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playmobil (algo & dm) 于 (Sun Oct 22 10:30:36 2023) 提到:
1. fl跑路，基本都去了理想，fl打法已经很接地气，展车都开到小区门口，试驾都没几个，理想坐在店里订单都排得满满，L789 上市这么久，近期还出现产能赶不上订单速度
2. 高端品牌品牌调性不再，56门槛太低，年轻人买20多万买蔚来还BAAS，高端圈层不再，导致老8车主换新8的动力也不大，现在老8聚会都不积极了
3. 换电优势不再，换电站建设困难，有些地方甚至被找茬，建好了不给上线（某一线城市），全国快充从60kw每小时发展到600kw（峰值），快充数量从10万发展到1000万，蔚来的换电优势不再，后续也没钱再提速建设了，还有大量换电十几分钟的一代站等待更新，维护成本巨大
最好的结局是被收购，但这么败家的儿子，收购回来也养不起啊
有 6 位用户评价了这篇文章：
[ ] ahmi: 等理想出一个30万+的纯电再来和蔚来pk吧
[ ] holidaycure: 有个老大哥说这牌子比特斯拉强多了
[-5] ariddletome: 就因为es8排期久转头买了理想，楼主这皈依者狂热让人不得不服
[-5] xglchong: 是不是es8转头理想也存疑，可能是剧情需要
[-5] Randomlove:
[-5] corcovita:
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PH07 (PH07) 于 (Sun Oct 22 10:35:45 2023) 提到:
蔚来最大的问题是明年没有新车，现在这几个怎么对抗理想789包括明年的6，更别说对抗问界了，只能继续降价。
【 在 playmobil (algo & dm) 的大作中提到: 】
: 1. fl跑路，基本都去了理想，fl打法已经很接地气，展车都开到小区门口，试驾都没几个，理想坐在店里订单都排得满满，L789 上市这么久，近期还出现产能赶不上订单速度
: 2. 高端品牌品牌调性不再，56门槛太低，年轻人买20多万买蔚来还BAAS，高端圈层不再，导致老8车主换新8的动力也不大，现在老8聚会都不积极了
: 3. 换电优势不再，换电站建设困难，有些地方甚至被找茬，建好了不给上线（某一线城市），全国快充从60kw每小时发展到600kw（峰值），快充数量从10万发展到1000万，蔚来的换电优势不再，后续也没钱再提速建设了，还有大量换电十几分钟的一代站等待更新，维护成本巨大
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playmobil (algo & dm) 于 (Sun Oct 22 10:39:58 2023) 提到:
本来10月中要降价的，高层没批，订单量持续走低，反而理想的789越卖越好，简直离谱
【 在 PH07 的大作中提到: 】
: 蔚来最大的问题是明年没有新车，现在这几个怎么对抗理想789包括明年的6，更别说对抗问界了，只能继续降价。
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rtxkyo (rtxkyo) 于 (Sun Oct 22 10:58:01 2023) 提到:
言败还早，造车本来就没那么容易，看能不能熬住
【 在 playmobil (algo & dm) 的大作中提到: 】
: 1. fl跑路，基本都去了理想，fl打法已经很接地气，展车都开到小区门口，试驾都没几个，理想坐在店里订单都排得满满，L789 上市这么久，近期还出现产能赶不上订单速度
: 2. 高端品牌品牌调性不再，56门槛太低，年轻人买20多万买蔚来还BAAS，高端圈层不再，导致老8车主换新8的动力也不大，现在老8聚会都不积极了
: 3. 换电优势不再，换电站建设困难，有些地方甚至被找茬，建好了不给上线（某一线城市），全国快充从60kw每小时发展到600kw（峰值），快充数量从10万发展到1000万，蔚来的换电优势不再，后续也没钱再提速建设了，还有大量换电十几分钟的一代站等待更新，维护成本巨大
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heagle (kart) 于 (Sun Oct 22 11:15:29 2023) 提到:
你确定快充数量有1000万个？有几个是600kw的？
【 在 playmobil 的大作中提到: 】
: 1. fl跑路，基本都去了理想，fl打法已经很接地气，展车都开到小区门口，试驾都没几个，理想坐在店里订单都排得满满，L789 上市这么久，近期还出现产能赶不上订单速度
: 2. 高端品牌品牌调性不再，56门槛太低，年轻人买20多万买蔚来还BAAS，高端圈层不再，导致老8车主换新8的动力也不大，现在老8聚会都不积极了
: 3. 换电优势不再，换电站建设困难，有些地方甚至被找茬，建好了不给上线（某一线城市），全国快充从60kw每小时发展到600kw（峰值），快充数量从10万发展到1000万，蔚来的换电优势不再，后续也没钱再提速建设了，还有大量换电十几分钟的一代站等待更新，维护成本巨大
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atian (atian) 于 (Sun Oct 22 11:31:13 2023) 提到:
这是蔚来黑最喜欢说的一个点，因为换电基本是蔚来最大优势了
记得之前都是用800v的，现在话风变成了600kw
不知道是不是水军的主力换了，还是什么其他原因
主力从某些竞品换成了某为？
【 在 heagle 的大作中提到: 】
: 你确定快充数量有1000万个？有几个是600kw的？
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ttyxin (haifeng) 于 (Sun Oct 22 11:38:01 2023) 提到:
第一批尝鲜的消耗的差不多了已经，所以就被动了
【 在 playmobil 的大作中提到: 】
: 1\. fl跑路，基本都去了理想，fl打法已经很接地气，展车都开到小区门口，试驾都没几个，理想坐在店里订单都排得满满，L789 上市这么久，近期还出现产能赶不上订单速度
: 2\. 高端品牌品牌调性不再，56门槛太低，年轻人买20多万买蔚来还BAAS，高端圈层不再，导致老8车主换新8的动力也不大
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发自「今日水木 on iPhone 12 Pro」
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billowliu (billow) 于 (Sun Oct 22 11:56:33 2023) 提到:
f1是什么
【 在 playmobil 的大作中提到: 】
: 1. fl跑路，基本都去了理想，fl打法已经很接地气，展车都开到小区门口，试驾都没几个，理想坐在店里订单都排得满满，L789 上市这么久，近期还出现产能赶不上订单速度
: 2. 高端品牌品牌调性不再，56门槛太低，年轻人买20多万买蔚来还BAAS，高端圈层不再，导致老8车主换新8的动力也不大，现在老8聚会都不积极了
: 3. 换电优势不再，换电站建设困难，有些地方甚至被找茬，建好了不给上线（某一线城市），全国快充从60kw每小时发展到600kw（峰值），快充数量从10万发展到1000万，蔚来的换电优势不再，后续也没钱再提速建设了，还有大量换电十几分钟的一代站等待更新，维护成本巨大
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fengwudian (fengwudian) 于 (Sun Oct 22 12:30:18 2023) 提到:
蔚来就是前期太败家了，等到现在打价格战时发现钱不够了，打不起了，属于钱都花在了刀背上
至于说换电是护城河更是瞎扯淡，前段时间不免费换电降三万立马销量涨了一波，这哪是护城河，更像是拖油瓶
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DiZhuo (DiZhuo) 于 (Sun Oct 22 12:40:07 2023) 提到:
最早今年，最晚明年
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lOOO (我爱民民) 于 (Sun Oct 22 12:58:13 2023) 提到:
貌似除了蔚来其他车企主打的就是技术，蔚来主打服务。我真心建议斌子搞养老产业，这个最需要优质服务
【 在 playmobil 的大作中提到: 】
: 1. fl跑路，基本都去了理想，fl打法已经很接地气，展车都开到小区门口，试驾都没几个，理想坐在店里订单都排得满满，L789 上市这么久，近期还出现产能赶不上订单速度
: 2. 高端品牌品牌调性不再，56门槛太低，年轻人买20多万买蔚来还BAAS，高端圈层不再，导致老8车主换新8的动力也不大，现在老8聚会都不积极了
: 3. 换电优势不再，换电站建设困难，有些地方甚至被找茬，建好了不给上线（某一线城市），全国快充从60kw每小时发展到600kw（峰值），快充数量从10万发展到1000万，蔚来的换电优势不再，后续也没钱再提速建设了，还有大量换电十几分钟的一代站等待更新，维护成本巨大
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burrows2011 (小小金) 于 (Sun Oct 22 15:11:30 2023) 提到:
同意楼主的观点，李斌应该也请一个王凤英，不要再搞手机这种类似烧钱的品类。
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wyjfun (汤圆道长) 于 (Sun Oct 22 15:47:40 2023) 提到:
手机上烧的钱完全足够每辆车降一万比啥营销都强
【 在 playmobil 的大作中提到: 】
: 1\. fl跑路，基本都去了理想，fl打法已经很接地气，展车都开到小区门口，试驾都没几个，理想坐在店里订单都排得满满，L789 上市这么久，近期还出现产能赶不上订单速度
: 2\. 高端品牌品牌调性不再，56门槛太低，年轻人买20多万买蔚来还BAAS，高端圈层不再，导致老8车主换新8的动力也不大
: ..................
发自「今日水木 on iOS」
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gokukun (撒由) 于 (Sun Oct 22 16:02:27 2023) 提到:
李斌李想是完全两个不同性格的创业者，结局也显而易见。李想更具有狼性，所以怕同样狼性的华为。李斌更像是象牙塔待久了有点脱离实际
【 在 playmobil 的大作中提到: 】
: 1\. fl跑路，基本都去了理想，fl打法已经很接地气，展车都开到小区门口，试驾都没几个，理想坐在店里订单都排得满满，L789 上市这么久，近期还出现产能赶不上订单速度
: 2\. 高端品牌品牌调性不再，56门槛太低，年轻人买20多万买蔚来还BAAS，高端圈层不再，导致老8车主换新8的动力也不大
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发自「今日水木 on VOG-AL10」
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fengwudian (fengwudian) 于 (Sun Oct 22 16:10:58 2023) 提到:
小鹏踩过坑蔚来就没踩过吗？成本高真没有内鬼吗？应该也请个汽车届的元老级老兵去管管，看看能不能降本增效。小鹏明显今年产品价格比前两年给力的多，不降本是不行的
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billowliu (billow) 于 (Sun Oct 22 17:02:45 2023) 提到:
火化算吧
【 在 lOOO 的大作中提到: 】
: 貌似除了蔚来其他车企主打的就是技术，蔚来主打服务。我真心建议斌子搞养老产业，这个最需要优质服务
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mapper (ILK) 于 (Sun Oct 22 17:58:29 2023) 提到:
那么老问题又来了，现在还在买蔚来的都是什么样的人呢？生活中的他们都有啥特点？
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 lOOO 的大作中提到: 】
: 貌似除了蔚来其他车企主打的就是技术，蔚来主打服务。我真心建议斌子搞养老产业，这个最需要优质服务
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wf123 (飞血连天射白富) 于 (Sun Oct 22 18:40:56 2023) 提到:
这就是个旁氏
【 在 playmobil 的大作中提到: 】
: 1\. fl跑路，基本都去了理想，fl打法已经很接地气，展车都开到小区门口，试驾都没几个，理想坐在店里订单都排得满满，L789 上市这么久，近期还出现产能赶不上订单速度
: 2\. 高端品牌品牌调性不再，56门槛太低，年轻人买20多万买蔚来还BAAS，高端圈层不再，导致老8车主换新8的动力也不大
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发自「今日水木 on iPhone 12 Pro」
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Simu1ink (亖亩林垦) 于 (Sun Oct 22 18:49:41 2023) 提到:
与换电竞争最大的是逐步普及的慢充
【 在 heagle 的大作中提到: 】
你确定快充数量有1000万个？有几个是600kw的？
【 在 playmobil 的大作中提到: 】
: 1. fl跑路，基本都去了理想，fl打法已经很接地气，展车都开到小区门口，试驾都没几个，理想坐在店里订单都排得满满，L789 上市这么久，近期还出现产能赶不上订单速度
: 2. 高端品牌品牌调性不再，56门槛太低，年轻人买20多万买蔚来还BAAS，高端圈层不再，导致老8车主换新8的动力也不大，现在老8聚会都不积极了
: 3. 换电优势不再，换电站建设困难，有些地方甚至被找茬，建好了不给上线（某一线城市），全国快充从60kw每小时发展到600kw（峰值），快充数量从10万发展到1000万，蔚来的换电优势不再，后续也没钱再提速建设了，还有大量换电十几分钟的一代站等待更新，维护成本巨大
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circlezh (圆锥) 于 (Sun Oct 22 18:56:29 2023) 提到:
没新车或许是件好事，蔚来开发的新车型没几个销量都是浪费钱
【 在 PH07 的大作中提到: 】
: 蔚来最大的问题是明年没有新车，现在这几个怎么对抗理想789包括明年的6，更别说对抗问界了，只能继续降价。
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bigbigbig (三大) 于 (Sun Oct 22 19:28:54 2023) 提到:
弱弱的问一句，从物理学角度，600kw每小时是什么含意？
【 在 playmobil 的大作中提到: 】
: 1. fl跑路，基本都去了理想，fl打法已经很接地气，展车都开到小区门口，试驾都没几个，理想坐在店里订单都排得满满，L789 上市这么久，近期还出现产能赶不上订单速度
: 2. 高端品牌品牌调性不再，56门槛太低，年轻人买20多万买蔚来还BAAS，高端圈层不再，导致老8车主换新8的动力也不大，现在老8聚会都不积极了
: 3. 换电优势不再，换电站建设困难，有些地方甚至被找茬，建好了不给上线（某一线城市），全国快充从60kw每小时发展到600kw（峰值），快充数量从10万发展到1000万，蔚来的换电优势不再，后续也没钱再提速建设了，还有大量换电十几分钟的一代站等待更新，维护成本巨大
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yekai (叶子的叶，开心的开) 于 (Sun Oct 22 19:30:04 2023) 提到:
手机这个事情的确看不懂
手机一年没有上千万销量应该是要亏钱的，蔚来手机一年能卖100万台吗？
【 在 wyjfun (汤圆道长) 的大作中提到: 】
: 手机上烧的钱完全足够每辆车降一万比啥营销都强
: 【 在 playmobil 的大作中提到: 】
: : 1\. fl跑路，基本都去了理想，fl打法已经很接地气，展车都开到小区门口，试驾都没几个，理想坐在店里订单都排得满满，L789 上市这么久，近期还出现产能赶不上订单速度
: : 2\. 高端品牌品牌调性不再，56门槛太低，年轻人买20多万买蔚来还BAAS，高端圈层不再，导致老8车主换新8的动力也不大
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yc2011 (yc2011) 于 (Sun Oct 22 19:36:27 2023) 提到:
颜值也是优势，如果我买蔚来，肯定不是因为换电
有没有可能建立品牌与口碑后，推出不换电的产品？
【 在 atian 的大作中提到: 】
: 这是蔚来黑最喜欢说的一个点，因为换电基本是蔚来最大优势了
: 记得之前都是用800v的，现在话风变成了600kw
: 不知道是不是水军的主力换了，还是什么其他原因
: ...................
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chelseaLL (chelseaLL) 于 (Sun Oct 22 19:49:55 2023) 提到:
蔚来车颜值内饰已经很能打了，
服务也不错，
渠道也多，
还有独一无二的换电优势，
还是销量不行，
这就很无解了
【 在 playmobil 的大作中提到: 】
: 1. fl跑路，基本都去了理想，fl打法已经很接地气，展车都开到小区门口，试驾都没几个，理想坐在店里订单都排得满满，L789 上市这么久，近期还出现产能赶不上订单速度
: 2. 高端品牌品牌调性不再，56门槛太低，年轻人买20多万买蔚来还BAAS，高端圈层不再，导致老8车主换新8的动力也不大，现在老8聚会都不积极了
: 3. 换电优势不再，换电站建设困难，有些地方甚至被找茬，建好了不给上线（某一线城市），全国快充从60kw每小时发展到600kw（峰值），快充数量从10万发展到1000万，蔚来的换电优势不再，后续也没钱再提速建设了，还有大量换电十几分钟的一代站等待更新，维护成本巨大
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spinage (大力水手) 于 (Sun Oct 22 19:51:16 2023) 提到:
600kw，相当于100户家庭的供电功率，也就是一层楼4户，25层楼，一栋楼的供电功率
【 在 bigbigbig 的大作中提到: 】
: 弱弱的问一句，从物理学角度，600kw每小时是什么含意？
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atemis (artemis) 于 (Sun Oct 22 20:03:08 2023) 提到:
这是最大的误解
蔚来才是真正投入搞研发的那一家，从电池、电驱电控，从电机、悬挂、域控制器到座舱，哪一个不是自研的？这个和理想汽车之流完全不一样，后者采购部买来贴个标签就号称自研了，自动驾驶更是给测试用户开一个测试账号就敢叫开通百城了。
说蔚来服务好，那是因为其他家太差了，服务是最容易感知到的差异，核心部件自研和全部都是组装的公司，这些年来国产汽车的困局还没看清楚吗？只不过有些鸡贼厂天天碰瓷搞的好像自己多牛似的，殊不知一个油车去和现阶段的高端纯电车比销量本身就是最大的鸡贼。
所以，坚定不移地长期看好蔚来，现阶段那些鸡贼厂只是暂时沾了点用户心智的便宜而已，毕竟在广大人民心中还是不太敢信任纯电的，蔚来知难而上大规模构建补能站（超充和换电站）这就是企业家精神，远非搞些蒙骗用户打压微博的鸡贼可以比的，路遥知马力。
【 在 lOOO (我爱民民) 的大作中提到: 】
: 貌似除了蔚来其他车企主打的就是技术，蔚来主打服务。我真心建议斌子搞养老产业，这个最需要优质服务
: 【 在 playmobil 的大作中提到: 】
: : 1. fl跑路，基本都去了理想，fl打法已经很接地气，展车都开到小区门口，试驾都没几个，理想坐在店里订单都排得满满，L789 上市这么久，近期还出现产能赶不上订单速度
: : 2. 高端品牌品牌调性不再，56门槛太低，年轻人买20多万买蔚来还BAAS，高端圈层不再，导致老8车主换新8的动力也不大，现在老8聚会都不积极了
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atemis (artemis) 于 (Sun Oct 22 20:05:56 2023) 提到:
他最主要的还是因为高端纯电市场可能就很难有那么高销量，目前的销量，30万以上纯电市场蔚来占比66%也说明了他强大的产品力。所以虽然说不应该期待下一代是爆品，但低价版本阿尔卑斯如果找准了市场可能确实会引爆销量。
【 在 chelseaLL (chelseaLL) 的大作中提到: 】
: 蔚来车颜值内饰已经很能打了，
: 服务也不错，
: 渠道也多，
: 还有独一无二的换电优势，
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Nine9 (Nine9) 于 (Sun Oct 22 20:25:42 2023) 提到:
es7车主，换电实在太方便了，车本身操控也很好
【 在 playmobil (algo & dm) 的大作中提到: 】
: 1. fl跑路，基本都去了理想，fl打法已经很接地气，展车都开到小区门口，试驾都没几个，理想坐在店里订单都排得满满，L789 上市这么久，近期还出现产能赶不上订单速度
: 2. 高端品牌品牌调性不再，56门槛太低，年轻人买20多万买蔚来还BAAS，高端圈层不再，导致老8车主换新8的动力也不大，现在老8聚会都不积极了
: 3. 换电优势不再，换电站建设困难，有些地方甚至被找茬，建好了不给上线（某一线城市），全国快充从60kw每小时发展到600kw（峰值），快充数量从10万发展到1000万，蔚来的换电优势不再，后续也没钱再提速建设了，还有大量换电十几分钟的一代站等待更新，维护成本巨大
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isedai (睡眠不足) 于 (Sun Oct 22 20:33:39 2023) 提到:
不管是某想还是某为的，放过蔚来吧，你们先把彼此搞定
【 在 playmobil 的大作中提到: 】
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: 1. fl跑路，基本都去了理想，fl打法已经很接地气，展车都开到小区门口，试驾都没几个，理想坐在店里订单都排得满满，L789 上市这么久，近期还出现产能赶不上订单速度
: 2. 高端品牌品牌调性不再，56门槛太低，年轻人买20多万买蔚来还BAAS，高端圈层不再，导致老8车主换新8的动力也不大，现在老8聚会都不积极了
: 3. 换电优势不再，换电站建设困难，有些地方甚至被找茬，建好了不给上线（某一线城市），全国快充从60kw每小时发展到600kw（峰值），快充数量从10万发展到1000万，蔚来的换电优势不再，后续也没钱再提速建设了，还有大量换电十几分钟的一代站等待更新，维护成本巨大
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#发自zSMTH@V2227A
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linyixiao (一笑而过) 于 (Sun Oct 22 20:40:44 2023) 提到:
这几年蔚来在忙乎什么，阿尔卑斯为啥连个影子都没有。
【 在 atemis 的大作中提到: 】
: 他最主要的还是因为高端纯电市场可能就很难有那么高销量，目前的销量，30万以上纯电市场蔚来占比66%也说明了他强大的产品力。所以虽然说不应该期待下一代是爆品，但低价版本阿尔卑斯如果找准了市场可能确实会引爆销量。
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isedai (睡眠不足) 于 (Sun Oct 22 20:42:47 2023) 提到:
蔚来自己不出来搞营销做宣传玩清高，看看高中生和大嘴是怎么玩MEGA和遥遥领先的，斌的确应该惭愧。吹子/黑子每天吹/黑三遍，纯朴的大众也会被洗脑
【 在 atemis 的大作中提到: 】
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: 这是最大的误解
: 蔚来才是真正投入搞研发的那一家，从电池、电驱电控，从电机、悬挂、域控制器到座舱，哪一个不是自研的？这个和理想汽车之流完全不一样，后者采购部买来贴个标签就号称自研了，自动驾驶更是给测试用户开一个测试账号就敢叫开通百城了。
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: 说蔚来服务好，那是因为其他家太差了，服务是最容易感知到的差异，核心部件自研和全部都是组装的公司，这些年来国产汽车的困局还没看清楚吗？只不过有些鸡贼厂天天碰瓷搞的好像自己多牛似的，殊不知一个油车去和现阶段的高端纯电车比销量本身就是最大的鸡贼。
#发自zSMTH@V2227A
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Afengege (Afeng) 于 (Sun Oct 22 20:48:09 2023) 提到:
他搞手机就注定了蔚来离死不远了
【 在 wyjfun (汤圆道长) 的大作中提到: 】
: 手机上烧的钱完全足够每辆车降一万比啥营销都强
: 【 在 playmobil 的大作中提到: 】
: : 1\. fl跑路，基本都去了理想，fl打法已经很接地气，展车都开到小区门口，试驾都没几个，理想坐在店里订单都排得满满，L789 上市这么久，近期还出现产能赶不上订单速度
: : 2\. 高端品牌品牌调性不再，56门槛太低，年轻人买20多万买蔚来还BAAS，高端圈层不再，导致老8车主换新8的动力也不大
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ziyushi (ziyushi) 于 (Sun Oct 22 21:00:01 2023) 提到:
自研是为了提高性能，降低成本，es6能耗比g9高很多，单车成本太高，打不了价格战，十一蓝港中央广场一天租金几十万，卖了几台车
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abacusworld (谈笑风生) 于 (Sun Oct 22 21:02:06 2023) 提到:
二十多万的车现在已经卷起来了，my g6 ls6 ht，阿尔卑斯却迟迟没有出来
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 linyixiao 的大作中提到: 】
: 这几年蔚来在忙乎什么，阿尔卑斯为啥连个影子都没有。
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enosima (enosima) 于 (Sun Oct 22 21:03:45 2023) 提到:
我觉得蔚来车比理想有吸引力多了
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atemis (artemis) 于 (Sun Oct 22 21:09:30 2023) 提到:
2019年肯定是没在搞的。最早也是20年开始了，然后他们又搞775系列。车本身又是需要周期的，一般三年，算下来不能算他们慢，但决策上肯定是优先了775，所以阿尔卑斯就慢了。一步慢 步步慢，谁叫他2019年差点倒闭呢
【 在 linyixiao (一笑而过) 的大作中提到: 】
: 这几年蔚来在忙乎什么，阿尔卑斯为啥连个影子都没有。
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: 【 在 atemis 的大作中提到: 】
: : 他最主要的还是因为高端纯电市场可能就很难有那么高销量，目前的销量，30万以上纯电市场蔚来占比66%也说明了他强大的产品力。所以虽然说不应该期待下一代是爆品，但低价版本阿尔卑斯如果找准了市场可能确实会引爆销量。
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atemis (artemis) 于 (Sun Oct 22 21:11:35 2023) 提到:
张口就来
先不说电机功率，双电机之类的差别，但就脚法，即使同一辆车，脚法都不一样没有可比性的，你去路上看看就知道了，蔚来因为补能方便随便开，激烈驾驶和不激烈驾驶百公里能耗能差好几度。
【 在 ziyushi (ziyushi) 的大作中提到: 】
: 自研是为了提高性能，降低成本，es6能耗比g9高很多，单车成本太高，打不了价格战，十一蓝港中央广场一天租金几十万，卖了几台车
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atemis (artemis) 于 (Sun Oct 22 21:14:06 2023) 提到:
现在看来，出的晚不一定是坏事，也要看营销和产品力，但就看蔚来这营销能力和某想实在差的太多，有的公司真的是能把一坨屎都卖出去
【 在 abacusworld (谈笑风生) 的大作中提到: 】
: 二十多万的车现在已经卷起来了，my g6 ls6 ht，阿尔卑斯却迟迟没有出来
: - 来自 水木社区APP v3.5.7
: 【 在 linyixiao 的大作中提到: 】
: : 这几年蔚来在忙乎什么，阿尔卑斯为啥连个影子都没有。
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atemis (artemis) 于 (Sun Oct 22 21:14:46 2023) 提到:
这点确实差太远太远了
【 在 isedai (睡眠不足) 的大作中提到: 】
: 蔚来自己不出来搞营销做宣传玩清高，看看高中生和大嘴是怎么玩MEGA和遥遥领先的，斌的确应该惭愧。吹子/黑子每天吹/黑三遍，纯朴的大众也会被洗脑
:
: 【 在 atemis 的大作中提到: 】
: :
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ahmi (老猫) 于 (Sun Oct 22 21:37:23 2023) 提到:
理想作为增程，应该和byd 的DMI比销量，当然理想不会这么做，因为会被吊打。只能和纯电来比，即使纯电还是要避开byd和埃安。
事实上，重多纯电里面，蔚来的销量也就比比亚迪，埃安和大众低一些，和小鹏相当。
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zhiliang (sAviOr) 于 (Sun Oct 22 21:48:46 2023) 提到:
蔚来最大的问题是看起来并不想盈利，又是搞手机又是搞芯片，不过嘛公司亏损老板未必亏，老板又有很多方法可以掏空公司。
理想小鹏看起来还是做实业的路子。
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melodyer (m) 于 (Sun Oct 22 21:57:43 2023) 提到:
蔚来走的是乐视路线，只追求融资、花钱，从不考虑企业的长期发展
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poorworld (poorworld) 于 (Sun Oct 22 22:09:07 2023) 提到:
如果一道题无解，就要想想是不是题目条件有问题
看看你列出来的这4个项目，最可能有问题的是哪一项？
显然是换电模式，早就不是优势，而是鸡肋，甚至是沉重的负担了
如果不壮士断腕，果断抛弃换电模式，蔚来可能很快就没有未来了
【 在 chelseaLL 的大作中提到: 】
: 蔚来车颜值内饰已经很能打了，
: 服务也不错，
: 渠道也多，
: 还有独一无二的换电优势，
: 还是销量不行，
: 这就很无解了
: --
发自「今日水木 on JAD-AL00」
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lifegolden (善真) 于 (Sun Oct 22 22:14:10 2023) 提到:
不知道，也不好说。看市场，看按下来几年吧
【 在 playmobil 的大作中提到: 】
: 1. fl跑路，基本都去了理想，fl打法已经很接地气，展车都开到小区门口，试驾都没几个，理想坐在店里订单都排得满满，L789 上市这么久，近期还出现产能赶不上订单速度
: 2. 高端品牌品牌调性不再，56门槛太低，年轻人买20多万买蔚来还BAAS，高端圈层不再，导致老8车主换新8的动力也不大，现在老8聚会都不积极了
: 3. 换电优势不再，换电站建设困难，有些地方甚至被找茬，建好了不给上线（某一线城市），全国快充从60kw每小时发展到600kw（峰值），快充数量从10万发展到1000万，蔚来的换电优势不再，后续也没钱再提速建设了，还有大量换电十几分钟的一代站等待更新，维护成本巨大
: ...................
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spare (闲人) 于 (Sun Oct 22 22:26:04 2023) 提到:
30w以上的市场能有多大啊
市场定位，如果不首先解决活下去的问题，都是错误的定位
以现在蔚来的烧钱速度，只需要一年多就得烧完
光是维持这么多换电站就是个无底洞
还要花很多钱去研发手机
少花点钱研发手机上的APP不更好吗
坦白说，看不到蔚来扭转现在局面的可能性
【 在 atemis 的大作中提到: 】
: 他最主要的还是因为高端纯电市场可能就很难有那么高销量，目前的销量，30万以上纯电市场蔚来占比66%也说明了他强大的产品力。所以虽然说不应该期待下一代是爆品，但低价版本阿尔卑斯如果找准了市场可能确实会引爆销量。
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xiaoi (饮过风 咽过沙) 于 (Sun Oct 22 22:31:36 2023) 提到:
换电 ，租电，其实都是比较脑残的商业模式
【 在 playmobil 的大作中提到: 】
: 1\. fl跑路，基本都去了理想，fl打法已经很接地气，展车都开到小区门口，试驾都没几个，理想坐在店里订单都排得满满，L789 上市这么久，近期还出现产能赶不上订单速度
: 2\. 高端品牌品牌调性不再，56门槛太低，年轻人买20多万买蔚来还BAAS，高端圈层不再，导致老8车主换新8的动力也不大
: ..................
发自「今日水木 on NOH-AN01」
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hijupiter (maomao) 于 (Sun Oct 22 23:12:41 2023) 提到:
7月后不再卖3w块的权益包，看不懂。蔚来小短腿，依靠换电补上。没有免费换电（虽然要实际花3w），想不出买蔚来的理由
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imp (=。=) 于 (Sun Oct 22 23:58:45 2023) 提到:
M一下，先五年再十年来看
【 在 atemis (artemis) 的大作中提到: 】
: 这是最大的误解
: 蔚来才是真正投入搞研发的那一家，从电池、电驱电控，从电机、悬挂、域控制器到座舱，哪一个不是自研的？这个和理想汽车之流完全不一样，后者采购部买来贴个标签就号称自研了，自动驾驶更是给测试用户开一个测试账号就敢叫开通百城了。
:
: 说蔚来服务好，那是因为其他家太差了，服务是最容易感知到的差异，核心部件自研和全部都是组装的公司，这些年来国产汽车的困局还没看清楚吗？只不过有些鸡贼厂天天碰瓷搞的好像自己多牛似的，殊不知一个油车去和现阶段的高端纯电车比销量本身就是最大的鸡贼。
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chelseaLL (chelseaLL) 于 (Mon Oct 23 06:22:08 2023) 提到:
换电肯定是优势，就是有点贵了，不要换电服务，再便宜大几万，也许是个办法
【 在 poorworld (poorworld) 的大作中提到: 】
: 如果一道题无解，就要想想是不是题目条件有问题
:
: 看看你列出来的这4个项目，最可能有问题的是哪一项？
:
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tokyopgb (tokyo) 于 (Mon Oct 23 06:34:38 2023) 提到:
买车的时候看到换电模式就不考虑蔚来，君子不立危墙之下，避免击鼓传花，以后玩不下去，自己心里难受。
【 在 playmobil 的大作中提到: 】
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: 1. fl跑路，基本都去了理想，fl打法已经很接地气，展车都开到小区门口，试驾都没几个，理想坐在店里订单都排得满满，L789 上市这么久，近期还出现产能赶不上订单速度
: 2. 高端品牌品牌调性不再，56门槛太低，年轻人买20多万买蔚来还BAAS，高端圈层不再，导致老8车主换新8的动力也不大，现在老8聚会都不积极了
: 3. 换电优势不再，换电站建设困难，有些地方甚至被找茬，建好了不给上线（某一线城市），全国快充从60kw每小时发展到600kw（峰值），快充数量从10万发展到1000万，蔚来的换电优势不再，后续也没钱再提速建设了，还有大量换电十几分钟的一代站等待更新，维护成本巨大
:
#发自zSMTH-v-@HONOR LGE-AN00
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bd95 (朝酒晚舞) 于 (Mon Oct 23 06:47:16 2023) 提到:
回头电池换代，未来的车还是很方便的
换电站跟得上的话，换还是比冲方便的多
【 在 playmobil 的大作中提到: 】
: 1\. fl跑路，基本都去了理想，fl打法已经很接地气，展车都开到小区门口，试驾都没几个，理想坐在店里订单都排得满满，L789 上市这么久，近期还出现产能赶不上订单速度
: 2\. 高端品牌品牌调性不再，56门槛太低，年轻人买20多万买蔚来还BAAS，高端圈层不再，导致老8车主换新8的动力也不大
: ..................
发自「今日水木 on iPhone 12 Pro」
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bd95 (朝酒晚舞) 于 (Mon Oct 23 06:51:36 2023) 提到:
未来如果倒了将对新势力造车是沉重打击，毕竟从定位到销量都是妥妥的一线，竟然也能随便几年就没了，谁还敢买新势力？老老实实买比亚迪算了！
【 在 playmobil 的大作中提到: 】
: 1\. fl跑路，基本都去了理想，fl打法已经很接地气，展车都开到小区门口，试驾都没几个，理想坐在店里订单都排得满满，L789 上市这么久，近期还出现产能赶不上订单速度
: 2\. 高端品牌品牌调性不再，56门槛太低，年轻人买20多万买蔚来还BAAS，高端圈层不再，导致老8车主换新8的动力也不大
: ..................
发自「今日水木 on iPhone 12 Pro」
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poorworld (poorworld) 于 (Mon Oct 23 07:35:48 2023) 提到:
没那么悬乎
威马当年排第4，说倒就倒了
市场抛弃你的时候，管你曾经是几线
【 在 bd95 的大作中提到: 】
: 未来如果倒了将对新势力造车是沉重打击，毕竟从定位到销量都是妥妥的一线，竟然也能随便几年就没了，谁还敢买新势力？老老实实买比亚迪算了！
:
: 发自「今日水木 on iPhone 12 Pro」
: --
发自「今日水木 on JAD-AL00」
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poorworld (poorworld) 于 (Mon Oct 23 07:42:46 2023) 提到:
你自己看看自己这段话是不是自相矛盾
之所以不看好换电模式，就是因为成本太高，根本是死胡同，毫无科技创新。
本身多出的换电站和备份电池，成本就是不可承受之重，根本不可能大范围推广。从环保和科技进步角度，也是逆行
手机电池完整走过的弯路，蔚来居然还想着投机取巧去碰壁
大方向就错了
【 在 chelseaLL 的大作中提到: 】
: 换电肯定是优势，就是有点贵了，不要换电服务，再便宜大几万，也许是个办法
: --
: 发自xsmth (iOS版)
: --
发自「今日水木 on JAD-AL00」
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playmobil (algo & dm) 于 (Mon Oct 23 09:08:55 2023) 提到:
就是这个意思
【 在 bd95 的大作中提到: 】
: 未来如果倒了将对新势力造车是沉重打击，毕竟从定位到销量都是妥妥的一线，竟然也能随便几年就没了，谁还敢买新势力？老老实实买比亚迪算了！
: 发自「今日水木 on iPhone 12 Pro」
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atemis (artemis) 于 (Mon Oct 23 11:05:18 2023) 提到:
说的没问题啊，主要还是30万以上市场不够大
然后所以才能期待阿尔卑斯带起来20万市场占比，但那里是红海肯定不好搞，而且我理解在这个市场里可能也需要一个“王凤英”，现在的团队不够接地气可能也不好说。
【 在 spare (闲人) 的大作中提到: 】
: 30w以上的市场能有多大啊
: 市场定位，如果不首先解决活下去的问题，都是错误的定位
: 以现在蔚来的烧钱速度，只需要一年多就得烧完
: 光是维持这么多换电站就是个无底洞
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bd95 (朝酒晚舞) 于 (Mon Oct 23 12:17:56 2023) 提到:
威马那个第四妥妥的昙花一现，很多人都觉得是个地方山寨小牌子，影响力和未来差远了，
【 在 poorworld 的大作中提到: 】
:
: 没那么悬乎
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: 威马当年排第4，说倒就倒了
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: 市场抛弃你的时候，管你曾经是几线
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: 发自「今日水木 on JAD-AL00」
: --
:
发自「今日水木 on iPhone 12 Pro」
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gesheng (静香爱大雄) 于 (Mon Oct 23 12:23:32 2023) 提到:
方向不对，影响力算屁。诺基亚如日中天到崩盘用了几年。诺基亚好歹家底厚实，也没欠这么多债。
蔚来亏成这惨样，竟然还在玩命花钱。自己作死。
【 在 bd95 的大作中提到: 】
: 威马那个第四妥妥的昙花一现，很多人都觉得是个地方山寨小牌子，影响力和未来差远了，
: 发自「今日水木 on iPhone 12 Pro」
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Eldo (秋景) 于 (Mon Oct 23 15:41:32 2023) 提到:
那时候不一样，资本属于乱入阶段。都是婴儿，夭折了其实没那么严重。少年夭折还是比婴儿夭折的影响大的。
【 在 poorworld 的大作中提到: 】
: 没那么悬乎
: 威马当年排第4，说倒就倒了
: 市场抛弃你的时候，管你曾经是几线
: ...................
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Eldo (秋景) 于 (Mon Oct 23 15:45:02 2023) 提到:
确实。如果蔚来想要盈利，或减少亏损，早就可以做到了。
现在一波未平一波又起，又做什么手机。真的是故意在作！
我是不看好的。
【 在 melodyer 的大作中提到: 】
: 蔚来走的是乐视路线，只追求融资、花钱，从不考虑企业的长期发展
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boschye (vivion robot) 于 (Mon Oct 23 16:48:31 2023) 提到:
英雄所见略同。蔚来明显就是圈钱，搞老鼠仓，压根就不是做实业都。皮包公司的路数。
工厂都是江淮的
【 在 zhiliang 的大作中提到: 】
: 蔚来最大的问题是看起来并不想盈利，又是搞手机又是搞芯片，不过嘛公司亏损老板未必亏，老板又有很多方法可以掏空公司。
: 理想小鹏看起来还是做实业的路子。
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yesterday (昨天) 于 (Mon Oct 23 16:54:37 2023) 提到:
哈哈，厂长家车买了就买了，不用压力这么大，后面升级纯电的时候再买蔚来也行的
【 在 playmobil (algo & dm) 的大作中提到: 】
: 1. fl跑路，基本都去了理想，fl打法已经很接地气，展车都开到小区门口，试驾都没几个，理想坐在店里订单都排得满满，L789 上市这么久，近期还出现产能赶不上订单速度
: 2. 高端品牌品牌调性不再，56门槛太低，年轻人买20多万买蔚来还BAAS，高端圈层不再，导致老8车主换新8的动力也不大，现在老8聚会都不积极了
: 3. 换电优势不再，换电站建设困难，有些地方甚至被找茬，建好了不给上线（某一线城市），全国快充从60kw每小时发展到600kw（峰值），快充数量从10万发展到1000万，蔚来的换电优势不再，后续也没钱再提速建设了，还有大量换电十几分钟的一代站等待更新，维护成本巨大
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robbie1 (天予不取，反受其咎) 于 (Tue Oct 24 01:07:57 2023) 提到:
俞敏洪说李斌你让我不赚钱，我砍了你
【 在 gokukun 的大作中提到: 】
:李斌李想是完全两个不同性格的创业者，结局也显而易见。李想更具有狼性，所以怕同样狼性的华为。李斌更像是象牙塔待久了有点脱离
- 来自 水木社区APP v3.5.7
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FrankM (低调做事，高调说出去) 于 (Tue Oct 24 04:51:09 2023) 提到:
王凤英很厉害吗？有何赫赫战绩？
【 在 atemis 的大作中提到: 】
: 说的没问题啊，主要还是30万以上市场不够大然后所以才能期待阿尔卑斯带起来20万市场占比，但那里是红海肯定不好搞，而且我理 ...
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coohonline (coohonline) 于 (Tue Oct 24 06:36:10 2023) 提到:
这个观点我是同意的，负债率79％的公司，基本都是房地产公司，一个汽车公司搞这么高的负债率，必须要有超高的增长配合才能活下去，蔚来突然死亡的风险非常高，时间我估计不会太久
【 在 playmobil 的大作中提到: 】
: 1. fl跑路，基本都去了理想，fl打法已经很接地气，展车都开到小区门口，试驾都没几个，理想坐在店里订单都排得 ...
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weiss777 (weiss777) 于 (Tue Oct 24 09:39:49 2023) 提到:
皈依者狂热是真的存在啊
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kxtjmn (kxtjmn) 于 (Tue Oct 24 09:47:53 2023) 提到:
翻了翻楼，赞成的都是再说蔚来的布局有问题，财务模型有问题，花了太多的冤枉钱，盈利遥遥无期。反对的人基本不讨论蔚来的问题，只在说理想如何如何不行，挺有意思，和蔚来的koc真的一致，10条里面8条说的是理想。
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pigflying (飞猪) 于 (Tue Oct 24 10:11:10 2023) 提到:
30w以上的市场挺大的，你看BBA+理想一个月卖多少？
【 在 spare 的大作中提到: 】
: 30w以上的市场能有多大啊
: 市场定位，如果不首先解决活下去的问题，都是错误的定位
: 以现在蔚来的烧钱速度，只需要一年多就得烧完
: ...................
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spinage (大力水手) 于 (Tue Oct 24 12:32:46 2023) 提到:
30w以上 用户还是补能焦虑，不想买纯电
【 在 pigflying 的大作中提到: 】
: 30w以上的市场挺大的，你看BBA+理想一个月卖多少？
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fido (飞度) 于 (Wed Oct 25 08:58:54 2023) 提到:
从管理要效益，以质量求生存，颠扑不破的真理。
【 在 fengwudian 的大作中提到: 】
: 小鹏踩过坑蔚来就没踩过吗？成本高真没有内鬼吗？应该也请个汽车届的元老级老兵去管管，看看能不能降本增效。小鹏明显今年产品价格比前两年给力的多，不降本是不行的