！
:
:
: ※ 来源:·水木社区
http://m.mysmth.net·[FROM: 36.60.192.*]
☆─────────────────────────────────────☆
Eldo (秋景) 于 (Wed Apr 5 12:02:41 2023) 提到:
家用不现实。公交货车确实可以发展的。
【 在 zelatan 的大作中提到: 】
: 搞不懂
☆─────────────────────────────────────☆
ylh0315 (ylh0315) 于 (Wed Apr 5 12:15:08 2023) 提到:
想比氢车，可以在家充电，不是优势？
【 在 bom 的大作中提到: 】
: 相比电动车不用充电啊，这不是优势？
☆─────────────────────────────────────☆
west (九号◎出发) 于 (Wed Apr 5 23:40:06 2023) 提到:
在家充电也要充电啊，充电时间太长，加氢气和加油一样快
【 在 ylh0315 的大作中提到: 】
: 想比氢车，可以在家充电，不是优势？
☆─────────────────────────────────────☆
skyfromheart (skyheart) 于 (Wed Apr 5 23:43:53 2023) 提到:
当下有氢能家用车吗？
【 在 ylh0315 的大作中提到: 】
: 氢车跑长途，怎么补能？当下。
: 【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
: : 那当然，不跑长途的家用车，没有能打过电车的。
: ...................
--来自微微水木3.5.14
☆─────────────────────────────────────☆
west (九号◎出发) 于 (Wed Apr 5 23:45:27 2023) 提到:
丰田mirai和现代NEXO
【 在 skyfromheart 的大作中提到: 】
: 当下有氢能家用车吗？
: --来自微微水木3.5.14
☆─────────────────────────────────────☆
wanllow (wower) 于 (Wed Apr 5 23:48:48 2023) 提到:
氢能车主要应用场景是重卡、工程机械，还有城市冷链车、港口车辆等固定路线高耗能的应用场景
【 在 zelatan 的大作中提到: 】
: 搞不懂
☆─────────────────────────────────────☆
errors (abcde) 于 (Thu Apr 6 10:14:48 2023) 提到:
解决储能问题后，氢能源的续航很有优势
☆─────────────────────────────────────☆
ChemET (安得广厦千万间，大庇天下寒士具欢颜。) 于 (Thu Apr 6 10:19:05 2023) 提到:
人类的悲喜并不相通，大部分人没有家里充电的条件
【 在 ylh0315 的大作中提到: 】
: 想比氢车，可以在家充电，不是优势？
☆─────────────────────────────────────☆
ylh0315 (ylh0315) 于 (Thu Apr 6 10:19:38 2023) 提到:
那就是睡一宿觉的事，头晚花一分钟插上，早上花一分钟拔了。比加油快多了。至于啥时候充满，那是BMS的事，无需操心。
【 在 west 的大作中提到: 】
: 在家充电也要充电啊，充电时间太长，加氢气和加油一样快
:
☆─────────────────────────────────────☆
ylh0315 (ylh0315) 于 (Thu Apr 6 13:24:40 2023) 提到:
即便如此，带个随车充，农家乐都能补电。
【 在 ChemET 的大作中提到: 】
: 人类的悲喜并不相通，大部分人没有家里充电的条件
:
☆─────────────────────────────────────☆
kaka2w (TYTXY) 于 (Thu Apr 6 14:28:56 2023) 提到:
中国范围内，大部分人都有家里充电的条件，只是北京这些因为新能源指标被迫买电车的人里边大部分没有而已
【 在 ChemET 的大作中提到: 】
: 人类的悲喜并不相通，大部分人没有家里充电的条件
:
☆─────────────────────────────────────☆
Icanread (昵称) 于 (Thu Apr 6 14:29:33 2023) 提到:
适合电站储能，家用不适合
【 在 zelatan 的大作中提到: 】
: 搞不懂
: --
: 爽不爽！
:
:
发自「今日水木 on iPhone 12」
☆─────────────────────────────────────☆
Simu1ink (亖亩林垦) 于 (Thu Apr 6 15:26:15 2023) 提到:
这个场合
换电就行
氢能源车辆不可行
【 在 wanllow 的大作中提到: 】
氢能车主要应用场景是重卡、工程机械，还有城市冷链车、港口车辆等固定路线高耗能的应用场景
【 在 zelatan 的大作中提到: 】
: 搞不懂
☆─────────────────────────────────────☆
wanllow (wower) 于 (Thu Apr 6 15:35:32 2023) 提到:
早就有换电的试点工程了，在呼伦贝尔国家电网建了换电矿山，结果不理想
在冬天时充电6小时才能保证工程机械工作4小时，这意味着车电和总电比只有40%，整个项目实施下来成本高昂，
再说换电过程，工程机械不比运输车辆开去换电站，需要换电车拉着电池下坑去换电，每台换电车最多拉两到三台工程机械的电池，整个矿区工程机械也大几百台了，如果全部采用换电的话，仅换电车就需要配套接百台。
氢能的预期成本要远低于换电，目前制储环节和燃料电池成本较高，但成本下降十分快，预期成本远低于换电。
【 在 Simu1ink 的大作中提到: 】
: 这个场合
: 换电就行
: 氢能源车辆不可行
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
Simu1ink (亖亩林垦) 于 (Thu Apr 6 16:00:55 2023) 提到:
这个容易解决
【 在 kaka2w 的大作中提到: 】
中国范围内，大部分人都有家里充电的条件，只是北京这些因为新能源指标被迫买电车的人里边大部分没有而已
【 在 ChemET 的大作中提到: 】
: 人类的悲喜并不相通，大部分人没有家里充电的条件
:
☆─────────────────────────────────────☆
Simu1ink (亖亩林垦) 于 (Thu Apr 6 16:01:47 2023) 提到:
慢慢就解决了
解决不了的少数场合用油车就行
不能完全淘汰油车
【 在 wanllow 的大作中提到: 】
早就有换电的试点工程了，在呼伦贝尔国家电网建了换电矿山，结果不理想
在冬天时充电6小时才能保证工程机械工作4小时，这意味着车电和总电比只有40%，整个项目实施下来成本高昂，
再说换电过程，工程机械不比运输车辆开去换电站，需要换电车拉着电池下坑去换电，每台换电车最多拉两到三台工程机械的电池，整个矿区工程机械也大几百台了，如果全部采用换电的话，仅换电车就需要配套接百台。
氢能的预期成本要远低于换电，目前制储环节和燃料电池成本较高，但成本下降十分快，预期成本远低于换电。
【 在 Simu1ink 的大作中提到: 】
: 这个场合
: 换电就行
: 氢能源车辆不可行
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
wanllow (wower) 于 (Thu Apr 6 16:32:46 2023) 提到:
今年灰氢的燃料费用低于柴油了，绿氢的价格2026年低于柴油
预计2025年后燃料电池与柴油机平价
选择氢能，就是选择了未来
【 在 Simu1ink 的大作中提到: 】
: 慢慢就解决了
: 解决不了的少数场合用油车就行
: 不能完全淘汰油车
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
Simu1ink (亖亩林垦) 于 (Thu Apr 6 16:33:45 2023) 提到:
考虑到氢的存储运输价格了吗？
【 在 wanllow 的大作中提到: 】
今年灰氢的燃料费用低于柴油了，绿氢的价格2026年低于柴油
预计2025年后燃料电池与柴油机平价
选择氢能，就是选择了未来
【 在 Simu1ink 的大作中提到: 】
: 慢慢就解决了
: 解决不了的少数场合用油车就行
: 不能完全淘汰油车
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
wanllow (wower) 于 (Thu Apr 6 16:35:28 2023) 提到:
固定场景固定路线，现场制现场加，不需要储运
【 在 Simu1ink 的大作中提到: 】
: 考虑到氢的存储运输价格了吗？
: 今年灰氢的燃料费用低于柴油了，绿氢的价格2026年低于柴油
: 预计2025年后燃料电池与柴油机平价
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
djkstra (码蚁) 于 (Thu Apr 6 16:37:14 2023) 提到:
环保，完全零碳排放，电车还有发电碳排放，而且没有电车的补能问题
【 在 zelatan 的大作中提到: 】
: 搞不懂
☆─────────────────────────────────────☆
richiter (健康第一) 于 (Thu Apr 6 16:40:16 2023) 提到:
你怎么知道加的氢和电分别怎么来的。
【 在 djkstra 的大作中提到: 】
: 环保，完全零碳排放，电车还有发电碳排放，而且没有电车的补能问题
☆─────────────────────────────────────☆
spare (闲人) 于 (Thu Apr 6 16:42:24 2023) 提到:
成本总是可以慢慢降下去
问题是，将来肯定对氢燃料汽车进地库的有各种限制政策
个人觉得这个问题将是最大瓶颈
【 在 wanllow 的大作中提到: 】
: 今年灰氢的燃料费用低于柴油了，绿氢的价格2026年低于柴油
: 预计2025年后燃料电池与柴油机平价
: 选择氢能，就是选择了未来
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
wanllow (wower) 于 (Thu Apr 6 16:48:04 2023) 提到:
不要指望氢能车在城市使用，能覆盖重型车辆就不错了
仅中国煤矿就是万亿级的大市场，目光千万别被一线城市局限住了
【 在 spare 的大作中提到: 】
: 成本总是可以慢慢降下去
: 问题是，将来肯定对氢燃料汽车进地库的有各种限制政策
: 个人觉得这个问题将是最大瓶颈
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
tedxyz (ted's sweatcoat) 于 (Thu Apr 6 16:52:04 2023) 提到:
这种场景直接插电用都可以。。。
【 在 wanllow 的大作中提到: 】
: 早就有换电的试点工程了，在呼伦贝尔国家电网建了换电矿山，结果不理想
: 在冬天时充电6小时才能保证工程机械工作4小时，这意味着车电和总电比只有40%，整个项目实施下来成本高昂，
: 再说换电过程，工程机械不比运输车辆开去换电站，需要换电车拉着电池下坑去换电，每台换电车最多拉两到三台工程机械的电池，整个矿区工程机械也大几百台了，如果全部采用换电的话，仅换电车就需要配套接百台。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
djkstra (码蚁) 于 (Thu Apr 6 16:59:15 2023) 提到:
现在的制氢路线，是风光发电上不了网的，用来制氢，
不过这部分有多大比重，还看以后的发展
【 在 richiter 的大作中提到: 】
: 你怎么知道加的氢和电分别怎么来的。
:
☆─────────────────────────────────────☆
Simu1ink (亖亩林垦) 于 (Thu Apr 6 17:10:43 2023) 提到:
电池成本下降更快
【 在 spare 的大作中提到: 】
成本总是可以慢慢降下去
问题是，将来肯定对氢燃料汽车进地库的有各种限制政策
个人觉得这个问题将是最大瓶颈
【 在 wanllow 的大作中提到: 】
: 今年灰氢的燃料费用低于柴油了，绿氢的价格2026年低于柴油
: 预计2025年后燃料电池与柴油机平价
: 选择氢能，就是选择了未来
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
linyixiao (一笑而过) 于 (Thu Apr 6 17:25:45 2023) 提到:
非也，是长途大货重卡。你说这些纯电就行。
【 在 wanllow (wower) 的大作中提到: 】
: 氢能车主要应用场景是重卡、工程机械，还有城市冷链车、港口车辆等固定路线高耗能的应用场景
: 【 在 zelatan 的大作中提到: 】
: : 搞不懂
:
☆─────────────────────────────────────☆
linyixiao (一笑而过) 于 (Thu Apr 6 17:32:02 2023) 提到:
实现家家能充电不是什么技术和经济问题。毕竟每个家庭房内都能用上电，空调算是耗电大户了，一年才用几天，容量还不是家家给够。电车充电利用率可比空调高多了。
【 在 ChemET (安得广厦千万间，大庇天下寒士具欢颜。) 的大作中提到: 】
: 人类的悲喜并不相通，大部分人没有家里充电的条件
:
:
: 【 在 ylh0315 的大作中提到: 】
☆─────────────────────────────────────☆
ChemET (安得广厦千万间，大庇天下寒士具欢颜。) 于 (Thu Apr 6 17:56:04 2023) 提到:
不管啥原因，请实现啊，持币待购呢
【 在 linyixiao 的大作中提到: 】
: 实现家家能充电不是什么技术和经济问题。毕竟每个家庭房内都能用上电，空调算是耗电大户了，一年才用几天，容量还不是家家给够。电车充电利用率可比空调高多了。
☆─────────────────────────────────────☆
linyixiao (一笑而过) 于 (Thu Apr 6 18:06:04 2023) 提到:
刚卖了才多点，就开始喊油电平权了，电网可不傻，不得像家家想安空调那样想买电车才会实现。
【 在 ChemET (安得广厦千万间，大庇天下寒士具欢颜。) 的大作中提到: 】
: 不管啥原因，请实现啊，持币待购呢
:
: 【 在 linyixiao 的大作中提到: 】
: : 实现家家能充电不是什么技术和经济问题。毕竟每个家庭房内都能用上电，空调算是耗电大户了，一年才用几天，容量还不是家家给够。电车充电利用率可比空调高多了。
☆─────────────────────────────────────☆
wuhen (无痕) 于 (Thu Apr 6 19:37:07 2023) 提到:
因为是生意
可能是日本人的水军
【 在 zelatan 的大作中提到: 】
: 搞不懂
☆─────────────────────────────────────☆
west (九号◎出发) 于 (Thu Apr 6 19:42:29 2023) 提到:
如果睡觉前突然有事出门呢？发现电还没充满，走不了。。。。
【 在 ylh0315 的大作中提到: 】
: 那就是睡一宿觉的事，头晚花一分钟插上，早上花一分钟拔了。比加油快多了。至于啥时候充满，那是BMS的事，无需操心。
☆─────────────────────────────────────☆
west (九号◎出发) 于 (Thu Apr 6 19:43:55 2023) 提到:
油车不环保啊，未来还是要换成绿色无污染能源的
【 在 Simu1ink 的大作中提到: 】
: 慢慢就解决了
: 解决不了的少数场合用油车就行
: 不能完全淘汰油车
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
ylh0315 (ylh0315) 于 (Thu Apr 6 19:44:06 2023) 提到:
当年为了家家能空调，全网改造。
现在为了家家能充电，用电车，为啥不能来个全网改造。这个比较简单，给所有社区升级即可。
【 在 linyixiao 的大作中提到: 】
: 刚卖了才多点，就开始喊油电平权了，电网可不傻，不得像家家想安空调那样想买电车才会实现。
☆─────────────────────────────────────☆
west (九号◎出发) 于 (Thu Apr 6 19:45:02 2023) 提到:
用太阳能或者风能发电直接电解水，全程无污染排放
【 在 richiter 的大作中提到: 】
: 你怎么知道加的氢和电分别怎么来的。
☆─────────────────────────────────────☆
ylh0315 (ylh0315) 于 (Thu Apr 6 19:45:48 2023) 提到:
没充满也可以走呀。有个1，2百公里还不能走一趟。
【 在 west 的大作中提到: 】
: 如果睡觉前突然有事出门呢？发现电还没充满，走不了。。。。
:
☆─────────────────────────────────────☆
west (九号◎出发) 于 (Thu Apr 6 19:46:25 2023) 提到:
小区电网扩容成本高啊，设计老旧电网升级改造
【 在 linyixiao 的大作中提到: 】
: 实现家家能充电不是什么技术和经济问题。毕竟每个家庭房内都能用上电，空调算是耗电大户了，一年才用几天，容量还不是家家给够。电车充电利用率可比空调高多了。
☆─────────────────────────────────────☆
ylh0315 (ylh0315) 于 (Thu Apr 6 19:47:25 2023) 提到:
要排放废电解液。
【 在 west 的大作中提到: 】
: 用太阳能或者风能发电直接电解水，全程无污染排放
:
☆─────────────────────────────────────☆
west (九号◎出发) 于 (Thu Apr 6 19:48:08 2023) 提到:
“所有”社区升级，相当于重新建设全部电网，花很多钱，电网投不起这么多钱啊
【 在 ylh0315 的大作中提到: 】
: 当年为了家家能空调，全网改造。
: 现在为了家家能充电，用电车，为啥不能来个全网改造。这个比较简单，给所有社区升级即可。
☆─────────────────────────────────────☆
west (九号◎出发) 于 (Thu Apr 6 19:48:55 2023) 提到:
晚上刚回来，刚插上充电桩，马上又要出门，去大兴机场接人，完蛋，打车去吧
【 在 ylh0315 的大作中提到: 】
: 没充满也可以走呀。有个1，2百公里还不能走一趟。
☆─────────────────────────────────────☆
west (九号◎出发) 于 (Thu Apr 6 19:49:20 2023) 提到:
电解水有什么废电解液?
【 在 ylh0315 的大作中提到: 】
: 要排放废电解液。
☆─────────────────────────────────────☆
linyixiao (一笑而过) 于 (Thu Apr 6 19:49:29 2023) 提到:
这就是鸡生蛋，蛋生鸡的问题了。
【 在 ylh0315 (ylh0315) 的大作中提到: 】
: 当年为了家家能空调，全网改造。
: 现在为了家家能充电，用电车，为啥不能来个全网改造。这个比较简单，给所有社区升级即可。
: 【 在 linyixiao 的大作中提到: 】
: : 刚卖了才多点，就开始喊油电平权了，电网可不傻，不得像家家想安空调那样想买电车才会实现。
☆─────────────────────────────────────☆
zhenniub (真nb) 于 (Thu Apr 6 19:51:02 2023) 提到:
续航长、加氢快。
【 在 zelatan 的大作中提到: 】
: 搞不懂
☆─────────────────────────────────────☆
ylh0315 (ylh0315) 于 (Thu Apr 6 19:51:30 2023) 提到:
2020年北京干过这事。当时老破小5A电表，空调开着一会就断电。后来改造，每家都要换线，40A电表，6平方线，刀闸换空开。
【 在 west 的大作中提到: 】
: “所有”社区升级，相当于重新建设全部电网，花很多钱，电网投不起这么多钱啊
:
☆─────────────────────────────────────☆
zhenniub (真nb) 于 (Thu Apr 6 19:52:33 2023) 提到:
又不是都能在家充电，不能在家充电的多了去了，氢能车啥时候也没说要把电车打死啊。。
【 在 ylh0315 的大作中提到: 】
: 想比氢车，可以在家充电，不是优势？
☆─────────────────────────────────────☆
ylh0315 (ylh0315) 于 (Thu Apr 6 19:54:31 2023) 提到:
【 在 west 的大作中提到: 】
: 电解水有什么废电解液?
:
我在中学做过这个实验，用碳棒做电极，水中放盐增加导电，电解完了废液脏极了。
☆─────────────────────────────────────☆
zhenniub (真nb) 于 (Thu Apr 6 19:57:23 2023) 提到:
氢是氢，电是电。以后趋势是离网制氢，和电网无关。本质就是风光制氢，电在里面就是过程介质，好比火电厂的蒸汽一样。都说煤发电，谁说过蒸汽发电？氢能未来最大的发展方向，就是摆脱电网传输能力的限制去大量开发太阳能，做不到这一点，氢能就只能是小打小闹，在汽车行业也只能跑龙套。
【 在 djkstra 的大作中提到: 】
: 现在的制氢路线，是风光发电上不了网的，用来制氢，
: 不过这部分有多大比重，还看以后的发展
:
☆─────────────────────────────────────☆
west (九号◎出发) 于 (Thu Apr 6 19:57:43 2023) 提到:
2020年才干过，估计未来几年不会再干了
【 在 ylh0315 的大作中提到: 】
: 2020年北京干过这事。当时老破小5A电表，空调开着一会就断电。后来改造，每家都要换线，40A电表，6平方线，刀闸换空开。
☆─────────────────────────────────────☆
west (九号◎出发) 于 (Thu Apr 6 19:58:21 2023) 提到:
碳是挺脏的，但没污染啊
【 在 ylh0315 的大作中提到: 】
: 我在中学做过这个实验，用碳棒做电极，水中放盐增加导电，电解完了废液脏极了。
☆─────────────────────────────────────☆
zhenniub (真nb) 于 (Thu Apr 6 19:58:51 2023) 提到:
你觉得现在制氢都是你初中实验的水平吗？那你初中有没有做过蓄电池的实验啊，能存几度电？
【 在 ylh0315 的大作中提到: 】
: 我在中学做过这个实验，用碳棒做电极，水中放盐增加导电，电解完了废液脏极了。
☆─────────────────────────────────────☆
ylh0315 (ylh0315) 于 (Thu Apr 6 19:58:56 2023) 提到:
没问题，不就100km吗！到机场可以充电。
剩200km充电，没充成，先走呗，到机场再充。
【 在 west 的大作中提到: 】
: 晚上刚回来，刚插上充电桩，马上又要出门，去大兴机场接人，完蛋，打车去吧
:
☆─────────────────────────────────────☆
ylh0315 (ylh0315) 于 (Thu Apr 6 20:00:22 2023) 提到:
前边说了，电网改造，社区增容，比弄加氢站容易多了。
【 在 zhenniub 的大作中提到: 】
: 又不是都能在家充电，不能在家充电的多了去了，氢能车啥时候也没说要把电车打死啊。。
☆─────────────────────────────────────☆
west (九号◎出发) 于 (Thu Apr 6 20:01:27 2023) 提到:
没充电，估计到不了机场就趴窝了
【 在 ylh0315 的大作中提到: 】
: 没问题，不就100km吗！到机场可以充电。
: 剩200km充电，没充成，先走呗，到机场再充。
☆─────────────────────────────────────☆
ylh0315 (ylh0315) 于 (Thu Apr 6 20:01:54 2023) 提到:
新小区新标准，一律按50%的电车设计容量。
怎么也比建加氢站容易。
【 在 west 的大作中提到: 】
: 2020年才干过，估计未来几年不会再干了
:
☆─────────────────────────────────────☆
west (九号◎出发) 于 (Thu Apr 6 20:02:07 2023) 提到:
不一定，变压器都得换
【 在 ylh0315 的大作中提到: 】
: 前边说了，电网改造，社区增容，比弄加氢站容易多了。
☆─────────────────────────────────────☆
west (九号◎出发) 于 (Thu Apr 6 20:02:44 2023) 提到:
我们这个新小区，容量已经满了，地库里的电车还不到五分之一
【 在 ylh0315 的大作中提到: 】
: 新小区新标准，一律按50%的电车设计容量。
☆─────────────────────────────────────☆
zhenniub (真nb) 于 (Thu Apr 6 20:02:55 2023) 提到:
氢能重卡这玩意看着很美，实际上属于没学会走就要跑，家用车的运行条件比重卡好的多还没完全搞定呢，直接干重卡，燃料电池的耐久性和可靠性现在根本没谱。丰田mirai的电堆才5000小时寿命，拿去当家用车够用了，拿去刚重卡，撑一年就够呛了。
【 在 wanllow 的大作中提到: 】
: 氢能车主要应用场景是重卡、工程机械，还有城市冷链车、港口车辆等固定路线高耗能的应用场景
☆─────────────────────────────────────☆
ylh0315 (ylh0315) 于 (Thu Apr 6 20:05:19 2023) 提到:
不会。16年我干过一次，快到家了，来电话，一个亲戚来了，要用车。到家还剩53km。充上，做饭吃饭，两小时后充到130km。拔枪走人。
【 在 west 的大作中提到: 】
: 没充电，估计到不了机场就趴窝了
:
☆─────────────────────────────────────☆
west (九号◎出发) 于 (Thu Apr 6 20:05:27 2023) 提到:
mirai不是说15年寿命和20万公里的续航里程吗？
【 在 zhenniub 的大作中提到: 】
: 氢能重卡这玩意看着很美，实际上属于没学会走就要跑，家用车的运行条件比重卡好的多还没完全搞定呢，直接干重卡，燃料电池的耐久性和可靠性现在根本没谱。丰田mirai的电堆才5000小时寿命，拿去当家用车够用了，拿去刚重卡，撑一年就够呛了。
☆─────────────────────────────────────☆
west (九号◎出发) 于 (Thu Apr 6 20:05:59 2023) 提到:
那估计到不了大兴机场，还是打车吧，充两小时不够
【 在 ylh0315 的大作中提到: 】
: 不会。16年我干过一次，快到家了，来电话，一个亲戚来了，要用车。到家还剩53km。充上，做饭吃饭，两小时后充到130km。拔枪走人。
☆─────────────────────────────────────☆
ylh0315 (ylh0315) 于 (Thu Apr 6 20:10:21 2023) 提到:
哈，我们这个小区，03年的。100%的车位比，当年空空荡荡。现在挺满的了。2018年开辟了专用的充电停车场。家里电源16平方线100A电表，车位离家近的可以从家里拉线。
【 在 west 的大作中提到: 】
: 我们这个新小区，容量已经满了，地库里的电车还不到五分之一
:
☆─────────────────────────────────────☆
zhenniub (真nb) 于 (Thu Apr 6 20:11:42 2023) 提到:
氢能是个极大的工程，确实很难弄
【 在 ylh0315 的大作中提到: 】
: 前边说了，电网改造，社区增容，比弄加氢站容易多了。
☆─────────────────────────────────────☆
ylh0315 (ylh0315) 于 (Thu Apr 6 20:12:14 2023) 提到:
那是唯一的一次，以后再没有过这种事。
【 在 west 的大作中提到: 】
: 那估计到不了大兴机场，还是打车吧，充两小时不够
:
☆─────────────────────────────────────☆
ylh0315 (ylh0315) 于 (Thu Apr 6 20:14:04 2023) 提到:
是的。那个小区去年又换变压器了，配电房都拆了重盖。
【 在 west 的大作中提到: 】
: 不一定，变压器都得换
:
☆─────────────────────────────────────☆
zhenniub (真nb) 于 (Thu Apr 6 20:16:30 2023) 提到:
5000小时，每小时40公里，可不是20万公里吗。但是重卡这些经营性车辆，每年都得几千小时，使用时间比家用车多的多。而且家用车大部分时间处于燃料电池较低功率运行区间，本来运行条件就好，而重卡功率很大，燃料电池时时都处于满功率运行状态。现在氢能重卡喊得响，但全世界都没啥真的长期运行实例。国内少数示范也只是刚投入运行，谁也不知道能撑多久。
【 在 west 的大作中提到: 】
: mirai不是说15年寿命和20万公里的续航里程吗？
:
☆─────────────────────────────────────☆
ylh0315 (ylh0315) 于 (Thu Apr 6 20:18:25 2023) 提到:
那年没有大兴机场，也就是北京机场，足够了。
现在我的是500km的车了，剩100多km就充电了，一小时50km的速度。
【 在 west 的大作中提到: 】
: 那估计到不了大兴机场，还是打车吧，充两小时不够
:
☆─────────────────────────────────────☆
west (九号◎出发) 于 (Thu Apr 6 20:24:25 2023) 提到:
我们这才没几年的新小区，容量已经满了，没法装新充电桩了
【 在 ylh0315 的大作中提到: 】
: 哈，我们这个小区，03年的。100%的车位比，当年空空荡荡。现在挺满的了。2018年开辟了专用的充电停车场。家里电源16平方线100A电表，车位离家近的可以从家里拉线。
☆─────────────────────────────────────☆
west (九号◎出发) 于 (Thu Apr 6 20:25:00 2023) 提到:
不自由，不爽，开车就喜欢说走就走的感觉，你非让我睡一觉充满电再走，别扭
【 在 ylh0315 的大作中提到: 】
: 那是唯一的一次，以后再没有过这种事。
☆─────────────────────────────────────☆
west (九号◎出发) 于 (Thu Apr 6 20:25:27 2023) 提到:
汽油车20万公里大修也正常吧
【 在 zhenniub 的大作中提到: 】
: 5000小时，每小时40公里，可不是20万公里吗。但是重卡这些经营性车辆，每年都得几千小时，使用时间比家用车多的多。而且家用车大部分时间处于燃料电池较低功率运行区间，本来运行条件就好，而重卡功率很大，燃料电池时时都处于满功率运行状态。现在氢能重卡喊得响，但全世界
: 济簧墩娴某て谠诵惺道９谏偈痉兑仓皇歉胀度朐诵校膊恢滥艹哦嗑谩
☆─────────────────────────────────────☆
west (九号◎出发) 于 (Thu Apr 6 20:25:58 2023) 提到:
一小时50公里速度。。。。你别遭人恨了，还是打车吧
【 在 ylh0315 的大作中提到: 】
: 那年没有大兴机场，也就是北京机场，足够了。
: 现在我的是500km的车了，剩100多km就充电了，一小时50km的速度。
☆─────────────────────────────────────☆
ylh0315 (ylh0315) 于 (Thu Apr 6 20:28:22 2023) 提到:
所以需要进行小区增容呀，工程比较大，可是比加氢站要容易多了。
【 在 west 的大作中提到: 】
: 我们这才没几年的新小区，容量已经满了，没法装新充电桩了
:
☆─────────────────────────────────────☆
west (九号◎出发) 于 (Thu Apr 6 20:28:51 2023) 提到:
说的容易，能增容早增了，那么多人天天找物业闹
【 在 ylh0315 的大作中提到: 】
: 所以需要进行小区增容呀，工程比较大，可是比加氢站要容易多了。
☆─────────────────────────────────────☆
ylh0315 (ylh0315) 于 (Thu Apr 6 20:29:46 2023) 提到:
N年不遇的事，无所谓，平时挺自由的，想走就走。
【 在 west 的大作中提到: 】
: 不自由，不爽，开车就喜欢说走就走的感觉，你非让我睡一觉充满电再走，别扭
:
☆─────────────────────────────────────☆
west (九号◎出发) 于 (Thu Apr 6 20:30:24 2023) 提到:
一想到出门前还要充满电，就不觉得自由
【 在 ylh0315 的大作中提到: 】
: N年不遇的事，无所谓，平时挺自由的，想走就走。
☆─────────────────────────────────────☆
ylh0315 (ylh0315) 于 (Thu Apr 6 20:30:39 2023) 提到:
慢充的速度，2小时100公里。
【 在 west 的大作中提到: 】
: 一小时50公里速度。。。。你别遭人恨了，还是打车吧
:
☆─────────────────────────────────────☆
ylh0315 (ylh0315) 于 (Thu Apr 6 20:33:41 2023) 提到:
找物业闹没用，这得供电局统一规划。
【 在 west 的大作中提到: 】
: 说的容易，能增容早增了，那么多人天天找物业闹
:
☆─────────────────────────────────────☆
west (九号◎出发) 于 (Thu Apr 6 20:34:30 2023) 提到:
找供电局闹也没用啊，供电局也没办法
【 在 ylh0315 的大作中提到: 】
: 找物业闹没用，这得供电局统一规划。
☆─────────────────────────────────────☆
ylh0315 (ylh0315) 于 (Thu Apr 6 20:34:55 2023) 提到:
没这感觉。两周充一次电。
【 在 west 的大作中提到: 】
: 一想到出门前还要充满电，就不觉得自由
:
☆─────────────────────────────────────☆
west (九号◎出发) 于 (Thu Apr 6 20:35:27 2023) 提到:
你如果不出门，一个月充一次都够
【 在 ylh0315 的大作中提到: 】
: 没这感觉。两周充一次电。
☆─────────────────────────────────────☆
ylh0315 (ylh0315) 于 (Thu Apr 6 20:36:57 2023) 提到:
出远门头天晚上 充满。
【 在 west 的大作中提到: 】
: 你如果不出门，一个月充一次都够
:
☆─────────────────────────────────────☆
west (九号◎出发) 于 (Thu Apr 6 20:37:37 2023) 提到:
回家太累，忘了充电就睡着了，我遇到过好几次了
【 在 ylh0315 的大作中提到: 】
: 出远门头天晚上 充满。
☆─────────────────────────────────────☆
ylh0315 (ylh0315) 于 (Thu Apr 6 20:45:16 2023) 提到:
出远门你还忘，再说头天太累也不适合开长途。别走了呗，推一天。反正开车出门有自由。想走就走，想不走就不走，随意 自由得很。所以我去我的海景房都是开电车去，从不乘高铁。
【 在 west 的大作中提到: 】
: 回家太累，忘了充电就睡着了，我遇到过好几次了
:
☆─────────────────────────────────────☆
peibch (吾将醉兮发狂吟) 于 (Thu Apr 6 20:48:17 2023) 提到:
能源都来自太阳，无污染，这还不nb？
【 在 zelatan 的大作中提到: 】
: 搞不懂
☆─────────────────────────────────────☆
ylh0315 (ylh0315) 于 (Thu Apr 6 20:49:10 2023) 提到:
言归正传，电车好歹能凑合跑长途。氢车你试试。
【 在 west 的大作中提到: 】
: 回家太累，忘了充电就睡着了，我遇到过好几次了
:
☆─────────────────────────────────────☆
west (九号◎出发) 于 (Thu Apr 6 20:50:35 2023) 提到:
老得记着睡觉前还得充电，出门要记得事情已经太多了，忘了就出不了门了，不自由
【 在 ylh0315 的大作中提到: 】
: 出远门你还忘，再说头天太累也不适合开长途。别走了呗，推一天。反正开车出门有自由。想走就走，想不走就不走，随意 自由得很。所以我去我的海景房都是开电车去，从不乘高铁。
☆─────────────────────────────────────☆
west (九号◎出发) 于 (Thu Apr 6 20:51:32 2023) 提到:
“续航1300km！首批140辆丰田氢能源车在大连通关：助力北京冬奥会”
https://baijiahao.baidu.com/s?id=1714107609241375702&wfr=spider&for=pc
【 在 ylh0315 的大作中提到: 】
: 言归正传，电车好歹能凑合跑长途。氢车你试试。
☆─────────────────────────────────────☆
ylh0315 (ylh0315) 于 (Thu Apr 6 20:52:10 2023) 提到:
不用啊，回家看电池黄了就充上呀！一分钟的事。
【 在 west 的大作中提到: 】
: 老得记着睡觉前还得充电，出门要记得事情已经太多了，忘了就出不了门了，不自由
:
☆─────────────────────────────────────☆
west (九号◎出发) 于 (Thu Apr 6 20:53:54 2023) 提到:
开半道路上电池黄了咋办？
【 在 ylh0315 的大作中提到: 】
: 不用啊，回家看电池黄了就充上呀！一分钟的事。
☆─────────────────────────────────────☆
wanllow (wower) 于 (Thu Apr 6 20:55:26 2023) 提到:
也没逼着非得5年搞成，慢慢来吧，期之以10年15年，反正碳中和还远着呢
【 在 zhenniub 的大作中提到: 】
: 氢能重卡这玩意看着很美，实际上属于没学会走就要跑，家用车的运行条件比重卡好的多还没完全搞定呢，直接干重卡，燃料电池的耐久性和可靠性现在根本没谱。丰田mirai的电堆才5000小时寿命，拿去当家用车够用了，拿去刚重卡，撑一年就够呛了。
☆─────────────────────────────────────☆
ylh0315 (ylh0315) 于 (Thu Apr 6 20:55:27 2023) 提到:
到了银滩就充不上氢了。
【 在 west 的大作中提到: 】
: “续航1300km！首批140辆丰田氢能源车在大连通关：助力北京冬奥会”
:
https://baijiahao.baidu.com/s?id=1714107609241375702&wfr=spider&for=pc:
☆─────────────────────────────────────☆
ylh0315 (ylh0315) 于 (Thu Apr 6 20:56:40 2023) 提到:
在市内？黄了怕啥，还150km可跑。我一天平均30km。
【 在 west 的大作中提到: 】
: 开半道路上电池黄了咋办？
:
☆─────────────────────────────────────☆
wanllow (wower) 于 (Thu Apr 6 20:57:43 2023) 提到:
直接插电？ 要不要计算一下有效工作比？
假如我需要40台挖机，那么我得买100台纯电挖机，其中60台在充电，40台在工作才能倒得开
【 在 tedxyz 的大作中提到: 】
: 这种场景直接插电用都可以。。。
☆─────────────────────────────────────☆
west (九号◎出发) 于 (Thu Apr 6 20:58:48 2023) 提到:
在市外黄了咋办？被迫找地方吃饭睡觉？
【 在 ylh0315 的大作中提到: 】
: 在市内？黄了怕啥，还150km可跑。
☆─────────────────────────────────────☆
west (九号◎出发) 于 (Thu Apr 6 21:00:07 2023) 提到:
将来沿海都是潮汐发电，正好就地制氢
【 在 ylh0315 的大作中提到: 】
: 到了银滩就充不上氢了。
☆─────────────────────────────────────☆
ylh0315 (ylh0315) 于 (Thu Apr 6 21:01:06 2023) 提到:
那都没关系，找桩充电呗。
【 在 west 的大作中提到: 】
: 在市外黄了咋办？被迫找地方吃饭睡觉？
:
☆─────────────────────────────────────☆
ylh0315 (ylh0315) 于 (Thu Apr 6 21:01:47 2023) 提到:
等吧！
【 在 west 的大作中提到: 】
: 将来沿海都是潮汐发电，正好就地制氢
:
☆─────────────────────────────────────☆
ylh0315 (ylh0315) 于 (Thu Apr 6 21:04:44 2023) 提到:
厂家建议低于30%充电，500续航，150告警。离趴窝远着呢。
【 在 west 的大作中提到: 】
: 在市外黄了咋办？被迫找地方吃饭睡觉？
:
☆─────────────────────────────────────☆
ylh0315 (ylh0315) 于 (Thu Apr 6 21:06:37 2023) 提到:
【 在 west 的大作中提到: 】
: 回家太累，忘了充电就睡着了，我遇到过好几次了
:
你有电车？
☆─────────────────────────────────────☆
xiaoqincai (qindaya) 于 (Thu Apr 6 21:15:26 2023) 提到:
那么高的压力，怕爆照
【 在 bom 的大作中提到: 】
: 相比电动车不用充电啊，这不是优势？
☆─────────────────────────────────────☆
Simu1ink (亖亩林垦) 于 (Thu Apr 6 21:24:10 2023) 提到:
出多远的门？
脚指头想想就知道这个需求是极少数
【 在 west 的大作中提到: 】
如果睡觉前突然有事出门呢？发现电还没充满，走不了。。。。
【 在 ylh0315 的大作中提到: 】
: 那就是睡一宿觉的事，头晚花一分钟插上，早上花一分钟拔了。比加油快多了。至于啥时候充满，那是BMS的事，无需操心。
☆─────────────────────────────────────☆
Simu1ink (亖亩林垦) 于 (Thu Apr 6 21:25:08 2023) 提到:
末梢改造即可
毕竟晚上充电时，大部分工厂用电处于低谷期
【 在 ylh0315 的大作中提到: 】
当年为了家家能空调，全网改造。
现在为了家家能充电，用电车，为啥不能来个全网改造。这个比较简单，给所有社区升级即可。
【 在 linyixiao 的大作中提到: 】
: 刚卖了才多点，就开始喊油电平权了，电网可不傻，不得像家家想安空调那样想买电车才会实现。
☆─────────────────────────────────────☆
Simu1ink (亖亩林垦) 于 (Thu Apr 6 21:25:42 2023) 提到:
不需要
因为是错峰用电
只需要末梢改造
【 在 west 的大作中提到: 】
“所有”社区升级，相当于重新建设全部电网，花很多钱，电网投不起这么多钱啊
【 在 ylh0315 的大作中提到: 】
: 当年为了家家能空调，全网改造。
: 现在为了家家能充电，用电车，为啥不能来个全网改造。这个比较简单，给所有社区升级即可。
☆─────────────────────────────────────☆
Simu1ink (亖亩林垦) 于 (Thu Apr 6 21:29:10 2023) 提到:
加氢便利性永远比不上充电
【 在 zhenniub 的大作中提到: 】
续航长、加氢快。
【 在 zelatan 的大作中提到: 】
: 搞不懂
☆─────────────────────────────────────☆
west (九号◎出发) 于 (Thu Apr 6 21:30:58 2023) 提到:
人的安全感，就来自应对这种极少数突发情况时是否有解？否则买保险干啥
【 在 Simu1ink 的大作中提到: 】
: 出多远的门？
: 脚指头想想就知道这个需求是极少数
: 如果睡觉前突然有事出门呢？发现电还没充满，走不了。。。。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
Simu1ink (亖亩林垦) 于 (Thu Apr 6 21:31:13 2023) 提到:
换智能充电桩就行
根据变压器负荷调整充电功率
【 在 west 的大作中提到: 】
我们这个新小区，容量已经满了，地库里的电车还不到五分之一
【 在 ylh0315 的大作中提到: 】
: 新小区新标准，一律按50%的电车设计容量。
☆─────────────────────────────────────☆
west (九号◎出发) 于 (Thu Apr 6 21:32:03 2023) 提到:
物业根本不给安，容量满了
【 在 Simu1ink 的大作中提到: 】
: 换智能充电桩就行
: 根据变压器负荷调整充电功率
: 我们这个新小区，容量已经满了，地库里的电车还不到五分之一
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
Simu1ink (亖亩林垦) 于 (Thu Apr 6 21:34:58 2023) 提到:
说真的
挖机工作时不需要快速移动
有线供电也可以
【 在 wanllow 的大作中提到: 】
直接插电？ 要不要计算一下有效工作比？
假如我需要40台挖机，那么我得买100台纯电挖机，其中60台在充电，40台在工作才能倒得开
【 在 tedxyz 的大作中提到: 】
: 这种场景直接插电用都可以。。。
☆─────────────────────────────────────☆
west (九号◎出发) 于 (Thu Apr 6 21:35:40 2023) 提到:
肯定不行，施工时候拖着电线都挖断了
【 在 Simu1ink 的大作中提到: 】
: 说真的
: 挖机工作时不需要快速移动
: 有线供电也可以
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
Simu1ink (亖亩林垦) 于 (Thu Apr 6 21:36:09 2023) 提到:
更大的安全感
在于不需要面对这种需求
【 在 west 的大作中提到: 】
人的安全感，就来自应对这种极少数突发情况时是否有解？否则买保险干啥
【 在 Simu1ink 的大作中提到: 】
: 出多远的门？
: 脚指头想想就知道这个需求是极少数
: 如果睡觉前突然有事出门呢？发现电还没充满，走不了。。。。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
west (九号◎出发) 于 (Thu Apr 6 21:37:08 2023) 提到:
买个dmi就解了，随时出发，不管有电没电
【 在 Simu1ink 的大作中提到: 】
: 更大的安全感
: 在于不需要面对这种需求
: 人的安全感，就来自应对这种极少数突发情况时是否有解？否则买保险干啥
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
wanllow (wower) 于 (Thu Apr 6 22:06:00 2023) 提到:
你去看看工地上几个挖机带电刷的？？
【 在 Simu1ink 的大作中提到: 】
: 说真的
: 挖机工作时不需要快速移动
: 有线供电也可以
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
BTBU (BTBU) 于 (Thu Apr 6 22:12:20 2023) 提到:
这个轻描淡写，你知道多少人在找电么
【 在 ylh0315 的大作中提到: 】
: 那就是睡一宿觉的事，头晚花一分钟插上，早上花一分钟拔了。比加油快多了。至于啥时候充满，那是BMS的事，无需操心。 ...
☆─────────────────────────────────────☆
FLYBBS (空手套白狼) 于 (Thu Apr 6 22:14:21 2023) 提到:
上不了网的地方，一般也不会建风光发电吧？
【 在 djkstra 的大作中提到: 】
: 现在的制氢路线，是风光发电上不了网的，用来制氢，
: 不过这部分有多大比重，还看以后的发展
☆─────────────────────────────────────☆
ylh0315 (ylh0315) 于 (Thu Apr 6 22:15:02 2023) 提到:
看前边几楼吧！
改造电网升级小区比弄加氢站容易多了。
【 在 BTBU 的大作中提到: 】
: 这个轻描淡写，你知道多少人在找电么
☆─────────────────────────────────────☆
west (九号◎出发) 于 (Thu Apr 6 22:15:48 2023) 提到:
说的容易，天天去物业闹、去供电局闹，人家也不给你改造升级电网容量
【 在 ylh0315 的大作中提到: 】
: 看前边几楼吧！
: 改造电网升级小区比弄加氢站容易多了。
☆─────────────────────────────────────☆
FLYBBS (空手套白狼) 于 (Thu Apr 6 22:18:11 2023) 提到:
现在的电车里程，每天连三分之一都用不了，
临时有事能开多远？
【 在 west 的大作中提到: 】
: 如果睡觉前突然有事出门呢？发现电还没充满，走不了。。。。
☆─────────────────────────────────────☆
west (九号◎出发) 于 (Thu Apr 6 22:18:50 2023) 提到:
临时去趟大兴机场接人
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
: 现在的电车里程，每天连三分之一都用不了，
: 临时有事能开多远？
☆─────────────────────────────────────☆
FLYBBS (空手套白狼) 于 (Thu Apr 6 22:18:56 2023) 提到:
除了极个别老破小，都不用改造。
对飞线睁只眼闭只眼就行。
【 在 ylh0315 的大作中提到: 】
: 当年为了家家能空调，全网改造。
: 现在为了家家能充电，用电车，为啥不能来个全网改造。这个比较简单，给所有社区升级即可。
☆─────────────────────────────────────☆
FLYBBS (空手套白狼) 于 (Thu Apr 6 22:19:19 2023) 提到:
目前还是个美好的扯。
【 在 west 的大作中提到: 】
: 用太阳能或者风能发电直接电解水，全程无污染排放
☆─────────────────────────────────────☆
west (九号◎出发) 于 (Thu Apr 6 22:20:11 2023) 提到:
绿氢全链条绝对绿色，不像电池车，还要发电厂烧煤。
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
: 目前还是个美好的扯。
☆─────────────────────────────────────☆
FLYBBS (空手套白狼) 于 (Thu Apr 6 22:20:40 2023) 提到:
谨慎乐观。。。
【 在 zhenniub 的大作中提到: 】
: 氢是氢，电是电。以后趋势是离网制氢，和电网无关。本质就是风光制氢，电在里面就是过程介质，好比火电厂的蒸汽一样。都说煤发电，谁说过蒸汽发电？氢能未来最大的发展方向，就是摆脱电网传输能力的限制去大量开发太阳能，做不到这一点，氢能就只能是小打小闹，在汽车行业也
: 荒芘芰住
☆─────────────────────────────────────☆
FLYBBS (空手套白狼) 于 (Thu Apr 6 22:22:32 2023) 提到:
配电房都是简易房，没啥成本。
同样旧变压器也能继续用。就是个运费。
【 在 ylh0315 的大作中提到: 】
: 是的。那个小区去年又换变压器了，配电房都拆了重盖。
☆─────────────────────────────────────☆
FLYBBS (空手套白狼) 于 (Thu Apr 6 22:23:23 2023) 提到:
有的，不过得等供电局统一规划，排期。
【 在 west 的大作中提到: 】
: 找供电局闹也没用啊，供电局也没办法
☆─────────────────────────────────────☆
Simu1ink (亖亩林垦) 于 (Thu Apr 6 22:23:58 2023) 提到:
现在电动挖掘机也不多啊
不代表以后没有
其他的工程机械，也有有线供电的
【 在 wanllow 的大作中提到: 】
: 你去看看工地上几个挖机带电刷的？？
☆─────────────────────────────────────☆
west (九号◎出发) 于 (Thu Apr 6 22:24:39 2023) 提到:
等到头发都白了，供电局还没统一呢
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
: 有的，不过得等供电局统一规划，排期。
☆─────────────────────────────────────☆
FLYBBS (空手套白狼) 于 (Thu Apr 6 22:26:15 2023) 提到:
怎么说呢。现在电网的覆盖度比风光发电大多了。
很多悬崖峭壁都有高压线。
能建风格发电的地方，拉高压线更容易。
【 在 west 的大作中提到: 】
: 绿氢全链条绝对绿色，不像电池车，还要发电厂烧煤。
☆─────────────────────────────────────☆
west (九号◎出发) 于 (Thu Apr 6 22:27:19 2023) 提到:
要为未来着想，化石能源不但污染，用光了咋办？ 现在必须开始构筑绿色能源产业
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
: 怎么说呢。现在电网的覆盖度比风光发电大多了。
: 很多悬崖峭壁都有高压线。
: 能建风格发电的地方，拉高压线更容易。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
FLYBBS (空手套白狼) 于 (Thu Apr 6 22:27:24 2023) 提到:
不至于，供电局有个部门专门干这个工程，就是人少，
辖区内得几年才能轮到一次。
【 在 west 的大作中提到: 】
: 等到头发都白了，供电局还没统一呢
☆─────────────────────────────────────☆
FLYBBS (空手套白狼) 于 (Thu Apr 6 22:28:00 2023) 提到:
那也没必要离网，用电网成本多低呀。
【 在 west 的大作中提到: 】
: 要为未来着想，化石能源不但污染，用光了咋办？ 现在必须开始构筑绿色能源产业
☆─────────────────────────────────────☆
west (九号◎出发) 于 (Thu Apr 6 22:28:19 2023) 提到:
风电对电网冲击大，电网不愿意要
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
: 那也没必要离网，用电网成本多低呀。
☆─────────────────────────────────────☆
ylh0315 (ylh0315) 于 (Thu Apr 6 22:31:04 2023) 提到:
等得墓地过期骨灰散了，也等不来加氢站。
【 在 west 的大作中提到: 】
: 等到头发都白了，供电局还没统一呢
:
☆─────────────────────────────────────☆
west (九号◎出发) 于 (Thu Apr 6 22:31:47 2023) 提到:
继续用油车，啥都不用等
【 在 ylh0315 的大作中提到: 】
: 等得墓地过期骨灰散了，也等不来加氢站。
☆─────────────────────────────────────☆
ylh0315 (ylh0315) 于 (Thu Apr 6 22:33:46 2023) 提到:
可以。要么油，要么电。氢，一点前途都没有。
【 在 west 的大作中提到: 】
: 继续用油车，啥都不用等
:
☆─────────────────────────────────────☆
deluyi (北溟鱼) 于 (Thu Apr 6 22:35:40 2023) 提到:
之前看了一篇文章讲，日本早就布局氢能车，专利一堆，等着收割，结果中美同时搞电车，甩开日本，日本又点错科技树
【 在 zelatan 的大作中提到: 】
: 搞不懂 ...
☆─────────────────────────────────────☆
west (九号◎出发) 于 (Thu Apr 6 22:35:58 2023) 提到:
还有dmi啊，纯电还是不方便，还得等电网扩容，头发都等白了
【 在 ylh0315 的大作中提到: 】
: 可以。要么油，要么电。氢，一点前途都没有。
☆─────────────────────────────────────☆
west (九号◎出发) 于 (Thu Apr 6 22:36:24 2023) 提到:
专利有效期20年，已经差不多过期了
【 在 deluyi 的大作中提到: 】
: 之前看了一篇文章讲，日本早就布局氢能车，专利一堆，等着收割，结果中美同时搞电车，甩开日本，日本又点错科技树
☆─────────────────────────────────────☆
ylh0315 (ylh0315) 于 (Thu Apr 6 22:38:59 2023) 提到:
想氢车的等着吧，反正我们用电车的都解决了。
你就用油车吧。
【 在 west 的大作中提到: 】
: 还有dmi啊，纯电还是不方便，还得等电网扩容，头发都等白了
:
☆─────────────────────────────────────☆
zhenniub (真nb) 于 (Thu Apr 6 22:39:49 2023) 提到:
现在燃料电池企业着急啊，再等10年就都死光了。现在几个头部企业资金链都非常紧张。亿华通不得已再次去港股融资。几个A股上不了的，都着急要去港股了，国鸿刚在港股通过。
【 在 wanllow 的大作中提到: 】
: 也没逼着非得5年搞成，慢慢来吧，期之以10年15年，反正碳中和还远着呢
☆─────────────────────────────────────☆
zhenniub (真nb) 于 (Thu Apr 6 22:40:22 2023) 提到:
任何一个技术，你开始的太早大概率都是替人做嫁衣
【 在 deluyi 的大作中提到: 】
: 之前看了一篇文章讲，日本早就布局氢能车，专利一堆，等着收割，结果中美同时搞电车，甩开日本，日本又点错科技树
☆─────────────────────────────────────☆
BreathLess (OldFriendship And NewLife) 于 (Thu Apr 6 22:40:34 2023) 提到:
有换氢的车，不用加氢站
【 在 ylh0315 的大作中提到: 】
: 所以需要进行小区增容呀，工程比较大，可是比加氢站要容易多了。
☆─────────────────────────────────────☆
west (九号◎出发) 于 (Thu Apr 6 22:40:51 2023) 提到:
用电车也要等电网扩容啊，你们一小部分用上的偷着乐吧，大多数人没条件装充电桩
【 在 ylh0315 的大作中提到: 】
: 想氢车的等着吧，反正我们用电车的都解决了。
: 你就用油车吧。
☆─────────────────────────────────────☆
zhenniub (真nb) 于 (Thu Apr 6 22:41:15 2023) 提到:
现在氢能是搞制氢的更火。氢车比较难过
【 在 ylh0315 的大作中提到: 】
: 想氢车的等着吧，反正我们用电车的都解决了。
: 你就用油车吧。
☆─────────────────────────────────────☆
Simu1ink (亖亩林垦) 于 (Thu Apr 6 22:41:15 2023) 提到:
如果电动车多了
肯定会加快进度的
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
不至于，供电局有个部门专门干这个工程，就是人少，
辖区内得几年才能轮到一次。
【 在 west 的大作中提到: 】
: 等到头发都白了，供电局还没统一呢
☆─────────────────────────────────────☆
FLYBBS (空手套白狼) 于 (Thu Apr 6 22:42:33 2023) 提到:
电网端配储能，也比物理运氢气成本低。
【 在 west 的大作中提到: 】
: 风电对电网冲击大，电网不愿意要
☆─────────────────────────────────────☆
FLYBBS (空手套白狼) 于 (Thu Apr 6 22:44:12 2023) 提到:
那个部门就靠这个吃饭的，就算容量足够，不需要扩容。
他们也会干其他维护工程。
【 在 Simu1ink 的大作中提到: 】
: 如果电动车多了
: 肯定会加快进度的
: 不至于，供电局有个部门专门干这个工程，就是人少，
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
west (九号◎出发) 于 (Thu Apr 6 22:46:19 2023) 提到:
储能成本太高，氢气罐子便宜，成本近乎0
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
: 电网端配储能，也比物理运氢气成本低。
☆─────────────────────────────────────☆
FLYBBS (空手套白狼) 于 (Thu Apr 6 22:46:44 2023) 提到:
拉倒吧，光人员工资就扛不住。
【 在 west 的大作中提到: 】
: 储能成本太高，氢气罐子便宜，成本近乎0
☆─────────────────────────────────────☆
west (九号◎出发) 于 (Thu Apr 6 22:47:19 2023) 提到:
建几个巨大的玻璃钢罐子要啥人员啊
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
: 拉倒吧，光人员工资就扛不住。
☆─────────────────────────────────────☆
FLYBBS (空手套白狼) 于 (Thu Apr 6 22:47:42 2023) 提到:
不需要人去运吗？大部分时间是路上的无效时间。
【 在 west 的大作中提到: 】
: 建几个巨大的玻璃钢罐子要啥人员啊
☆─────────────────────────────────────☆
west (九号◎出发) 于 (Thu Apr 6 22:48:15 2023) 提到:
不需要啊，就地制氢，就地建加氢站
运输也便宜，天然气管道就能运
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
: 不需要人去运吗？大部分时间是路上的无效时间。
☆─────────────────────────────────────☆
FLYBBS (空手套白狼) 于 (Thu Apr 6 22:49:01 2023) 提到:
问题是，能发电的地方都能联网。
能联网的地方却很多不能发电。
【 在 zhenniub 的大作中提到: 】
: 氢是氢，电是电。以后趋势是离网制氢，和电网无关。本质就是风光制氢，电在里面就是过程介质，好比火电厂的蒸汽一样。都说煤发电，谁说过蒸汽发电？氢能未来最大的发展方向，就是摆脱电网传输能力的限制去大量开发太阳能，做不到这一点，氢能就只能是小打小闹，在汽车行业也
: 荒芘芰住
☆─────────────────────────────────────☆
FLYBBS (空手套白狼) 于 (Thu Apr 6 22:49:37 2023) 提到:
哦，天然气管道比高压线成本低？
为啥电网覆盖度这么高？
【 在 west 的大作中提到: 】
: 不需要啊，就地制氢，就地建加氢站
: 运输也便宜，天然气管道就能运
☆─────────────────────────────────────☆
west (九号◎出发) 于 (Thu Apr 6 22:49:48 2023) 提到:
所以才就地制氢啊，然后用天然气管道送到附近加氢站售卖
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
: 问题是，能发电的地方都能联网。
: 能联网的地方却很多不能发电。
: 仓
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
west (九号◎出发) 于 (Thu Apr 6 22:50:13 2023) 提到:
肯定低啊，天然气管道不含铜，不用变压器
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
: 哦，天然气管道比高压线成本低？
: 为啥电网覆盖度这么高？
☆─────────────────────────────────────☆
FLYBBS (空手套白狼) 于 (Thu Apr 6 22:50:33 2023) 提到:
想啥呢。。。。
有啥根据？管道能比高压线成本低？
【 在 west 的大作中提到: 】
: 肯定低啊，天然气管道不含铜，不用变压器
☆─────────────────────────────────────☆
lovewithu (lovewithu) 于 (Thu Apr 6 22:51:09 2023) 提到:
环保
☆─────────────────────────────────────☆
imchenghaibo (南城码农) 于 (Fri Apr 7 07:09:34 2023) 提到:
仔细想想，是吗？
【 在 zyzx77 的大作中提到: 】
: 国家为了能源安全，因为石油75%依赖进口。石油天然气75%进口。石油开采设备高度依赖进口。石油提炼设备核心部件依赖进口。 ...
☆─────────────────────────────────────☆
BTBU (BTBU) 于 (Fri Apr 7 07:26:37 2023) 提到:
小区总容量不够，这个成本挺高，无人承担，而且很多小区没有很难装固定的，不是轻描淡写一句话就能过去的，加氢这是另外一回事了，难道便利性要跟加氢比？
【 在 ylh0315 的大作中提到: 】
: 看前边几楼吧！
改造电网升级小区比弄加氢站容易多了。
【 在 BTBU 的大作中提到: 】
: 这个轻描淡写，你知道多少...
☆─────────────────────────────────────☆
FLYBBS (空手套白狼) 于 (Fri Apr 7 08:29:07 2023) 提到:
等就行了，电网本来就有升级扩容计划，不过会很慢，经常打电话会快点。
更大可能性是你们小区不是国网直接管理，变压器产权不是电网的，是小区的，所以没人愿意负担费用。
如果变压器产权是电网的就简单了，变压器那点钱对电网来说都不是事，有嫌印钞机贵的吗？卖两年电就回本了。
【 在 BTBU 的大作中提到: 】
: 小区总容量不够，这个成本挺高，无人承担，而且很多小区没有很难装固定的，不是轻描淡写一句话就能过去的，加氢这是另外一回事了，难道便利性要跟加氢比？
: 【 在 ylh0315 的大作中提到: 】
: : 看前边几楼吧！
: ...................
--来自微微水木3.5.14
☆─────────────────────────────────────☆
wanllow (wower) 于 (Fri Apr 7 08:40:12 2023) 提到:
现有的企业全倒下也不怕，能生存的必会浴火重生，该死亡的必死亡
一个产业的发展壮大倒下几个先烈不算什么，中国光伏史上一批批地倒，还不是熬到花开月明了？
【 在 zhenniub 的大作中提到: 】
: 现在燃料电池企业着急啊，再等10年就都死光了。现在几个头部企业资金链都非常紧张。亿华通不得已再次去港股融资。几个A股上不了的，都着急要去港股了，国鸿刚在港股通过。
☆─────────────────────────────────────☆
Vatican (城國) 于 (Fri Apr 7 08:55:46 2023) 提到:
安全性不是缺点。很多对安全性的担心来源于领域里落后方的抹黑。
※ 来源:·
https://exp.mysmth.net·[FROM: 101.84.20.*]
☆─────────────────────────────────────☆
tedxyz (ted's sweatcoat) 于 (Fri Apr 7 09:19:17 2023) 提到:
你是不是没理解什么叫直接插电
【 在 wanllow 的大作中提到: 】
: 直接插电？ 要不要计算一下有效工作比？
: 假如我需要40台挖机，那么我得买100台纯电挖机，其中60台在充电，40台在工作才能倒得开
:
☆─────────────────────────────────────☆
wanllow (wower) 于 (Fri Apr 7 09:22:45 2023) 提到:
懂了，拖根电线，或者带个电刷？
这种机械已经有了
【 在 tedxyz 的大作中提到: 】
: 你是不是没理解什么叫直接插电
☆─────────────────────────────────────☆
larker (larker) 于 (Fri Apr 7 10:35:57 2023) 提到:
能不瞎说吗？
每台换电车最多拉两到三台机械车的电池，所以每两三台机械车要配套一台换电车？
那蔚来换电站一次只能给一台车换电，是不是每台车都得配一个换电站？
【 在 wanllow 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 氢能源有啥优势，家用车上用全是缺点啊
: 发信站: 水木社区 (Thu Apr 6 15:35:32 2023), 站内
:
: 早就有换电的试点工程了，在呼伦贝尔国家电网建了换电矿山，结果不理想
: 在冬天时充电6小时才能保证工程机械工作4小时，这意味着车电和总电比只有40%，整个项目实施下来成本高昂，
: 再说换电过程，工程机械不比运输车辆开去换电站，需要换电车拉着电池下坑去换电，每台换电车最多拉两到三台工程机械的电池，整个矿区工程机械也大几百台了，如果全部采用换电的话，仅换电车就需要配套接百台。
: 氢能的预期成本要远低于换电，目前制储环节和燃料电池成本较高，但成本下降十分快，预期成本远低于换电。
:
: 【 在 Simu1ink 的大作中提到: 】
: : 这个场合
: : 换电就行
: : 氢能源车辆不可行
: : ...................
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区
http://www.mysmth.net·[FROM: 27.45.143.*]
☆─────────────────────────────────────☆
zelatan (zelatan) 于 (Fri Apr 7 10:41:53 2023) 提到:
氢哪来的？
你算发电的排放，为啥不说制造氢气的排放
【 在 djkstra 的大作中提到: 】
: 环保，完全零碳排放，电车还有发电碳排放，而且没有电车的补能问题
☆─────────────────────────────────────☆
west (九号◎出发) 于 (Fri Apr 7 10:45:26 2023) 提到:
风电或者太阳能电解水，纯绿色
【 在 zelatan 的大作中提到: 】
: 氢哪来的？
: 你算发电的排放，为啥不说制造氢气的排放
☆─────────────────────────────────────☆
wanllow (wower) 于 (Fri Apr 7 10:53:09 2023) 提到:
你最好去工地上实地调研一下而不是凭想象
矿区生产型车辆是每天工作20小时，人歇车不歇两班倒的，跟乘用车使用时长不一样
我来给你点数据，从充电站拉上电池去矿坑大约需要5到8公里，约20分钟，每次换电约15分钟，每台换电车支持2台大车或3台小车的换电量，换电完成后回到坑口充电站还需20分钟，你可以算一下工地满负荷运转时，工作机械与换电车的比例，假设大型机械100台，小型机械300台，这不是一个复杂的数学题。
【 在 larker 的大作中提到: 】
: 能不瞎说吗？
: 每台换电车最多拉两到三台机械车的电池，所以每两三台机械车要配套一台换电车？
: 那蔚来换电站一次只能给一台车换电，是不是每台车都得配一个换电站？
☆─────────────────────────────────────☆
larker (larker) 于 (Fri Apr 7 11:05:21 2023) 提到:
如果这是你想象的，我原谅你的智商
如果是实际应用案列，那我只能说干这事儿的人傻钱多
【 在 wanllow 的大作中提到: 】
: 你最好去工地上实地调研一下而不是凭想象
: 矿区生产型车辆是每天工作20小时，人歇车不歇两班倒的，跟乘用车使用时长不一样
: 我来给你点数据，从充电站拉上电池去矿坑大约需要5到8公里，约20分钟，每次换电约15分钟，每台换电车支持2台大车或3台小车的换电量，换电完成后回到坑口充电站还需20分钟，你可以算一下工地满负荷运转时，工作机械与换电车的比例，假设大型机械100台，小型机械300台，这不是
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
wanllow (wower) 于 (Fri Apr 7 11:24:08 2023) 提到:
国家电网在海拉尔建的示范工程，您要不要实地走访一下？？
【 在 larker 的大作中提到: 】
: 如果这是你想象的，我原谅你的智商
: 如果是实际应用案列，那我只能说干这事儿的人傻钱多
☆─────────────────────────────────────☆
djkstra (码蚁) 于 (Fri Apr 7 11:49:44 2023) 提到:
风电光伏制氢，还原成氢和氧，然后燃料电池再氧化释放能量，反应唯一产物就是水，完全零排放
【 在 zelatan 的大作中提到: 】
: 氢哪来的？
: 你算发电的排放，为啥不说制造氢气的排放
☆─────────────────────────────────────☆
FLYBBS (空手套白狼) 于 (Fri Apr 7 11:51:43 2023) 提到:
能建风光发电的地方，拉高压线都不难。
成本应该比制氢低多了。
【 在 djkstra 的大作中提到: 】
: 风电光伏制氢，还原成氢和氧，然后燃料电池再氧化释放能量，反应唯一产物就是水，完全零排放
☆─────────────────────────────────────☆
djkstra (码蚁) 于 (Fri Apr 7 12:01:39 2023) 提到:
不光是传输的问题，风光多了以后波动电网没法消纳，你要是建储能那个成本就不如制氢了
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
: 能建风光发电的地方，拉高压线都不难。
: 成本应该比制氢低多了。
:
☆─────────────────────────────────────☆
FLYBBS (空手套白狼) 于 (Fri Apr 7 12:12:15 2023) 提到:
储能成本怎么可能比制氢高？
不说别的，就是氢的运输成本就足够高了。
【 在 djkstra 的大作中提到: 】
: 不光是传输的问题，风光多了以后波动电网没法消纳，你要是建储能那个成本就不如制氢了
☆─────────────────────────────────────☆
larker (larker) 于 (Fri Apr 7 12:23:18 2023) 提到:
嗯，矿区一定是个十分危险的地方，高压电线拉不进去，不能在靠近矿区的地方建充电站，一定要在20公里以外建才安全。
【 在 wanllow 的大作中提到: 】
: 国家电网在海拉尔建的示范工程，您要不要实地走访一下？？
☆─────────────────────────────────────☆
tpeng (深圳元帅（南山科技园招商）) 于 (Fri Apr 7 12:33:30 2023) 提到:
可以用工业乙醇或生物乙醇代替汽油啊
【 在 zyzx77 的大作中提到: 】
: 国家为了能源安全，因为石油75%依赖进口。
: 石油天然气75%进口。
: 石油开采设备高度依赖进口。
: 石油提炼设备核心部件依赖进口。
: 石油开采提炼软件100%进口。
: --
☆─────────────────────────────────────☆
west (九号◎出发) 于 (Fri Apr 7 13:18:45 2023) 提到:
想起美国人用乙醇汽油导致墨西哥玉米饼价格暴涨
【 在 tpeng 的大作中提到: 】
: 可以用工业乙醇或生物乙醇代替汽油啊
☆─────────────────────────────────────☆
djkstra (码蚁) 于 (Fri Apr 7 13:30:01 2023) 提到:
对比的是储能加电网，制氢没啥本，主要就是运输储存，这个现在还不成熟所以成本高，储能和电网的成本基本已经没有下降空间了
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
: 储能成本怎么可能比制氢高？
: 不说别的，就是氢的运输成本就足够高了。
:
☆─────────────────────────────────────☆
FLYBBS (空手套白狼) 于 (Fri Apr 7 13:30:56 2023) 提到:
感觉电能是最好处理，成本最低的能源形势了。
其他形式成本只能更高。
【 在 djkstra 的大作中提到: 】
: 对比的是储能加电网，制氢没啥本，主要就是运输储存，这个现在还不成熟所以成本高，储能和电网的成本基本已经没有下降空间了
FROM 27.45.143.*