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hhhhh1234567 (犬二) 于 (Tue Oct 24 09:10:57 2023) 提到:
外媒拆解ES8得出的结论是在有关行驶的基本功能上重视成本削，乘客能看到的地方彰显高档感。
大家怎么看？
工作时间，大家摸摸鱼啦
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有 13 位用户评价了这篇文章：
[+5] koyi: 想看全文 :) 似乎不太好找啊
[ ] gunzip: 日经网，这种论调太正常了，搞得好像日系看不见的地方多良心一样
[-5] lyqcchl: 避而不谈日系几十年作假, 为省钱直派核污水
[ ] faa: 论看不见的地方消减成本谁还能比日本车更懂
[-5] semper: 日本车在有关行驶的基本功能和乘客能看到的地方都削减成本
[-5] kalar: 被抢了市场的日狗急了。蔚来底盘，前后五连杆，比日本鸡贼强多了
[-5] xilong: 日经很懂中国啊，前几天说苹果手机国内占比2%，今天又说新能源
[-5] hany2017: 日系车牛逼，日系车威武
[-5] A02021522407: 想表达什么，买亏了么，可以不买啊，还是替别人瞎操心
[-5] jt315600:
[-5] corcovita:
[-4] aboveall: 看来小鬼子真急了
[-5] kaanne:
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realsjxyz (口口木木) 于 (Tue Oct 24 09:12:26 2023) 提到:
蔚来的驾驶感好，还是同价位的日系车驾驶感好？
【 在 hhhhh1234567 的大作中提到: 】
: 外媒拆解ES8得出的结论是在有关行驶的基本功能上重视成本削，乘客能看到的地方彰显高档感。
: 大家怎么看？
: 工作时间，大家摸摸鱼啦
: ...................
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hhhhh1234567 (犬二) 于 (Tue Oct 24 09:13:25 2023) 提到:
没开过日系车…0.0
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【 在 realsjxyz 的大作中提到: 】
:
: 蔚来的驾驶感好，还是同价位的日系车驾驶感好？
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hhhhh1234567 (犬二) 于 (Tue Oct 24 09:14:53 2023) 提到:
我觉得问题不在于蔚来的车怎么样，而是拿一款车来代表整个中国新能源车行业
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atemis (artemis) 于 (Tue Oct 24 09:19:50 2023) 提到:
这个外媒水平太差了，想着以为拿最好的新能源车来诋毁能够影响国人信心，殊不知蔚来在国内却是黑子集中地。。。
居然不去找目前看卖得最好的理想，那实际上才能影响一些人，哈哈
【 在 hhhhh1234567 (犬二) 的大作中提到: 】
: 外媒拆解ES8得出的结论是在有关行驶的基本功能上重视成本削，乘客能看到的地方彰显高档感。
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: 大家怎么看？
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GoogleGlass (眼镜即世界) 于 (Tue Oct 24 09:25:53 2023) 提到:
削减成本还有比本子更狠的，本子连基本的安全措施都给削减了。
【 在 hhhhh1234567 的大作中提到: 】
: 外媒拆解ES8得出的结论是在有关行驶的基本功能上重视成本削，乘客能看到的地方彰显高档感。
: 大家怎么看？
: 工作时间，大家摸摸鱼啦
: ...................
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lifegolden (善真) 于 (Tue Oct 24 09:29:35 2023) 提到:
日本鬼子不安好心
【 在 hhhhh1234567 的大作中提到: 】
: 外媒拆解ES8得出的结论是在有关行驶的基本功能上重视成本削，乘客能看到的地方彰显高档感。
:
: 大家怎么看？
: ...................
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weiss777 (weiss777) 于 (Tue Oct 24 09:33:05 2023) 提到:
日经中文网，有点搞笑
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CRC (CRC) 于 (Tue Oct 24 09:33:54 2023) 提到:
蔚来破大防，理想削看不见的成本能大卖，我削了还是卖不出去，那我不是tmd白削了
【 在 hhhhh1234567 的大作中提到: 】
: 外媒拆解ES8得出的结论是在有关行驶的基本功能上重视成本削，乘客能看到的地方彰显高档感。
: 大家怎么看？
: 工作时间，大家摸摸鱼啦
: ...................
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hhhhh1234567 (犬二) 于 (Tue Oct 24 09:39:18 2023) 提到:
哈哈哈哈
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 CRC 的大作中提到: 】
: 蔚来破大防，理想削看不见的成本能大卖，我削了还是卖不出去，那我不是tmd白削了
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buildchina (地产开发和建筑施工) 于 (Tue Oct 24 09:52:55 2023) 提到:
日本车不是解约成本的鼻祖吗，老师傅居然说ES8削成本，孰不可忍！
卖一辆亏十几万，居然还被批评基本功能上削成本
【 在 hhhhh1234567 的大作中提到: 】
: 外媒拆解ES8得出的结论是在有关行驶的基本功能上重视成本削，乘客能看到的地方彰显高档感。
: 大家怎么看？
: 工作时间，大家摸摸鱼啦
: ...................
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Neuromancer (cloud) 于 (Tue Oct 24 10:00:45 2023) 提到:
这就连各家常黑蔚来的专业户怕是都看不过去...
毕竟这么多年不论怎么嘲笑蔚来要倒闭，各种无用，还没有过diss蔚来用料和减配的，真没见到过
【 在 hhhhh1234567 的大作中提到: 】
: 外媒拆解ES8得出的结论是在有关行驶的基本功能上重视成本削，乘客能看到的地方彰显高档感。
: 大家怎么看？
: 工作时间，大家摸摸鱼啦
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heyuanlie (heyuanlie) 于 (Tue Oct 24 10:00:49 2023) 提到:
不就是跟日系车学的吗？
【 在 hhhhh1234567 的大作中提到: 】
: 外媒拆解ES8得出的结论是在有关行驶的基本功能上重视成本削，乘客能看到的地方彰显高档感。
: 大家怎么看？
: 工作时间，大家摸摸鱼啦
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omnia7 (水星) 于 (Tue Oct 24 10:03:38 2023) 提到:
丰田：我在看得见看不见的地方能减配就减配
【 在 hhhhh1234567 的大作中提到: 】
: 外媒拆解ES8得出的结论是在有关行驶的基本功能上重视成本削，乘客能看到的地方彰显高档感。
: 大家怎么看？
: 工作时间，大家摸摸鱼啦
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speedyw (speedyw) 于 (Tue Oct 24 10:22:03 2023) 提到:
丰田可是最早在10万元车上普及L2智驾 以及高配安全气囊的车企！
这些可不是能肉眼可见的成本
【 在 omnia7 的大作中提到: 】
: 丰田：我在看得见看不见的地方能减配就减配
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wanllow (wower) 于 (Tue Oct 24 10:24:34 2023) 提到:
把马桶刷到能直饮，却向大海排放核污染水
【 在 hhhhh1234567 的大作中提到: 】
: 外媒拆解ES8得出的结论是在有关行驶的基本功能上重视成本削，乘客能看到的地方彰显高档感。
: 大家怎么看？
: 工作时间，大家摸摸鱼啦
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wuzhiqiu1 (疯狂555) 于 (Tue Oct 24 11:02:26 2023) 提到:
日本人应该拿蔚来和同价位车对比一下。
想看原文，看看日本人到底看见啥了，要是一叶障目那可太好了
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tedxyz (ted's sweatcoat) 于 (Tue Oct 24 11:05:09 2023) 提到:
说明蔚来真正做到了以客户为中心，所以一度很火
理想做得更好，所以更火
【 在 hhhhh1234567 的大作中提到: 】
: 外媒拆解ES8得出的结论是在有关行驶的基本功能上重视成本削，乘客能看到的地方彰显高档感。
: 大家怎么看？
: 工作时间，大家摸摸鱼啦
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diversity198 (玉米地) 于 (Tue Oct 24 11:08:16 2023) 提到:
消减成本这块，小日本也好意思提
【 在 hhhhh1234567 的大作中提到: 】
: 外媒拆解ES8得出的结论是在有关行驶的基本功能上重视成本削，乘客能看到的地方彰显高档感。
: 大家怎么看？
: 工作时间，大家摸摸鱼啦
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withintempt (到处打酱油) 于 (Tue Oct 24 11:12:16 2023) 提到:
这种说法就变味了。就事论事就好了。
【 在 hhhhh1234567 的大作中提到: 】
: 我觉得问题不在于蔚来的车怎么样，而是拿一款车来代表整个中国新能源车行业
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djkstra (码蚁) 于 (Tue Oct 24 11:15:48 2023) 提到:
国内现在已经把车当快消品，很多人三五年就换车了，加上新能源化以后电池寿命限制，看不见的地方做太好了会比较浪费
【 在 hhhhh1234567 的大作中提到: 】
: 外媒拆解ES8得出的结论是在有关行驶的基本功能上重视成本削，乘客能看到的地方彰显高档感。
: 大家怎么看？
: 工作时间，大家摸摸鱼啦
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Zulfiqar (欲知肺腑同生死，何用安危问去留？) 于 (Tue Oct 24 11:20:30 2023) 提到:
嗯，配的是高田的安全气囊
【 在 speedyw (speedyw) 的大作中提到: 】
: 丰田可是最早在10万元车上普及L2智驾 以及高配安全气囊的车企！
:
: 这些可不是能肉眼可见的成本
:
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Jamaz (七年之痒) 于 (Tue Oct 24 12:46:10 2023) 提到:
这是今年2月27日的新闻内容改了个标题的报道，原文在这个链接。
https://www.ne-time.cn/web/article/28926
拆解蔚来ES8看中国EV的取和舍
日经中文网
更新于2023-02-27 09:45:25
展示全文
山田周平：存在感提高的中国纯电动汽车（EV）在制造方面具有哪些特征？日本名古屋大学的山本真义教授等人对新兴纯电动汽车企业上海蔚来汽车（NIO）的SUV“ES8”进行了拆解调查。结果显示出在有关行驶的基本功能上重视成本削减，而在乘坐者的手和眼睛触及之处彰显高档感这一有取有舍的汽车制造模式。
中国蔚来汽车的SUV“ES8”
2014年成立的蔚来汽车采取的业务模式是，自主设计和开发纯电动汽车，生产委托给安徽江淮汽车集团（JAC）。对于日本能率协会(JMA)为了在活动上展示而进口的ES8，山本真义教授等人进行了拆解调查。
ES8是蔚来汽车2017年推出的主力SUV，但此次调查的是2018年销售的车型。价格约为1000万日元（约合人民币51.12万元），被定位为中国近年来需求正在增加的高档SUV之一。
但是，行驶和刹车等基本功能“与低一档的纯电动汽车没有差别”（山本教授）。例如ES8配备的纯电动汽车用驱动装置“E-Axle”，与山本教授等人过去调查的蔚来汽车的低一档的SUV“EC6”基本相同。
作为E-Axle主要构成部分的逆变器的核心全都是德国英飞凌科技公司的通用功率半导体以及中国制造的电子零部件。除了通过不同车型搭载类似驱动装置来降低成本这一点之外，没有值得一提的特征。
ES8的中控台设有智能手机的无线充电器
另一方面，在与乘坐者接触的界面部分精益求精。例如安放仪表类的仪表板能根据喜好改变照明的色彩。驾驶席和副驾驶席之间的中控台设置了智能手机的无线充电器。
利用基于人工智能（AI）的语音识别技术，能在驾驶时用语音发出开关汽车天窗的指令。山本教授评价称，“如果以乘坐舒适性等传统汽车标准来衡量，价格显得昂贵，但如果考虑到正在满足中国年轻人重视的价值偏好，定价适当”。
ES8配备的更换式电池
另一方面，蔚来的汽车采取并非进行充电，而是更换电池本身的“电池租用服务（BaaS）”。山本教授调查了ES8的电池的装卸部位，发现那是反复更换也不会出问题的牢固结构。
换句话说，可以说ES8符合蔚来汽车的战略，在硬件方面有取有舍。也许会对日本企业的纯电动汽车开发产生影响。
【 在 hhhhh1234567 的大作中提到: 】
: 外媒拆解ES8得出的结论是在有关行驶的基本功能上重视成本削，乘客能看到的地方彰显高档感。
: 大家怎么看？
: 工作时间，大家摸摸鱼啦
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xianrena (一剑西来，天外飞仙) 于 (Tue Oct 24 13:30:35 2023) 提到:
日本鬼子这是故意的吧
作为汽车传统大国，他不知道ES8是A车、EC6是C车？3年后减配降价的C车核心部件跟A车一样这是多么厚道，反过来说三年前的A车怎么用和低一档的车一样部件？这纯粹脑子有病吧
【 在 Jamaz 的大作中提到: 】
: 这是今年2月27日的新闻内容改了个标题的报道，原文在这个链接。
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https://www.ne-time.cn/web/article/28926: 拆解蔚来ES8看中国EV的取和舍
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xianrena (一剑西来，天外飞仙) 于 (Tue Oct 24 13:33:34 2023) 提到:
作为研究汽车的教授相信这点常识是有的，但是作为日本人就是贼坏贼坏的，睁眼说瞎话良心坏了
【 在 xianrena 的大作中提到: 】
: 日本鬼子这是故意的吧
: 作为汽车传统大国，他不知道ES8是A车、EC6是C车？3年后减配降价的C车核心部件跟A车一样这是多么厚道，反过来说三年前的A车怎么用和低一档的车一样部件？这纯粹脑子有病吧
:
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xiaowenzi (蚊子啊) 于 (Tue Oct 24 14:18:07 2023) 提到:
【 在 hhhhh1234567 的大作中提到: 】
: 外媒拆解ES8得出的结论是在有关行驶的基本功能上重视成本削，乘客能看到的地方彰显高档感。
: 大家怎么看？
: 工作时间，大家摸摸鱼啦
: ...................
人家文章还有几个重要的观点，楼主没有写出来：
利用基于人工智能（AI）的语音识别技术，能在驾驶时用语音发出开关汽车天窗的指令。山本教授评价称，“如果以乘坐舒适性等传统汽车标准来衡量，价格显得昂贵，但如果考虑到正在满足中国年轻人重视的价值偏好，定价适当”。
另一方面，蔚来的汽车采取并非进行充电，而是更换电池本身的“电池租用服务（BaaS）”。山本教授调查了ES8的电池的装卸部位，发现那是反复更换也不会出问题的牢固结构。
换句话说，可以说ES8符合蔚来汽车的战略，在硬件方面有取有舍。也许会对日本企业的纯电动汽车开发产生影响。
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kkkk3 (i d 3 r d) 于 (Tue Oct 24 14:24:59 2023) 提到:
现在的离线语音识别效果怎么样啊
【 在 xiaowenzi 的大作中提到: 】
: 人家文章还有几个重要的观点，楼主没有写出来：
: 利用基于人工智能（AI）的语音识别技术，能在驾驶时用语音发出开关汽车天窗的指令。山本教授评价称，“如果以乘坐舒适性等传统汽车标准来衡量，价格显得昂贵，但如果考虑到正在满足中国年轻人重视的价值偏好，定价适当”。
: 另一方面，蔚来的汽车采取并非进行充电，而是更换电池本身的“电池租用服务（BaaS）”。山本教授调查了ES8的电池的装卸部位，发现那是反复更换也不会出问题的牢固结构。
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withintempt (到处打酱油) 于 (Tue Oct 24 14:28:36 2023) 提到:
如果这就是完整原文的话，那这个帖子的标题就称得上别有用意了
【 在 Jamaz 的大作中提到: 】
: 这是今年2月27日的新闻内容改了个标题的报道，原文在这个链接。
:
https://www.ne-time.cn/web/article/28926: 拆解蔚来ES8看中国EV的取和舍
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diamonddust (钻石星辰) 于 (Tue Oct 24 14:43:45 2023) 提到:
如果蔚来可以代表中国新能源车行业，那本行业真的有希望了。
【 在 hhhhh1234567 的大作中提到: 】
我觉得问题不在于蔚来的车怎么样，而是拿一款车来代表整个中国新能源车行业
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hhhhh1234567 (犬二) 于 (Tue Oct 24 15:04:21 2023) 提到:
我看到图片就转载过来了
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 withintempt 的大作中提到: 】
: 如果这就是完整原文的话，那这个帖子的标题就称得上别有用意了
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afailor (工作时间不闲逛) 于 (Tue Oct 24 15:15:24 2023) 提到:
我买的第一款汉兰达精英款，行车电脑都没
【 在 GoogleGlass 的大作中提到: 】
: 削减成本还有比本子更狠的，本子连基本的安全措施都给削减了。
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A02021522407 (咯咯巫（）) 于 (Tue Oct 24 15:25:41 2023) 提到:
我就是蔚来车主，3年了，这个车开的物有所值，到现在都是这么认为的。
不明白楼主想要表达什么，是没钱买车么
【 在 hhhhh1234567 的大作中提到: 】
: 外媒拆解ES8得出的结论是在有关行驶的基本功能上重视成本削，乘客能看到的地方彰显高档感。
: 大家怎么看？
: 工作时间，大家摸摸鱼啦
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hahadawang (hahadawang) 于 (Tue Oct 24 15:41:54 2023) 提到:
这就是个标准和成本问题。
按照日本标准有点杂质都可能不合格，但这玩意我们消费不起。
中国撒泡尿放一袋子三聚氰胺我们也照吃不误，只要便宜就行。
【 在 hhhhh1234567 的大作中提到: 】
: 外媒拆解ES8得出的结论是在有关行驶的基本功能上重视成本削，乘客能看到的地方彰显高档感。
: 大家怎么看？
: 工作时间，大家摸摸鱼啦
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zp0425 (lovelyzp（大虾）) 于 (Tue Oct 24 16:48:08 2023) 提到:
蔚来本来就受众有限 降价搞了一波后好像又疲软了 毕竟太贵了.... 又没了换电权益
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wwwlb2002 (哈哈) 于 (Tue Oct 24 17:09:56 2023) 提到:
日媒这么说真是不奇怪
我有个亲戚十几二十年前在本地丰田4S店做技术总监（后来去了奔驰和保时捷，都是做技术总监），那时候他就和我说别买丰田，当时畅销的凯美瑞卡罗拉之类的，都是“你看得到的地方就用好的，看不到的地方则能省就省”
【 在 hhhhh1234567 的大作中提到: 】
: 外媒拆解ES8得出的结论是在有关行驶的基本功能上重视成本削，乘客能看到的地方彰显高档感。
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: 大家怎么看？
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: 工作时间，大家摸摸鱼啦
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: \- 来自 水木社区APP v3.5.7
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https://static.mysmth.net/nFor: ..................
发自「今日水木 on EVR-AL00」
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kkkk3 (i d 3 r d) 于 (Tue Oct 24 17:13:14 2023) 提到:
这个，天天化妆也没说全身化妆
【 在 wwwlb2002 的大作中提到: 】
: 日媒这么说真是不奇怪
: 我有个亲戚十几二十年前在本地丰田4S店做技术总监（后来去了奔驰和保时捷，都是做技术总监），那时候他就和我说别买丰田，当时畅销的凯美瑞卡罗拉之类的，都是“你看得到的地方就用好的，看不到的地方则能省就省”
: 发自「今日水木 on EVR-AL00」
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carcharias (哈哈) 于 (Tue Oct 24 17:22:02 2023) 提到:
气囊这种容易宣传，普通老百姓也很容易理解，大家比气囊谁多，谁就厚道。
但是全车高强度钢的比例、高强度钢的屈服强度是多少，这种很难宣传的地方，丰田是能省则省，你可以比较一下蔚蓝、理想、塞纳三款车，看看会是什么结果。
【 在 speedyw 的大作中提到: 】
: 丰田可是最早在10万元车上普及L2智驾 以及高配安全气囊的车企！
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: 这些可不是能肉眼可见的成本
: ...................
--来自微微水木3.5.14
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speedyw (speedyw) 于 (Tue Oct 24 17:27:55 2023) 提到:
大神， 专家！
你给我一个他们三个的比较数据呗？
【 在 carcharias 的大作中提到: 】
: 气囊这种容易宣传，普通老百姓也很容易理解，大家比气囊谁多，谁就厚道。
: 但是全车高强度钢的比例、高强度钢的屈服强度是多少，这种很难宣传的地方，丰田是能省则省，你可以比较一下蔚蓝、理想、塞纳三款车，看看会是什么结果。
: --来自微微水木3.5.14
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speedyw (speedyw) 于 (Tue Oct 24 17:28:31 2023) 提到:
大聪明系列！
【 在 wwwlb2002 的大作中提到: 】
: 日媒这么说真是不奇怪
: 我有个亲戚十几二十年前在本地丰田4S店做技术总监（后来去了奔驰和保时捷，都是做技术总监），那时候他就和我说别买丰田，当时畅销的凯美瑞卡罗拉之类的，都是“你看得到的地方就用好的，看不到的地方则能省就省”
: 发自「今日水木 on EVR-AL00」
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carcharias (哈哈) 于 (Tue Oct 24 17:35:01 2023) 提到:
自己去查一下厂家宣传，虽然数据不全，但是车身高强度钢的比例，有些品牌有最直观的图。
结论是塞纳最差，理想居中，蔚蓝最好。
【 在 speedyw 的大作中提到: 】
: 大神， 专家！
: 你给我一个他们三个的比较数据呗？
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: ...................
--来自微微水木3.5.14
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gaozhuang (高家庄) 于 (Tue Oct 24 17:39:49 2023) 提到:
日本也好意思这么说？
蔚来用料很扎实，再黑蔚来的也不会在这方面黑
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i925XE (快门一按 线路中断 造成机破 移送法办) 于 (Tue Oct 24 18:22:42 2023) 提到:
拿大汉兰达底盘做世纪SUV的厂子，指责蔚来在有关行驶的基本功能上削减成本？同价位蔚来啥悬架两田啥悬架还不清楚？蔚来车身架构和丰田车身架构哪个高级还不清楚？
【 在 hhhhh1234567 的大作中提到: 】
: 外媒拆解ES8得出的结论是在有关行驶的基本功能上重视成本削，乘客能看到的地方彰显高档感。大家怎么看？工作时间，大家摸摸鱼 ...
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carcharias (哈哈) 于 (Tue Oct 24 20:12:14 2023) 提到:
日经新闻网这个新闻故意误导消费者，所谓的削减成本，文章里提到的如下：
“行驶和刹车等基本功能“与低一档的纯电动汽车没有差别”（山本教授）。例如ES8配备的纯电动汽车用驱动装置“E-Axle”，与山本教授等人过去调查的蔚来汽车的低一档的SUV“EC6”基本相同。
作为E-Axle主要构成部分的逆变器的核心全都是德国英飞凌科技公司的通用功率半导体以及中国制造的电子零部件。除了通过不同车型搭载类似驱动装置来降低成本这一点之外，没有值得一提的特征。”
【 在 i925XE 的大作中提到: 】
: 拿大汉兰达底盘做世纪SUV的厂子，指责蔚来在有关行驶的基本功能上削减成本？同价位蔚来啥悬架两田啥悬架还不清楚？蔚来车身架构和丰田车身架构哪个高级还不清楚？
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: ...................
--来自微微水木3.5.14
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xiaoding0326 (xiaoding0326) 于 (Tue Oct 24 21:18:01 2023) 提到:
感叹号都用上了……
是配了气囊，充分考虑安全，用的是高田气囊
高田！
高田！
【 在 speedyw 的大作中提到: 】
: 丰田可是最早在10万元车上普及L2智驾 以及高配安全气囊的车企！
: 这些可不是能肉眼可见的成本
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