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mchh211 (Richy) 于 (Mon May 29 22:27:29 2023) 提到:
常压油箱、双枪充电都是采用低成本、简单的方式解决问题，技术上没有什么难度，其他人也不至于想不到这个方案。
但是代价需要其他人承担。比如常压油箱要多烧油，与新能源降低碳排放的原则相违背；双枪充电会让其他需要充电的人不爽，也会让用户承受道德压力，甚至吵架。
这两个技术都充满争议，所以，比亚迪把这两个技术的专利都免费开放给友商使用，目的应该也是减少被讨伐的道德压力。
有 3 位用户评价了这篇文章：
[-5] jzh800: 有长城缺德，魏牌白嫖，还反咬。
[-5] stocklotus: 你咋就知道没啥技术难度？电流大了没技术难度？
[+5] spritesw: 回血，扣分的不知道是水军还是精神股东
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yekai (叶子的叶，开心的开) 于 (Mon May 29 22:39:18 2023) 提到:
又来了，别圣母
先来说，这个设计合规合法；其次比亚迪混动本来就在节省油降低排放，油耗比他高的车至少增程别站在道德制高点上；最后，比亚迪通过少量油耗给用户节省了上千元成本，没事别代表比亚迪用户
【 在 mchh211 (Richy) 的大作中提到: 】
: 常压油箱、双枪充电都是采用低成本、简单的方式解决问题，技术上没有什么难度，其他人也不至于想不到这个方案。
:
: 但是代价需要其他人承担。比如常压油箱要多烧油，与新能源降低碳排放的原则相违背；双枪充电会让其他需要充电的人不爽，也会让用户承受道德压力，甚至吵架。
:
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oBigeyes (雾里看花) 于 (Mon May 29 22:40:02 2023) 提到:
多少油这个臆测
【 在 mchh211 的大作中提到: 】
: 常压油箱、双枪充电都是采用低成本、简单的方式解决问题，技术上没有什么难度，其他人也不至于想不到这个方案。
: 但是代价需要其他人承担。比如常压油箱要多烧油，与新能源降低碳排放的原则相违背；双枪充电会让其他需要充电的人不爽，也会让用户承受道德压力，甚至吵架。
: 这两个技术都充满争议，所以，比亚迪把这两个技术的专利都免费开放给友商使用，目的应该也是减少被讨伐的道德压力。
: ...................
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spritesw (spritesw) 于 (Mon May 29 22:40:28 2023) 提到:
六七家车企都声明一定会用高压油箱跟byd的行为做了切割了
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spritesw (spritesw) 于 (Mon May 29 22:41:27 2023) 提到:
注意节省成本一定是给车企节省
能不能反映在售价上，不一定
换一个角度，如果用了高压油箱就能涨价，byd就没动力偷工减料了
【 在 yekai 的大作中提到: 】
: 又来了，别圣母
: 先来说，这个设计合规合法；其次比亚迪混动本来就在节省油降低排放，油耗比他高的车至少增程别站在道德制高点上；最后，比亚迪通过少量油耗给用户节省了上千元成本，没事别代表比亚迪用户
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googlestyle (googlestyle) 于 (Mon May 29 23:09:17 2023) 提到:
哈哈哈，
错了没关系，
错了还胡搅蛮缠就是无耻了
【 在 mchh211 的大作中提到: 】
: 常压油箱、双枪充电都是采用低成本、简单的方式解决问题，技术上没有什么难度，其他人也不至于想不到这个方案。
: 但是代价需要其他人承担。比如常压油箱要多烧油，与新能源降低碳排放的原则相违背；双枪充电会让其他需要充电的人不爽，也会让用户承受道德压力，甚至吵架。
: 这两个技术都充满争议，所以，比亚迪把这两个技术的专利都免费开放给友商使用，目的应该也是减少被讨伐的道德压力。
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yekai (叶子的叶，开心的开) 于 (Mon May 29 23:12:17 2023) 提到:
节省成本是给车企节省不一定是反应在售价上
你看看你这讲的什么外行话，不怕人笑掉大牙吗？
低价增加竞争力，但高价一定是用户买单
你还是回答不了多消耗多少油 VS 用户增加的成本
【 在 spritesw (spritesw) 的大作中提到: 】
: 注意节省成本一定是给车企节省
: 能不能反映在售价上，不一定
: 换一个角度，如果用了高压油箱就能涨价，byd就没动力偷工减料了
:
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spritesw (spritesw) 于 (Mon May 29 23:16:39 2023) 提到:
小学生放假了？
【 在 yekai 的大作中提到: 】
: 节省成本是给车企节省不一定是反应在售价上
: 你看看你这讲的什么外行话，不怕人笑掉大牙吗？
: 低价增加竞争力，但高价一定是用户买单
: ...................
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yekai (叶子的叶，开心的开) 于 (Mon May 29 23:17:09 2023) 提到:
就凭你？多看你一眼就输了
【 在 spritesw (spritesw) 的大作中提到: 】
: 小学生放假了？
: 【 在 yekai 的大作中提到: 】
: : 节省成本是给车企节省不一定是反应在售价上
: : 你看看你这讲的什么外行话，不怕人笑掉大牙吗？
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mchh211 (Richy) 于 (Mon May 29 23:18:11 2023) 提到:
双枪充电也满足你说的那些
【 在 yekai 的大作中提到: 】
: 又来了，别圣母
: 先来说，这个设计合规合法；其次比亚迪混动本来就在节省油降低排放，油耗比他高的车至少增程别站在道德制高点上；最后，比亚迪通过少量油耗给用户节省了上千元成本，没事别代表比亚迪用户
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mchh211 (Richy) 于 (Mon May 29 23:19:39 2023) 提到:
双枪充电也满足
比亚迪敢否认这个技术一点都不缺德么？
【 在 googlestyle 的大作中提到: 】
: 哈哈哈，
: 错了没关系，
: 错了还胡搅蛮缠就是无耻了
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l6030 (l6030) 于 (Mon May 29 23:55:05 2023) 提到:
【 在 spritesw 的大作中提到: 】
: 注意节省成本一定是给车企节省
: 能不能反映在售价上，不一定
: 换一个角度，如果用了高压油箱就能涨价，byd就没动力偷工减料了
: ...................
是不是反应到售价上，无非就是性价比和用户的选择，这个看销量就可以了
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mchh211 (Richy) 于 (Mon May 29 23:59:40 2023) 提到:
降成本，肯定会增加企业竞争力，
别家也会跟进，最终都会体现在价格上。
【 在 l6030 的大作中提到: 】
:
: 是不是反应到售价上，无非就是性价比和用户的选择，这个看销量就可以了
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spritesw (spritesw) 于 (Tue May 30 00:00:25 2023) 提到:
我的意思是，比亚迪即使换成高压油箱，也不会涨1000块的，说它偷工减料是为了用户省钱是神逻辑
【 在 l6030 的大作中提到: 】
:
: 是不是反应到售价上，无非就是性价比和用户的选择，这个看销量就可以了
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l6030 (l6030) 于 (Tue May 30 00:25:50 2023) 提到:
【 在 spritesw 的大作中提到: 】
: 我的意思是，比亚迪即使换成高压油箱，也不会涨1000块的，说它偷工减料是为了用户省钱是神逻辑
你也是神逻辑，比亚迪销量那么高，至少说明他家的车性价比高啊
换高压油箱，成本会增加，他可以选择涨价，也可以选择不涨价来保销量，企业的成本最终都是要反馈到用户身上的
之前做成本控制和规模化盈利带来的现金沉淀，应该足够支撑比亚迪的车不涨价，但就算比亚迪的车均价涨一千，他家的车仍然很有竞争力
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updatedq (updatedq) 于 (Tue May 30 01:05:04 2023) 提到:
比如常压油箱要多烧油，与新能源降低碳排放的原则相违背；
这油发成电了，没有白浪费，人家一混动车用油发电没有毛病呀。
【 在 mchh211 的大作中提到: 】
: 常压油箱、双枪充电都是采用低成本、简单的方式解决问题，技术上没有什么难度，其他人也不至于想不到这个方案。
: 但是代价需要其他人承担。比如常压油箱要多烧油，与新能源降低碳排放的原则相违背；双枪充电会让其他需要充电的人不爽，也会让用户承受道德压力，甚至吵架。
: 这两个技术都充满争议，所以，比亚迪把这两个技术的专利都免费开放给友商使用，目的应该也是减少被讨伐的道德压力。
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mchh211 (Richy) 于 (Tue May 30 01:48:47 2023) 提到:
如果油发电并充电，而电池不能既充电又放电，那么发电机的电就得驱动车辆，多余的电才是充电。
此时就不是EV模式，这与测试要求中的EV模式要求不符。
比亚迪规避这个条款的方式很可能是发动机空转，与变速箱和发电机同时解耦。
【 在 updatedq 的大作中提到: 】
: 比如常压油箱要多烧油，与新能源降低碳排放的原则相违背；
: 这油发成电了，没有白浪费，人家一混动车用油发电没有毛病呀。
:
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updatedq (updatedq) 于 (Tue May 30 01:52:48 2023) 提到:
此时没有限制必需要是ev模式吧
【 在 mchh211 的大作中提到: 】
: 如果油发电并充电，而电池不能既充电又放电，那么发电机的电就得驱动车辆，多余的电才是充电。
: 此时就不是EV模式，这与测试要求中的EV模式要求不符。
: 比亚迪规避这个条款的方式很可能是发动机空转，与变速箱和发电机同时解耦。
: ...................
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mchh211 (Richy) 于 (Tue May 30 01:58:32 2023) 提到:
有，EV模式行驶XX公里。
【 在 updatedq 的大作中提到: 】
: 此时没有限制必需要是ev模式吧
:
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oo7894 (oo7894) 于 (Tue May 30 06:01:24 2023) 提到:
哪个标准哪一条？
【 在 mchh211 的大作中提到: 】
: 有，EV模式行驶XX公里。
:
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googlestyle (googlestyle) 于 (Tue May 30 07:14:38 2023) 提到:
欲加其罪，何患无辞，
你长了嘴巴，
有可能会咬人，
缺德吗？
【 在 mchh211 的大作中提到: 】
: 双枪充电也满足
: 比亚迪敢否认这个技术一点都不缺德么？
:
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yekai (叶子的叶，开心的开) 于 (Tue May 30 08:35:31 2023) 提到:
双枪充电占用了其它人的资源，不要乱用
这里面能看到的负面影响是多烧了一点油（而且一定很少对油耗影响微乎其微，一是可以充电，二是脱附油气极其微量），但是节省成本，不是完美方案但没啥好诟病的。
倒是长城，此轮失分不少，反正也是个三流厂商
【 在 mchh211 (Richy) 的大作中提到: 】
: 双枪充电也满足你说的那些
:
: 【 在 yekai 的大作中提到: 】
: : 又来了，别圣母
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tiabph (tiabph) 于 (Tue May 30 08:55:03 2023) 提到:
照这么说，增程车也不应该配备充电口，要不然也是会让其他需要充电的人不爽，也会让用户承受道德压力，甚至吵架。
【 在 mchh211 的大作中提到: 】
: 常压油箱、双枪充电都是采用低成本、简单的方式解决问题，技术上没有什么难度，其他人也不至于想不到这个方案。
: 但是代价需要其他人承担。比如常压油箱要多烧油，与新能源降低碳排放的原则相违背；双枪充电会让其他需要充电的人不爽，也会让用户承受道德压力，甚至吵架。
: 这两个技术都充满争议，所以，比亚迪把这两个技术的专利都免费开放给友商使用，目的应该也是减少被讨伐的道德压力。
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spritesw (spritesw) 于 (Tue May 30 09:25:53 2023) 提到:
偷工减料是为了维持低价，低价才有销量
这就是它偷工减料的动力
不明白算了
【 在 l6030 的大作中提到: 】
:
: 你也是神逻辑，比亚迪销量那么高，至少说明他家的车性价比高啊
: 换高压油箱，成本会增加，他可以选择涨价，也可以选择不涨价来保销量，企业的成本最终都是要反馈到用户身上的
: ...................
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mcbroom (韩粉的粉) 于 (Tue May 30 09:27:10 2023) 提到:
你不会认为这种谁都能想到的东西，属于常规解决方案的，都能申请成功发明专利吧。
过段时间就启动一次、或者设置两个充电口这两个方案本身不可能单独成为发明专利，
除非绑定了其它约束条件比如如何如何测试吸附饱和、如何如何平衡双枪什么的know how
【 在 mchh211 的大作中提到: 】
: 常压油箱、双枪充电都是采用低成本、简单的方式解决问题，技术上没有什么难度，其他人也不至于想不到这个方案。
: 但是代价需要其他人承担。比如常压油箱要多烧油，与新能源降低碳排放的原则相违背；双枪充电会让其他需要充电的人不爽，也会让用户承受道德压力，甚至吵架。
: 这两个技术都充满争议，所以，比亚迪把这两个技术的专利都免费开放给友商使用，目的应该也是减少被讨伐的道德压力。
: ...................
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wrsea (wrsea) 于 (Tue May 30 09:41:33 2023) 提到:
价格是由供需关系决定的，不是成本决定的
竞争市场，核心不在于成本而是供需关系和竞争情况。所以，比亚迪成本高了，并不会涨价，影响的只是股东的利润。所以比亚迪的大小股东都不干了啊
【 在 l6030 的大作中提到: 】
:
: 你也是神逻辑，比亚迪销量那么高，至少说明他家的车性价比高啊
: 换高压油箱，成本会增加，他可以选择涨价，也可以选择不涨价来保销量，企业的成本最终都是要反馈到用户身上的
: ...................
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cosun (航天局) 于 (Tue May 30 09:50:02 2023) 提到:
byd不自建充电桩，从以前的升压到现在的双枪，都是不做蛋糕抢蛋糕的思路
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dyatpk (伪金工) 于 (Tue May 30 09:53:37 2023) 提到:
那你找个比比亚迪秦便宜的插混我看看
甚至是贵1000块的，不，贵2000块的
特别是长城
有吗？
【 在 spritesw 的大作中提到: 】
: 注意节省成本一定是给车企节省
: 能不能反映在售价上，不一定
: 换一个角度，如果用了高压油箱就能涨价，byd就没动力偷工减料了
: ...................
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spritesw (spritesw) 于 (Tue May 30 09:56:21 2023) 提到:
新出的枭龙跟byd价格差不多吧
【 在 dyatpk 的大作中提到: 】
: 那你找个比比亚迪秦便宜的插混我看看
: 甚至是贵1000块的，不，贵2000块的
: 特别是长城
: ...................
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dyatpk (伪金工) 于 (Tue May 30 10:00:11 2023) 提到:
别差不多，高压油箱就贵1000，差没差到1000？给你放宽到2000有吗？
【 在 spritesw 的大作中提到: 】
: 新出的枭龙跟byd价格差不多吧
:
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spritesw (spritesw) 于 (Tue May 30 10:01:39 2023) 提到:
byd假如用高压油箱就能涨1000-2000，你猜它会不会用无争议的高压油箱呢？
【 在 dyatpk 的大作中提到: 】
: 别差不多，高压油箱就贵1000，差没差到1000？给你放宽到2000有吗？
:
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lookatjane (一心在你) 于 (Tue May 30 10:02:34 2023) 提到:
不合法。
【 在 mchh211 的大作中提到: 】
: 常压油箱、双枪充电都是采用低成本、简单的方式解决问题，技术上没有什么难度，其他人也不至于想不到这个方案。
: 但是代价需要其他人承担。比如常压油箱要多烧油，与新能源降低碳排放的原则相违背；双枪充电会让其他需要充电的人不爽，也会让用户承受道德压力，甚至吵架。
: 这两个技术都充满争议，所以，比亚迪把这两个技术的专利都免费开放给友商使用，目的应该也是减少被讨伐的道德压力。
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dyatpk (伪金工) 于 (Tue May 30 10:04:26 2023) 提到:
找不到就说找不到，转换话题对我没用
【 在 spritesw 的大作中提到: 】
: byd假如用高压油箱就能涨1000-2000，你猜它会不会用无争议的高压油箱呢？
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l6030 (l6030) 于 (Tue May 30 11:01:19 2023) 提到:
【 在 spritesw 的大作中提到: 】
: 偷工减料是为了维持低价，低价才有销量
: 这就是它偷工减料的动力
: 不明白算了
不要转移话题，所以，你承认比亚迪的车价低了？那降本措施有没有反应到车价里呢？
至于说偷工减料，就看消费者后面愿不愿意买单了
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spritesw (spritesw) 于 (Tue May 30 11:03:38 2023) 提到:
b家想卖车就得低价，它改用高压油箱也还是低价，你再想想
【 在 l6030 的大作中提到: 】
: 不要转移话题，所以，你承认比亚迪的车价低了？那降本措施有没有反应到车价里呢？
: 至于说偷工减料，就看消费者后面愿不愿意买单了
☆─────────────────────────────────────☆
l6030 (l6030) 于 (Tue May 30 11:05:12 2023) 提到:
【 在 wrsea 的大作中提到: 】
: 价格是由供需关系决定的，不是成本决定的
: 竞争市场，核心不在于成本而是供需关系和竞争情况。所以，比亚迪成本高了，并不会涨价，影响的只是股东的利润。所以比亚迪的大小股东都不干了啊
:
就事论事，不要动不动就扣股东的帽子
你说的供需关系跟我说的本质上没区别，我可没说成本增加了一定会影响价格，竞争市场供大于求的时候企业保销量牺牲利润很正常
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l6030 (l6030) 于 (Tue May 30 11:08:59 2023) 提到:
【 在 spritesw 的大作中提到: 】
: b家想卖车就得低价，它改用高压油箱也还是低价，你再想想
:
我觉得你应该想想吧，比亚迪的车均价涨一千相对于其他品牌还是低价，而且比亚迪换用高压邮箱涨不涨价是你说了算的？
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spritesw (spritesw) 于 (Tue May 30 11:10:43 2023) 提到:
你再想想吧，它用高压油箱就能涨价，那它用低压岂不是只有风险没有收益吗？
【 在 l6030 的大作中提到: 】
: 我觉得你应该想想吧，比亚迪的车均价涨一千相对于其他品牌还是低价，而且比亚迪换用高压邮箱涨不涨价是你说了算的？
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mchh211 (Richy) 于 (Tue May 30 11:26:20 2023) 提到:
高速快充桩限制插混车充电，天经地义。
【 在 tiabph @ [GreenAuto] 的大作中提到: 】
:
: 照这么说，增程车也不应该配备充电口，要不然也是会让其他需要充电的人不爽，也会让用户承受道德压力，甚至吵架。
:
: 【 在 mchh211 的大作中提到: 】
: : 常压油箱、双枪充电都是采用低成本、简单的方式解决问题，技术上没有什么难度，其他人也不至于想不到这个方案。
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mchh211 (Richy) 于 (Tue May 30 11:27:20 2023) 提到:
那当然。你只要想到了朝这个方向走，技术细节工程师都能干。
【 在 mcbroom @ [GreenAuto] 的大作中提到: 】
:
: 你不会认为这种谁都能想到的东西，属于常规解决方案的，都能申请成功发明专利吧。
: 过段时间就启动一次、或者设置两个充电口这两个方案本身不可能单独成为发明专利，
: 除非绑定了其它约束条件比如如何如何测试吸附饱和、如何如何平衡双枪什么的know how
:
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soraame (沐浴阳光) 于 (Tue May 30 11:28:29 2023) 提到:
什么叫偷工减料？
byd跟你说了用高压油箱，给你低压了？
【 在 spritesw 的大作中提到: 】
: 注意节省成本一定是给车企节省
: 能不能反映在售价上，不一定
: 换一个角度，如果用了高压油箱就能涨价，byd就没动力偷工减料了
: ...................
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spritesw (spritesw) 于 (Tue May 30 11:29:25 2023) 提到:
继续洗
【 在 soraame 的大作中提到: 】
: 什么叫偷工减料？
: byd跟你说了用高压油箱，给你低压了？
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soraame (沐浴阳光) 于 (Tue May 30 11:29:44 2023) 提到:
这东西难道有什么不好吗？
必须单枪才好吗？
【 在 mchh211 的大作中提到: 】
: 双枪充电也满足
: 比亚迪敢否认这个技术一点都不缺德么？
:
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soraame (沐浴阳光) 于 (Tue May 30 11:31:55 2023) 提到:
洗什么洗？用词不当不让说？
你要说比亚迪宋一直是高压，现在换成低压了，那算偷工减料
如果一直低压，算什么偷工减料。
【 在 spritesw 的大作中提到: 】
: 继续洗
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mchh211 (Richy) 于 (Tue May 30 11:32:24 2023) 提到:
这个类似于老师说考试不能带计算器（本意是不让带计算辅助工具），然后你带了算盘。
算盘也是计算工具，但是确实不叫计算器。
【 在 lookatjane @ [GreenAuto] 的大作中提到: 】
:
: 不合法。
: 【 在 mchh211 的大作中提到: 】
: : 常压油箱、双枪充电都是采用低成本、简单的方式解决问题，技术上没有什么难度，其他人也不至于想不到这个方案。
: : 但是代价需要其他人承担。比如常压油箱要多烧油，与新能源降低碳排放的原则相违背；双枪充电会让其他需要充电的人不爽，也会让用户承受道德压力，甚至吵架。
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spritesw (spritesw) 于 (Tue May 30 11:33:28 2023) 提到:
感觉就是偷工减料，要跨省我吗
【 在 soraame 的大作中提到: 】
: 洗什么洗？用词不当不让说？
: 你要说比亚迪宋一直是高压，现在换成低压了，那算偷工减料
: 如果一直低压，算什么偷工减料。
: ...................
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soraame (沐浴阳光) 于 (Tue May 30 11:34:52 2023) 提到:
呵呵
好好回炉重造 学学偷工减料是啥意思吧。你不配。
【 在 spritesw 的大作中提到: 】
: 感觉就是偷工减料，要跨省我吗
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spritesw (spritesw) 于 (Tue May 30 11:36:10 2023) 提到:
已经引起公愤了，不检讨补救，还在洗
没救了
【 在 soraame 的大作中提到: 】
: 呵呵
: 好好回炉重造 学学偷工减料是啥意思吧。你不配。
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soraame (沐浴阳光) 于 (Tue May 30 11:37:03 2023) 提到:
我只说 偷工减料不合理。非要用可以投机取巧。
【 在 spritesw 的大作中提到: 】
: 已经引起公愤了，不检讨补救，还在洗
: 没救了
:
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spritesw (spritesw) 于 (Tue May 30 11:39:21 2023) 提到:
至少在我看来，是通过投机取巧的手段，达到偷工减料的目的
【 在 soraame 的大作中提到: 】
: 我只说 偷工减料不合理。非要用可以投机取巧。