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oo7894 (oo7894) 于 (Tue May 30 11:16:40 2023) 提到:
果然什么事都少不了蹭热度的乐子人。总结一下这两天看到的谣言：
1.国标要求高压油箱。
这个不用说，看过国标的都知道是谣言。
2.国标要求测试过程全程静置，不允许启动发动机
但凡国标敢这么写，燃油车就敢全灭给他看。
3.燃油车的蒸发物排放国标和混动车不一样。
我能说啥呢？
4.测试国标中混动车在高温行驶阶段要求EV模式行驶。
但凡看过《轻型混合动力电动汽车污染物排放控制要求及测量方法》（GB19755-2016）的就能看到，IV型试验的条件是参照I型试验的条件B，也就是电量最低情况的。可以手动选择模式的情况下，要根据该标准中表3的要求选择混动模式而不是EV模式。
5.高温行驶阶段混动车不允许启动发动机。
自造标准，不知所云。
6.EV模式行车时，油箱蒸发速度能够达到驻车状态的几倍甚至几十倍上百倍，导致如果采用启动发动机脱附的方式清理碳罐，需要每小时甚至每半小时启动一次。
但凡学过点物理化学，都知道排除汽油特性等EV行车和驻车状态下无区别的参数之后，能够影响蒸发速度的就只剩下：温度、汽油和空气接触面面积（表面积）、蒸发物分压等有限的几个了。EV行驶时这几个参数和驻车状态没有明显区别。造这个谣的人大概把燃油车的情况直接拿来套EV模式了。燃油车运行时油箱内处于负压状态，蒸发物分压和驻车状态搞不好能差几个数量级，蒸发速度自然爆表。但EV行驶时没有这个问题。
有 1 位用户评价了这篇文章：
[+5] dyatpk: 总结的好，拿着谣言信誓旦旦的人真无耻啊
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sirius0777 (sirus) 于 (Tue May 30 11:19:01 2023) 提到:
谁让你别人没饭吃，没本事的人不咬人怎么办？二鬼子没面子了怎么办，都快饿死了怎么办？只能撒泼咯
【 在 oo7894 的大作中提到: 】
: 果然什么事都少不了蹭热度的乐子人。总结一下这两天看到的谣言：
: 1.国标要求高压油箱。
: 这个不用说，看过国标的都知道是谣言。
: 2.国标要求测试过程全程静置，不允许启动发动机
: 但凡国标敢这么写，燃油车就敢全灭给他看。
: 3.燃油车的蒸发物排放国标和混动车不一样。
: ..................
发自「今日水木 on PCT-AL10」
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zjheric (zjheric) 于 (Tue May 30 11:21:37 2023) 提到:
可见网络的舆论环境有多少恶劣。
大部分充斥的都是垃圾信息。
前一阵有人张张口贴张图出口高压国内常压，然后再改个口改个图。
之后我看网上大部分传的都是第一张图，和拿第一张图说事的。
第二张图很少见。
【 在 oo7894 的大作中提到: 】
: 果然什么事都少不了蹭热度的乐子人。总结一下这两天看到的谣言：
: 1.国标要求高压油箱。
: 这个不用说，看过国标的都知道是谣言。
: ...................
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test321 (test321) 于 (Tue May 30 11:22:23 2023) 提到:
这事就像开会，台上领导没表态时，下面的小兵要静默。
b家一大堆水军在吵，领导会很烦。
大众类似的“技术”被美国重罚，主要是愚弄监管机构。
b家学了大众的技术，简直是给监管部门喂翔。现在长城出来说那是一坨翔，b家的态度简直就是说是翔又怎样。那监管部门还怎么能真吃下去？
b家一直受zf和政策照顾，每每让人觉得恃宠而骄，这次如果被拍打下，也很应该。
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kaka2w (TYTXY) 于 (Tue May 30 11:23:45 2023) 提到:
群魔乱舞，垂死挣扎，妖孽横行，逆势而动。
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thgil (No.1Wolf DLL) 于 (Tue May 30 11:24:02 2023) 提到:
大佬都说了嘛，“黑水军、黑公关牟利的机会”嘛，赚钱不寒碜
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spritesw (spritesw) 于 (Tue May 30 11:41:44 2023) 提到:
EV行车和驻车状态下，能够影响蒸发速度的就只剩下：温度、汽油和空气接触面面积（表面积）、蒸发物分压等有限的几个了。EV行驶时这几个参数和驻车状态没有明显区别。
这里不对
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oo7894 (oo7894) 于 (Tue May 30 11:42:31 2023) 提到:
怎么不对了？
【 在 spritesw 的大作中提到: 】
: EV行车和驻车状态下，能够影响蒸发速度的就只剩下：温度、汽油和空气接触面面积（表面积）、蒸发物分压等有限的几个了。EV行驶时这几个参数和驻车状态没有明显区别。
: 这里不对
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test321 (test321) 于 (Tue May 30 11:53:13 2023) 提到:
油箱晃动时，油表面积根本无法建模。看过模拟动画，油箱里的油的运动状态，跟加了搅拌机似的。
油的蒸发模型应该是无法精确建模的。评估误差上百倍很正常。
【 在 oo7894 的大作中提到: 】
: 怎么不对了？
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dyatpk (伪金工) 于 (Tue May 30 11:55:54 2023) 提到:
晃动确实多了蒸发面积（相对于静置）
【 在 oo7894 的大作中提到: 】
: 怎么不对了？
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oo7894 (oo7894) 于 (Tue May 30 11:56:04 2023) 提到:
你自己找一杯汽油放在车里，开起来自己看看。
像加了搅拌机一样那是油泵在工作，确实有搅拌机。
【 在 test321 的大作中提到: 】
: 油箱晃动时，表面积根本无法建模。看过模拟动画，油箱里的油的运动状态，跟加了搅拌机似的。
: 油的蒸发模型应该是无法精确建模的。评估误差上百倍很正常。
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PaoloMaldini (solo con te) 于 (Tue May 30 11:56:46 2023) 提到:
吃瓜群众表示：你们到底谁说的是正确的？
【 在 lookatjane 的大作中提到: 】
: 你看过国标还在这混淆是非，你是挺牛逼。
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oo7894 (oo7894) 于 (Tue May 30 11:57:37 2023) 提到:
这点差别，连翻倍都到不了，更别说几倍几十倍。
【 在 dyatpk 的大作中提到: 】
: 晃动确实多了蒸发面积（相对于静置）
:
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dyatpk (伪金工) 于 (Tue May 30 11:58:23 2023) 提到:
那可不好说，有颠簸的情况下，可能差很大的
【 在 oo7894 的大作中提到: 】
: 这点差别，连翻倍都到不了，更别说几倍几十倍。
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oo7894 (oo7894) 于 (Tue May 30 11:58:35 2023) 提到:
哪条混淆是非了。
红口白牙的。
【 在 lookatjane 的大作中提到: 】
: 你看过国标还在这混淆是非，你是挺牛逼。
:
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dyatpk (伪金工) 于 (Tue May 30 11:59:18 2023) 提到:
哪一条不对，你倒是指出来啊
【 在 lookatjane 的大作中提到: 】
: 你看过国标还在这混淆是非，你是挺牛逼。
:
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oo7894 (oo7894) 于 (Tue May 30 11:59:59 2023) 提到:
好不好说自己车里放瓶汽油看看。
能差几倍那车还能坐人?
【 在 dyatpk 的大作中提到: 】
: 那可不好说，有颠簸的情况下，可能差很大的
:
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dyatpk (伪金工) 于 (Tue May 30 12:00:04 2023) 提到:
楼主一条条列在那里了，他们有证据就会一条条反驳了，反之，只扣帽子没有反驳的话，那就是楼主对了
【 在 PaoloMaldini 的大作中提到: 】
: 吃瓜群众表示：你们到底谁说的是正确的？
:
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lookatjane (一心在你) 于 (Tue May 30 12:02:01 2023) 提到:
【 在 PaoloMaldini 的大作中提到: 】
: 吃瓜群众表示：你们到底谁说的是正确的？
:
[upload=1][/upload]
以上是国标。
比亚迪两次声明：
声明1、测试达到3000km以上测试合格才算排放合格，长城测试400km排放不合格不算排放不合格。
声明2、比亚迪通过智能启动碳脱附来克服排放问题。
你知道对照国标的描述，就知道比亚迪的这两次声明有多么肆无忌惮地视标准和人类的正常逻辑为无物。
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dyatpk (伪金工) 于 (Tue May 30 12:09:32 2023) 提到:
很大的颠簸会有
路况正常的话，页面波动应该很小，平均来说应该没有几倍的差距
【 在 oo7894 的大作中提到: 】
: 好不好说自己车里放瓶汽油看看。
: 能差几倍那车还能坐人?
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dyatpk (伪金工) 于 (Tue May 30 12:12:48 2023) 提到:
。。。
你是怎么理解的这段话？？？
【 在 lookatjane 的大作中提到: 】
: [upload=1][/upload]
: 以上是国标。
: 比亚迪两次声明：
: ...................
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lookatjane (一心在你) 于 (Tue May 30 12:17:52 2023) 提到:
【 在 dyatpk 的大作中提到: 】
: 。。。
: 你是怎么理解的这段话？？？
:
比亚迪的声明1的3000公里vs400公里就不用细说了，本版有做标准的兄弟已经指出来的。不过对照国标的描述，我不得不感叹，比亚迪是不是觉得中国人的逻辑能力有缺陷。
关于比亚迪的声明2，总结就是：比亚迪通过手段自动实现碳罐脱附。但是上述国标明确指出，在测试排放时（包括磨合期间），蒸发污染控制系统应正确连接和工作正常，碳罐经过正常使用，未经异常吸附和脱附。不应使用替代方案使碳罐进行吸附和脱附。
比亚迪真是视国标于无物，有关部门也真是好脾气。
附上比亚迪声明2的部分回复：
问题二：比亚迪采用常压油箱能否实现蒸发排放达标？
可以实现。比亚迪DM-i是基于电动车平台设计的双电机串并联架构，实现了发动机和车
轮的解耦（脱开连接），在EV模式下发动机可以灵活启动，燃油蒸汽可以进行自由脱附
（抽走碳罐内油汽）。加上多控制单元的协同策略，以及对碳罐特性的深入研究，比亚
迪自主研发了常压油箱的燃油蒸汽排放控制技术，能符合蒸发排放法规标准。
该技术实现了PHEV在碳罐饱和前，即使车辆在EV模式下长时间使用，也会自动启动发动
机，4分钟左右即可解决问题，既不增加油耗，也不增加噪音，还能完成燃油蒸汽脱附、
车辆发电和发动机养护，既合情合理，又合规合法。
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dyatpk (伪金工) 于 (Tue May 30 12:22:36 2023) 提到:
1. 我还是不明白，3000公里里面写得明明白白，你是怎么理解的？
2. “蒸发污染控制系统应正确连接和工作正常”，比亚迪的启动发动机的系统，不能算是“蒸发污染控制系统”？？
【 在 lookatjane 的大作中提到: 】
:
: 比亚迪的声明1的3000公里vs400公里就不用细说了，本版有做标准的兄弟已经指出来的。不过对照国标的描述，我不得不感叹，比亚迪是不是觉得中国人的逻辑能力有缺陷。
: 关于比亚迪的声明2，总结就是：比亚迪通过手段自动实现碳罐脱附。但是上述国标明确指出，在测试排放时（包括磨合期间），蒸发污染控制系统应正确连接和工作正常，碳罐经过正常使用，未经异常吸附和脱附。不应使用替代方案使碳罐进行吸附和脱附。
: ...................
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erlin (2009——>) 于 (Tue May 30 12:25:24 2023) 提到:
比亚迪偷工减料还说得这么清新脱俗，真无耻
【 在 lookatjane 的大作中提到: 】
:
: 比亚迪的声明1的3000公里vs400公里就不用细说了，本版有做标准的兄弟已经指出来的。不过对照国标的描述，我不得不感叹，比亚迪是不是觉得中国人的逻辑能力有缺陷。
: 关于比亚迪的声明2，总结就是：比亚迪通过手段自动实现碳罐脱附。但是上述国标明确指出，在测试排放时（包括磨合期间），蒸发污染控制系统应正确连接和工作正常，碳罐经过正常使用，未经异常吸附和脱附。不应使用替代方案使碳罐进行吸附和脱附。
: ...................
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wsnsw (我是你是我) 于 (Tue May 30 12:34:57 2023) 提到:
我猜他觉得开3000公里排放多，开400公里排放少，所以长城对比亚迪降低了要求。
如果他说的是这意思，建议你赶紧承认错误，并且出门走走
【 在 dyatpk 的大作中提到: 】
: 1. 我还是不明白，3000公里里面写得明明白白，你是怎么理解的？
: 2. “蒸发污染控制系统应正确连接和工作正常”，比亚迪的启动发动机的系统，不能算是“蒸发污染控制系统”？？
:
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googlestyle (googlestyle) 于 (Tue May 30 12:51:41 2023) 提到:
这几天上蹿下跳的几类人：
1.跪族、其它车厂极端粉丝，为了黑而黑。
2.糊涂蛋，自己脑子不清楚，怎么都看不明白。
【 在 oo7894 的大作中提到: 】
: 果然什么事都少不了蹭热度的乐子人。总结一下这两天看到的谣言：
: 1.国标要求高压油箱。
: 这个不用说，看过国标的都知道是谣言。
: ...................
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oo7894 (oo7894) 于 (Tue May 30 12:59:11 2023) 提到:
这是个正常的结论。
【 在 dyatpk 的大作中提到: 】
: 很大的颠簸会有
: 路况正常的话，页面波动应该很小，平均来说应该没有几倍的差距
:
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lookatjane (一心在你) 于 (Tue May 30 13:04:35 2023) 提到:
你是不看这句话啊“不应使用替代方案使碳罐进行吸附和脱附”
【 在 dyatpk 的大作中提到: 】
: 1. 我还是不明白，3000公里里面写得明明白白，你是怎么理解的？
: 2. “蒸发污染控制系统应正确连接和工作正常”，比亚迪的启动发动机的系统，不能算是“蒸发污染控制系统”？？
:
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wrsea (wrsea) 于 (Tue May 30 23:19:34 2023) 提到:
应该是这样，因为类似的专利长城也有：
https://aiqicha.baidu.com/patent/info?referId=8bd7c51efb3a076f4eeb579c0854201052f951d7&pid=28722164517316
【 在 wsnsw 的大作中提到: 】
: 我猜他觉得开3000公里排放多，开400公里排放少，所以长城对比亚迪降低了要求。
: 如果他说的是这意思，建议你赶紧承认错误，并且出门走走
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aboveall (沃夫) 于 (Tue May 30 23:41:14 2023) 提到:
还有人往三鹿奶粉上扯
【 在 zjheric 的大作中提到: 】
: 可见网络的舆论环境有多少恶劣。
: 大部分充斥的都是垃圾信息。
:
: 前一阵有人张张口贴张图出口高压国内常压，然后再改个口改个图。
:
: 之后我看网上大部分传的都是第一张图，和拿第一张图说事的。
:
: 第二张图很少见。
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i925XE (快门一按 线路中断 造成机破 移送法办) 于 (Tue May 30 23:54:55 2023) 提到:
来啦来啦。不支持比亚迪的非蠢既坏论！
【 在 googlestyle 的大作中提到: 】
: 这几天上蹿下跳的几类人：1.跪族、其它车厂极端粉丝，为了黑而黑。2.糊涂蛋，自己脑子不清楚，怎么都看不明白。 ...
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huand (CType) 于 (Wed May 31 01:50:09 2023) 提到:
你们怎么还在讨论油箱？能看到长城提交给监管的实际举报信了？盖个红章它也不过是个公告。
国标不是被拍出来的，是征求主机厂意见之后的成果。国六A包括了常压油箱的测试流程，标准层面就没有预设常压不可能过检。
举报理由要只是没采用高压油箱，你要是官方你也不理啊。我国标白纸黑字，就写了常压油箱要怎么测，有权检测机构走完流程通过。
油箱是高压还是常压没有造假空间，送检时就要说明，这个没争议。那这事就简单，两种情况：或者有违规，或者能过检。
舆论闹这么大，官方没动静，大半在调查证实或排除前者吧。
【 在 lookatjane 的大作中提到: 】
: 你是不看这句话啊“不应使用替代方案使碳罐进行吸附和脱附”
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发自「今日水木 on iPhone 11」
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mchh211 (Richy) 于 (Wed May 31 02:07:09 2023) 提到:
你居然不信比亚迪，你肯定是坏人
【 在 i925XE 的大作中提到: 】
: 来啦来啦。不支持比亚迪的非蠢既坏论！
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ark (会会) 于 (Wed May 31 08:08:52 2023) 提到:
赞理解能力
【 在 lookatjane 的大作中提到: 】
: 你是不看这句话啊“不应使用替代方案使碳罐进行吸附和脱附” ...
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dyatpk (伪金工) 于 (Wed May 31 12:56:34 2023) 提到:
脑回路有点厉害啊
哈哈哈
【 在 wsnsw 的大作中提到: 】
: 我猜他觉得开3000公里排放多，开400公里排放少，所以长城对比亚迪降低了要求。
: 如果他说的是这意思，建议你赶紧承认错误，并且出门走走
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dyatpk (伪金工) 于 (Wed May 31 13:56:11 2023) 提到:
对啊，比亚迪用什么装置替代碳罐吸附和脱附了吗？
另外，你强调的可是3000,3000到底有什么问题，你咋不说话了？
【 在 lookatjane 的大作中提到: 】
: 你是不看这句话啊“不应使用替代方案使碳罐进行吸附和脱附”
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lookatjane (一心在你) 于 (Sat Jun 24 11:57:52 2023) 提到:
现在越来越多真相打脸Beyond了，你出来装逼啊。
【 在 dyatpk 的大作中提到: 】
: 对啊，比亚迪用什么装置替代碳罐吸附和脱附了吗？
: 另外，你强调的可是3000,3000到底有什么问题，你咋不说话了？
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