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runzzg (思考的蝼蚁) 于 (Fri May 26 10:40:23 2023) 提到:
我先把国标放在链接里面，有心人可以自己阅读一下。
https://www.mee.gov.cn/ywgz/fgbz/bz/bzwb/dqhjbh/dqydywrwpfbz/201612/W020171207355626647621.pdf
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长城要举报比亚迪，需要根据的是国标的“生产一致性检测“ 在pdf 文档的第17页。
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附录F我们来看一下，在224页
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里面第一条就是3000Km磨合，还需要换轮胎，烘烤底盘，换玻璃水等等一系列操作。
长城要干倒比亚迪，完全可以按照国标的“生产一致性”要求，根据附录F测试，来指控比亚迪欺诈，安装了defeat device。 这个步骤应该很简单，但它为什么没这么做呢，只能说不专业，管理层太急于求成了。
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dyatpk (伪金工) 于 (Fri May 26 10:48:15 2023) 提到:
有人说和长城的公主有关系，国外留学回来的人，对环保看得很重，觉得抓到了环保的漏洞就是重大的失误。
但其实，中国人是最功利务实的，你环保排放多一点点，比不上车价变动1000块的影响大。
【 在 runzzg 的大作中提到: 】
: 我先把国标放在链接里面，有心人可以自己阅读一下。
:
https://www.mee.gov.cn/ywgz/fgbz/bz/bzwb/dqhjbh/dqydywrwpfbz/201612/W020171207355626647621.pdf: [upload=3][/upload]
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bom (bom) 于 (Fri May 26 10:50:06 2023) 提到:
如果真的实锤byd造假了。
那卖出的车辆要召回修理吧，这个成本估计很大。
还有就是在售车辆要停产整改，这个影响就更大了。
【 在 dyatpk 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 长城这次太不专业了
: 发信站: 水木社区 (Fri May 26 10:48:15 2023), 站内
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: 有人说和长城的公主有关系，国外留学回来的人，对环保看得很重，觉得抓到了环保的漏洞就是重大的失误。
: 但其实，中国人是最功利务实的，你环保排放多一点点，比不上车价变动1000块的影响大。
:
: 【 在 runzzg 的大作中提到: 】
: : 我先把国标放在链接里面，有心人可以自己阅读一下。
: :
https://www.mee.gov.cn/ywgz/fgbz/bz/bzwb/dqhjbh/dqydywrwpfbz/201612/W020171207355626647621.pdf: : [upload=3][/upload]
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: ※ 来源:·水木社区
http://www.mysmth.net·[FROM: 218.247.161.*]
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dyatpk (伪金工) 于 (Fri May 26 10:52:23 2023) 提到:
先别石锤石锤的，首先长城测试不合规，正规的测还不知道结果咋样呢。
其次，比亚迪工程师都解释了，比亚迪根本就是有低压油箱的解决方案。
想石锤，还得正式测一下。
你们别预先就设立场比亚迪一定就有问题。
【 在 bom 的大作中提到: 】
: 如果真的实锤byd造假了。
: 那卖出的车辆要召回修理吧，这个成本估计很大。
: 还有就是在售车辆要停产整改，这个影响就更大了。
: ...................
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Icanread (昵称) 于 (Fri May 26 10:53:31 2023) 提到:
zz
这些将“生产一致性检查”与“蒸发物排放型式认证”相混淆，并以这种错误信息来攻击蒸发物排放型式认证合规结果的人群，从基本概念层面就表明他们对插混车型的排放法规毫无了解，并且在毫无了解的基础上去编造他们臆想出的虚假靶子。
在蒸发物排放子项目通过型式认证试验后，监管部门还会继续在新出厂车辆中抽取几辆车进行“生产一致性检查”。
但是蒸发物排放子项目的“生产一致性检查”，其检查方式是对油箱燃油系统进行通气试验（3.63kpa）、对炭罐系统进行脱附试验、对炭罐容积及性能进行核查。（图1）
监管部门进行“生产一致性检查”的车辆，只有在通气试验、脱附试验检查不合格的时候，才会依照“蒸发物排放型式认证”的规定流程，原封不动再进行一次行驶→浸车→昼夜排放的碳氢化合物测试。（图2）
所以对于蒸发物排放的“生产一致性检查”来说，不存在什么考虑几天行驶的问题，因为它们在通气试验、脱附试验环节就能合格通过。
【 在 runzzg 的大作中提到: 】
: 我先把国标放在链接里面，有心人可以自己阅读一下。
:
https://www.mee.gov.cn/ywgz/fgbz/bz/bzwb/dqhjbh/dqydywrwpfbz/201612/W020171207355626647621.pdf: [upload=3][/upload]
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iyama (:-) 于 (Fri May 26 10:55:08 2023) 提到:
OTA升级软件
动不动就启动一下发动机，解决
【 在 bom 的大作中提到: 】
: 如果真的实锤byd造假了。
: 那卖出的车辆要召回修理吧，这个成本估计很大。
: 还有就是在售车辆要停产整改，这个影响就更大了。
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PH07 (PH07) 于 (Fri May 26 10:57:30 2023) 提到:
如果有低压方案，那个回复里就不会顾左右而言他了。这个3000公里应该是保证测试车是正常车辆，只要用了普通油箱必然超标，否则其他厂商花大成本配置高压油箱是图个啥？
【 在 dyatpk (伪金工) 的大作中提到: 】
: 先别石锤石锤的，首先长城测试不合规，正规的测还不知道结果咋样呢。
: 其次，比亚迪工程师都解释了，比亚迪根本就是有低压油箱的解决方案。
:
: 想石锤，还得正式测一下。
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runzzg (思考的蝼蚁) 于 (Fri May 26 10:59:04 2023) 提到:
长城持续大跌，应该是研究员发现了长城的不专业性了。
【 在 kaka2w 的大作中提到: 】
: 真理，就是越辩越明嘛，不着急不着急，看看会有几个跌停板
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anaiw2 (umpossible) 于 (Fri May 26 10:59:22 2023) 提到:
为什么用了普通邮箱就必然超标，你看了上面lz贴的国标里面关于蒸发物测试内容了吗，建议你看看212页开始
【 在 PH07 的大作中提到: 】
: 如果有低压方案，那个回复里就不会顾左右而言他了。这个3000公里应该是保证测试车是正常车辆，只要用了普通油箱必然超标，否 ...
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dyatpk (伪金工) 于 (Fri May 26 11:01:39 2023) 提到:
合着这几天版上讲了那么多低压的方案你都当没看见是吧
我就问你，油车是靠烧掉把多余的蒸发油气烧掉的，dmi为什么不能？
【 在 PH07 的大作中提到: 】
: 如果有低压方案，那个回复里就不会顾左右而言他了。这个3000公里应该是保证测试车是正常车辆，只要用了普通油箱必然超标，否则其他厂商花大成本配置高压油箱是图个啥？
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microblacker (小黑子) 于 (Fri May 26 11:01:41 2023) 提到:
即使我错了，你凭什么那么凶？
哈哈哈哈
【 在 kaka2w 的大作中提到: 】
: 先抛开国标检测标准不谈，你比亚迪这次难道就没有一点过错么？
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oo7894 (oo7894) 于 (Fri May 26 11:02:24 2023) 提到:
外国的月亮比较圆嘛
【 在 anaiw2 的大作中提到: 】
: 为什么用了普通邮箱就必然超标，你看了上面lz贴的国标里面关于蒸发物测试内容了吗，建议你看看212页开始
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runzzg (思考的蝼蚁) 于 (Fri May 26 11:04:05 2023) 提到:
国标里面都有“生产一致性检测“的要求，只需要按照国标要求测就可以了。
这个3000公里可不是仅仅保证测试车辆正常，磨合对车辆密封性有很大的帮助，而且为了过这个检测，需要换旧轮胎、烤底盘，连玻璃水都给换了，就是为了降低背景挥发物。
国标里面没有废话，每一句背后都是有原因的，不要自我揣测，照着做就行了。过了就是过了，没过就是没过。如果欺诈通过的，后续还有”生产一致性检测”，可以认定是否采用欺诈手段。
【 在 PH07 的大作中提到: 】
: 如果有低压方案，那个回复里就不会顾左右而言他了。这个3000公里应该是保证测试车是正常车辆，只要用了普通油箱必然超标，否则其他厂商花大成本配置高压油箱是图个啥？
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FHWYSH (FHWYSHLMTPVDKQNRXCEZ) 于 (Fri May 26 11:13:34 2023) 提到:
关于“生产一致性检查”的国标检测方式，这其中有一些理解是错误的。
在蒸发物排放子项目通过型式认证试验后，监管部门会继续在新出厂车辆中随机抽取车辆进行“生产一致性检查”。
但是蒸发物排放子项目的“生产一致性检查”，其检查方式是按照F8章节的试验顺序，对油箱燃油系统进行通气试验（3.63kpa）、对炭罐系统进行脱附试验、对炭罐容积及性能进行核查。（如图1）
这也就是F7.5.1条款的法规含义。
监管部门进行“生产一致性检查”的车辆，只有在通气试验、脱附试验检查不合格的时候，才会依照“蒸发物排放型式认证”的规定流程，原封不动再进行一次行驶→浸车→昼夜排放的碳氢化合物测试。（如图2）
这种通气试验、脱附试验检查不合格、再次进行“蒸发物排放型式认证”的场景，才是F7.5.2条款第一句所提到的“必要时”的法规含义。
依照蒸发物排放的“生产一致性检查”法规，在第一步的通气试验、脱附试验环节，抽样车型就能合格通过，不存在第二步进行“蒸发物排放型式认证”的场景。
无论是“生产一致性检查”的第一步不通过之后重做“蒸发物排放型式认证”，还是监管机构直接做“蒸发物排放型式认证”，都必须依照F4章节、F6章节的流程规定，对车辆进行磨合、老化、降低非燃油蒸发物背景干扰值等合规处理，这样才能确保后续蒸发物测试的有效性。
所以长城的送检，只是它以非监管机构的身份、在未遵从“蒸发物排放型式认证”法规流程的情况下对车辆做出的所谓“蒸发物排放型式认证”，并且拿着这种不合规型式认证的结果去否定监管机构遵从法规流程所做的“蒸发物排放型式认证”审查结果。
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【 在 runzzg 的大作中提到: 】
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: 我先把国标放在链接里面，有心人可以自己阅读一下。
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https://www.mee.gov.cn/ywgz/fgbz/bz/bzwb/dqhjbh/dqydywrwpfbz/201612/W020171207355626647621.pdf :
: 附件(4.5MB) W020171207355626647621.pdf
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runzzg (思考的蝼蚁) 于 (Fri May 26 11:25:07 2023) 提到:
大概明白你说的了，太复杂了，我给你总结一下“生产一致性”对油箱这一块本来有一个简易检测程序，如果没过，可以申请长城干的那个检测程序F6。
长城呢，直接跳过第一步，这是不专业1；
在申请F6，连必要的磨合都没有做，这是不专业2.
大概是这样吧？
【 在 FHWYSH 的大作中提到: 】
: 关于“生产一致性检查”的国标检测方式，这其中有一些理解是错误的。
: 在蒸发物排放子项目通过型式认证试验后，监管部门会继续在新出厂车辆中随机抽取车辆进行“生产一致性检查”。
: 但是蒸发物排放子项目的“生产一致性检查”，其检查方式是按照F8章节的试验顺序，对油箱燃油系统进行通气试验（3.63kpa）、对炭罐系统进行脱附试验、对炭罐容积及性能进行核查。（如图1）
: ...................
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