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- 主题:[合集] 无人自动泊车全责导致行人si
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Misterio (消灭盎萨匪帮是我们的基本工作) 于 (Sat Jan 13 13:55:23 2024) 提到:
最近两个月，华为比亚迪等车企的无人车在商场地库内长距离无人驾驶行驶找车位的视频火遍全网，所以带来一个问题：
车内无人的自动泊车在商场地库找车位时，如果全责或主责撞思了路人怎么办？根据目前的《道路交通安全法》，全责或主责方的驾驶员要被判三年有期。
那么这种情况下，法院的刑事庭会怎么判决刑事责任？是让车主坐三年lao，还是让车企的法定代表人坐三年lao？还是让车企负责智驾研发部门的几千个码农全部坐三年lao？
另外，这里只问刑事责任，不谈民事责任，所以请不要扯什么“保险公司来赔偿”“车企公司来赔偿”之类的民事赔偿。 保险公司或车企都是非自然人，都不存在承担刑事责任的概念。坐lao这件事，只能由一个或若干个自然人来完成，而不能由公司来完成。
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kawai (kawai) 于 (Sat Jan 13 14:03:31 2024) 提到:
看下使用使用自动泊车前，有没有让你签署车厂免责条款吧
【 在 Misterio 的大作中提到: 】
: 比如，车内无人的自动泊车在找车位时全责或主责撞思了路人怎么办？根据目前的《道路交通安全法》，全责或主责方的驾驶员要被判三年有期。
:
: 那么，应该是车主坐三年lao，还是车企的法定代表人坐三年lao？还是车企的几千个码农全部坐三年lao？??
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发自「今日水木 on DCO-AL00」
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Misterio (消灭盎萨匪帮是我们的基本工作) 于 (Sat Jan 13 14:10:02 2024) 提到:
如果签了会怎么样，车主坐在楼上吃火锅时，车智驾全责撞思了路人，然后车主就要坐三年lao？
【 在 kawai 的大作中提到: 】
: 看下使用使用自动泊车前，有没有让你签署车厂免责条款吧
: 发自「今日水木 on DCO-AL00」
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test321 (test321) 于 (Sat Jan 13 15:22:26 2024) 提到:
好像现在市场上唯一的L3自动驾驶是奔驰的。好像也不能驾驶员离车，而是要准备随时接管车辆。但自动驾驶过程中出事故，明确是奔驰负责。
驾驶员离车，应该是L5了。不管是技术和法律，都离现在很遥远。
【 在 Misterio 的大作中提到: 】
: 如果签了会怎么样，车主坐在楼上吃火锅时，车智驾全责撞思了路人，然后车主就要坐三年lao？
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Misterio (消灭盎萨匪帮是我们的基本工作) 于 (Sat Jan 13 17:42:45 2024) 提到:
你说的跟我问的不是一件事。奔驰在国内也没有L3，L3在国内截至2024年1月13日都还不能在正规道路上行驶。
目前有七八家车企已经拿到了L3甚至L5级别的特定路况试点牌照，能以车内无驾驶员的方式在商场地库里随便行驶找车位泊车，之前两个月已经有很多车企这么干了。比如华为、比亚迪。
我问的就是在试验过程中，如果无人的车在商场地库里自动行驶时，全责或主责撞思了地库里的路人，那么谁来坐lao？
【 在 test321 的大作中提到: 】
: 好像现在市场上唯一的L3自动驾驶是奔驰的。好像也不能驾驶员离车，而是要准备随时接管车辆。但自动驾驶过程中出事故，明确是奔驰负责。
: 驾驶员离车，应该是L5了。不管是技术和法律，都离现在很遥远。
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WXTLJX (阿泰) 于 (Sat Jan 13 17:53:14 2024) 提到:
但现在两大忽悠都在拿司机下车，车自已去找车位做宣传
【 在 test321 的大作中提到: 】
:
: 好像现在市场上唯一的L3自动驾驶是奔驰的。好像也不能驾驶员离车，而是要准备随时接管车辆。但自动驾驶过程中出事故，明确是奔驰负责。
:
: 驾驶员离车，应该是L5了。不管是技术和法律，都离现在很遥远。
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rocfirst (时间空间自我) 于 (Sat Jan 13 17:55:40 2024) 提到:
现在的根本不让你离开车
【 在 Misterio 的大作中提到: 】
: 如果签了会怎么样，车主坐在楼上吃火锅时，车智驾全责撞思了路人，然后车主就要坐三年lao？
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rasper (楚楚动人) 于 (Sat Jan 13 18:00:13 2024) 提到:
你转变一下思路就知道法律上怎么解释了
参考:代驾撞人了谁负责赔偿？
当代驾发生交通事故时，赔偿责任通常取决于以下几个因素：
代驾方的责任：如果代驾人员在驾驶过程中发生了交通事故并负有一定责任，那么他们需要承担相应的赔偿责任。这种情况下，保险公司会在其责任限额内进行赔付，超出的部分则可能需要由代驾人或他们的所在公司来承担。
无偿代驾的情况：在无偿代驾的情况下，如果发生交通事故导致了伤害，代驾人和车主之间的关系可能会被视为帮工关系。在这种情况下，车主作为受益人，应当承担相应的赔偿责任。
有偿代驾情况：对于有偿代驾，代驾公司作为经营者和盈利机构，应承担因代驾活动导致的损害赔偿责任。
保险公司的作用：无论是否有偿，保险公司都应该在其承保的范围内承担理赔责任。
其他可能的被告：在涉及多个主体的情况下，如网络平台的代驾服务，可能会有更多的被告，包括但不限于车主、代驾服务提供者、代驾平台经营者等，他们都可能被列为被告，并根据各自的过错程度承担相应的赔偿责任。
代驾人员的个人责任：如果代驾人员在执行职务过程中存在故意或重大过失，他们可能需要与代驾服务公司一起承担连带赔偿责任。
【 在 Misterio 的大作中提到: 】
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: 比如，车内无人的自动泊车在找车位时全责或主责撞思了路人怎么办？根据目前的《道路交通安全法》，全责或主责方的驾驶员要被判三年有期。
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: 那么，应该是车主坐三年lao，还是车企的法定代表人坐三年lao？还是车企的几千个码农全部坐三年lao？??
#发自zSMTH@MEIZU 21
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※ 来源:水木社区 [120.244.6.*(北京)]
#修改自zSMTH@MEIZU 21
※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 120.244.6.*]
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Misterio (消灭盎萨匪帮是我们的基本工作) 于 (Sat Jan 13 18:23:01 2024) 提到:
本帖问的是刑责，而你这完全是避重就轻地在谈民责。
无论有偿还是无偿的代驾服务，刑事责任都是由代驾者本人承担，代驾员自己去坐lao，跟代驾公司和保险公司都毫无关系。后两者作为非自然人，顶多只会承担民事责任（也就是你说的金钱赔偿），不存在任何刑事责任。 刑事责任只有自然人能承担，非自然人（公司、企业）是不可能承担任何刑事责任的。
而我主贴问的问题是：无人车如果全责或主责撞了以后，刑事责任由哪个自然人承担？法院的刑事庭会判决让哪个自然人去坐lao？
请先搞清楚刑责和民责的区别，谢谢。
【 在 rasper 的大作中提到: 】
: 你转变一下思路就知道法律上怎么解释了
: 参考:代驾撞人了谁负责赔偿？
: 当代驾发生交通事故时，赔偿责任通常取决于以下几个因素：
: ...................
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test321 (test321) 于 (Sat Jan 13 18:28:50 2024) 提到:
深圳有条例，但站内发不出来
似乎是车主承担责任后，车主再向车厂索赔。
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gofly (GoFly) 于 (Sat Jan 13 18:29:40 2024) 提到:
授权驾驶的人是事故的第一责任人。
【 在 Misterio 的大作中提到: 】
: 比如，车内无人的自动泊车在找车位时全责或主责撞思了路人怎么办？根据目前的《道路交通安全法》，全责或主责方的驾驶员要被判三年有期。
: 那么，应该是车主坐三年lao，还是车企的法定代表人坐三年lao？还是车企的几千个码农全部坐三年lao？??
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Misterio (消灭盎萨匪帮是我们的基本工作) 于 (Sat Jan 13 18:35:31 2024) 提到:
那就是说，车主坐在商场楼上饭馆里吃火锅时，车在商场地库智驾找车位时全责撞思了路人，然后车主就坐三年lao？
【 在 gofly 的大作中提到: 】
: 授权驾驶的人是事故的第一责任人。
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rasper (楚楚动人) 于 (Sat Jan 13 18:37:24 2024) 提到:
一样参考啊，你去找一个代驾撞死人的判例，看看有没有刑责。
【 在 Misterio @ [GreenAuto] 的大作中提到: 】
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: 本帖问的是刑责，而你这完全是避重就轻地在谈民责。
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: 无论有偿还是无偿的代驾服务，刑事责任都是由代驾者本人承担，代驾员自己去坐lao，跟代驾公司和保险公司都毫无关系。后两者作为非自然人，顶多只会承担民事责任（也就是你说的金钱赔偿），不存在任何刑事责任。 刑事责任只有自然人能承担，非自然人（公司、企业）是不可能承担任何刑事责任的。
:
#发自zSMTH@SM-F9360
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Misterio (消灭盎萨匪帮是我们的基本工作) 于 (Sat Jan 13 18:39:32 2024) 提到:
最近两个月，华为比亚迪等车企的无人车在商场地库内长距离无人驾驶行驶找车位的视频都火遍全网了，何来“不让下车”一说。
【 在 rocfirst 的大作中提到: 】
: 现在的根本不让你离开车
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gofly (GoFly) 于 (Sat Jan 13 18:40:13 2024) 提到:
如果积极赔偿的话，可以缓刑。
【 在 Misterio 的大作中提到: 】
: 那就是说，车主坐在商场楼上饭馆里吃火锅时，车在商场地库智驾找车位时全责撞思了路人，然后车主就坐三年lao？
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Misterio (消灭盎萨匪帮是我们的基本工作) 于 (Sat Jan 13 18:41:27 2024) 提到:
代驾员驾驶的车全责撞思路人的事故，所有代驾员本人都要至少坐三年的lao. 这个没有任何争议。
如何参考？ 智届无人车全责撞思路人，你让谁去坐lao？ 是车主还是余承东还是任正非？
【 在 rasper 的大作中提到: 】
: 一样参考啊，你去找一个代驾撞死人的判例，看看有没有刑责。
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: #发自zSMTH@SM-F9360
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Misterio (消灭盎萨匪帮是我们的基本工作) 于 (Sat Jan 13 18:43:33 2024) 提到:
缓不缓刑没有本质区别，都是剥夺了zhengzhi权利的非公民，三代不能考公等等，一辈子都得带着一个“xing满释放人员”的身份，一辈子被毁了。
坐在商场楼上餐厅里吃着火锅唱着歌，忽然就变成有期徒刑缓刑了，这也太……
【 在 gofly 的大作中提到: 】
: 如果积极赔偿的话，可以缓刑。
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Misterio (消灭盎萨匪帮是我们的基本工作) 于 (Sat Jan 13 18:44:12 2024) 提到:
车主去坐几年lao， 出狱后再找车企赔点钱？ 那车主也依然很冤啊，剥夺了政治权利的非公民，三代不能考公，等等一系列措施，一辈子就毁了。
【 在 test321 的大作中提到: 】
: 深圳有条例，但站内发不出来
: 似乎是车主承担责任后，车主再向车厂索赔。
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rocfirst (时间空间自我) 于 (Sat Jan 13 18:46:01 2024) 提到:
不要把视频当真实世界
【 在 Misterio 的大作中提到: 】
: 最近两个月，华为比亚迪等车企的无人车在商场地库内长距离无人驾驶行驶找车位的视频都火遍全网了，何来“不让下车”一说。
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Misterio (消灭盎萨匪帮是我们的基本工作) 于 (Sat Jan 13 18:47:21 2024) 提到:
只可惜你看到的那些视频就是真实世界，上海、深圳某些人巨多的商场地库里，都是真刀真枪地干，车里一个人都没有，只有几个高清摄像头，且真有路人差点被无人车撞到。
不知你何来“现实里根本不让人下车”一说。
【 在 rocfirst 的大作中提到: 】
: 不要把视频当真实世界
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gofly (GoFly) 于 (Sat Jan 13 18:52:09 2024) 提到:
我看上面有人说辅助驾驶相当于代驾，那样的话就是车企承担了，但是用车人必须要遵守双方的协议。
【 在 Misterio 的大作中提到: 】
: 缓不缓刑没有本质区别，都是剥夺了zhengzhi权利的非公民，三代不能考公等等，一辈子都得带着一个“xing满释放人员”的身份，一辈子被毁了。
: 坐在商场楼上餐厅里吃着火锅唱着歌，忽然就变成有期徒刑缓刑了，这也太……
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Misterio (消灭盎萨匪帮是我们的基本工作) 于 (Sat Jan 13 18:52:09 2024) 提到:
编辑掉
【 在 rocfirst 的大作中提到: 】
: 现在的根本不让你离开车
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Misterio (消灭盎萨匪帮是我们的基本工作) 于 (Sat Jan 13 18:56:30 2024) 提到:
代驾事故里，是由代驾员这个自然人来承担刑责、来坐lao。
车企怎么承担刑责？非自然人是不存在刑责的概念的，只有自然人能承担刑责。 你如何让一个企业去坐lao？
【 在 gofly 的大作中提到: 】
: 我看上面有人说辅助驾驶相当于代驾，那样的话就是车企承担了，但是用车人必须要遵守双方的协议。
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singtiger (萧泰歌) 于 (Sat Jan 13 18:58:21 2024) 提到:
L3以下都是驾驶员否则
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singtiger (萧泰歌) 于 (Sat Jan 13 18:59:04 2024) 提到:
【 在 Misterio 的大作中提到: 】
: 代驾事故里，是由代驾员这个自然人来承担刑责、来坐lao。
: 车企怎么承担刑责？非自然人是不存在刑责的概念的，只有自然人能承担刑责。 你如何让一个企业去坐lao？
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大嘴：我去，我去行不？
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test321 (test321) 于 (Sat Jan 13 19:05:36 2024) 提到:
这个东西，要看屁股坐哪边了。
现在看，基本上是自动驾驶比人工驾驶的安全性有显著的提升，才会允许推出。
假设现在每年交通事故死亡100人；换成全自动驾驶后，每年死亡50人。激进的人会说，技术进步救了50人的生命；保守的人会说，自动驾驶害死了50人。
另外，可以预见的未来，自动驾驶技术都可归为辅助工具。
【 在 Misterio 的大作中提到: 】
: 车主去坐几年lao， 出狱后再找车企赔点钱？ 那车主也依然很冤啊，剥夺了政治权利的非公民，三代不能考公，等等一系列措施，一辈子就毁了。
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rasper (楚楚动人) 于 (Sat Jan 13 19:07:30 2024) 提到:
你到底有没有看实际判例？
我来告诉你，某代驾撞死人的结果，最后就是赔偿了事，没人坐牢。
【 在 Misterio 的大作中提到: 】
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: 代驾事故里，是由代驾员这个自然人来承担刑责、来坐lao。
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: 车企怎么承担刑责？非自然人是不存在刑责的概念的，只有自然人能承担刑责。 你如何让一个企业去坐lao？
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#发自zSMTH@MEIZU 21
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Misterio (消灭盎萨匪帮是我们的基本工作) 于 (Sat Jan 13 19:12:46 2024) 提到:
你这是胡扯，《道交法》明确规定了，只有机动车同责、次责、无责的撞思路人，驾驶员才没有刑责，或者是全责撞思的人也是机动车上的人，才没有刑则。
凡是机动车全责撞思路人的，机动车驾驶员（无论是不是代驾），都要被判刑责（也即要么坐lao要么缓xing，本质是一回事）。
你把案例贴出来，我倒要看看你说的是什么情况。
【 在 rasper 的大作中提到: 】
: 你到底有没有看实际判例？
: 我来告诉你，某代驾撞死人的结果，最后就是赔偿了事，没人坐牢。
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: ...................
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Misterio (消灭盎萨匪帮是我们的基本工作) 于 (Sat Jan 13 19:14:52 2024) 提到:
甭管屁股坐哪边，我只是问如果现实中现在发生了这种事，法院会判让哪个或哪些自然人来承担刑责。
【 在 test321 的大作中提到: 】
: 这个东西，要看屁股坐哪边了。
: 现在看，基本上是自动驾驶比人工驾驶的安全性有显著的提升，才会允许推出。
: 假设现在每年交通事故死亡100人；换成全自动驾驶后，每年死亡50人。激进的人会说，技术进步救了50人的生命；保守的人会说，自动驾驶害死了50人。
: ...................
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rasper (楚楚动人) 于 (Sat Jan 13 19:15:34 2024) 提到:
我让你找案子的判决结果，你跟我背条款？那你有没有看到写的是“三年以下”，意思是0天也含在内。
具体的我甚至给你一个更严重的案例:
2016年的9月份，地点是重庆，事件是交通事故。
代驾致人死亡后，留下车辆与车主，自己逃离。
幸运的是，车主留下了，并报警处理现场。
事故发生后，死者家属起诉车主、代驾、及保险公司，请求赔偿80多万。
因为代驾逃逸，保险公司就主张商业三者险不赔。那么不赔的部分，就得由当事人自己承担。
可是代驾没钱赔，所以死者家属和代驾，都向法院主张代驾与车主是雇佣关系，请求由车主承担保险公司不赔的部分。
车主当然不愿意，找个代驾而已，被牵扯几十万的赔偿官司中。
本案经过一审二审，车主都没有承揽责任。
不过一审判决保险公司承担11万，代驾承担49万多；二审改判，所有赔偿都由保险公司承担。
注意，犯事的代驾人员没有坐牢。
【 在 Misterio 的大作中提到: 】
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: 你这是胡扯，《道交法》明确规定了，只有机动车同责、次责、无责的撞思路人，驾驶员才没有刑责，或者是全责撞思的人也是机动车上的人，才没有刑则。
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: 凡是机动车全责撞思路人的，机动车驾驶员（无论是不是代驾），都要被判刑责（也即要么坐lao要么缓xing，本质是一回事）。
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#发自zSMTH@MEIZU 21
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test321 (test321) 于 (Sat Jan 13 19:18:48 2024) 提到:
不是告诉你了吗，法律规定，车主承担责任。接受不了就人工驾驶。
【 在 Misterio 的大作中提到: 】
: 甭管屁股坐哪边，我只是问如果现实中现在发生了这种事，法院会判让哪个或哪些自然人来承担刑责。
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FROM 120.244.6.*